【有段者泣かせ】最強の三手五手詰め【芸術作品】

有段者でも解けない人が続出するような三手詰めや
五手詰めには芸術的な美しさを感じます。

そういう詰め将棋を知っていたら紹介してください。
後で、投稿の中から、最強の三手詰めと五手詰めを決定します。

２げｔ

こんばんは

手始めに、まずこれを自力で解いて見よ。
（俺：ヤフーで１６００点：５分で解けず。）


　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│▲飛│▲銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△歩│＿＿│△玉│△桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│△歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：角

>>4・・・それは普通の５手詰めじゃないの？

>>4
24の有段者未満には難しいと思うけど・・・他の人はどうなのかな。
俺は24で1500だけど3分かかっちゃった。

ヤフーの1600って24ではどれくらいなんだ？

いや、手元に難しい３手詰めや５手詰めの本が無かったので

適当な詰め将棋の本を持ってきて制覇していって、
自分が引っかかった問題を抽出しただけです。
確かに難しいけど、最強と言えるほどではないかもしれませんね。

>>1は
森信雄（聖の師匠）の本を買うべし。
短手数の難問作らせたらピカイチ。

ヤフーで１６００は、２４で１５００くらいだと思います。
個人的に４では、裏を２回突かれたので解けませんでした。

次の問題です。これは２分で解けましたが･･･人によっては
こっちの方が難しいかも。４と同じ程度の難易度です。


　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△歩│△歩│△桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△玉│＿＿│＿＿│▲角│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│△銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│△と│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△と│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：無し

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△歩│△歩│△桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△玉│＿＿│＿＿│▲角│▲竜│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│△銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│.△と│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│.△と│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

と金を使う場合は.を入れたほうがいいようです。

投稿する場合は、３手詰めか５手詰めか７手詰めか
明記しないほうが面白いと思います。

スレの趣旨には反しますが、たまに騙しを入れる意味で
（or息抜きに）７手詰めを入れてもいいと思います。実戦では
何手で詰むか分からないわけですから。

解き終わった方は、できれば評価を御願いします。

私の場合はこんな感じでした。
問題４：★★★★（難易度４）
問題１０：★★★★（難易度４）

重複

詰め将棋でもやる？第三集
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051318088/

>>12
そのスレの存在は知っていますが、１７手詰めとか
２５手詰めとか出てきているように難易度が高いので
気軽に解くというわけにはいかないでしょう。

気合い入れないと私でも解く気になりません。

もっと初心者でも楽しめるように
そして上級者でもちょっとひっかかって苦笑いするように
という趣旨で短手数用のスレを立てました。

よって重複ではないと思っています。

いいんじゃない3手、5手詰めでも。それが面白い・気持ちいい詰将棋なら。
ただ、奇抜な配置図の詰将棋だと解く気が・・・。

>>13
３手詰めも５手詰めも掲載されているようだが・・・。
スレストかかるかも知れないので一応転載しておいた。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051318088/319-320

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲竜│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△玉│△歩│一　持
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│＿＿│二　ち
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│三　駒
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四　▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五　歩
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

難しくはないけど

有段者なかせになるかわからないが
個人的には歩・角・飛などがあえて成らずに
打ち歩ずめになるのを回避する詰め将棋は美しく感じる。

書いてて思ったがあるよねこういうの
昔見た記憶があるんだが自分はへぼで記憶力が悪いので確信できない。
もしあったらのせてください。

つのだじろうの漫画「５五の龍」に実戦の局面で、３手詰みの問題があったんだけど、かなりの長期間
解けなかった記憶があるよ。今は手元に無いんで持ってる人がいたら・・・・

>>17
＞個人的には歩・角・飛などがあえて成らずに
＞打ち歩ずめになるのを回避する詰め将棋は美しく感じる。

詰将棋だとそんなに感慨も涌きませんでしたが、
30秒将棋の実戦で飛車不成りで決めた時は震えました。

>>18 ひょっとしてこれか
５五の龍　飛騨の中飛車　vs　中川4段　(どっちも漫画のキャラ）
▽後手持ち駒： 角・金・香・歩6
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│▽歩│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲杏│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲金│▲飛│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▽!と│＿＿│▲金│▲桂│▲歩│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽圭│＿＿│▲玉│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│▲銀│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： なし

そんなに難しくないが、3手詰めでそれらしいのはこれかな〜

16が解けない・・・。
20は簡単だと思う。

10は、合駒が二重に効かないで実は詰んでいるって感じでいいのかな？
意外と短手数で詰むんですね。笑った。

４がわからん１３角からじゃないの？
１３角、３３玉、２２角なり、２４玉、？？

▲１三角打だと、△同玉でだめじゃないかな？
開き王手は金で飛車を抜かれてしまう。

▲１三角打に△３三玉だと▲２二角成か。

△４二玉と逃げれば五手詰みだけど、２四玉で千日手。

一人一人、苦手にしている筋って言うのを持っているから
解けない問題は、いくら頑張っても解けないよね。

読みの死角を突いてこられると厳しい。

町道場で４段で指して勝率７割なんだけど

問題１６は結局自力では解けなかった。

で、コンピュータに解かしてみたら、感動した！

腕に自信のある人は、是非自力で解いてみて欲しいね。

問題４：かろうじて解けました。初手に困った。
問題１０：解けました。結構難しい。
問題１６：解けませんでした。マジ難しい。
問題２０：これは簡単。

ということで、今のところ個人的に問題１６を推薦します。

でも、あまり将棋盤を広く使ったものって、>>14のように
解く気が無くなる場合があるので、そういう意味では問題４が好き。

>>20
あ、これだよ。どうも、ありがとう。
今見てみると簡単だな。でも、初めて見た頃分からなかったのは納得したよ。

>>26さんと全く同じ感想です
ただ20番はまだ解けません

　４：詰め上がりを考えれば。三手目がポイントか。
１０：スレタイどおりの作品。
１６：打歩詰を回避するためには。
２０：初手がちょっと盲点。

問４は最後に飛車にひもつけるのか・・
ふぅむう

短手数の作品なら古典にいいものが多いと思います。
玉方
△４一銀△５一玉△６一銀
攻め方
▲５三金▲９六角 持ち駒銀
既知とは思いますが名作です。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽龍│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽!と│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒 なし
平成元年度看寿賞作品

>>32
▲７三香成が第一感だけど、それだと詰まないという作為ですよね。
これはなかなかいいですね。

マジでぇ？５秒で解けてしまったけど
詰まないように見えて詰んでいるという作品じゃ・・・。

でも改めて確認すると凄いね。美しい。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：銀

これが解ければ８級くらいって感じかな？超初心者ではないよね。

２４の段位級位じゃないけど、３分ぐらいで解ければ目安として
問題４・・・三段
問題１０・・・三段
問題１６・・・四段
問題２０・・・２級
問題３１・・・８級
問題３２・・・５級

って感じな気がする。
でも問題１０は、何手詰めか知らないのに解ければ四段でもいいかも。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▲銀│▽玉│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

某ＨＰで、もっとも正答率が低かったらしい問題。
そんなに難しくはないけど（３手か５手で詰みます。）

>>34
５秒はすごいですね。自称５級の俺は２分くらいで詰んだ。ように見えたので、
余詰めじゃないの？と思ったら実は詰んでないことに気付いた。
というのと、１０番同様「詰まないように見えて詰んでいる」という世界があって。
俺はこの作品が一番好きですね。

>>37
実戦の方が詰ませ易いような気がしますね。

>>35
有名な古典だよね。懐かしいなぁ。
初心者の頃、同じもの（細かい配置は違うけど）を全く解けなくて、
やむを得ず答えを見、感動した記憶があるよ。

>>33に言われなきゃ
▲７三香成りでも詰んでると信じてたな・・・

36は問題32誤解してる気が。
73香成ってやってると予想。それ詰まないからね。念のため。
（正解してたらごめん）
問題32を、3分ですべて理解できたら24で5段あるっしょ。

っていうか有名な作品だよね、32。

>>32
玉方の応手がわかりません。

▽５四玉に逃げられて一見詰んでいないように見えるが
実は詰んでいるだろ？と思っていたら、実は詰んでませんでした。

仰天ですね。これにはやられた〜〜〜。しくしく・・・。

>>32
ようやく詰んだ

ようやく全部詰んだー。（;´Д｀）
1時間以上かかった。
こういうの按摩やったことないけど
癖みたいなものがあるね。

おめでとう！

>>35
改めて見ると、やっぱり名作だねぇ。

>>32
詰パラの「小学校」でつね。ときどきヤラレる問題があるよ。

おそらく１５年くらい前だったと思うが、
将棋世界の付録で、全棋士が一人一題詰め将棋の問題
載せる小冊子がついた。
みな短編なのに、一人だけ全駒使用のいかにも
超大作のような図があった。
しかしなんと一手詰めだったのだ。

ああ、この出題をした棋士はいったい誰だったろうか？

>>35
実戦で同じような場面が出てきたよ。もっとも５二に歩があったで
簡単に詰ましたが。

順番に解いてたら>>32でハマってしまいました。
手順が解れば・・・いやはやコロンブスの卵ですな。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▲銀│＿＿│▽玉│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲桂│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

