[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　11冊目

新刊・既刊の将棋の棋書について、感想を書いたり、
購入すべきか否かを検討したりするためのスレです。

リンクは>>2-10あたり

2

ぬるぽ

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日本将棋連盟発行書籍一覧
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毎日コミュニケーション
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河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
池田書店
http://www.ikedashoten.co.jp/

>>1乙

スマン、リンク集つくるの失敗したから新しいの作り直すわ。
ここは削除依頼出しときます。

>>2-3
リンク集のあいだにレス入れるのはカンベンしてくれ。マジで頼む。
>>5
気持ちはありがたいが、レスは少し待ってほしい。

なんのためのリンクは>>2-10あたりなのか。

>>7
間にレスが３つも入って、リンクが>>10までに全部入らなくなった。
削除依頼を自分で出すわけにはいかないようなので、代わりにやってほしい。
頼んだぞ。

前のスレッドで鈴木先生のイビアナ破りの本を教えてくれた人サンキュー。
今日、買ってきました。ちょっと、読んだけどよさげです〜〜（ｗ

んな長いテンプレなら>>2-15にしろよと思う
まあ俺は２ゲットのためだけにきたんだけど

■書籍一覧・書評■
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■よいレビューの書き方は？■　
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・客観的に
　あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
　その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
　本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
　他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
　長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
　他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。

・誹謗中傷
　レビューに他人や本を中傷するような投稿をおこなってはいけません。
・営業行為
　広告、宣伝などの営業目的の投稿をおこなってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
　同じ本に対する多重投稿をおこなってはいけません。
・荒らし
　長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。

●前スレ　[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　10冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066201339/

●過去ログ
9　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/
8　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/
7　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048928428/
6　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/
5　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/
4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035019635/
3　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/
2　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/
1　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003097768/

僭越ながら、テンプレ終了。

リンクが必要な人は、それが１のレスアンカーに収まってなくても、
ちゃんと探して見つけますよん。

一冊も将棋の本買ったことなくて何買ったらいいかわからない人向けリスト
・羽生の頭脳
・四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
・現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
・三浦流右四間の極意

＞１乙
初めて買う本としておすすめ本
・将棋基本戦法　居飛車編/振り飛車編 森下卓 日本将棋連盟
・勝つ将棋攻め方入門　中原誠永世十段　池田書店

>>1
乙。

>>2-10じゃたりねぇだろうから>>2-15にしる　と書こうと思ってたら....

矢倉定跡入門なら「初段に勝つ矢倉」か
「分かる！役立つ！速効・矢倉の手筋」だと思ふ。
後者を定跡書と呼ぶのは違うかもしれないが。。

将棋連盟のオンラインショップの案内メールの到着時間が10:20。
現在14:35.。【サイン本】加藤流最新棒銀の極意。売り切れ。
抽選にしてくれんかな。

金言玉言新角言持ってる人感想キボンヌ
あと藤井本25日「頃」の詳細キボンヌパート3

東大将棋１４巻と、次の藤井システムVS急戦が掲載される１５巻で
後手藤井システムに対する結論が出てしまうね・・

ID:qMxsBkGrの中の人、おおきに！
ほろ酔いだったせいか、エライ失態を…。１２冊目のときはしっかり立てます。
ところで、リンク集に追加してほしいサイトとかありますか？
もしあったらぼちぼち言ってってください。１２冊目立てるときに反映させます。

>>23
金言は、他の本に書いてありそうで書いてないテクニックがいろいろ載っててなかなかいい。
（かなり強引な格言もあるが。）思考の幅を広めるにはいい本だと思う。

>>25
ありがとん。スレ立て乙でつ。

それとは別に前スレで浅川書房に電話したって言ってた人
25日「頃」の詳細キボンヌ

詰め将棋もので推しシメきぼーん。成美堂の680円ものはほぼ制覇しますた。

金言角言なかなか面白いと思います。
役に立つか、、うーんｗ

>>23
立ち読み３０分でいいと思う。
安いから買っても良いんでない？

誰か終盤の基本的な考え方が分かる棋書知りませんか？
こちらの玉に詰めろがかからない時はどう攻めたらいい、とか分かりません。
１手スキで相手が何手スキで･･･とか。
終盤の速度計算が分かる一番簡単な本って何ですかね？

>>28
レスサンクス
読んで強くなる事は期待薄って事ですね？
>>29
谷川浩司の光速の寄せシリーズ推奨

>>23
表紙でたぞ。
http://www.asakawashobo.co.jp/newbook.html#kinkan

もう21日だしちゃんと出るでしょ。

羽生の頭脳は何巻まで出てますか？クラブの小学生にも勝てそうにないくらいですが 将棋が好きです！
オススメは何巻ですか？

１０巻。
お勧めは１巻と２巻。
しかしクラブの小学生にも勝てそうにないくらいだったら
まだ読んでも理解できないだろう。

>>33即レスThanks
NHK将棋を録画し 棋聖VS棋王の将棋見ても さらに理解できないと思われ。 がむぱりまふ。

ちょい待て
初心者が横歩取りってどうかな？
1巻だろ、とりあえず。
っていうか森下の将棋基本戦法あたりの方が吉。

>>35
錯覚いけない、よく見るよろし。
１０巻というのは「何巻まで？」の答え。

>>36
あー！ほんとらーっ！
ますらせんせいおしえれくれれありがとー

藤井さんの本の２，３巻はいつごろ発売でしょうか？
知ってる方詳細キボンヌ

こんなメールが来たよ（以下抜粋）
◎「最強将棋21」新刊のお知らせ

藤井猛九段の新刊『四間飛車の急所(１)進化の謎を解く』が来週発売となり、12
月25日頃から書店店頭に並びますので、ご案内させていただきます。全240頁・
本体価格1400円（税別）です。

本書は、すでにお知らせいたしておりました『四間飛車の20年』を改題したもの
ですが、《四間飛車のここ20年ほどの歴史を振り返り、頭を整理する》という企
画趣旨に変更はありません。
当初11月刊行予定として告知等しておりましたが、著者の情熱がものすごく、な
んとつい先日のＡ級順位戦（VS青野照市九段戦）の直前まで内容の確認と修正を
繰り返すという異例の展開となりました。大幅に刊行が遅れましたが、その分、
濃い内容となりました。
刊行遅延を深くお詫びしつつ、ご愛読をお願い申し上げます。

藤井の新刊、興味津々。おれも前にメールをもらったが、
四間飛車のすべてについて解説するらしい。
どんな本なんだ。思わず、紀伊国屋に予約してしまった。

クリスマスはコタツで藤井本読んでﾏﾀｰﾘしましょ。

発売後、買った人読んだ人の感想ｷﾎﾞﾝ。
俺も買って読破後に書き込む予定です。

「四間飛車の二十年」
のほうがいい題名だと思うのだが

一二三が棋士生活約50年なので、
二十年という数字は短い気がする。
ハッタリでもいいから「四間飛車の半世紀」にして欲しかったｗ。

>>43
半世紀も中途半端だな。
「四間飛車の一世紀」でも良かったのにｗ

すべて、現実の題名よりすぐれてます。

藤井は棋士としてはもう終わった。
これからは島とともに将棋本作家としての活躍を願う。

序盤型は本をだして名前を売る
終盤型は対局に勝って名前を売る

将棋の本を買ったことがなくてこのスレを参考に
「ホントに勝てる四間飛車」を買って読んでいるところなんですが
この本のように初心者におすすめの角替わりの本って何がありますか？

一応次は「将棋基本戦法　居飛車編/振り飛車編」を買おうと思っているのですが
角替わりって見てておもしろいと思うので一度本で詳しく読みたいんです。
おねがいします。

>>48
ｻﾞﾝﾈﾝ。そんな本はない。角換わりはマニア向けなので、
初心者向けの本は出ないし、売れない。
（角換わり棒銀なら初級者にも比較的読みやすい本もあるけどね）

あえて選ぶなら羽生の頭脳７を読んでおけば角換わり将棋の流れはわかる。
・・・「詳しく読みたい」だけなら最適な本がないこともないが・・・(´ー｀)y-~~~

角換わりなら、谷川の21世紀定跡１〜角換わり編〜があるが。

あれは上級向け
先手棒銀とか載ってないし

藤井九段の新刊は「四間飛車を指しこなす本」三巻もってればいらないですか？

migishiken notteruyo!!

saginomiya jouseki mo notterukamoyo!!

とりあえず最前線を読んでおけばどうか。
角換わりのおおまかな知識を得られる。

>>49
はっきり、言ってやれ。

新版 角換わり腰掛け銀研究 島朗

と。

>>56 あれはプロ用だろ？ｗ

藤井本は「四間飛車大全」の方がｶｯｸｲｲ！！よ

>>52
大山全集を持っていて、棋譜全部並べた人は必要無いそうですよ。

藤井本出たら24で早速本のマネする香具師だらけになるだろうな
居飛車党だけど必読だな

>>59
そんな奴ぁ藤井だけやん。

それとも羽生や谷川たちトッププロだと標準ノルマなのだろうか？

自分で必要かどうか判断できない香具師には
その本は現時点では必要ないと思って間違いない。

>>62が至言を言った

ただ、大型書店が近くになく、
現物を自分で見られない人もたくさんいることを
忘れないでほすぃ。

>>59>>61
大山全集を並べてると県代表クラスまで強くなるとか、色々言われてるけど、
実際どうなんだろうね。
数々の伝説が本当だとしたら、多少無理しても買いたいもんだが。

無謀だったみたいですね。
とりあえず羽生の頭脳７、谷川の21世紀定跡１〜角換わり編〜、の順で
買う予定リストに加えることにします。
自分で指さなくても将棋チャンネルでの観戦の時に指している手の意味が
おおまかな感じでもわかるようになりたいのでがんばります。

森下の将棋基本戦法居飛車編に角換わり載ってるからOKでしょ

>>66
あ、そうなのか。
ちょうどいいですね。教えてくれてありがとう。

多分、見てて面白いと思ったってのは腰掛け銀のことなんだろうけど
角換わりの先手棒銀なら「最新棒銀戦法」（青野、創元社）に載ってるよ。

すいません質問させてください
先日初めてネットで将棋を指しました。悪名高きYahoo!ですが・・
当方20代後半といい年齢なのですが、かなり実践（指し将棋？）が弱いみたいです

詰将棋や次の一手は初段の問題もそこそこ解けるのですが
Yahoo!将棋のレートは1100台です。これってかなり弱いですよね！？
初段どころの話ではないですよね
子供の指すような奇抜な手にもズタズタにされました。くやしいです

そんな私が読むべき棋書はありますか？

棋力は分かった
居飛車党？振り飛車党？
どっち？

居飛車なら矢倉、振るなら四間美濃です
それ以外はほとんど指しません、というよりわかりません
どちらかというと居飛車の方が好きかもしれません

とりあえず森下の将棋基本戦法（居飛車編・振り飛車編）をどうぞでつ
漏れは24で初段の居飛車党だけど
振り飛車がめちゃくちゃ流行ってるから振り飛車の定跡も知らないとまずいっす
初段目指すなら藤井システムも知っておかないといけないぽ
あとヤフーやめて24で指した方がいいでつ
できれば早指しじゃなくて持ち時間15分で
8級か9級くらいで登録してみては

四間飛車を指しこなす本　藤井猛　河出書房
ほんとに勝てる四間飛車　先崎学　　　〃

がいいと思いますが間もなく

四間飛車の急所　藤井猛　浅川書房　が出るので（２５日）それがいいのかな。

>>72
いや、YAHOOレート１１００で8級、9級に登録したらヤバイほど負ける。
現に俺それやって、12級まで落ちてしまった。。。

現在は7級なんだけどね。
だから、>>69には12級〜11級を推奨します。

まぁ、よく考えて登録してください。あまりに高い級で登録すると地獄見ます（藁

ありがとうございます
過去ログ読んだら「将棋基本戦法〜」は何度も登場している良書のようですね
序盤〜中盤の仕掛けあたりの本でしょうか？早速アマゾン逝ってきます
四間飛車だけでなく、いろいろ知りたいので「四間飛車を〜」は見送ります
ただ読むだけでなく、駒並べながら読んだ方がいいでしょうかね

24はまだ登録してませんが、相当弱いみたいので
一番下のレベルからやってみようと思います・・

何故この歳になって将棋かと言うと、私事ですが最近転職して
職場に強い先輩がたくさんいるのです
もちろん全く歯が立たないのですが、学生の頃に指したヘボ将棋が再燃したのです

振るならって四間美濃ってあったから書いてみた。
居飛車指すんなら他の人さんこうにして。俺振り飛車しか知らないからw

藤井本が神田の書泉グランデに平積みだったの買ってみた。
よい本には違いないが、深浦本に比べて内容が薄い気がするな。
なんか文章が少ないような感じがする。

ブックオフに行ったら金子タカシ著、凌ぎの手筋１８６が売っていた。
おそろしくシステマチックな本なんですねこれ。
0手スキの凌ぎ　1手スキの凌ぎなど自玉のみならず相手玉の関係を考えながら
適切な合駒を選択したり、攻防手を選ぶ。問題も項目ごとに綺麗に分けられて
いて、解説もわかりやすい。さすが傑作といわれるだけあるなと思いました。

>>77
もう売ってんの？、藤井の新刊。早過ぎないか。
2巻はどんな内容になるとかの情報は無いですか。

>>79
書泉はいつも２,３日早め。
ちなみに近くの三省堂本店にはありません。
四間の歴史といっても大山の対居飛穴、升田の居飛穴を取り上げ
一通り定跡型を解説した感じ。
２巻以降に期待だが、その２巻の内容については全く触れられていない。

企画倒れになりそうな悪寒

俺も藤井本買ったが櫛田の世紀末四間飛車の方がまだ
使えると思った。　こんなおさわり程度じゃ2巻以降よっぽど深く
行かないと駄目だよ。

ちなみに当方24　R 2500

>>82
まあ対象が中級〜初段くらいまでかな。
指しこなす本の焼き直しという感じ。

杉本の新刊買ってみた。
先手の飛車先不突き右四間に対し、振り飛車が有利にするのは
難しいらしい。

○中原誠永世十段　中井広恵女流三冠●

HPからもう分かってるみたいだね。

藤井本　一巻目は総論みたいな感じと聞いたYo
２巻目以降に各論にはいるのでは？
Tu-ka　R2500でも本参考にするんだね　
親近感わいたよ　一生かけてもそこまでたどりつけないけどなｗ

R2500の人間なんてプロ級（フリクラ）やんか、棋書買う必要ないじゃんｗ。
そこまでたどり着いた人なら、このスレにいる必要ないのでは？

R2500〜2600でも島ノート、読みの技法、戦いの絶対感覚、
これが最前線だ、東大将棋ブックス　あたりは読んでいるみたいだ。
バトルシップヤマト、ノンビリ2003の感想戦のやり取りで
二人とも四間飛車道場、矢倉道場、横歩取り道場は全巻読んでる、と
言っていたし。

高段者が読んでいるからといって使える棋書とはかぎらない
知識の幅を広げるために、とりあえず読んだだけということもありうる

奨励会の人は、知らない定跡だったので負けた、みたいなのは凄く嫌なんだろう。
そのために読んでるようなものだな。

つーか、一般人じゃねーよな、R2500超の人々は。
2000点未満の俺らにすりゃ、次元が違うのにって感じ。

>>82
藤井の本は、今まで出た本どれも内容がうすい
今後もあまり期待できないね

所司の本は内容が濃いがどこがポイントなのか分からないのと
信頼性に不安あり

ＭＹＣＯＭから出ている藤井システムは内容が濃いと思うが。
これほど完成度の高い定跡書も少ない。

最強藤井システムも当時としては中身が濃かった。

藤井の新刊は４５歩早仕掛け２枚銀、左４６銀準急戦、
のような細かいところは触れてないの？

そうかな、藤井の新刊はためになったよ。
定跡が進歩してきた歴史を分かりやすく解説している。
細かい変化は、そりゃ第２巻以降だろう。

みんなプレッシャーかけるなよ新人の藤井ちゃん泣いてるよ

藤井本大阪には売ってなかった・・・

>>84
三浦の右四間本は穴熊だったが
穴熊にも触れてる？

こういう感想を見るたびやっぱり将棋は先手有利なのねと思う

>>82>>91
あんたらの意見の信頼性に不安あり。意見が薄っぺらいし。
まず俺が買ってからな。

98=浅川書房関係者

99=91=82

≠82　≠99

>>97
飛車先不突については本編の飛車先突型と全く同じように指して
「あらま、居飛車が１手早いから振り飛車悪くなっちゃいました」
っていう単純な失敗例が最後に載ってるだけ。

具体的に言うと島ノートの「穴熊破り石田流」の手順で
△３五歩のところで△５二金左としてから次に△３五歩。
すると振り飛車が悪くなるっていう変化が載ってるだけ。

あの本読んで>>84の感想になるのは不自然だと思われ。

藤井の本はまだ読んでいないけど、将棋世界で始まった連載の内容と
重複しそうな予感。

藤井本の価値が分からんヤシは、定跡が分からないんじゃないのか？
漏れは24で2450だが、５７銀左の急戦がどうやって今の形に
落ち着いたか初めて分かったよ。
世界の連載とはだいぶ違うな。ただ、早く続刊が読みたい。
１巻だけじゃ、ちょっと欲求不満にはなる。

藤井本昨日までに東京以外で買った人っていますか？

>藤井本の価値が分からんヤシは、定跡が分からないんじゃないのか？

ぷぷぷ

>>103
将世のやつ読んだけど、内容ちょっとしかないから重複なんてごく一部でしょう。
それよりも来月号の分が藤井本と重複してる予感。

>>104
＞５７銀左の急戦がどうやって今の形に落ち着いたか初めて分かったよ。

それでもR2450まで行けることに感動しますた。
勇気が湧いてきますた。

ようやく地元の本屋さんに「羽生の法則vol.1」が入った。
もはや、なんでも中飛車も最前線物語も置いてない。当然
谷川浩司の戦いの絶対感覚もない。
（おそらくは１冊だけ配本されてそれで売り切り）
マイコム文庫も�Nあたりで完全に入ってこなくなった。
藤井本がこっちまでやってくるかは、都区内の売り上げ次第。
下手すりゃまたamazon.co.jpか。やだなあ。
そのうち将棋世界も年契約にするしか無くなるのかも。

どこ住んでるの？

なんでアマゾンがいやなんですか？

>>109
将棋連盟の書籍は割と早めにブックオフに出てくるから、
もう少し様子見にするよ。
あと将棋世界の定期購読は、本が届くのが遅い時がある
ので、現在の契約が切れたら打ち切りにする。
ちょっと冷たいかな？
正直な所、将棋連盟出版部は努力が足りないと思う。

週将を新聞屋で定期購読すると、日曜日には配達されるもんなー。
定期購読で手に入るのが遅いとやってられんよな。

羽生の頭脳並みの内容の濃い棋書がほしいなぁ・・・・
誰か出してクレヨン

藤井本地元の大手本屋チェーンに注文したら、１月中旬になるかもしれないとのこと。
地方の人は注文しないとなかなか手に入らないかも。

>>114
死ぬほど出てる訳だが。

114はネタだろ？

>>116
どこに？

そうか、ネタか。
見事に釣られたYO！

ネタじゃないのに・・・・・

本屋さんに逝って、「東大将棋ブックスを全部下さい」と言おう！＞120

ブックオフ巡りして「角換わり腰掛け銀研究」を探そう！

藤井本は買いって事でよかですか？

藤井本、昨日将棋連盟で売ってたよ。売店でいつも話すねえちゃんに聞いたが、
棋士も何人か買って行ったらしい。
連盟の売店だけで３００冊用意したとか。
ちなみにバンカナも買ったらしいね。四間飛車党だから当然か。

昨日ジュンク堂の将棋本コーナー変な本見たんですけど。
学生女流プロ棋士の本とかなんかで、すげえ薄い本。
ぱらぱらとしか読まず覚えていないんだが誰のどんな内容の本だったのかなあ。

>>124
そのねえちゃんが２ちゃんねらだったら、もう口聞いて
もらえなくなるかも。

逆に話弾んだりするのもちょっと困るけど。

本当はおばちゃんなのに「ねえちゃん」と書いてもらえたことに気を良くしているかもしれない。

鈴木大介の四間飛車で居飛穴退治読んだけど
四間飛車が有利になる変化ばっかりだった・・・
漏れ居飛車党なんで
この本の対策本キボンヌ

実はおばちゃんが自作自演でカキコ

アカシヤ書店でネット通販で本を購入した人がいたら感想をお願いします。

藤井本買ってきますた。
実に(・∀・)ｲｲ!
　
内容的には最前線と消えた戦法を足して２で割った感じ。
今回は浅く広く体系的にまとめてるため
わかりやすいので特に初中級者にお勧め。
高段者には東大や最前線のほうがいいかも。

レイアウト的に羽生の頭脳と似ている所があることからも
四間版羽生の頭脳を目指してると思われ。
次巻が楽しみ。

定跡本は実に都合のいい方に話を持っていきます

ばんかなが買うんだから間違いないだろ
おまえらも買えよあほ

デカい本屋四軒目でやっと買えた

偏り無しで書いてあるから居飛車党でも読めそうだね
攻略本ではないからそちら期待だと拍子抜けするかも

藤井本やっと買えました〜。

内容はやはり濃いです、そして良い。四間党にはたまらない内容です。
定跡書でもなく、深浦本みたいに最新研究を紹介する本でもなく、
これは四間飛車の「歴史書」という感じ。

第1巻の副題が「進化の謎を解く」でしたので2巻目はどういうテーマで書くのかが
非常に気になるところ。次巻はいったいつ出るんだろうか・・・、待たされそうだ。

藤井本いいっ！ってカキコ増えてきたな。
ところで鈴木大介本対策・・・誰も読んでない悪寒

>>128
俺も居飛車党だから、初めそれ読んだ時に恐怖を感じたのを覚えている。
で、対策だけど浮き飛車の方は穴熊にこだわらず△３二金で固めて機を見て△４五歩。
鈴木システムは（先後そのままで）▲４八飛が疑問手らしい。
康光本の実戦編では▲３八飛になっている。
もし康光本持っていないなら一度目を通しておくと良いかも。