他の板でみつけた問題

>>52
>>37に似たふいんき（←なぜか変換できない）ですね。

>>53
雰囲気＝ふんいき
「ふいんき」ってｗ

>>54
初心者でつか？
「なぜか変換できない」でぐぐってください

>>54
２ちゃんねるに染まっていない君がうらやましい今日この頃。

>>52をやっと解けたよ。
苦戦。１０分くらいかかってしまいました。

詰め将棋に入る時、捨て駒、俗手、筋の良い手、筋の悪い手
いろいろ有る手の中から一つずつ潰していくのだけど

>>52がどうしても詰まなかった。

最後に、最も筋が悪いと感じて最初から除外していた手順があったので
ダメもとでそれをやったら詰みました。騙された〜〜ｗ

>>37も一番ダメそうな手が正解。
こういう手って、個人的には優先順位が低く
最後に読むことが多いから時間を食ってしまう・・・。

あと人間って、一回思いこんだらなかなか修正が効かないから
>>32のような問題だと高段者でも間違えかねないね。
詰ます手は難解ではないから、級位者でも解ける可能性はあるわけだけど。

>>49
それは、本人は壮大な詰め将棋を作ったつもりが、
実はミスで一手詰めが存在したってオチ？

それとも、非常に難しい一手詰めの詰め将棋を作品として出したって意味かな？
いずれにしても面白そう。

>>52は確か勝浦作だよね。彼も筋がいいね。
ﾓﾚは通じゃないが、昔家にあったので時々
やったがﾌﾟﾛ棋士では故清野七段のはｴｸﾞかった
記憶がある。こんな筋読んでるのが並みの七段じゃぁ
ﾌﾟﾛ棋士ってのは雲の上のｼﾄ達だなとｵﾓﾀ。

>>32は変化をすべてよまないとよさがわからないからなぁ・・・
五級以下であの変化を自力で読みきるのは至難の業。

何段あっても、気が付かない場合もあると思う。

プロなら見た瞬間に「これは何かある？！」と動物的感で
見抜いて、注意して考えるから引っかからないと思うけど。

>>32って７三香成りだと詰まないの？
詰ませないための玉方の手が分からない。。

>>62
空気読め！メルアド見ろ。

え。。。

ネタバレになりやすいからめったなことは言わないが、
詰む初手はひとつだけ。
ほかは全て詰まない。
あとはがんばって考えてください。

周りの意見に惑わされず、自分を信じる事が大事。
先入観に耐えること。自分で詰んでいるかどうか判断すること。
自信を持って詰んでいるor詰んでいないと言えるようになろう。

>>66がいいこといった

5+KKatLz さんいい味出してますね。
>>62さんがんがってください

>>65
正解手順は一通りというのが約束ですからね。俺も▲７三香成で詰んだと思った瞬
間、作意の方も思い付いたから、てっきり作意の方が詰まないんだろうと調べてい
たら実はこっちが正解だったと。

将棋が強くなりてぇ〜〜。
小学校の時は将棋部。早差し選手権は欠かさず見てた。
今はＮＨＫ杯を毎週見てる。
元名人と同じ小学校の出身で母親どうしは昔会話をしたことがあるらしい。
けど35の問題で迷うくらい弱い。。。

24で10級だが、 >>32は5分でわかった。
第一手は限定なんだな。

>>70
全部変化読んだか？
あの問題は詰むつまないじゃない。筋は２つしかないんだから。

名スレだなこりゃ。
ところで最強の三手詰・五手詰はどうやって決める？投票するなら>>32。全ての変化が詰将棋らしいところが(･∀･)ｲｲ

説明したいけどネタバレでできないw

三手詰めと五手詰めで、それぞれ決めるのがいいんじゃないかな。

個人的には小粒だけど、５２番が気に入った。

将棋ってのは、全ての変化を読まないといけないんだ
ってことに、改めて気付かされた作品だから。
今までは８割くらい読んで２割くらいは最初から除外する癖があったんでね。

もう一つは、１０番も捨てがたいけど、やっぱり今のところ３２番かな。

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽龍│＿＿│▽銀│▲歩│▲玉│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

持ち駒：飛


この問題が好き
何に出てたのか忘れたけど（つд｀

>>75
５分ぐらいで解けた。
。・・・が、実戦だったら多分玉取られてたｗ

むー面白い

>>75

面白いなぁ。
問題３２とも似ている部分があるね。
余詰めになるので、違うのかな？とは思ったけど。
確かに実戦でこれを読むのは難しそう。

>>75
これは一目で分かりました。
詰め上がり図が最初にイメージ出来たから。

>>75
感心しますた

名スレ発見しました。
この手の詰め将棋は伊藤果七段が得意だよね。
というわけで彼の詰め将棋作品集｢王様殺人事件｣より変態モノを一局。

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▽竜│▽桂│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲角│▲歩│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

持ち駒　角金

ところで、未だに52だけが解けない。ツボにハマってしまったみたいだ。
32の｢7三香成では詰まない｣はわかったんだけど…

ごめん、ミスった。75をコピペしたら2三歩を消し忘れたよ…
正しい図は下。

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▽竜│▽桂│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽玉│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

ちなみに五手詰。はっきり言ってツボにはまると解けません。
答えがわかったらちょっとムカつくかも。

>>82
２４で一級。４分かかった。ちょっと難しい五手詰めって感じです。

詰め上がりの図がいくつも浮かぶから、全て試さないとダメだね。
初手もどれもありそうなので迷いますね。
一番筋の悪い手が正解。そういう意味では>>52とも似ていますよ。

難易度的には>>4と同じくらいかな。

>>82
52と逆属性な感じですねｗ
・・・これ以上何言ってもネタバレになりそう（つд｀

こちらは17さんに捧げます

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽王│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲龍│▲歩│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

▲持ち駒：なし

このスレの趣旨に沿うのを「探す」だけでも勉強になりますね（´・ω・｀

>>84
すっかり忘れてた
思い出すまで５分ほどかかりますた

このスレ見ていたら、森信雄本が欲しくなってきたｗ

解いてみたら、今度最も難しいやつを紹介するよｗ

>>84
3手、5手詰めじゃないよね？俺が間違ってる？

>>11

>>82
24で1級だが、2分でした。
最初に２三金から考えてダメで、次に１一金の俗手でやったらあっさり解けた。
なるほどなあと。２五歩に着目していれば簡単な問題なのだが。

難易度：２
うっかりしやすい度：４

>>84
詰ます途中に取った駒も使えるってルールを忘れてたせいで全然解けなかったｗ。
それを思い出したら3秒で解けた。

こんなど忘れ（勘違い）ってあるよね・・・？

>>82
駒なしじゃつまねーと思ったら

持ち駒　角金

あるじゃん、、、

ようやく>>52解けました。正解手も一度考えたんだけどなぜか三手目が浮かばなかった。

つか、このスレ手数書かないのね。ゴメン。

>>91
手際悪くてすまぬ。

やっぱりね。三手目がどうしても指せないよねぇ。

>>52は>>37と似ているというヒントがあるけど、
>>37解いた後やれば楽かもね。

>>87
アイキカズってことで省略して見てました・・・
５じゃないですね（つД｀

そうなると「一手めで詰めそうだけど打ち歩詰め」っていうフェイクタイプのしか
見つからない・・・

>>11だっつってんだろ

まぁ、投票にはネミノート外ってことでいいんじゃないの？
でも、自分も五手詰めだと思いこんでいましたよ。

今のところ、３２番と５２番の二つが大人気のようですね。
果たしてこれを凌ぐ作品が出てくるのでしょうか。

森信雄が最強

>>32と>>52は甲乙つけがたい出来ですな。
>>32は5分くらい、>>52には30分考えてようやく解けました。
後者に一票です。

棋力は15年前3級。以来将棋は指していませんが、新聞の詰め将棋は
見つければ解く程度。詰め将棋に限り目安棋力1級辺りです。

どれも解けると脱力するな

１００になったので仮集計してみます。
時間ができたら他の問題も集計します。

投票レス：番号を指定して、投票を明示したレス（１０点）
準投票レス：投票をほのめかしたレス、問題を賞賛したレス（３点）
話題レス：その問題に関するレス。人気の現れを示す尺度（１点）

準投票や話題レスに関しては、線引きが難しく、また質問の連続や
同じ人の書き込みで伸びることもあるので点数低めにしました。

５２番　投票：74 98 準投票：57 81 93 96
関連レス：５レス　合計点数：３７点

３２番　投票:72 74 準投票：33 41 51 60 96 98

関連レス：１３レス　合計点数：５１点

４番　投票無し　準投票：6 23
関連レス：８　合計点数１４点


ということで３２番が一番人気。追随するのが５２番という状態です。

３手詰、５手詰ではないのですが、
この詰め将棋にも芸術性を感じます。
なんと１手詰めです。２４で初段の人も間違えました。
では、おためしあれ。

　　 ５ ４　 ３ 　２　　１
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲銀│▽角│▽玉│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│七
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
─┼──┼──┼──┼──┼──┤

これはさすがに間違えんだろ

１０番　投票無し　準投票：22 29
話題レス：３　合計９点

１６番　投票:26 準投票:21 28
話題レス：２　合計１８点

２０番　投票無し　準投票:27 28
関連レス：２　合計８点

３５番　投票無し　準投票:31 39 47
話題レス：１　合計１０点

７５番　投票無し　準投票：76　77　78　80
話題レス：１　合計１３点

３７番　投票無し、準投票無し　話題レス：４　合計４点

８２番　投票無し、準投票無し　話題レス：４　合計４点

８４番　規格外。

>>101
５手詰めで、４手指したこの局面に到達するという
シチュエーションなら間違える人がいても不思議ではないですね。

集計ですが、とりあえず２０点以上集めた問題を
スレタイを満たす作品として「入賞扱い」とすることにします。

３２番と５２番は合格。
４番と１６番は、今後次第で入賞の可能性がありそうです。

>>101
答えは何？
わかんね

金を下がって飛車利きを遮るだけのような

>>52
５二にいるのが何故竜なのか考えたらあっさりできた。

ちょっと息抜き

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▲金│▲金│▽香│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽王│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五