>>137
おおっ！レスサンクスでつ。
▲3八飛・・・何となく分かりまつ
定跡になってるけど凄い違和感ある手だったような
ちょいと調べてみまつ

藤井本はやく立ち読みしてぇ

今日俺、ジュンク堂行って藤井新刊買おうとレジに持って行ったら、
前の人が「羽生の法則Vol.1」を買っていた。
藤井vs羽生の番外戦が書店にあった感じ。

羽生の法則シリーズと、四間飛車の急所シリーズ、どちらがよく売れるかな・・・。

大介の「相振り飛車の定跡」買ってみた。
なかなかいい感じ。
ひとつの骨子戦法をメインに、それに感情移入して終始展開していく
やり方は良いね。読みやすいし。分岐があっても、なにが本幹で
なにが枝葉かがわかるようになってると理解しやすい。
羽生頭脳とかだとなんか冷静に俯瞰から眺めすぎてて
分岐があってもどっちが主流なのやら有力なのやら分かんなくて
とっつきにくいところがあるし。

羽生の頭脳がとっつきにくいと感じるレベルの人か・・・・

>>141
将世で連載中の「相振り飛車の極意」（大介）も読むべし。
そっちでは対三間にも向かい飛車ってことになってるから。

将棋必勝シリーズと羽生の頭脳を比較するのはちょっとね。
羽生の頭脳がそこまでとっつきにくいとも思えないが・・

鈴木の相振り本は易しめ。
創元社の本はちゃんと初段未満の人を対象に考えて作ってるのが良い。
24で上級以上の人にはほとんど必要ない本ばかりだけど、
中下級にはかなり役立つ創元社の本。

居飛車党だけど、藤井本買った。
よく整理されていてなかなかいいよ。
居飛車側のどの戦型に対しても、きっちりと対抗できる基本メニュー
がわかりやすくかかれている。

この先も２４では苦労しそうだな・・とほほ

>142
これこれ。
>143
そっちも読みまつた。密度が薄くて読みやすいね。
一転今やってる「将棋講座」のほうのは密度が濃すぎて濃すぎて
追いきれないっ。しまいにゃ飛ばしてしまう・・・。
>144
２４で2段ですが、充分役にたってます・・・。

>24で上級以上の人にはほとんど必要ない本ばかりだけど、
>中下級にはかなり役立つ創元社の本。

２４の上級ってそんなにレベル高くないぞ（ｗ

どこの上級がレベル高いの？ｗ

杉本流四間飛車の定跡は居飛車党でも為になる。
これ読んで右四間で四間飛車潰しまくります！

そうですか。
せいぜい頑張ってください。

>>148
奨励会？

康光流現代矢倉�U森下システムの第3章△9五歩型って雀刺しでつか？
第4章が△9三香-△9二飛型とあるのでつが、よく分かりません。
羽生の頭脳6を持ってるんでつが、
康光流�U第3章の△9五歩-△7三銀型だけがダブってないって事でいいでつか？

>>144
２４の低級ですが役に立ちません・・・。
誰も本のとおりになんて指しません。
後手側に悪手ばかり指させて無理やり先手有利、優勢に持っていく本ばかりです。
定跡書では、考える力はつかないよ、という教訓。

>>153
本の通りにならないから役に立たない
という発想が何も考えてない証拠。

本を読もうが、観戦しようが、対局しようが
考える香具師は考えるし、考えない香具師は考えない。

低級であの本が役に立たないなんてないと思ふ。

やった、釣れた。

なるほど

>>155
R2200だかなんだか知らないけど154の言ってることは
ちっとも間違っちゃいないよ。

アンタが何をやりたいのかもサパーリ。
釣れた、って意味わかってる？

これからが本番なので

>>157
あんたら、見事に釣られてるじゃんｗ。不毛だな。

>>153=>>159　アフォは氏ね

言い返す言葉も無くて「つれた」としかいえない悲しいパターン、
まだやってるのか・・・。

釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

羽生の頭脳6巻確認してみたんでつが
康光流2巻とほとんどダブってるような
24の有段タブに上がってから東大シリーズ読めばいいっ！
って事で無理矢理自己解決しただす。

対三間飛車、対中飛車の居飛車穴熊本で良書ってなんかありませんか？

いまでも羽生の頭脳４で通用します？

マイコミ来月の新刊

｢谷川全集13年度版」　1500円
｢米長の将棋１(文庫)」　800円

です。他にあるかは不明。ソースは今日発売の近代将棋。。

米長の将棋は、全6冊あるようなので、これから半年続くかもしれません。
しかし、実戦集が文庫化された事で、｢森下の振り飛車破り｣の文庫化が
期待できます。

>>165
いい情報サンクス！
実戦集キターッ！※の実戦集っておもろいから買いだにゃ。
しかし毎月何日発売？いつも知らん間に出てる気がする。

>>165
｢米長の将棋１(文庫)」
そんな本があったのか、知らなかった・・・
いつごろの本ですか？　

藤井本、買えました、久々に読んで面白かった棋書ですた。
次巻が早く読みてえ。
内容だけど、

５七銀左戦法（鷺宮、山田、早仕掛け、斜め棒銀）が30p、
居飛車穴熊が64p、
右４六銀戦法が18p、
5筋位取りが16p、
玉頭位取りが32p、
左美濃が18p、
棒銀が24p、
右四間飛車が20p、
ミレニアムが10p、

といった配分です。イビアナにかなりページを割いているのは当然か。
ミレは短期間の流行だったからこんなもんでしょうな。

羽生、森内、佐藤康、タイトル保持者も小学生の頃に読んだという
平凡社から出版された「米長の将棋」�@〜�Eセットが２４００円で古本屋
にずっと残っているけど、長い間埃まみれで置かれ天がシミだらけ、
買おうかどうか迷ってしまう。これが文庫新刊になるとして800円×６冊かあ。

っていうかマイコム文庫1月〜6月まで※の本ばっかりかよ！

6ヶ月連続で出されるとゲンナリだね

▲９四玉 △７六銀成 ▲７一角 △６二歩 ▲１一角成 △７七成銀
▲８四香 △８五桂 ▲９三桂 △同　飛 ▲同角成 △同　香
▲同　玉 △６五角 ▲５一飛 △５二桂 ▲８三香成 △４七角成
▲５五歩 △６五銀 ▲５四香 △６四玉 ▲５二香成 △３三桂
▲８二玉 △８七成銀 ▲６二成香 △５三歩 ▲７六歩 △５五玉
▲５三飛成 △５四飛 ▲同　龍 △同　銀 ▲５一飛 △４二銀
▲５二飛成 △８一歩 ▲７二玉 △５一歩 ▲６一龍 △７九飛
▲５九歩 △同　と ▲８四歩 △４九と ▲３五歩 △４五玉
▲３四歩 △同　玉 ▲３六歩 △同　馬 ▲８一玉 △７六飛成
▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △３五馬 ▲１五香 △６五龍
▲７二成香上△７四龍 ▲８三金 △６五龍 ▲１三歩成 △９八歩
▲２二と △５三銀 ▲３二と △６二銀 ▲３三馬 △４五玉
▲５七桂 △３六玉 ▲６五桂 △同　銀 ▲６二成香 △２七玉
▲１二香成 △２八玉 ▲７二歩 △１七桂成 ▲５五飛 △４六馬
▲６五飛 △７七桂成 ▲９五飛 △８二歩 ▲同　金 △７四歩
▲９二飛成 △９九歩成 ▲８三歩成 △１八歩 ▲９五歩 △１九歩成
▲９四歩 △８九と ▲９三歩成 △３八歩 ▲７一歩成 △３九歩成
▲９一玉 △６七成桂 ▲７三歩 △５八成桂 ▲７二歩成 △２九と左
▲４三馬 △１九玉 ▲５一龍 △５六歩 ▲１四歩 △５七歩成

あ、誤爆しましたすまそん

【厨房のための煽り煽られ講座】

・煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

・予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

・言い返せないけど負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　AAで応戦
　　→　うるせー馬鹿！

うるせーバカ！

／一二三四五六七八九十壱弐参
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
　　　ハマ　★＝０、　☆＝０

>>165
米長の将棋は平凡社のやつかな？
とすると、第1巻は居飛車対振り飛車(1)だな。

ところで、藤井本はイイね。これまで自分にとって最高の将棋本は
現代矢倉の思想＆闘いだけど、藤井本はその次にイイね。

冬厨の季節

【謎】謎の本とはなんだろう?【謎】

なんだろうくん、教えて!!

日本将棋連盟「出版部福袋」
http://www.shogi.or.jp/syuppan/hukubukuro.html

補足：
森下本もそうだが、藤井本も、どうして今の定跡があるのかがわかるのがいい。
自分は定跡オタぎみだからかもしれないが。。。

>>179
謎の本＝将棋ガイドブック

構成例　最強藤井システム・村山聖名局集・最強四間飛車マニュアルの3冊で3,000円の
福袋を組んでいただきますと、定価5,775円のところを、3,000円で購入することができる
上に、「謎の本」が1冊ついてきます（※価格はいずれも税込・送料および手数料別）。

ということなので、なかなかよさげじゃん。

>>181
その本はすでに
福袋対象書籍一覧
の中に含まれてるんじゃよ

>>179
「持駒使用の謎」
「消えた戦法の謎」
「編集者T君の謎」

>>183
いや、将棋を普及させるために福袋買った人すべてに強引にわたす。
ガイドブックを選んだ律儀者にはもう１冊わたす。

しっかし、謎の本がなんなのか
超気になるって感じぃ

>>184
ほんまにそのうちのどれかだったら
シャレになっとるな

>>179
加藤一二三写真集

米長の将棋は河口俊彦、沼春雄、桐谷広人が
二巻づつ構成を担当していて、巻ごとに微妙なカラーの違いが
あるような気がする。

校則の寄せってどんな本ですか？
構成と評価を聞かして

寄せ手筋、詰み、実戦記

>>179
「謎の本」ってなんなんだ!?!?!?

本屋さんで売ってないんなら
それだけで価値あるな

しかしオマケなんだから
高くても500円程度か?

だとすれば・・・
う〜む

>>190
対象棋力ってどれくらいとかあります？

今まで良いと思った本。

将棋は歩から、光速の寄せ、歩の玉手箱、羽生の頭脳
島ノート、最前線物語、これが最前線だ、現代矢倉の思想・闘い
四間飛車を指しこなす本、横歩取り８５飛、ゴキゲン、コーヤン
ザ・必死、詰みより必死、読みの技法、絶対感覚、東大将棋

俺なかではこれぐらいか。

>>193
あまりないと思う、高段者にはいらないと思うけど
終盤をまとめた良書だと思う、寄せの本をもってないならお薦めだと思う

↑必死や詰みは他で補わないとだめだけどね

>>179の謎の本って
謎だ(^^;

これから出版される本だろうか
そうに違いない

謎の本かー
このスレの住人で買う香具師何人かいるだろうから楽しみだな
>>194
消えた戦法の謎が入ってないのはなぜ？

日本将棋連盟「出版部福袋」
http://www.shogi.or.jp/syuppan/hukubukuro.html

郵便振替または現金書留とあるけど
どうやるの?
手数料はいくらくらい?
教えてくださいますか

郵便局に「郵便振替ですぅ」と言えばわかる?　「振替」ってなんて読むの?
郵便局の人は何か紙みたいなのくれて、それと一緒に送るので合ってる?

「現金書留」のほうが簡単?

もう郵便局は年末だから閉まっちゃってる?

教えてくれよー!

いや、どうぞ教えてくださいませんでしょうか

まだ郵便局あいてるよ。
「振替（ふりかえ）」の方が簡単だと思う。窓口の人に聞けば、
この用紙に書くように、とおしえてくれるはず。
ちなみに用紙は、最初の番号が1か0かによって違うので注意。

>>201
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！

世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。

政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房どもめ・・.！

期間限定って書いてるけど
いつからいつまでって書いてないな
もう郵便局しまってるから月曜行けば？

郵便局ってまだ開いてたのか
失礼しやした

説教厨(>>203)が現われたよ(わらい)

>>205
今日は土曜日だぞ
閉まってるんじゃねのか

年末だから特別あいてるのか?

>>205
今日は土曜日だぞ
閉まってるんじゃねのか

年末だから特別あいてるのか?

いや漏れは閉まってると思ったけど
>>202が開いてるって言うからさ・・・
ま、月曜行けば問題ないぽ

で、どの本買う予定？
漏れリストの内の何冊か持ってるから感想言えるよ

>>202
ありがとうございます（＾＾）

>>210
買うか迷ってる本

羽生の新格言集105
谷川２１世紀定跡（１）「角換わり腰掛銀戦法」
谷川２１世紀定跡（２）「横歩取り後手８五飛戦法」
最強居飛車穴熊マニュアル
最強四間飛車マニュアル急戦編
最強藤井システム
超過激！トラトラ新戦法
実戦の振り飛車破り
先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集
実戦教室　攻める振り飛車
村山聖名局集
横歩取り△８五飛戦法

いや、今日はもう閉まってるけど、>>200で年末だから・・・とあったので、
今年は終わりではないという意味で書いた。

そのうち高いもの選んだほうがお買い得と感じるからそうしようと思うが

「村山聖名局集」はいかがなものでしょう
個人的な棋譜解説はあんまり興味ないのだが
高いのがこの場合に限って魅力

>>212
っていうか居飛車党？振り飛車党？
何でもありっていうかリストほとんどって感じだにゃ
何冊買うの？

>>210
俺も感想聞きたい。
「実戦教室 攻める振り飛車」の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>216
ｽﾏﾝその本持ってないぽ
持ってるのは
タニ角換わり（居飛車党なら買い）
居飛穴マニュアル（居飛穴指すなら絶対買い）
先ちゃんの〜（先崎好きなら買い）
村山〜（村山好きなら買い）
8五飛〜（横歩指すなら買い）
トラトラ（持ってたけど、どこかいったw）

「飛車よ勝手にしてくれ党」なのでキニシナイ
というより、これからいろんな戦法勉強したい

「最強藤井システム」はタイトルと値段で買うことは決定
あと2冊か4冊

「最強居飛車穴熊マニュアル」
「最強四間飛車マニュアル急戦編」
のふたつはどんな本?

あと「先くんの順位戦泣き笑い熱局集」も
文章がおもしろければ買いたい

だったら
最強藤井システム（漏れも欲しいｽﾞﾗ）
最強居飛穴マニュアル
先ちゃんの順位戦〜
の3冊は、けてーい？
し、しかし居飛穴マニュアルと藤井システムの内容がかぶるなー

うーむ
その>>219にしよーかな

振側と居側で、かぶらないじゃん

いや居飛穴マニュアルで藤井システム（先手・後手）の解説も1章ずつあるからと思って
漏れは藤井と佐藤なら藤井が好きだけど居飛車党なもんで・・・

連盟の福袋締め切りっていつなの？

8冊で申し込むつもりなのだが後一冊が決まらない。

ｹﾃｰｲ本
谷川２１世紀定跡（１）
谷川２１世紀定跡（２）
高柳詰将棋選集
二上詰将棋選集
内藤詰将棋選集
最強藤井システム
村山聖名局集

女流棋士の本買って感想キボンヌ
無理ならいいよw

左美濃伝説を早く文庫本に汁

>>224
もってる

対談とかある

ある特定のファンがいるなら
この本でしか手にはいらない情報もあるから買い

謎の本がまだ謎のままなわけだが
結局、リストに上がった本のうち
あまった本がそれ用に回される気がする

将棋年鑑が地元の図書館に置いてあるのに驚いた

質問なんですけど、東大将棋の４間飛車の１４巻の
P２０１の４２図で、４５銀で一局とありますが
４５銀に３７銀とされた場合どうすればいいでしょうか？
あと、この局面は先手が少し指しやすいのでしょうか？

久保の最強四間飛車マニュアル持久戦編は
いつでるの？

出ません。
島ノート振り飛車編とあっても
居飛車編が出る予定がないのと同じです。

出ません。
ブラックオニキスに続編があるといっても
ファイヤークリスタル止まりなのと同じです。

↑(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

将棋板なんだから森田に絡めて欲しかったな

大人しくズラノート買っとけ

いつになったら角換わりの新刊出す気なんだろう。

地元に藤井と杉本の新刊本売ってなかったから一時間以上かけて神保町まで買いに行った。
どっちも行ったかいがあったと思える本だよ。

杉本本すごい売れてるよね。
神保町だともう売り切れに近かったんじゃない？

杉本本とか言うな
本のタイトルを言え

オタクじゃないんだから

>>237
『将棋必勝シリーズ　杉本流四間飛車の定跡　居飛車の右四間飛車・４五歩早仕掛けを粉砕』ってそんなにいいの？

俺はオタクなんだよ

>>241
オタク　(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

ホラ>>240を見習え

我が４五歩早仕掛けは永久に不滅です

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛

相掛かりでこの形が分かりやすく載ってる本あったら教えてチョ。

>>238
書泉ブックマートには２冊しかなかった。
三省堂にはいっぱいあった。

>>244

最前線物語

『将棋必勝シリーズ　杉本流四間飛車の定跡　居飛車の右四間飛車・４五歩早仕掛けを粉砕』
って、郷田新手（▲９五歩）も載ってる？

今はプロもアマも△２四同角の変化にする奴いないじゃん。いるん？

でも、やっぱ藤井の新刊だろう。１回目で全部は分からなかったが、今、２回目読んでてだいぶ理解できた。
お勧めです。

>>247
杉本本読んでないから俺は知らないけど、
藤井本は郷田新手に少し触れてます。「革命的新手」とまで書いてます。

この変化は振り飛車側が避けるようになったと書いてある。
で、今は４三銀・４一金型が現在の基本形だとか。

今度は東大で中飛車道場出すようだ

三間飛車道場とどっちが先なのか？

三間飛車道場なんてでる予定あるんだ？！

買わなきゃ。

杉本本に誤植見つけたので書いとこ。

p171第21図の、後手の歩の位置
［誤］８五歩
［正］８六歩

創元社のﾋﾄ、もし見てたら増刷する前に直しといてね。

>>254のついでに。どーでもいいことだけど、
文庫版「入玉大作戦」の目次に追加分の第５章がない。

>>252>>253
週将には来年１月に『中飛車道場第１巻ゴキゲン中飛車超急戦』が出るって書いてあったぞ
しばらくは中飛車で引っ張るのではないだろうか？

>>256
それは中飛車に対する居飛車への本？それとも中飛車を使って攻めるという本？

>>257
ﾜﾗﾀ

>>257
ﾜﾗﾀだけじゃあんまりなので・・

文字通りの定跡書だよ。一方が斬られ役とかじゃなくてね。
ま、タイトルを見て中身が分からないようなら必要な本です。

訂正でつｗ

＞ま、タイトルを見て中身が分からないようなら必要な本です。

「必要な」→「必要ない」

誰かアナグマに勝てない僕に救いの手を〜

Wing はインターネット碁会所の中では一番厳しいランクです.点数制　無料
　初心者の方にはプログラムソフト　robot君が何時でもお相手します。
　　
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/　
http://playgo.to/interactive/index-j.html 　　 碁を覚えたい人はココ
http://www.wing.gr.jp/bbs1/wforum.cgi　　　　　質問受付の掲示板です
2

>>261
スレ的に合わないので、よそのスレに質問張っとくほうがいいんでは。
ここにいる人、ほとんどが級位者だし。

>ここにいる人、ほとんどが級位者だし。

・・・

>>263
どのスレにいけばいいですか？

> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、
> スレ的に合わないので、

謎の本って何なの？

お前ら図星かよ！

もし、有段者の方いるんなら、>>229の質問に答えてやってよ。
いないんならしょうがないけど。
それと>>229の人、東大将棋の14巻の201pと書かずに、
柿木とかで局面図を貼ったほうが、答えやすいと思うよ。
皆が、東大四間道場の14巻購入してるわけじゃないんだし・・・。

>>265　
ここでいいんじゃない。
▲将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第７局▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072095548/

穴熊対策はここが最先端かな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071380665/

>>269

実質ブラクラ

>>268
局面図の貼り方が分かりません(´･ω･`)

>>271
もう氏ねば？

>>271　kifuに入力してメール出力

しっかり誘導されてしまったか。
＞370 名前：名無し名人[age] 投稿日：03/12/28 18:42 ID:dHAOZBkZ
＞質問なんですけど、東大将棋の４間飛車の１４巻の
＞P２０１の４２図で、４５銀で一局とありますが
＞４５銀に３７銀とされた場合どうすればいいでしょうか？
＞あと、この局面は先手が少し指しやすいのでしょうか？
＞棋書購入スレから移動してきました
＞
＞371 名前：sage[] 投稿日：03/12/28 18:46 ID:g1A2gV7Y
>>370
＞
＞激しくすれ違い。
＞ここは将棋の未来を守る聖戦士のためのネタスレだ。
＞そんな真面目な話はよそでやってくれ。

局面ってこんな感じで作れば？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040638480/659n
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040638480/668-669n

後手の駒の向きはどうすればいいですか？

あーそうだね。
全列。もう一文字分づつ増やして見分けるか、違う文字を割り当てるかすれば。
後手　金　-> 金ゝ　とか
後手　金　-> Ｋ　など。

>>276
後者の方で書こうとしましたが見にくかったので、やめときます。
藤井さんの本に載るかもしれないのでそれを待ってみます。
迷惑かけてすいませんでしたm(__)m