▲持ち駒：金

>>108
余詰があるぞ

しまた、記憶違いだ・・ −ー；

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▲金│▲金│▽桂│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽王│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五

▲持ち駒：金

ちゃんと見てこなきゃだめですね
間違いまくりでした（いろんな意味で）

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▲金│▲金│▽桂│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽王│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五

▲持ち駒：金

　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│▽馬│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲歩│▽銀│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│七
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│八
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九

持ち駒：金、桂

ついに真打ち登場！ご堪能あれ。
（解けなくてもショックを受けないように）

ここの何人かは既にこの問題を発見済みかもしれないが・・・
あまりの問題の卑怯さゆえに、敢えて封印していたのかと思う。

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│▲龍│＿＿│▲馬│＿＿│▽玉│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

持ち駒：香車

全問正解してきた強者も、ついにここで白旗を掲げることになるだろう。
・・・終わりなき迷宮への扉。その封印が今解かれた。

>>113の問題ですが、詰むことは詰みます。

激指３の詰将棋モードで試したところ
正解手順が出せずに七手詰めの誤答を出してきました。
つまりソフトすら正解できなかった問題ということです。

（柿木や東大ならちゃんと解けるかもしれないです。）

>>113-114
何がしたいわけ？
何というか、ネタにもなってない。

２手め、△の受け方が・・・なんにしろどちらにしろ結果は同じなんですね
・・・なんていやらしいｗ

４分（つд｀

>>114
でも、人間の発想があればそれほど難しくないかも？
ＣＰＵも試してみたけど東大はすぐ出ました
何使ってるんですか？

>>114
柿木７では1秒で解けました。手数はメール欄。
これのどこが卑怯なのかわからんが、私は駒の配置の妙に感心しマスタ。

>>112
いやーこれは難しかったです。苦労しました。
アクロバティックな趣という感じで、詰み筋が見辛い。

>>113
駒余り？

違う。ちゃんと詰む。

>>112
三分でどうにか詰めました。こういう作品にはいつも苦労します。楽しいけどｗ

>>113
｢詰めるのが難しい｣じゃなくて｢正解を見つけるのが難しい｣作品ですね。
飛角図式含めてよく出来た小品って感じ。

作品の出来は良いけど、ID:R4FrDrXNさんは日本語が拙い感じがします。萌えｗ

わかった．やられたって感じ．

あ，ID変わっちゃった．

>>52は王手になる着手が多いので必然的に難しくなる気がします。
一番難しかったのは>>32。芸術的なのは>>35だと思います。集計するなら2.5点づつにしといてください。

詰め将棋モードだと、余詰めしたらいけないというルールあるからね。
113は余詰めを気にしなければ普通の五手詰めだな。
７手や９手でも駒余りしないで詰ませるが、こういうのは傷物と言われて感心しない。
もし五手でしか詰まないんだったら傑作。

112は52と双璧を成すぐらい苦戦した。
初手と二手目の応手と三手目がうっかりだなぁ。みんなは52と112どっち好き？

ルール１，詰ます側は最短で詰ますのが良く詰まされる側は長引かせるのがいい。
ルール２，駒余りする場合は正解とはしない。

となると、詰まされる側の２手目の選択肢が二つあるとして、
一つ目は駒余り無しで５手で詰まされてしまう。
二つ目は、駒余り無しで７手で詰まされてしまう。
（ただし、二つ目の選択肢は、先手が駒余りさせてもいいなら５手で詰む）

このようなケースになった場合、応手側は長引かせるのがいいから
７手で詰むように逃げてしまう。というアルゴリズムが激指にあるのかも。
推測に過ぎないがね。人間でも問いつめられると迷う。

【松】
　>>32
　>>52
　>>112

【竹】
　>>4
　>>10
　>>16
　>>20
　>>35
　>>37
　>>75
　>>81-82
　>>101

【梅】
　>>84
　>>111
　>>113

初めて来た人へ参考までにどうぞ
（評価のため好きな作品を挙げてね）

>126
こういうのは余詰とか傷とは言わないと思うんだが。

>>112を>>32に次ぐ佳作と評したいと思います。
盤面を広く使い、一つ一つの駒の利きが妖しく絡み合う構図が秀逸。
ちょっとシンプルさに欠けるような気がする分、次点としました。
たくさん書き込んでるので重複投票を避けるため、
>>33=>>38=>>53=>>68=>>79=>>119=俺

>>131
ｽﾏｿ。お詫びに一個持ってきました。

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲飛│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽角│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│六
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八

持ち駒：金

>>112がどうして難しいのか分析すると
ある場面で俗手も読まないといけないからだと感じます。
そこをうっかりするとはまりますね。

>>133
王手がたくさんあるから迷いました
いい問題だと思う

>>32って▲７三香成から最後に龍が横に動くのはダメなの？

ネタバレ禁止のようです。３手か５手詰めなので、
自分で並べてみれば早いと思います。

どうしても納得いかないときのために
解説、ネタバレスレが新たに必要か？

>>136
単発でレスしておくと
後手には△９七龍（角とり）もある

>>136
ごめ、間違えた
あなたが「詰んだ」と思ってる局面で、
後手は△６五香打（合い駒）もある

>>32ってどこかで見たと思ったら、将棋タウンHPで見てたわ。
>>52と>>112も将棋タウンで紹介されていたやつだ・・・、他のもそうかも。
あのHP、やはりかなり多くの人が見てるんだなあ。
私もあそこの「今週の〜詰み」を楽しみにしている口だし。

>>140
?

>>138
せっかくだしここでも乗っ取ったらどうだろう

詰め将棋
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074781243/

>>140
｢最後に龍が動く｣場面で、王手をしている駒わかるよな。
あれを取ってしまう方法が玉方にある。
そして7二香成だとそれができない仕組みになっている。

それネタバレじゃぁ・・・・

　　 ５ ４　 ３ 　２　　１
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲馬│△歩│△玉│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△歩│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒　銀　桂

準自作。元ネタは詰めパラのＨＰ。
まぁ、良くある筋なんだが。

３手５手じゃない（一桁だが）
から、規格外かもしれない。

簡単すぎだぞぅ

>>141
>>32は最短手数の看寿賞受賞作
>>112はとある詰将棋作家（個人的に史上最高と思う）が悩んだ有名な図
>>52は10年以上前から口コミで有名だった図（勝浦先生だっけ）

いずれも超短編として屈指の名作なので将棋タウンでも紹介されたのでしょう。
記憶にとどめておきたいものばかりです。

短手数の名作のほうが長手数の名作より記憶に残るねえ。
手数と駒数が少ないせいもあるけど。

息抜きに

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲角│＿＿│＿＿│▽玉│▲歩│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

▲持ち駒：桂１、歩６


駒数が　少ないくせに　長手数　＿|￣|○|||
（名作「稲村ヶ崎」より）

>>150
持ち駒７枚の時点でスレ違いなのわかるだろが。文盲か？

煽るな。

ところで、>>32 >>52 >>112を越える奴ってもうないのかな？

持ち駒に　歩が六枚も　解く気なし

良スレだったけど、３手詰め５手詰めだとこの辺が限界なのかな。

誰か、高段者泣かせ最強の七手詰め九手詰めスレきぼ〜ん。

150さんに捧ぐ
コンピューターには解けないかもね

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽玉│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

>>155
不詰

150さんに捧ぐ
コンピューターには解けないかもね・・！

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽玉│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▽歩│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

150さん、死んでください

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

>>157
18歩の配置を見るに馬ノコを作りたかったのだろうが、
左上だけで詰む(しかも余詰だらけ)ので、18歩はただの不要駒と化している。
仮にまともな馬ノコ作品になっていたとしても、今のコンピュータは
単純な馬ノコを苦手としていないので、二行目の煽りには意味が無い。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▲!と│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金　銀　

あのー馬ノコって何ですか？

詰める過程で
のこぎりの刃のようにジグザグに進む事だっけか

>>32
は発表時誤解率約5割の傑作
5秒で解けたとかいってるのはまずはまっている。
5手詰めの最高傑作は個人的には
詰パラ300人1局集か近代将棋図式精選にあった（覚えてない)
小林看空作だと思うが
今手元にない。そのうちあげれなくもないが、
知ってる人がいたら先にあげてくれ

>>160
傑作だが23手だろ

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│△桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲圭│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│△銀│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△全│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△玉│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：無し

将棋無双　３０番　「神曲」より
２４手までの局面です。
ここから馬ノコで１２歩を取りに行きます。
６６馬　８９玉　５６馬　９９玉　と言う手順です。

この局面からでもコンピューターは解けるので（９５手です）
一度並べてみる事をお勧めします。
この詰め将棋がなぜ「神曲」と呼ばれているかが分かると思いますよ。

この局面になる前にもいろいろ趣向が凝らされているのですが
今回は馬ノコの例とするため割愛しました。

>>160
渡瀬荘次郎　待宵　何番だっけ
(一説には師匠の天野宗歩作）

すいません。全然３手５手じゃないです。
もっと簡単な例があれば良かったのですが・・・

三十五手詰めかと思ったよ

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│▽香│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲龍│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>>169-170は80年代ショート詰将棋ベスト200より
新たなる殺意（>>32）も同書に載っています（170と32は同じ作者）