盛り上ってる（？とこスマナイが、郷田新手が詳しく書かれてる本ないですか？

振り飛車ワールドの第一巻かなあ。

＞＞東大将棋四間飛車道場第４巻

>>278
東大将棋四間飛車道場第四巻（４五歩）。
最前線物語と、四間飛車の急所にも少し書いてあった。

現在ではプロはこの変化（郷田新手）を避けるので、もう当分は見られないだろう。
アマだと郷田新手を知らず△２四同角としてしまう人、いるのかなあ・・・？

>>276
先手　玉飛角金銀桂香歩　竜馬全圭杏と
後手　王非各禁吟佳京不　滝篤善硅享ト

>>276
金ゝ

これ、さんぺいですに似てるなって古いか？

>>281
学生王座戦の7R立命対慶応戦で、
立命石内の四間に慶応葛山がこの仕掛けで快勝してる。

>>282
工夫に敬意

藤井猛著『四間飛車の急所』(1)の感想

１.予備知識がないと理解できないよー。
２.一手勝ちの変化は終盤詰みまでの解説がホスィ。
３.対居飛車穴熊・居玉藤井システムが載ってないよー。

続刊に期待しまつ。

穴熊に勝てないなら自分でやってみればいいんでないの？

藤井本って、居飛車党にもかなり役立つことが書いてあるね。

穴熊にしたとき、振り飛車からの44銀->55歩の仕掛けで結構潰されてたんだけど、
なんか居飛車からの決戦策がいろいろ書いてあって、康光の穴熊本より分かりやすいかも。

本家が後手藤井システムの成否をどう考えているのか、
書いてホスイ。

>>287がいいこと言った

夏期休暇でアメリカに行った際の出来事
ＬＡで信号待ちをしていると、気の良さそうな２人組のお兄さんが
「おまえは 日本人か？」と気さくに聞いてきました。
「そうだ」と答えると
「漢字のタトゥー（刺青）を彫ったんだけど､どういう意味か教えろよ」と言われ､
差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ」と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すとそこには『大韓民国』と大きく彫ってありました。
「コリアだよ」と教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。

おお、藤井本の書き込みが多いな。
ちょっと難しいけど、読みでがあるな。
第２巻はいつ出るのだろうか

詰み迄書いたら変化が無数でキリが無いでしょｗ無理。
藤井システムは2巻で扱うんだろうね。指しこなす本１みたいな位置づけっぽい。

藤井本、何巻まで出るの？

>>290
ときどき指してるんだけど、それはそれは簡単なくらいに崩されてしまうよ・・・

　藤井本、すばらしいよ。

　プロ棋士が何十年もかけて発展させてきた定跡の変遷について著してるんだから、
少々わかりにくかったり、すぐ誰かをハメたりできないのは当たり前。

　この一冊のおかげで、今まで読んできた四間飛車本が一つにつながるんだよなー。
俺、押入れの本、全部読み返したくなった。別の視点で読めそうだから。

辞書みたいな何千�nに及ぶ一代奇書を書いてほしかった＞藤井

>>296
同飛。

あと、居飛車側の矢倉引き角棒銀が載ってれば、俺としては100点の本。
2巻以降にも載らないだろうなぁ。

藤井の新刊、面白いよ。今までの本は四間飛車の大きな流れの中の
一部分を解説していたわけだから。
296の言うように今までの本を再読したときの感じ方が変わった。
出たころ、この本が大したことないと言ってたヤシはホントに定跡
を理解しているのか

>>298
ああそれがあったか〜。四間飛車を指しこなす本一巻に載ってたやつ。
けど、四間vs矢倉引き角が載ってる本ってこの本ぐらいしかなかったような・・・。

今でも、24でたまに出くわしますね。
もちろんこっち（四間）側が勝率かなり高いんですけど。

俺は鳥刺し、富沢キックが載ってないのが残念でした。
上記のは奇襲戦法系だからしょうがないか。
数pでもいいんだけどな〜、矢倉引き角と合わせて藤井がどう思ってるのか知りたい所。

立ち読みでよさそうだな

対穴熊で藤井システム以外の指し方を詳しく書いてあったのが良かった。
俺藤井システム指さない（指せない）から

80年代に出版された創元社や山海堂の本が、当時のまま800円ぐらいで
安くて重宝しています。近所のbookoffは将棋の本が少なくて・・・
戦法別のやつはちょっとパスして、詰め将棋、次の一手、必死問題など。

薄い色のグラサンで企業舎弟のような前田7段が表紙の｢将棋必死集｣、
なすび型セルフレームのメガネをかけたイラストの森9段の｢詰めと必死｣
を正月読みます。

あぼーん

嫌韓コピペうぜー

>>305
反応する香具師がいるからやるんだということに気付け

>>305
俺はすぐに透明あぼーんしたよ。いやなら消してしまえ。
2chブラウザの設定で、透明あぼーんに設定しとくといい。

将世見たら、なぞの本とは、リストに載ってない連盟の本だそうです。
運がｲｲ香具師には、羽生の法則など最近の本が当たるとかいてありますた。

個人的には、｢力戦相振り飛車の戦い｣がいいんだがな。。

ところで、マイコミから出てる、振り飛車新世紀の杉本流四間飛車ってｲｲよね。
藤井システムが分かりやすく解説されてるから。

藤井本やっと買った！
凄い売れてるっぽいな
新大阪の駅内の本屋は売り切れっぽかったし
難波ジュンクでも凄い減ってた

謎の本が将棋年間だったら最高だな。羽生の法則は持ってるからイラネ。２巻ならほしいけど。

定跡の意義、その歴史を知れる本ってことでよろしいですか＞藤井本

>>311
俺も買ってきた。そんな感じの本と考えていいと思うよ。パラパラ見た印象は「急所」としては
シリーズというよりこの一冊で十分成立している本だと思う。
２巻以降これがさらに掘り下げられていくのが楽しみだ。四間党は必ず買っといたほうがいい。
将棋の本読んで久々にﾊｧﾊｧしたよw)
名著だよ。これは。

>>300
古い本だけど、一二三の「プロの四間飛車破り」（絶版）に載ってる。
ただ、最初の居飛車有利の例が出てるんだけど、その後四間飛車側の
新対策が載ってて、結局振り飛車指しやすく、それは居飛車側の今後
の課題という感じで終わってた。
ということは、この戦法は四間向きじゃないってことなのかなぁ？
俺は気に入ってるんだが。でも確かに勝率悪いような気がする。。。

・福崎文吾八段の『振り飛車穴熊戦法』
基本的な定跡を確認したいなーと思い購入してみた。
ちょっと疑問に思ったところは、先手穴熊対後手65歩早仕掛けのところ。
△66歩のところで▲同銀　△65歩打　▲同銀　△77角成　▲同桂　のあと
△22角打の変化が載ってないです。この後、どうすれば良いんでしょうか？

良ければ、振り穴の詳しい棋書・オススメの振り穴の棋書を教えてください。
お願いします。

ひねり飛車の本って羽生の頭脳くらいしかないでつか？
最近の後手番のひねり飛車対策が知りたいんでつが・・・

>>315
「森流ヒネリ飛車」　とかいう本が、近所のブクオフ
で、１００円で売られてますｗ。
あと、創元社から、桐山先生が出してたはず。
ただし、いずれもひねり飛車側を持って書かれて
いるので、お役に立つかどうかは不明。

>>314
おまいの買った本は、ｐ４２〜ｐ４５が抜け落ちてるのか？ｗ

振り穴の詳しい棋書は、東大シリーズかな。（四間飛車道場の穴熊編）

>>316
レスどうもでつ
以前NHK杯で○山棋王が内藤戦で
△3三角〜△4二角から矢倉に組んだと思うんでつが
桐山本にその形載ってるかなー？
とりあえず今度読んでみまつ

>>315
今月のNHKテキストの附録がヒネリ飛車だった。

>>315
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/aigakari.htm

>>319-320
レスどうもでつ
参考にしまつ

郷田の横歩取りの本いいと思うけど
盤面が見づらく感じる
黒いポッチ（って言うのか知らんが）ｲﾗﾈ

>>322
そういえば黒い星が将棋盤にあるないで郷田と中村八段ともめて羽生に電話掛けたとかいう話があったな

羽生の時代も終わった

今日、BOOK OFFに行ったら怒濤先生の必勝向飛車が、
定価が千円なのに千円で売ってた･･･。
なめてんのかと思って、100円の間違いですかと聞いたが違うらしい。

これを千円で買うんだったら、
杉本の四間飛車の方が数倍ましだろうと思って帰ってきた。
というか、怒濤先生の本はうそくさいんだよなー。

羽生の法則がめちゃくちゃ良かったよ。
基本的な歩の手筋を集めてあるだけなんだが
24で初段の漏れでもなるほどなーってのがいっぱいあった。
この本にある問題が全部一目になるまで読み返したら三段くらいいけそうな気がする。

>>326
　三段でつか。今日買います。

ただ、この本に出てる歩の手筋、いろんな本からのパクリって感じは否めないんだよね。
棋書を多く読んでる人なら、全部知ってる手筋だし。

見開き2pごとに一つの手筋を紹介ってのが、実に読みやすく評価が高いんでしょう。
棋書をあまり読まない実戦型の人、級位者におすすめの本。

文庫本になってる藤井システム（左美濃オンリー）はどう？
感想キボンヌ

読んでないけど今時左美濃指す香具師いるの？

>>329　歴史、資料、コレクション的価値

age

>>329
書かれている定跡は、左美濃が減少したので、
>>331のような感想になるかもしれないが、
一手の価値を深く考えさせられる内容ではある。
（飛車側の端歩の突きあいのあるなしで、優劣が
変わったりする。）

級では対四間で左美濃指す人結構いるよ。

級じゃあ（vs左美濃）藤井システム指しこなせないもんな。
読破、理解できれば左美濃は怖くなくなるよ。

>>335
２、３級以上なら普通に指してくるぞ(ｗ

最近は居飛穴対策で△4三銀が早くなったから、
場合によっては左美濃が十分成立するわけだが。

>>336
そりゃ24での場合でしょ？町道場の2、3級じゃフツーに左美濃に苦しめられてる。
藤井本読まないと、玉頭から攻めるって発想は思いもつかないよね。

>>338
そんなことないだろ＞発想
玉頭が薄いのは一目瞭然なんだから

自分の棋力だから切らされるのかな〜と思ってたし
さすがプロだけに細かいところまで研究してるんだ
な〜と思ったよ

エカちゃんは藤井のパクリかな？とは思ったけど

四間飛車なんか穴熊、左美濃で余裕がち

>>340
ああ、そうなんですか。

つーか、普通に急戦で勝てないのか？

なんかレベル低いとこで必死になってる気が・・・

つーか、本の話に戻そうよ。

今年の棋書オブ・ザ・イヤーは何ですか？

「古図式総覧」

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

私もそう思いますよ

ベタだけど四間飛車の急所

>>339
三間対左美濃のことをいってるなら
結構昔からある攻め方だよ。

>>345
漏れも、藤井の「四間飛車の急所」。ダントツじゃないか。

森下の振飛車破り

藤井本の校正

p23 上段４行目
［誤］△１二香が好手が受かる。
［正］△１二香が好手で受かる。

p208 下段４行目
［誤］いずれ後手勝ち。
［正］いずれも後手勝ち。

大した間違いじゃないけど、気になるので一応書いとこ。

（藤井本の校正追加）

p60 上段３行目
［誤］銀の動をあとから選べる
［正］銀の動きをあとから選べる

まだ全部読んでないんだけど、もしかしてこの本、誤植ｲﾊﾟｰｲ…？

（さらに追加）

p71 下段１行目
［誤］１筋を突き合いは
［正］１筋の突き合いは

このへんでやめときまつ
（さらに見つかったときはまとめてｶｷｺ）

慌てて出したからだろうね＞藤井1巻

大山の将棋読本はいいホンダ！！！

島ノートが忘れられてるな

島ノートは2002年末だったか。ｽﾏｿ。

最優秀賞：四間飛車の急所(1)
優 秀 賞：最前線物語
　　　　　消えた戦法の謎

杉本本途中まで読んだ感想はｲｲ！感じだが誤植が多いのが萎え

藤井本は発売ぎりぎりまで書いてたせいで、校正できなかったのが見え見えですな。
まあ、どうせ増刷されるときには直ってるんでしょうけど。初版ならでは。

>>359
復刻本が混じってるやん。

>>362
少し書き足されてるのでOKかと。。。
復刊本以外では、コーヤン流三間飛車（急線）もいいかな。

意外と候補がないな。私的には藤井と深浦で１・２でしょう。

杉本本、鈴木本、森下本、中田功本とかは悪くなかったけど、最優秀って感じじゃない・・
毎コミ文庫の消えた戦法の謎や相振り革命も、復刊については拍手だが去年の本じゃないし。
あと康光の居飛穴マニュアルがギリギリ去年かな。これはベスト３に入るかも。
（上に上げた本殆ど振り飛車だな。相居飛車でちゃんとした本あったっけ？）

なにげに東大の居飛車穴熊編もいい出来だと思うぞ。
居飛車穴熊マニュアルを読んでからだとちょうどいい知識の補充になる

まあ東大はアンチも多いからごり押しする気はないがw

羽生の法則 Vol．1 「歩の手筋」

名著です。
羽生本シリーズの中でも最高傑作になりそうな予感。

手筋を系統立てて解説した本て少ないよね。
中級者向け。

>>366
名著とまではいかないけど（難易度低いから）、良書とは言える。
歩の手筋本、最新版って感じですね。

>>364
相居飛車の本は少ないね。一二三の棒銀と東大矢倉道場、横歩取り道場
くらいじゃないか？　郷田、丸山、森内あたりの本期待。
それから、森下による森下システムの本を読みたい。
浅川書房にリクエスト出してみるか。

桐野夏生の『グロテスク』は買いですか？

364の間違い。

スマソ。
370自体が間違い

振り飛車党宣言４の左美濃編が復刊しないのは左美濃自体が減ったせいか？

それにしても「米長の将棋」の復刊で６ヶ月も潰されるのは正直鬱だ。
個人的には第３巻の矢倉（街の古本屋で500円で買った）は面白かった。
アカシヤなら3000円ぐらいで売っていそうなものだが、半年前に行った時には
当時の定価の1300円で並んでいた。
この手の古本屋にとって、マイコムの復刊はすげーうぜえだろうな。

で、「藤井の急所」がブックオブ２００３でいいの？　オレはいいと思う。

羽生の頭脳5巻第1章の後手急戦って
どんなのが載ってまつか？
米長流とか棒銀とかでつか？
詳細キボンヌ

6二飛戦法かなぁ
5三銀右型で右四間飛車に組む戦い方が載ってます｡
米長流とか後手急戦棒銀とかは載ってないと思います。

康光流現代矢倉３が後手急戦に詳しかったような･･･

>>375
即レスどうもでつ
6二飛戦法だけでつか・・・

島ノートが名著だと思うがあれは2002年だったっけか。

島ノートは2002年11月。
おれも藤井の「急所(1)」でいいと思う。

漏れは最前線物語

雁木戦法の本買うならマイコム文庫と森内監修本どっちがいいでつか？

藤井の新刊って東大将棋とか振り飛車ワールドに載ってないような対急戦の新手載ってる？

>>381
そういう目的の本ではない。

>>380
過去ログにもあったけど、どっちの本も著者は同じ人だから、お好みにあわせてどーぞ

俺の2003年ベスト10冊

１、四間飛車の急所
２、最前線物語
３、ホントに勝てる〜シリーズ
４、将棋ガイドブック
５、最強居飛車穴熊
６、谷川浩司の戦いの絶対感覚
７、大山康晴の晩節
８、コーヤン流三間飛車の極意
９、四間飛車で居飛車穴熊退治
１０、羽生の法則

シリーズもの(東大将棋、振り飛車ワールド）、MYCOM復刊文庫は除く。

原宿のブックオフに東大四間道場１〜７が入ってました。

京都なんですが近鉄の旭屋書店に藤井の急所はありませんですた(´･ω･`)

>>386
アバンティ行ったの？

誰か丸田先生のサイン本いらんかえ〜〜〜〜？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8887773

＞３８６
旭屋で１２月２６日に買ったよ。そのときはあとのこり２冊でした。
大きな本屋で言えばジュンク堂かブック１もあるかも。
旭屋無かったら聞いてみると下から出てくることありますよ＾＾

>>389
わたしも京都ですが、旭屋ってどこ？

「将棋に強くなる本」　東日本アマ名人　柿沼昭治

↑覚えたての頃タイトルにつられて買ったよ・・・・当時全く理解できず。
俺には合わない本だと思った。しかし、このタイトルは反則だよな（w

>>392
１０年前くらいに買った本。
というか、今でも改訂とかされて同じものが出版されてる。。。
今でも微妙な棋書。

>>「将棋に強くなる本」
俺も10数年前、初級の頃買った。
振り飛車アナグマ破りの新戦法として
舟囲いから8筋の歩を切っていくやり方だけ
なぜか記憶に残っているが…

最近マジでいい棋書を探しているんだが、マジでおすすめの本ってないかな？
いろんな戦法が系統だって記載されてたりしてると嬉しいんだが。
感想とかも一緒に教えて頂きたい。

島ノートでいいよ。居飛車はやりだしたら東大シリーズ全部揃えなければいけなく
なりそうだ。

俺の中での２００３年ベストは東大将棋中飛車道場に決まっている。
出ればだけど(ｗ

1月21日発売予定ってなってるけど・・・。

う、２００４だた。＿|￣|○>>651

>>397
中飛車って、ツノ銀？ゴキゲン？

>>398
live2chを使っているな。

>>383
レスサンクス
同じ著者でしたか了解でつ

>>401
雁木と右玉スレより

142 ：名無し名人 ：03/11/19 21:11 ID:SeVHzSBm
漏れはガンガンしか読んでないんだけどさ、
後手が４二玉型で撲殺される順しか書いてないわけよ。
級位者ならまだしも段くらいになると４一玉型で受けてくるから、不必要な本かと。

144 ：名無し名人 ：03/11/20 20:12 ID:r8oLJrSq
伝説では、持久戦になった時の駒組みと継ぎ歩などに対する受けが参考になった。
そのおかげで粘り強く指せるようになった気がする。
雁木を指すなら伝説は持っておいて損はないと思う。
でも、漏れの本は電車かどこかに置き忘れて、もう一度買う気はない＿|￣|○

>>402
レスどうもでつ
評判イマイチでつね
後手番で困ってるんで何かないかなーと思ってたんでつが・・・
横歩取りは相手が取ってくれないと成立しないし・・・

一二三先生は「私は雁木囲いはやらない」というようなことを
何かで書いてたな。

力富書房のいわゆる老師｢対局日誌｣の単行本版の
順位戦４１，４２，４３期分（昭和５７−５９年に対応）３冊を古本屋で購入。

これで｢勝ち将棋鬼の如し｣以外揃ってウレチーお年玉になりました。

>>404
まぢで？
この間の順位戦でやってた気がするが・・・。

奇襲大全とB級戦法の文庫化まだー？
※後回しでいいから出してくり

奇襲大全とB級戦法は後回しでいいから
秘伝　穴熊王出してくり

奇襲大全とB級戦法と穴熊王も出してほしいけど
ついでに「勝つための詰将棋」も出してくり

※の本を今頃買う香具師は何人いるんだろうか？
昔の※ファンは持っているだろうし。
※に気を遣って、売れないのを覚悟で出したのか？
復刊リクエストにも一票もなかったし。

久保の「最強四間飛車マニュアル 急戦編」ってどうですか？
このスレではあまり評判になっていないみたいですが。

>>411
読みやすいし、いい本だよ。

ただ、四間飛車の本はあまりにも多いので目立たないのと、
△3ニ銀型（▲7八銀型）に限定しているのが微妙なんだな。
（最近は居飛穴対策で△4三銀が早いことが多いゆえ）

次に持久戦編か対居飛穴編が出るとして、
その△3ニ銀型（▲7八銀型）での対策を披露してくれたら、
整合性がとれて評価アップ、かもな。

レス有難うございます。
藤井本や杉本本ばかり話題になっているし、
他の定跡書と内容がほとんど同じだったら
買う必要もないかなと考えていました。

本屋でよく見てみます。
久保流の新手順が豊富にあるなら即買いです。

鈴木の「四間飛車で居飛車穴熊退治」や
藤井の対左美濃本「藤井システム」も３二銀型だから
持久戦はそっちを利用すればいいかもしれないですね｡

奇襲大全もB級戦法も穴熊王も
※の6冊がなければ今年出る予定だった悪寒

穴熊王持ってるよ、中古で500円で買った。

棒銀のお勧めの本を教えて欲しいんですけど。

藤井／四間飛車の急所１買ってきました。（２４で四段の感想です）

断片的な四間飛車の知識を整理できる。
序盤に興味ある人には面白いが、興味ない人にはくどいかもしれない。面白かった。
四間飛車で定跡手順をなぞるだけだった人にも定跡手順の意味・背景がわかるようになる。
「消えた戦法の謎｣の四間飛車版という印象があり、｢この形は〜という手が出て指されなく
なった｣という解説が多い。甘い序盤の相手からポイントあげるのに有効。
（２巻以降はどうなるかわからないが)１巻は四間飛車を覚えるための本ではないので、
基本的な指し方、詳しい手順・解説を知りたい方は別の本で。

向き：四間飛車の基礎知識・本が既にある人（居飛車党にも有用)。
不向き：初心〜初級者。これから四間飛車を覚えようとしてる人。

>>416
持ってる自慢ウザイ
なんの役にも立たない情報

結局文庫化されるかどうかは、本の内容よりも
著者のネームバリューが大きいのかな
だから※の本が優先されたんだろ

と妄想してみました

四間飛車の勉強をしたいのですが、たくさん本が出ていてどれを買えばいいのか分かりません。
オススメの本を数冊（出来れば読む順番も）教えていただければありがたいのですが。

ほんとに勝てる四間飛車→四間飛車を指しこなす本→羽生の頭脳１+２→四間飛車の急所

　　　

>>422
アドバイスありがとうございます。
早速読んでみます。

>>417
中原の勝つ攻め方入門→青野の最新棒銀戦法。

四間飛車の急所１読み終わった・・。
少し難しい気もしたが勉強になった。

やはりこれだけだと物足りない気がするので早く続巻が読みたい・・。
何巻まで出るんだろ。次はいつごろ・・。

ま、気長に待つことにしよう。

有名本中古で１００円で買いたいよ
穴熊変われ散った

>>415
俺はB級４間飛車の４五ポンでかなりの勝ち星を挙げました。
急戦の変化を覚えなくていいので楽です。マジお勧めです！
でも俺以外指してる人みたことないんだよね・・・

４五ポン戦法の破り方は一二三先生が最近出した
「プロの将棋シリーズ6 加藤流振り飛車撃破」の
「第5章 四間飛車の△4五歩型」で取り上げられています。

福袋の「謎の本」てのはどうだった？

あ〜俺、４５ポン来られると勝てる気がしない。咎め方が知りたい・・・。

4五ポンって知らないけど△3二銀型四間飛車？

福袋の「謎の本」
　↓　
福謎本
　↓
福本
　↓
(・∀・)ｶｲｼﾞ!