どっちも面白い問題ですねえ。楽しめました。
趣向としては>>169の方が上のような気がします。作意の手順が楽しい。

シンプルな馬ノコをご存知の方（もしくは作れた人）いませんか？（つД｀
「神曲」にインスパイアされて、勉強のために自作しようとしてみたけど
片道のしかできませんＴＴ

>>173
往復形ならこういうのとか。
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/challenge/c1021a.htm
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/challenge/c1021.htm

すごく有名だけど、ガキの頃の私はこれにｶﾅｰﾘ感動しました

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲角│＿＿│▽玉│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

持ち駒　金銀

>>174
どう受けても８九金の１手詰めになるのは素晴らしいシンプルさですね・・
（しかも１歩あるだけで５手詰めになるし）
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┬──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△歩│一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼──┤


　　 ９　　　 ８　　　 ７
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│△桂│△龍│＿＿│＿ 六
├──┼──┼──┼─
│△香│＿＿│▲馬│＿ 七
├──┼──┼──┼─
│△玉│＿＿│▲銀│＿ 八
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲金│＿ 九
└──┴──┴──┴─

持ち駒：なし

山本民雄氏作。難解ではないかもしれないが。
┌──┬──┬──┬─
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲飛│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│▽玉│▲銀│＿
├──┼──┼──┼─
│▽馬│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲角│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
└──┴──┴──┴─
持駒：金

>>177
最強というのとはちょっと違うけど、詰将棋らしい作品ですね。

有名な「アノ筋」の第１作だったと思う…

　　 ９　　　 ８　　　 ７
│＿＿│＿＿│＿＿│＿
├──┼──┼──┼─
│＿＿│＿＿│▲角│＿ 七
├──┼──┼──┼─
│▽玉│＿＿│＿＿│＿ 八
├──┼──┼──┼─
│＿＿│▽銀│▲銀│＿ 九
└──┴──┴──┴─

　持ち駒：金

>>175
詰将棋として出題されると詰むとわかっているから何とか解けるけど、
実線でこの局面になっても詰まないと諦めそうですよね

>>177
銀と角の効きが素晴らしいですね。カナリ面白かった

こういう小さい盤面の方が(限界はあるでしょうが)
解く気にさせられるし、実際に解いていても楽しい

>>179
おもしろい

>>181
そう？

>>175
詰むのこれ？　盤面あってますか？

あってるのならせめて何手詰か教えて下され

>>183
詰むよ。　盤面もあってます。
盤駒出して並べて解いたら簡単に解けた。
頭の中で解くのは意外と難しい。
五手詰め。

>>175
むしろ詰将棋的な手ばかり考えると失敗するな。

>>177がわかりません。。
どなたかヒント下さい。

>>186
ヒント: 銀の使い方

日数が経ったやつだけでも答えうぷ
してくれ〜（16とか）

ヤフ−1400前後には荷が重いよ

>>188
打ち歩解消には、香車の働きを角で弱めればいい。

>>32
7三香成だと、一回８六歩と中合いをする手が利き、下の方の角が抜かれてしまう。

>179
３てずめ？

すっぱすっぱ

177わからん

やさしいけど保守を兼ねて…

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽銀│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

▲持ち駒：飛、金

>>192
玉が6四、6六にいっても、金を打てば詰む

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▲と│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽銀│▲歩│▽歩│▽玉│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六

▲持ち駒：角２、金

難しいよ！

>>195
その筋はかなり有名だよ。知ってれば3秒で解ける。
発明した人は偉いと思うけどね。

>>195
普通の詰め将棋っぽい

難しいと言われると
難しく感じる不思議

>>195
詰め将棋っぽい手だから
詰め将棋を解くのになれていたら、すぐ解ける

>>177だけ解けなかった。一番難しい。降参。

これだけ難問という声があるとなると
>>177も>>32、>>52、>>112と並ぶ４番目の傑作ということでしょうか。
美しさも兼ね備えてますしね。
>>178では控え目の評価をしたのですが、間違っていたようです。

第３ヒント: メール欄

俺もさっきようやく解けた。やはり>>177はいい作品だと思う。
正解手順に不詰感がバリバリ漂っててまともに読む気になれないってのがあると思う。

>>177は将棋盤に並べたらなんとか解けた。

やっぱりあの筋でいいのか。
しかし７筋までしか表記していないのは反則だね。
それさえなければ並べなくても解けたと思うが
それぞれの応手に対する変化は意表をつくものばかり。

間違いなく最も難しい詰め将棋だと思うな。
>>112も変化が複雑だったけど、こっちのほうが意表をついていて良い。
でも盤面は親切にした方がよいｗ

２４で初段程度でつ。

>>175は解けました。普通の難しい短手数の詰め将棋です。
初手が広いが、変化が膨大というわけでもないのが救い。３分かかった。

>>176は詰め将棋の手筋としてはオーソドックスなので一目で解けました。
ちょっと難しい程度だと思います。

>>177は、将棋盤に並べないと解けませんでした。悔しい･･･。
玉方の応手がいくつかあり、それぞれが意表をつく詰め筋になるので
最強といっても差し支えはないと思います。

>>179
２０秒くらい。

>>193
普通に難しい程度の小品。１分半〜２分くらい。

>>195
個人的にはすぐ解けました。20秒くらい。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　

Ｓクラス（下手すると永遠に･･･）　32 112 177
Ａクラス (有段者でも解けない場合がある。)52 175 133
Ｂクラス (ちょっと難しい小品)4 16 193などなど・・・
Ｃクラス（ただの３手５手詰め）195とか･･･

質問
３２の問題は２手目８六に中合すれば不詰じゃないですか?

>>207
初手73香成なら86中合で不詰だが。

>>177
皆さん評価が高いのでちょっとやってみたが、
3手5手詰めじゃないですよね、
しかも7手でもない、
スレタイが頭にあったからかなり時間がかかった。

そろそろ最初のころの問題答えあわせしない？
出題から10日で答えあわせするなんてどう

いや、>>177は３手か５手か７手かのどれかなのですが・・・。

>>209は間違ってるかもしれないね。釣りかもしれないが。

自分の場合は、不詰→>>177、誤解答→>>32だけで
他は全て自力で解けました。大半は３分前後ですが
一番時間掛かったもので１５分とかかかったものがあります。

>>209みたいな意見もあるし、自分が紹介した分（>>169-170）について
そろそろ正解発表したいんだけど、このスレでやっていいかな？
なんか、どこか乗っ取れみたいな意見もあったようなんで。
特に異論がなければ明日にでも。
この２問が簡単に解けた人は、それで本当に詰んでいるか、
よーーーーーーーーーーーーーーーーく確認しとくようにねｗ

>>210
ほんと？
じぶん２０９なんだがどうがんばっても９てかかる
6筋がないとかんがえれば5手でいけるんだが
こたえしりて〜〜

>>213
う〜ん、そもそもどうすると９手で詰むのか見当もつきません。
スレタイ通りの手数ですよ

>>212
>>169-170はあまり反響無いですね。
自分の感想は>>172。結構面白いと思ったんですが。
解答は、ある程度時間の経過したものであればこのスレでも構わないのではと思い
ます、個人的には。

ところで、詰将棋の詳しい方に教えていただきたいのですが、>>177はいわゆる変
化同手数というのにあたるのでしょうか？２手目に変化があると思うのですが。

やっと177詰んだ。嬉しい。

>>215
変化同手数です。超短編なだけに変化同手数はキズではありますが、
簡素な初形でこの内容なので個人的には許容範囲かと。

>>177
５筋まで盤面描いてくれないと解けないよｳﾜｧｧｧﾝヽ(TДT)ﾉ

>>215さん、レスありが�d
さて正解発表です。

>>169
66龍、44玉、『75龍』、99飛、35龍まで５手
３手目63龍や65龍は、『88香成』、同角、77歩で逃れ。95飛の横利きに注目
>>170
『94龍』、66玉、57金、同龍、64龍まで５手
初手84龍は、『74歩』、同角成、66玉で逃れ。94龍なら、ここで96龍と引ける

1月以前のは、他ももう正解出したら？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽と│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>>220
と金の横に「！」入れ忘れた。スマソ
これも「80年代ショート」から
>>32の作者をサスペンス派の巨匠とするなら
本図の作者はスペクタクル派の第一人者
華麗なる捌きをご堪能くださいませ、というわけでage

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▲角│▲銀│▽角│＿＿│＿＿│持
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤駒
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤な
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│し
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

昭和62年のものらしい
なかなか解けませんでした

>>222
面白いね。１分で解けたけど、解けない人はなかなか解けないかも。

>>217
レスありがとうございます。
こういうのがキズとか言われるとすると詰将棋作るのも大変ですね。

>>220
所要時間３分。面白い。ちょっと>>112的な味わいがある。
違いは、初手のバリエーションが限定されてるだけ分かりやすいところ。

>>222
所要時間６分。これもいいですね。
最初に詰め上がり図が見えてればすぐに解けたと思うのですが、分からなかった。

ファミコンの森田将棋の詰め将棋モードでも全部軽く解けてしまう。
答え合わせなんて必要なのかな？

>>32で７三香成の手を無効にする応手はパソコンだと分からなかったよ。

>>225
ファミコンの森田将棋懐かしいな。あれは確かに詰ますことにかけてはかなりいいものを持っていたと思う。
普通に指してたら楽勝だから適当に緩手をおりまぜていて何度かトン死食らったよ。詰将棋モードはあんまりやったことないけど。