福袋の「謎の本」
　↓　
の「謎の本」
　↓
の本
　↓
(・∀・)野本ﾄﾗｼﾞ!

>>431
富沢キック（ポンポン桂）のことでしょ。
居飛車側の戦法で45歩突かずに45桂として無理矢理角交換して攻める戦法。
B級戦法プラスに載ってるよ。

>>434
違う

すごい情報ですね・・・

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

>>430

４５ポンの振り飛車から見た指し方は振り飛車党宣言１にのってるよ。
居飛車党にも結構参考になるから、見て見るといいんじゃ？
（45ポンの解説は小倉6段）

わが市の本屋さんにも
「羽生の法則」「四間飛車の急所」に続いてようやくマイコム文庫の
「入玉大作戦」が入ってきました。見開き１頁で１題を解説する形式は
見やすいです。上級者には物足りないのかも知れませんが。

福袋のやつ
郵便振替で頼む場合
郵便局から何も紙のペラペラをくれなかったんだけど
いいのか?

封筒には
住所や希望する本などを書いた紙しか送ってないが。
(金券みたいなのは一切入れてない。もらわなかったもん)

将棋世界2月号に郵便振替用紙付いてるよ。
257-258ページ。

入玉大作戦俺も買ったが、なかなかの良書。
終盤の定跡書という感じがした。

>>440
ん?

いや、もう郵便局でお金は払ったんだ
振替用紙は郵便局でもらってね

でもお金は払ったけど、郵便局は
領収書みたいなお客さん保管用の紙1枚しかくれなかった。
これで合ってるの?

送った封筒にいれたのは、送り先と注文する本のタイトルを書いた紙1枚だけ

振り替え用紙の通信欄に本のタイトルかいとけば、別途封書で送る必要ないのでは？

>>443
そうだったのか
知らんよ分からんよ、普通

封筒で送っちゃったよ

同じ失敗した人します?
挙手願いたいのですが・・・　ノ

>>432-433はﾅｲｽだとｵﾓﾀのはｵﾚだけか？

>>407
奇襲大全は梅田のジュンク堂で売ってるよ。
B級戦法はプラスの方もまだ売られてるはず。

>>446
買った途端に文庫化の悪寒

文庫版じゃないほうが読みやすいでしょう。

安い＆追加の記載がある

今日はじめて４間飛車の急所を読んだのですが、
６４歩型の山田定跡って居飛車よしの結論が
出てるんですか？振り飛車新世紀の窪田流
の本には４間良しとなってたのですが・・・

老人に文庫のちっこい図はキツイ

>>451
老人(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>452
若者(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>453
真似厨(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

光速の終盤術 谷川浩司
日本将棋連盟　２０００円
を読みたいんだけど、
他社のは復刊してくれないかな・・

光速の寄せで代用汁

初級者用の詰め将棋本いいのないっすか（ネットより本でじっくり解きたい）
いま突撃の「解いてごらんよ詰め将棋」（フローラル出版）やってるが
途中からやや難だしヒントがうざいかも。でもまあまあかな。
ちなみに勝浦の必至本はあくまで初級者用でよかった｡最初には解けても
15級にさえなれない超易問があるのも愛敬か｡

>>457

文章が支離滅裂

↑日本語訳　初級者用のいい詰め将棋の本ない？

>>455
＞光速の終盤術 谷川浩司

↓ ここで買えるよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819702041/ref=sr_aps_b_/249-5227001-2334726

「藤井の急所１」が、八重洲ブックセンター実用書の２位に入ったね。

藤井のサイン本まだ〜？

藤井本は誤植が満載で楽しいよ。

極めつけが、

「中央に緩軍」かな。

本とかの文字ってパソコンで打ってないのかなぁ？
>>463の誤植をみると手書きに思える

福袋のやつ
郵便振替で頼む場合
郵便局から何も紙のペラペラをくれなかったんだけど
いいのか?

封筒には
住所や希望する本などを書いた紙しか送ってないが。
(金券みたいなのは一切入れてない。もらわなかったもん)

もう郵便局でお金は払ったんだ
振替用紙は郵便局でもらってね

でもお金は払ったけど、郵便局は
領収書みたいなお客さん保管用の紙1枚しかくれなかった。
これで合ってるの?

送った封筒にいれたのは、送り先と注文する本のタイトルを書いた紙1枚だけ
http://www.shogi.or.jp/syuppan/hukubukuro.html

大丈夫でしょ
謎本の報告よろしこ

>>466
ほい了解。謎本がなんだったか報告するよ

>>443氏指摘によると
『振り替え用紙の通信欄に本のタイトルかいとけば、別途封書で送る必要ないのでは？』
らしいが、
それならわざわざ封筒で送る必要はないんかな?
みなさんはどうしてるんでしょう?

また本が欲しくなったから再度注文しようと思うので
みんなどうしてるか教えていただけませんか?

>>467
俺は良く分からなかったから現金書留にしたよ。
その後に将棋世界を買ったら振込用紙がついていて鬱

>>468
そうか
しかし現金書留って手数料が高くない?
だからオレはやめた

しかしオレは本当に本が届くのかな
心配だ
謎本がなんだったか報告できんようになるかも

>>460
た、高い...

自分の住んでいるところの図書館には、ここで好評のしのぎの手筋があります。
予約しているのですが、なかなか連絡がこない。
寄せの手筋はないんだよねー

森けい二の「必勝!!四間飛車　急戦編・持久戦編」って概ね不評みたいだけど、
対局者と日付が入ってたら決して悪書でもないんだよなー、四間中級者までは。
みんなで調べるスレなんて立てたら単発とか書かれそうだし・・・

>>471
公共図書館は、予約すれば全国どこからでも取り寄せてくれるよ。
司書さんに相談してみな。

（正確な書名、著者、出版社、発行年はあらかじめ調べておいた方が良い。
　図書館横断検索（http://www.jcross.com/bibcrs/bibcrs2mnu.htmlなど）を利用して、
　所在も調べておくとなお良し）

>>472
とにかく棋譜並べたい人にとっては悪くないと思う。
漏れは一応２４で２０００ぐらいだが結構役に立ってるよ

現在初心者で詰め将棋の成美堂の１級から９級まで
という本をやり終えて、次に初めて定跡の本を買おうと
思いますが、何が良いですか？

>>475
文字通り初心者でも24の初心でも、どっちにしても
駒損しないように気をつけながら対局数こなした方がいいと思ふ。

どうしても読みたいんなら↓あたりを立ち読みして
大雑把に形だけ覚えるのがいいんじゃないかな。

「初心者のための大内延介の将棋必勝定跡」
「勝つ将棋 攻め方入門」

>>475
http://esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31309563

>>475
ていうか、内藤九段のやつでしょ？
それ全部解ける初心者って天才では・・・？

郵便振替でなにもいれずに封筒で送ったけど
来ない

本当に来るのだろうか

いつ送ったの？
そんなすぐに来ないっしょ

現金書留で送ったけど、今日届いたみたい
家に帰ったら謎の本を報告するよ

謎の本って連盟が処分に困っている絶版になったふる〜い本・・・の
予感。

>>482
福袋はそういうものです

このすれの最初のほうにレート高いのいっぱいいるねｗ
２４５０とか２５００おれ知ってるかぎりみんな何かしら名前聞くのばっかなんだけどなぁｗ
おれの知り合いにかたっぱしからにちゃんきてるかきいてみよ
あんましうそつくなよ

>>484
どこに？
誤爆か？

82 ：名無し名人 ：03/12/22 23:26 ID:ZtKNN5OC
俺も藤井本買ったが櫛田の世紀末四間飛車の方がまだ
使えると思った。　こんなおさわり程度じゃ2巻以降よっぽど深く
行かないと駄目だよ。

ちなみに当方24　R 2500

104 ：名無し名人 ：03/12/24 08:13 ID:Awj3Uvi1
藤井本の価値が分からんヤシは、定跡が分からないんじゃないのか？
漏れは24で2450だが、５７銀左の急戦がどうやって今の形に
落ち着いたか初めて分かったよ。
世界の連載とはだいぶ違うな。ただ、早く続刊が読みたい。
１巻だけじゃ、ちょっと欲求不満にはなる。


これ。２４００＋αの人で有名なの何人か知ってるけど
さすがに何かしら学生タイトルすら届かないので２４００くらいのとか
有名なので２５００の人とか知り合いにいるから聞いたけどさすがにね・・・

こんなカキコしてるって恥ずかしくて言えないだけの悪寒

２４で２４００おーばー香具師なんていっぱいいるようだけど
みんな３〜８くらい名前もってるだけ
こんなのありえねえよ
こいつらきたら東大将棋のわからないとことか是非おしえてもらいたいねｗ

>>475
それ俺持ってるんだけど、初心者にはハッキリ辛い。
たぶん初心者なら９級の３手詰から厳しいと思う。
俺、現在２４で６級くらいなんだけど、詰将棋６，７級あたりでも相当悩むよ。
もう少し簡単な大内の詰将棋とか解いた方が良いかも。

じゃあ２４００オーバーの人に質問してみるスレを立てましょい

2400ってアマ名人クラス？県代表？
奨励会級位者くらいか？

ぱろゆきのせいで立てられなかった

>>489
参考程度にお聞かせ願いたいのですが
これまでどの様な棋書をお読みになってきましたか？

>>488は読解力がないから3手詰めも・・・と小1時間
まあオイラも飽きちゃって最後まで解いたためしがないが・・・

>>475
とりあえず>>17-18にあげられてる本はオススメ。
居飛車、振り飛車どちらか書いたほうがレスつくと思うが

連盟福袋届きました
謎の本は、「横歩取り中原流」でした
あとは絵馬とＣＤ-ＲＯＭのチラシと
支部会員の振込用紙が入っていました

謎の本数種類ある予感

謎の本は全部会長の著書に違いない

>>497
それだっ！

>>497
どうやら違うようだ。
うちの謎の本は中平邦彦著「飛翔」っていうタニーのドキュメント本。
棋書ではないがタニーファンの俺には無問題。

あの恥ずかしい絵柄の絵馬、もらって嬉しい香具師いるのか？？？

>>493
６級の分際で定跡書２０冊くらい持ってるよ（藁
まぁ半分以上はまともに読んでないんだけどね。
とりあえず、俺は居飛車党で６級まで逝ったんだけど、
一番初めに読んだのは　中原誠著「勝つ将棋　攻め方入門」
これはいい本だと思うよ。棒銀っていう戦法を解説してあるんだけど、棒銀は全ての戦法に
応用できるからさ。