森田将棋で裏技見つけて、裏技本に投稿しようかと思った。
でも、その一ヶ月後くらいに他の人も発見してたみたい。

なんか、詰め将棋モードで穴熊を変形させたような特殊な配置にすると
内部設定がいじれてしまうというのが有ったような気が・・・。

>>222
捕まってるのはわかるけど最後の詰めまで確認してない。三手でいいのかな？
香をもう一つ下げておけば狙いが分かりづらくなってたかもね。

５八香ってことか。しかし詰めまで確認してないんかいｗ

いまだに５２が解けない漏れは・・・・・ダメポ。

>>231
純粋な人かな

>>232
まだ解けません・・・鬱。
ヒント教えてけれ・・・教えてくらサイ。

>>233
これはねぇだろーって初手をやってみよう

５１銀成？

>>235
まちがいです
ヒントは銀は動かさない。
ほとんど答えだな
>>52 出題した人ごめん。

>>52
１三、２三、３三、いずれも駒が効いていて

玉がまっすぐ逃げて来れないのがポイントですね

>>52
まだ詰まない・・・・鬱。
何手詰ですか？

5

>>52
まだ詰まない。
昨日も詰まなかった・・・・・・・・・・鬱。
なにかヒント下さい。

そんなことをしたら大海に逃してしまう、わけでもない

>>240
何も考えず本筋追っかけてりゃ詰む
感じ

やっと『５２番』の問題解けました！
皆さんのおかげです（泣）。特に２３６さんのヒントが役に立ちました。
ここに出てる問題はすべて解けていたのですが、
５２だけ解けていませんでした。やっと深い眠りにつけます。
都合１０時間以上考えました。
ヤッター！

ある意味、銀が主役ってことかな

下記の詰将棋の問題を人間がどれくらいの時間で解けるのか知りたい。

解くまでにかかった時間と段（級）位を教えてくれ。
よろしくお願いします。

【問題】
後手の持駒：金　桂　香三　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 銀 ・ ・|三
| ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・ ・|四
| 飛 ・v桂 ・v玉v角 ・ ・ 飛|五
| ・ ・ 銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・v金 ・ 金 ・ ・|七
| ・ ・ ・v銀 ・ 桂 ・ ・ ・|八
| 角 ・ 桂 ・ 香 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし

>>245

─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽銀│▽銀│▲飛│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│
─┼──┼──┼──┼──┤

▲持ち駒：銀

>>245
みづらいからやるきしねぇ〜

>>248
２ｃｈ将棋スレ１５級に認定します。

>>247
難しいか？
駒の配置もごたごたしてるし。

>>248

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│＿＿│△桂│＿＿│△玉│△角│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│△歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△銀│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│＿＿│▲桂│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒：なし

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲角│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：金、銀

持ち駒が多いから難解とはいえないかな？

ちなみに、

>59、148
52は勝浦作で正解。
「連盟の控え室で出題され、並み居るプロたちが手数を聞くまで誰も解けなかった」
と20年以上前の対局日誌で紹介されたのが初出のはず。
（よって、普通の詰め将棋みたいな発表誌情報はない）

良いスレだね。一年くらい掛けてじっくり進行しそう

112に30分もかかってしまった

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│.▲と│＿＿│.▽と│▽竜│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│▲馬│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

詰ますの自体は超簡単なので、このスレ向きではないかもしれないけど
正解を出すのはそこまで簡単ではない作品なので書き込んでみる。

さて、何手詰め？

　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│.▲と│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│▽歩│▽歩│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：銀

255よりは詰ませづらそうだけど、それでもこのスレの猛者には簡単かも。

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│▽金│＿＿│▽歩│▽香│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽金│▲飛│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽歩│▲角│▽玉│▲銀│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│六
─┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒：角、香

中央だと盤が大きくて面倒なので、ちょっと小ぶりなのも一題。狭い分簡単かな？

─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤

▲持ち駒：　角　金　銀

>>258
普通の詰め将棋っぽい

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：角　桂

スイマセン。初心者なんですけど
本当にここにスレにアップされている数々の詰将棋は
３手、５手で詰むのでしょうか？
どれもム図化すぃー。

>261
はっきり断っているものも多いが、84、101、111、146、150、
157、160、165、176 あたりは５手より長い。

ちなみに、手数に関する規則は↓で若干緩和されている。

11 名前：名無し名人 投稿日：04/01/17 20:06 H55L4HUp
投稿する場合は、３手詰めか５手詰めか７手詰めか
明記しないほうが面白いと思います。

スレの趣旨には反しますが、たまに騙しを入れる意味で
（or息抜きに）７手詰めを入れてもいいと思います。実戦では
何手で詰むか分からないわけですから。

>>261
普通に追っかけて詰むようには出来てない
工夫汁

この１週間、久しぶりに出題ラッシュなのにコメントが少ないからageておくか。

>252
十年くらい前の、将棋世界○手詰コンテストからの出題ですね。当時苦労した覚えが。

でもって、52の勝浦作に関する

>「連盟の控え室で出題され、並み居るプロたちが手数を聞くまで誰も解けなかった」

…は細かく言うと、普段は短編詰め将棋で考え込むようなことなどない棋士たちが
考え込んでいるのを見てニヤついていた勝浦出題者が、棋士たちの泣きが入る前に

「まだ解けないの？たったの五手だよ！」

と自らすすんでバラしてしまい、それを聞いた若手俊英の真部六段（←段位あやふや）が

「解けました、５手と聞いたのでコンピュータ式に王手をしらみつぶしにあたって
ようやくわかりました。これ、傑作ですね！」

と評し、そこに来合わせた伊藤果は改作案を出したという話だった。

いかん、いらないことを書いているうちに age 忘れた。

>>264
乙です。
なるほど･･･。プロの方でもなかなか解けないんだ〜。

皆さんレスどもです。
そんなム図化すぃー問題オラに解けるわけありませんね。

・・・・でもこの間のＡ級最終局のガジガジ９段の最後の
　　　７５銀からの詰みわかったよ。なんで５５飛って
　　　したのか個人的に謎なんだけど。

そういうスレとはいえ、手数の割りに難しいのが続きすぎてとっつきづらく
なっているかもしれないので、息抜きに駒数の少ないやつを一題。

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲竜│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽飛│▽金│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒：金、銀


>267
ここは的を絞って質問すればヒントをもらえるけど、
解説がないからわからないものが大半だと辛いね。

>>268　いい問題だ。

金銀（ななめの駒）だけで詰め上げる問題って結構難しいよね。
詰みの形が見えにくい。　>175もそう。

>>268
勝浦先生の>>52の３手目もそうなんだけど、いわゆる「筋が悪い」手で
詰むということがわかった時のあのゾクっとした快感がこの作品にもありますね〜

そもそも、駒数が少なくて、解く気にさせられる問題…というところもポイントが高いです。
好きな作品です

>>52が全く分かりません
初手だけでも教えて下さい・・
答え出すまで眠れない性分で今、非常につらい状況です。

このスレに出てきた、銀を動かさないというヒントと
これはないだろうーという初手というヒントを頼りに頑張ってるんですが
もう限界っぽいです。

>271
銀を動かさないで竜を働かせる方法は、数多くありません。
ひととおり試してみましょう。

32がなぜ74香成で詰まないのか分からない・・・

↑は忘れてね
なぜ74に成れると思いこんだのだろうか

>273
理由はガイシュツの気もするが、とりあえず『74香成は反則です』と言ってみるテスト。

>274

スマン、最近過疎気味のこのスレで２レスも付いているのが
珍しいのでついつい見落とした。

>>271
初手は桂成り。で、三手目は筋悪く追って、最後は詰んでないようで詰んでいる。

>>268を見たのが8日。今ようやく解けた。まったく短手数の世界は恐ろしいな。
俺、これでも終盤には自信がある方だったんだがこのスレではやられっぱなしだよ。

>>268
解けた
難しかった

>>268
これって、※が不詰めと断定したという伝説の７手詰めと同じ筋だよね。
あっちの方が難しいけど。

>>270
> いわゆる「筋が悪い」手で詰むということがわかった時の
> あのゾクっとした快感

うまいなぁ〜。　こういう表現好き。
たしかにあるよねそういう感触。ｗ

将棋世界○手詰コンテスト最優秀作がスルーされまくっているなかで、
こっちにたくさんコメントが付いているのがちょっと意表。

見た目のとっつきやすさはやはり重要ってことかな？

>280
この問題は自作ではないけれど、５手詰めはこの筋を表現するのに
必要な最小手数なので膨らませた七手作品と比較して語るのは少し
きびしいかも。

>>268
詰みました。５分かかりました。
最難関というほどではないですけど、かなり面白かったです。
思考のリフレッシュができました。問題提供者に感謝。

>>52って玉をここから逃がしてはならないって位置に
こだわると絶対に解けないね。わざわざ逃がしてしまうような
手が実は正解だという恐ろしい手順。

>>280
※ではない。
故塚田正夫名誉十段が解けなかった。（ただし手数は伏せてある）
※が将棋世界の連載「逆転のテクニック」で紹介した。
七条兼三作
玉方14歩、24歩、15玉、19馬、37と
攻方36銀、44竜
持駒：飛、金

>>280
そうそう、あんたくわしいね。私も同じことを思った。

>>268は
玉方４四飛を３五銀に代え、１一香と３七角を追加し、持駒飛金もある。（←但し既出）
頭の中で配置したから余詰があるかもしれんが・・。

◎私が子供の頃感動した詰将棋
　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒：金

>>285
げっ、先を越された。>>286で示した改作案は取り下げます。
まあ※は今井光作品を２・３時間で解くぐらいだからすごいわな。

スレ主です。若手四段棋士応援スレが今ひとつでしたけど
このスレは伸びていてとても嬉しいです。皆さんに感謝。
う〜ん。難しい問題がいくつも追加されていますね。

全部解けるか試してみよう･･･。

このスレの問題が、囲碁将棋チャンネルの

「閃き！５手詰め１本勝負」（←制限２分）

に出題されたら欝になる人続出だろうな。

>>1
>>286の詰将棋は意外に短いし、わかってしまえばめちゃ簡単なので、
ぜひ自力で解いてくださいな。
苦労してやっと解けたときの感動は何物にも替えられませんよ。

286の問題は、初手は第一感ですぐに見えたのだけれど
３手目に気づくのに時間がかかった。

ちょっと変わった「相効かず」が印象的ではありますね。

正直言って難しくはないけど、一つくらいは解後感の
よさそうな実戦形問題があってもいいかな？

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│▲飛│▲角│＿＿│▽桂│▽香│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▲歩│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六


▲持ち駒：桂

>>292
柿木７でも誤解しまつね。
（合駒判定）

>>292
たしかに実戦だったら解後感はよかったかもしれないが、
詰将棋として見るとすっきりしない２手長駒余り。

>293
286の問題やこれは、無駄相判定が例外的なので
ソフトが想定していなかったのかもしれませんね。

>294
ン、変長って？

>>295
ｽﾏｿ。　勘違いでつた。（汗

>>52は９８年２月の将棋世界でも紹介されてた
読者が「どうしても解けません、正解手順を教えてください」ってｗ

５手詰ハンドブックより実戦型の好作。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲持駒： 金

>>286
３手目が面白いけど、非限定なのが惜しいかな
>>292
面白いけど、紛れが少なくて王手してるうちに詰んじゃうカンジ
>>298
これは易しいかな。１５歩とかのせいで瞬間的に１手目が浮かんじゃう。

しかし３題ともスッキリしていて解後感がイイですね。
朝の眠気覚ましに最適でした。

NHK実況鯖が飛んでて久しぶりに将棋板に来たけど
>>16がどうしてもとけない・・・
5手詰めだとすると3手目にしか歩が使えないけどどうしても使えない
何手で詰むの？ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>300
>5手詰めだとすると3手目にしか歩が使えない

そこに気づけばあと一歩のはずなんだけど……
歩を打つためにはどの駒の働きを弱めなければ
いけないのかを考えれば、意外で見えにくい初手
にたどりつけるのでは？
（俺も、そうやってようやく気づいたクチ）

>>301
解けました！
ポップアップ画面で見ていて横長だったのが敗因＿|￣|○
解いてみるとよくある手口ですね

ようやく >>32の意味が判ったよ。
正解手より初手７三香成の時の応手が凄いな。

>>299
> >>286
> ３手目が面白いけど、非限定なのが惜しいかな

３手詰めでしょ？　３手目が非限定なの？

興ざめな質問してすまんが、作品の著作権については、どう思ってるの？

>305
誰もカキコしている人間の自作とは思っていないからいいのでは？

作者名と発表誌をつけるとしたら52の勝浦作なんかは載せようがないし。

期待age

子供の頃これ見て感動した。

　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲竜│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│▽角│＿＿│▲桂│▽飛│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
─┴──┴──┴──┴──┘
▲持ち駒：角　桂

>>308
飛車の位置間違えた。
×→　１四 ▽飛車
○→　１三 ▽飛車

>309

どっちでも飛車取って余詰んでない？

むしろ飛車は１５かな？

>307

最近、盤面を広く使った問題にはほとんどコメントが付かないので
出題する意欲が湧かないんだよね。

１四龍だと１三桂で詰まないというのなら面白いんだけど・・・

>>313
横向きだと、似たような筋で打歩詰誘致なんてのがあるけどな。
つまり、１４玉で３４龍、同桂は詰みだが、４４龍だと３４桂跳で詰まないってやつ。
↑　うろ覚えにつき、かなり大雑把。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 桂2、香

最初から解いてやっとここまで(つД｀)
息抜きにでも

>>315
面白かった、
たぶん有名な作品だとおもいますが
はじめてみたので新鮮でした
なるほどとおもいました。

>>315
結構悩んだ

自作です。　簡単すぎたかな。。。


┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲龍│▲角│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽桂│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒：　角

5手目42龍で余詰の悪寒

>>319
ぐはっ。　柿木で余詰めチェックするの忘れてました。
あぼーんしてください。ｽﾏｿ
つか、柿木使うまでもない。。。逝ってきます

今後は解くほうにまわります。。。

>>320
まぁそう言わずに今後も創作に励んでください

お返しに、と言うとおこがましいけど
↓これで和んでくだされ

─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲金│＿＿│▽玉│四
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│六
─┴──┴──┴──┴──┘

>312
そのせいか、最近スレタイに似合わない簡単な問題が多いな…

>316
315は35とかと同様の有名な古作物（詰将棋黎明期の、作者名が伝わっていない作品）

>>59
最近は手に入りにくいだろうけど
清野七段の詰将棋が難しいのは同意
比較的最近青野九段の問題集(光文社から出版された文庫本だったか）
に同一作が2題ほどあった。
(もしかしたら青野先生が奨励会員時代に売った問題かも？）

>>321
初手の候補が2つしかないから簡単すぎるね、

　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽歩│四
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
持ち駒　金　銀

古作物の話が出てたので。
３手５手詰めには欠かせない物を出題。
初心者の人が一回は悩むやつですね。

─┬──┬──┬──┬──┐
＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
─┼──┼──┼──┼──┤
＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│
─┼──┼──┼──┼──┤
持駒：銀　

>>35 >>315 >>325 同様超有名古作
ところで、この原典ってあるの？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
　　　　持駒：角　香４

>>327
これって名作なの？
初心者の頃でもすぐ解けたし

>>328
「超有名な古作」なのであって、どこにも「名作」と書いてないようだが？

>327
スレタイ読んで投稿してるのか？
ここは古作詰将棋スレってわけじゃないぞ。

>>326
九手詰？

>>327
↓ここに逝け

詰め将棋でもやる？第三集
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051318088/

森６段のなめたらあかん３手詰かなりむずい・・・・・・
はっきりいって24の3級以下は解けないと思う。（ちなみに僕24で二段）

>>331を見るまで玉側の応手間違えて５手で詰んでると勘違いしてた
たしかに９手だね

>>11の趣旨を生かして、ちょっとくらい長くても易しければ息抜きに良いんじゃ？
>>331
１１手かと・・

あっ失礼、>>326のほうか。
この筋だと５手にまとめたいところだな。

>335
327みたいに持ち駒５枚じゃ「騙し」も何もないだろうが。

>336
きちんと読んではいないけど△１二金追加とか？

あっちのスレとの差別化を図るために、このスレでは短手数で難しいものに
限ったほうがいいような気がする｡
ただ、５手までだとネタが尽きる恐れもあるから、７手詰まで拡張して

【有段者泣かせ】最強の三手五手七手詰め【芸術作品】

ということでどうでしょう？　もちろんたまには息抜き作品も可。

>>326
難しかった〜。　２時間かけて今やっと解けました。
解けなくてイライラした。ｗ　もう、こんな時間じゃん。ヽ(`Д´)ﾉ
４手目同玉には▲１四馬で詰みなのが見えてからは
簡単に収束しまつた。
さすがに２時間もかけると解けたときの爽快感がたまらん。

５手には収まらなかったけど良い問題でした。　さー寝よ。

3 名前：名無し名人 投稿日：04/03/24 19:26 XkTJmZ3C
>>2
2getおめでとうございます。私はスレ職人として幾つかの小ヒットを
飛ばしてきましたが、大団円を迎えたことはありません。
こんなことではスレとレス主様に申し訳ない。

難しい三手五手詰スレ＆若手四段棋士ファミリースレを越え、
今度こそ1000まで育つようにがんばりたいと思います。

8 名前：名無し名人 投稿日：04/03/24 20:23 oS8Kr2xC
難しい三手五手詰スレ、さびれかけてるぞ。
スレ主気取るなら何とかしろ。

9 名前：名無し名人 投稿日：04/03/24 20:30 XkTJmZ3C
難しい短手数詰め将棋というものは、
それほど多く存在するわけではありません。
私の持ちネタは200レス前後で既に尽きてしまいました。

10 名前：名無し名人 投稿日：04/03/24 20:43 oS8Kr2xC
>難しい短手数詰め将棋というものは、
>それほど多く存在するわけではありません。
ヤフー１６００点のあんたが知らないものもたくさんあるぞ。

>私の持ちネタは200レス前後で既に尽きてしまいました。
おまいがスレ立て当初に投下した問題は別に難しくもなんともなかったぞ。

というのはともかくとして、

難　し　い　問　題　が　出　た　ら　ば　レ　ス　つ　け　ろ

あそこは最近やさしい問題にばかりレスが付いて、難しい問題がスルー
される傾向があるんで、まともな出題者が嫌気差しはじめているんだから。

７手詰まで拡張しようという意見がいくつか出てたけど、
漏れもそれに賛成でつ。

７手詰ネタは結構持ってるので、とくに反対意見がなければ
カキコしますが？

手持ちの作品に合わせてスレの趣旨を変えたがる人が多いな。
易しい作品とか古作物とか7手詰とか。そこまでして出題者の立場に立ちたいのかな。

このスレ見てると
３手詰めで難しいってのは、初手が４通り以上あるやつのことを言うっぽいねぇ
５手詰め、７手詰めはわりと普通のモンだけど

「詰ますまでに１０通り以上読む必要があれば」難しいってことでいいのかな？

盲点に嵌まると凄い難しく感じるからなあ。
自分が悩んだ問題出してみても人が悩むとは限らない。

ここの詰め将棋を解いて実践力が付いたなぁ。
読み抜けも無くなった気がする。

>>342
まぁ、別に出題者の立場に立ちたいってわけでもないだろうけど、
たとえば三手詰の難問て、飛角の連携プレイが主題の作品が
多いから飽きてこない？　入玉形も多いし。

その点、五手七手は初形がスッキリしてる良問が多い。
＜有段者泣かせ＞で＜最強の＞五手詰め＜芸術作品＞
なんてそうそうあるもんじゃないし。

ま、オレはあっちのほうのスレで遊んでますわ。

難しい問題にレスするのは嫌いじゃないので、
いい問題が出たらまた来ます。

７手詰めでよかったらいつでも言ってください。
“手持ちの作品”　いっぱいあります。ｗ

ヒントをかねて、過去問の盲点に嵌めるパターンを分類（ただし、易しいのや長いのはパス）。
… >1 に見捨てられたスレみたいなので、アンカー全開で逝くけど、悪しからず。

【攻め方不利感】
・広いほうに追う／広そうな脱出口を作る（>37、>52、>112、>175、>177、>179、>256、>268）
・ソッポ行き(>20、>32、>37、>52、>133、>170、>255)
・働きの悪いところに駒を打つ／重ね打ち（>82、>133?、>268）
・自分の駒の働きを弱める。（>16、>175?、>222）
・自ら両王手の筋を消す（>252）

【玉方妙手（変化、紛れを含む）】
・捨て合い／移動合い／中合い／移動中合い（>32、>169、>170、>220、>255、>256）
・駒余りにならない合い駒探し（>112）

【その他】
・見づらい角筋で意外とつかまっている（>52、>252、>260、>292）
・玉方の線駒を遮断（>169、>255）
・意外な邪魔駒（>257）
・双玉で玉の素抜き回避(>75)

いくつか間違えてしまっていたので訂正、と同時にミスリードしないために
微妙なやつに付けた？マークを増やした。　　検討不足スマソ。

【攻め方不利感】
・広いほうに追う／広そうな脱出口を作る（>37、>52、>112、>175、>177、>256、>268）
・ソッポ行き(>20、>32?、>37?、>52?、>133?、>170?、>179、>255?)
・働きの悪いところに駒を打つ／重ね打ち（>82、>133?、>268）
・自分の駒の働きを弱める。（>16、>175?、>222）
・自ら両王手の筋を消す（>252）

【玉方妙手（変化、紛れを含む）】
・捨て合い／移動合い／中合い／移動中合い（>32、>169、>170、>220、>255、>256）
・駒余りにならない合い駒探し（>113）

【その他】
・見づらい角筋で意外とつかまっている（>52、>252、>260、>292）
・玉方の線駒を遮断（>169、>255）
・意外な邪魔駒（>257）
・双玉で玉の素抜き回避(>75)

>346
ろくでもない>1が立てたこのスレを使うより、姉妹スレとして

【超難解】最強の七手九手詰め【芸術作品】

でも立てて1からはじめたほうがいいのでは？

>>349
なるほどね。
まぁ、別スレ立てるかどうかはともかくとしても、
このスレはこのスレで下手にいじらないほうがいいのかもね。
倉庫に行くまで、ﾏﾀｰﾘとした流れを楽しむのがいいわけだ。ｗ

７手以上の難解問題は 「詰将棋でもやる？」 スレのほうに
カキコすることにしまつ。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│▲角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│▽銀│＿＿│＿＿│▽と│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：銀

これが本物。七手詰。皆さん「看受賞作品集」を是非買いましょう。

盤面全体を使っていいならこんなのもありかな？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│▽桂│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金　

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　桂　

>>351
小泉さんのは貼らないの？　ガイシュツじゃないよね？
>>352
殴打九段作で似たのを解いたことあるけど
アレンジしだいでここまで難解になるのかと驚いた
ちなみに殴打作はＳ60年初版
どっちが先なんだろう

>>351が難しいぃぃぃ！糸口がまだ掴めん。

ところで>>351-353の三部作において、一番厄介なのはどれでしょうか。

圧倒的に351だわな。

難解策が続いたところでちょっと気分転換に、感覚の違う森信雄作品を一題。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：角　

>353
352は平成に入ってからの作品だけど、筋自体は大内以前からありそう。
あと、「七手詰め」という話は出たばかりなので小泉氏の受賞作は未出。

>354
はまる落とし穴は人それぞれとはいえ、

>355
大半の人にとってはそうだよな。

てすとパート２
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　

>357
解後感はともかく、△３二と配置は違和感が大きいです。

ここは２枚増やして実戦形にする、つまり玉方配置が
△１一香、１三歩、２一桂、２四玉、３一銀、３二金で
余詰めなしという気がするのですが、捕まっています？ ＞ 柿木持っている人

そもそもあまりにも既出すぎて、形を確認した瞬間詰んだぞ・・。
形を確認というのは変な言い方だけど、この２チャン表示形式に
まだ慣れてなくて、一々脳内に投影させてる。
みんなはすぐわかる？

2ch形式って案外ぱっと図面浮かばないよね。
駒数が少ないとすぐ思いつくこともあるんだけど…

3手5手だと結局ステレオタイプになりがちだが、
このスレでは新味とか野心のある作を見たいなぁ。
最近そういうの減ったけど。（はやらないの？

357って有名作のパクリ？

取り合えず自分で作って見れ

>>358

完全！


過去に下図あり。パラ'78.9 山中龍雄氏作
──┬──┬──┬──┐
＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▽金│＿＿│▲歩│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲歩│▽玉│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│
──┼──┼──┼──┤
持駒：飛　角　

ヤマタツさんとかぶったなら名誉じゃん

──┬──┬──┬──┐
＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▽金│＿＿│▲歩│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲歩│　　│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│
──┼──┼──┼──┤

>360
>3手5手だと結局ステレオタイプになりがちだが、
>このスレでは新味とか野心のある作を見たいなぁ。

ちょっと判然としない表現だが、>255 みたいな、
力技で無理やり短手数に押し込んだような作品を
見たいということなのか？

>363
検討サンクス！
…って、思いっきりかぶっていましたな（汗

>364
基本的に詰めキストじゃないのでピンと来なかったけど、
ttp://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/beste.htm
を見るとすごい作家さんですね。

改作案とはいえ、かぶったことを名誉に思うことにします。

┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽桂│▽香│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│▲角│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持駒：歩




初手、すべての駒で王手が可能

>>367
うそつくなｗ

ごめ、歩ではできません、、

>>363

アッシには詰まない
教えてエロイ人

２３角から簡単なのね

ヤマタツさんといえば、上辺の右端か左端かは忘れたが、
詰め上がりミニ「七」の字の好作があったはずだけど誰か知らない？
クワタツさん同様好きな作家の１人ですね。

（;´Д｀）ﾉ 先生！ >>367の問題、
ウチの柿木将棋�Zで判定出ないんですが・・・
３手、５手、７手のいずれかで詰むんですか？

>>373
たしかに！
どーだい６でもとけねぇ

>>373
激指３でも無理。

解けた人いる？

>>373
３手、５手、７手のいずれかで詰むなら柿木で解けるはず。
詰みがないか、あってもかなりの長手数だと思われ。
少なくとも 19手以下ではない。

もし詰みがあるのなら今年の看寿賞候補と言っていいかも。

>>367
３手・５手じゃないのは確かだろうけど、せめて何手詰めかは教えて欲しい。

>>377
たぶん >367本人も何手詰めなのか分からないと思われ。
つーか、これぐらいで勘弁してあげれば？ｗ

┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▲銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽銀│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持駒：　角

あ〜なるほど。これはやられた。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽玉│▽と!│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金　

>379
不詰みの >367 の話の後は一転して普通に 「詰む将棋」 が出題されるとは…

スレタイ読んでんのかね。
【有段者泣かせ】る問題出してみろや。ｺﾞﾙｧｧｧ

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│▲と!│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│▲銀│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

悪問かもしれないけど、詰ませづらさ優先で。

>382
そーゆーおまいはいったい何を出題したんだ？

>>32番やっと答えが分かった。
>>33が余計なヒントだすから今の今まで分からなかった。

そりゃ33がないほうが早く解けるよ

>>384
>>385
ほんとに解けてる？

解けてると思うけど、一応メール欄に書いた。
52も最初の方でヒントが初手は意外な駒を動かすってあったから余計こんがらがった。

>>387はすごいと思った

>>388
悪い悪い

>>387
ﾜﾛﾀｗ

　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽玉│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：香車が１枚、歩が少々

８９香、８７あいごま、８８歩、９１玉、９２歩、同玉、８３金
９１玉、８１歩成り、同玉、８２金。　あってる？

８３あいごま、８２歩でした

スレ違いは放置

【三手五手詰め】ではないが、初形のシンプルさに免じて、許してくんろ。
脳内将棋で、完答するには、【有段者泣かせ】だと思う。
持ち歩の数が当たらなければ、正解に近づかないYo。
とりえず、392はハズレ。

９２歩には、同銀（８３あいごま）ですか。その後、８１歩成り、同銀
９２歩、同玉、８３金、９１玉、９２歩、同銀、８２金。
これだけ教えてくらはい。

それをゆーたら有段者泣かせなんて腐るほどあるんだが。
むしろほとんどの詰パラ入選クラスが当てはまる。

つーかさ
どのあいごまが一番長持ちするか考えるのめんどい
長いととくにね
でも詰め将棋なんてめんどくささをたのしむものかもね

春厨はスルーして、↓は何手詰めかな？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽角│▽香│＿＿│▽と!│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>>399
初手が一目だったので１０秒で解けた。
盤に並べてあったら３秒だったと思う。

>400
３秒で２手目に気づくとは、やりますね。

　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▲銀│＿＿│▽玉│▲角│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲桂│▲香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

昔、マガジンにのってたやつ　簡単でしょ

>402
おまい、性格悪いだろ。

>52
>264

>>402
１秒でわかったよｗ

>52

>>402は、このスレはじまっての最強のＤＱＮ。
うーん、こいつには勝てねえ。

>>401の発言に皮肉か何か、裏があるのかと邪推してしまった。

>>407
メール欄に気付かず、２手短く詰めてしまうことを言ってるのだろう。
でも、１筋の飛車が出番を待ってるという感じなので、直感で間の駒は
さばいてしまうし、そもそも最後の３手が先に浮かんでしまう。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽と!│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│＿＿│▲銀│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽と!│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>407
>408
まぎらわしくて失礼しました。
単に自分が、最初に >399の問題を見せられた時に、
ちょっと時間がかかってから初手に気づいた上で
「３手詰めか。…でも、岡田敏さんがこの形で変長？」
みたいな回り道をして再検討して初めて気づいた
もので、普通に関心して >401の書き方になりました。
上の有名作ならともかく、あのレベルで詰め棋慣れした
人がホントに罠に落ちるとは思っていません。ではまた。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　　
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△玉│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

一枚抜けてた


┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　　　
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△玉│＿＿│＿＿│▲角│△銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>411
初手がいい味、かな。一目といえば一目だけど。
それにしても、閑話休題って。
これまでのがレスが余談であったとでも…

明日は
【エイプリルフール特集】として

５手詰めと偽って９手詰めとか出してもいいですか？（´・ω・｀

じゃあ、オレは詰むと見せかけて、詰まないのを出しても良いですか？

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽銀│▽金│▲銀│▽金│▽桂│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲金│▽桂│＿＿│▽歩│▲歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽金│＿＿│＿＿│▲香│▲桂│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　角　香　

縦、横、斜

近縦、横、斜

>415 に比べると「ご愛嬌」 なところがあるのだけれど、
今日は玉方持ち駒「歩」のみ作品シリーズということで。

持駒：歩　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▽香│▲と!│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲歩│＿＿│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽と!│＿＿│▲玉│▽歩│＿＿│▽と!│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▲香│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>>399
初手３６馬がダメとわかれば、後は６７から逃げられない手段…と考えてすぐわかる。
２手目…すぐわかると思うけど汗

>>411
最終手前の玉側に２通りの逃げ方があるけど、どちらも同じ最終手になるところが面白い。

405、415、418はまだ考えてない。スマソ

>>418
なかなかオモロイいい問題らな。

>>415
初手は限定なのね．

>421
うむ、移動合があるんですね…つぅかまぁ、それが狙いでそ

９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲馬│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

芸術作品でもなく有段者が泣くとはおもわないが一応3手5手詰め

>423
保守したいだけなら一言 "sage" と書いておけ。

持駒：金四　銀　桂三　香四　歩十七　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　角　

内藤著「とっておきの詰将棋（１）」より

>423-425
こんな易しい問題しか出ないようなら、このスレ落としたほうがいいのかも…

>>425って易しいか？

>>425
まだ解けんヽ(;´Д｀)ﾉ

>425
持ち駒かぞえてみ、飛車を先手の持ち駒に追加。
出題したヤシは反省しる！

∧＿∧　　　　　　　　　　　
　　 （　・∀・）
（ 　　 );y=ｰ ﾀｰﾝ 　　　　　　　(;´Д｀)ﾉアウッ！>>429

>>425は普通にむずいよね。
このスレにはいいんでない？
さて飛加えるとどんな手順ができるかなっと。

どうやって、飛車を追加するの？

一瞬でネタの全てを理解すべきだったｽﾏｿ
作者は誰？

■2004/04/10 (土) 黒星先行。

ヤクルトは今日も負けて黒星先行。悲しいかな古田が万全でないと勝てませんね。
頑張れー。連盟に行くと、詰将棋パラダイスのフェアリーランド内の
バカ詰１番の５手詰が詰まないと話題になっていると村に聞く。
なんのことはない、簡単に詰む(自分で解いたわけではないですが)
やはり盲点ってあるんですねぇ。奨励会員数名が数時間考えて
誰も詰ますことが出来なかったそうです。ふーむ。

これって本当かな？奨励会員でも解けないことってあるんだ。
プロは感覚が優れているけど、読みの力はアマ四段と比較して
たいして変わらないと佐藤康光か鈴木大介が言っていたけど
そのプロの感覚の盲点をつけるような問題なら、コロっといくのかもね。

>>434
バカ詰めが解けないのがなんか問題あるのか？

解けないと悔しいだろ。

今日、このスレ初めて見たんですが、>>52って本当に３手か５手で詰むんですか？
それだけ教えてくだせーーー！！！

>>437
間違いなく五手で詰みますよ。
頑張ってください。

>>438
サンクス！
解けますた。
一回こじれるとドツボに嵌まってしまう。。
一回寝て頭をすっきりさせてやったら何とかなりますたｗ

>>52
これって「将棋の子」ってまんがにでてるよね
出題者の言う他の板で漫画の原作者もみつけたのかな？

良スレage

歩だと詰むけど香車だと詰まない詰め将棋って作れますか。
持ち駒は１枚だけというルールで

>>52
勝浦九段自慢の作
私の一番好きな五手詰です
鈴木輝彦（当時六段）が飲み屋で
３０分うなってギブアップする情景が
二十年ほど前の対局日誌に描かれてます
詰将棋作家の一番うれしい展開でしょう

>443
連盟の控え室じゃなかったの？ ＜ 対局日誌

ミジメ君に配慮して改竄しますた

うわぁ…久しぶりに来てみたら…全く進んでなかった汗ｱｾ
よく落ちなかったねぇ…ということで保守アゲ

あげ

4ヶ月以上出題がないのだからもう落としたほうがいいような…

>>442
3手5手で？

図が見辛すぎて駄目

age

むりに保守しなくてもいいんじゃない

簡単かもしれないけど、ハマルと苦戦


９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲と│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▲飛│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽玉│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒：なし

>>453
開き王手の実現の仕方に工夫の跡がありますね。

>>453
７分かかった。

ﾎﾞﾝﾊﾞｲｴ

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　金　銀　

ちなみに　>>457　は将棋世界の平成11年12月号の付録にあった（編集部編とある）。
39題のなかでは一番感心した。
誰の作か知ってる人がいたらおしえてくらさい。

24ginはkinのほうがいいような気がしてきた

将棋初心者なんでつけど。これは脳内で解くのが普通ですか？
コマを並べてガチャガチャ動かしてとくのはどうでしょうか？
分からないや解けたとかおっしゃっているのは脳内の話ですか？
短手数なら並べたら誰でもわかるということですかね？

短手数でも並べて解けないような難しいものもありますが
基本的には皆（俺含む）脳内で解いていると思われます。

初心者さんならもうちょい簡単なやつ（このスレのじゃなくて、例えば将棋タウンのやつなど）を
脳内で解かれるのがよい訓練になるかと思います。

>>461
ありがとうございます。簡単なのから頭の中で解けるようにがんばります。

>>459
４手目に銀がバックする紛れがなくなる。

>>463 それはまぎれではなくて変同
変同は好ましくない

>>464
最終2手の変同は多いほうが作品に深みが出ると思う
特に３〜５手では。

そういうもんですか。ふむふむ。

>>464
>>465
というか、３手詰でまったく変同がない（全変化同手数駒余り？）のは創作困難。

age

良スレ保守

ho shu!

持駒：角二　金四　銀二　桂三　香四　歩十四　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：桂　


「有段者泣かせ」とまではいかないかもしれませんが、
恥ずかしながら、創作です。　簡単だったでしょうか？
感想をいただければありがたいです。

>>471
けっこうｻｸｯと解けました。３０秒くらいでした。
自分は、創作がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなので作れる事がすごいと思います。

次回作を楽しみにしています。

>>472

感想ありがとうございます！

30秒ですか、そうですか。。。
もっと勉強して出直してきます。(；´Д｀)

次回作にご期待ください。


















次はｷﾞｬﾌﾝと言わせてやるぜｗ

>471
初手がいい味出しています。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲銀│▲!と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▽龍│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽!と│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金2
手数：0手まで

>>475
七手ってスレ違いじゃないの？
まあ初手の不利感でそれなりの作だとは思うけど。

>>476
たまにならいいんじゃなかったかな？
頻繁に書き込まれるのは嫌だけど
>>475
初手が筋悪で解けなかったよ

>>475
こういう筋の作品好きだなあ
伊藤果の短編とか大好きｗ

age

>>475 初手が一目で見える俺は詰棋病…

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽玉│＿＿│▲金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒： 角2

>480みたいなのはｳｻﾞｲ

持駒：角　金四　銀三　桂三　香三　歩十七　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲銀│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

感覚としては馬より金か銀の方がやりにくいかも。
上部を押さえる金気は捨てにくいからね。
この図だと馬を馬として活用する筋が浮かばないからあっさり捨てにいけてしまう。

hosyu