これを読んだ後は、羽生の頭脳１巻、２巻、９巻、１０巻と読みました。
これはアマゾンで検索でもして、調べてみてください。この５冊で６級まで行ったつもりです。
はっきり言って、詰将棋は上級行くまでしなくてもいいかと・・・。
むしろ、玉の囲いを崩す手筋を覚えていったほうがいいと思います。
囲い崩しについて書いてる本、「光速の寄せ」（谷川著）はいい本だと思うので見てみてください。

他には「将棋は歩から」とか、「島ノート」など基本的に良書と言われている本を持っているのですが、
６級如きの俺には、難しすぎてとても良書だとは今では思えません。（俺だけかも(ワラ

まぁ棋力によって良書は変わってくると肝に銘じておいたほうがいいのかもしれないっすね。

長文スマソ。支離滅裂かも。

>>491
アマ名人で予選突破したので２３００台のもいるくらいだ

>>330
森肉が使ってるぞ

>>501
そういうのははじめは難しくっても確実に血肉になってると思うよ。

「四間飛車の急所」はそのうち買って読むつもりでしたが、
先日「四間飛車を指しこなす本2･3」を古本屋で見つけたので買いました。
（1は既に読んだことがある）
そこで質問ですが、どちらを先に読むのが良いでしょうか？

「四間飛車の急所」は駒組みがある程度進んだところを基本図として解説を始めるから、
最初からの駒組みがわからないなら「指しこなす本」が先のほうがいいような。

>>501
横歩取り指してるの？

とにかく新しい本買うより、持ってる本をまずマスターしよう〜

>>508んなことしてたら
ほしい本がどんどん絶版になって手に入らなくなる。

将棋界を支える意味でも予算の許す限りバンバン買いまくるべし。

買って飾ってるだけなんてアフォとしか思えん

本屋、出版者からしたら神様です

棋書はすぐ絶版なるので買ってツンドクのも大事だぞ

後で高値で売れる本もあるしね

福袋届いたよ。
謎本は>>499と同じ「飛翔」でした。

来たもんね〜

謎の本は、495氏と同じ「横歩取り中原流」でした

495氏のいう
・ＣＤ-ＲＯＭのチラシ
・支部会員の振込用紙
って何?

オレには入ってなかったぞ。ハズレってわけか

>>501　はっきり言って、詰将棋は上級行くまでしなくてもいいかと・・・。

わからなくもない。
ただ、やって苦にならない手数のやつを解くのは楽しいよ。
楽しめて強くなるなら、やった方がいい。
（これは>>501さんにではなく、一般的な初心者に言っています）
もしかしたら>>501さんは、一手違いはそれほど強くないけど
その前に大差で勝てちゃう人なののかも？？？（失礼！）

>>むしろ、玉の囲いを崩す手筋を覚えていったほうがいいと思います。
↑これは同飛。崩さないと詰めろもかからないｗ

結局>>501さんは中盤型？ということで。

アカシヤ高いよ
ほとんど独占市場だからって調子に乗るな

高いと思うなら買うな

　出来れば200冊の棋書は処分せずに将棋を始めたばかりの子供にでも上げて
欲しい・・ってまだ若いけど

＞５１６
福袋が予想以上の売れ行きでチラシと振込み用紙の在庫がなくなったと
予想。連盟だから・・・。

>>521
なるほど。そうだろうな。

再度、福袋のやつ注文しようと思ってるが
「横歩取り中原流はお断り」とでも書いておくかな。

「横歩取り中原流」「飛翔」以外の人おる?

米長玉対策のいい本どなたか知りませんか？
４間の美濃に囲って堅さ負けしてこまっています

>>506
レスありがとうございます。
当方24で4〜6級なので、基本図までは分かってるつもりです。
最近、「四間飛車の急所」を読んで他の定跡書がよく理解できたとかいう
書き込みが目に付いたのでこのような質問したのでした。

MYCOM文庫の「藤井システム」が対左美濃の本なので
参考にしてみてはどうでしょうか？

>>522
うちは「女流棋士の本（高群さんのサイン入り）」だった。

>>526
おお、それはめっちゃお得でしたな

しかしそれ持ってるから今度の注文のときは
「横歩取り中原流」「女流棋士の本」はお断り
と明記しとこかな

>>522
うちは「スーパートリック109」(森信雄五段)でした。

うちは「将棋大綱（初版）」(八代大橋宗桂）でした。

勝つ将棋　攻め方入門
将棋基本戦法　居飛車編/振り飛車編 森下卓
の二つを較べて難易度はどちらが低いでしょうか？
二つともやったほうがいいのでしょうか？
それともどちらかだけで良いのでしょうか？

>>531
将棋基本戦法　居飛車編/振り飛車編 森下卓は居飛車、振り飛車の定跡を
広く総合的に扱った定跡書で、勝つ将棋　攻め方入門とはコンセプトが違うので、
初心者の方なら二つともやったほうがいいと思います。

どちらも個人的には買っておいて損は無い良書だと思います。

>>531
勝つ将棋　攻め方入門のほうから入るべき。
そのあとに将棋基本戦法　振り飛車編。それからそのあとに居飛車編。
532でも言っているが、コンセプトが違う。
攻め方入門の方は文字通り、攻め方のコツを棒銀にしぼって書いているので、
まずそれを理解できるようになって、基本戦法の定跡を覚えていくのがいい。

>>531
森下の基本戦法はいい本なので、533の意見の通りですね。

>>534
本当にイイのか
矢倉の章を読破したが、あんまり総括的に書いてなかったぞ
矢倉のマイナーな戦い方をいくつか紹介してた程度で

>>535
初級者にはそれでちょうどいいんだよ。

矢倉のところはしょうがないんだよ

まあ、矢倉のところはあれでしょうがないよ＞将棋基本戦法
矢倉の駒組みなんて初級者には難しすぎるから、
急戦を通じて矢倉の崩し方を教えようとしたんだろうね。
あれはあれで上級になっても結構参考になるよ。

どうしても気になるなら同じく森下筆の『初段に勝つ矢倉』で補えば問題ナッシング。

さらに矢倉の思想・闘い

今度の毎コミ本は何ですか？
文庫が米長本なのはわかったけど。

>>米長玉対策
金言玉言新角言に少しでてますた。

tesutou

「四間飛車の急所」右四間のところで、７６歩３４歩に４８銀とあがると
８４歩と居飛車にされて、先手番の得が活きないと書いてあったんですが
手損をしているわけではなし、どういう風につけ込むスキがあるというん
でしょうか？教えて下さい。

後手の飛車先歩交換を防げない悪寒

補足
飛車先歩交換を防ぐと駒組みが制限される悪寒

具体的には難しいけど、
少なくとも藤井は英春流の変化が面白くないと見ている

その展開で先手から角交換して角換わり右玉にする人が居たな。形勢悪いわけではないが、
手損しているので、先手の得が活きないね。

>526

うちも、「女流棋士の本（藤森奈津子さんのサイン入り）」だった。

これにて優勢って本に書いてる所から、１０手ぐらい指すともう不利なってる

>>543
先手は
飛先交換防がずに菊水に構えて互角だと思われる
しかし確かに先手の得はなくなっている気がする

※の文庫もう出てる？
そろそろ発売と思うのだが・・・

小倉本の校正

p31 第５図の先手玉の位置
［誤］３八玉
［正］２八玉


あとこの本、章ごとのページ数のバランスが悪い。

第１章　基本図までの駒組み　11ページ
第２章　先手番向飛車　83ページ
第３章　三間飛車からの変化型　７ページ
第４章　実戦編　108ページ

実戦編が多いのはいいとして、第３章の定跡解説がたった７ページって……

棒銀の加藤本と青野本どっちが良書ですか

加藤本　鬼！

加藤は対振り飛車棒銀で、青野は相居飛車棒銀でしょ

一二三本は対振り飛車と相居飛車の２冊あつよ

あるよ

中盤が弱いので手筋の本を買おうと思いますが
何が良書でしょうか？
それともなにか中盤のお勧めの書籍はあるのでしょうか？

良書というわけではないがマリオの手筋術

>>559
ラクラク次の一手―基本手筋集 メキメキ将棋上達本
将棋手筋集〈1〉<2> MAN TO MAN BOOKS勝浦 修
を買おうかと思っているのですが
どうですか？

ラクラク結構難しいけどね

て

>>558
羽生の法則がオススメ。ラクラクは詰将棋が非常に良いので次の一手を買うくらいならそちらを買ったほうがいい。

以前このスレでアドバイス頂いた、超初心者です
その節はありがとうございました
結局２４では現在１３級で、自分の弱さを改めて実感してます

「ラクラク次の一手」を受験生のようにエンピツで印し付けて
解けるまで３〜４回位解きました
初めて読んだ時、目からウロコでしたが
本に書いてある通りの局面にはなかなかならない気がします
「次の一手への一手」なんて棋書があれば、と思いました

「将棋基本戦法〜振飛車」も一読しました
この本は効果てきめんで、序盤の駒組〜仕掛けが
以前より各段に良くなりなりました。噂通りの良書でした
この本の影響で振り飛車は四間美濃、居飛車は舟囲いを指すようになりました

現在の症状としては
１、初心者と指す機会が多いためか
　　早指しの奇手（急戦）の受け方がうまくいかず、ボロボロにされる
２、序盤〜中盤で優勢にはなるが、指し切ってしまうか
　　ムリに仕掛けて相手に駒を渡して逆転されてしまう

次に読むべき棋書はどれが良いでしょうか

定跡にこだわらずに、序盤の作戦勝ちを目指す勉強をしたいのですが、
なにか良い書はないでしょうか。

穴熊

>>564
スレ違いのアドバイスかもしれませんけど、やっぱり実戦を積むのがいいんじゃないかなぁ。定跡を外れたあとの指し方は
経験値がものをいうと思うから。俺も昔そういうことがあったから気持ちがよくわかるよ。２４だったら他の人の棋譜を見て指し方を参考にしたり。

中盤は力の見せ所だから実践と検討（←これ大事）しかないなあ

特効薬があればみんなが欲しいはず藁
13級なら詰将棋＋易しい詰めろ問題（一手）が良いと思います いくつか詰みパターンを覚えると実戦に生きてくるんで

>>564
将棋基本戦法居飛車編も読んで、詰将棋などで読みの力を蓄えながら
まずは実戦でいろいろと試してみるのがいいと思います。

その上で、自分の棋風に合いそうだと思うような戦法が見つかったら新たに
その戦法専門の棋書を読んで得意戦法を身につけるのが24で級位を上げるには手っ取り早いと思う。

例えば
居飛車で矢倉戦が自分に合いそうだと思ったら
現代矢倉の思想、→現代矢倉の闘い、とか

振り飛車で四間飛車美濃囲いが自分に合いそうだと思ったら
ホントに勝てる四間飛車→四間飛車を指しこなす本1〜3巻、といった感じです。

将棋はいつも自分の思い通りの展開に持ち込めるわけではなく、矢倉戦にならなかったり、
飛車を振っても相振り飛車で乱戦になったり、三手目角交換筋違い角で飛車が振れなかったりと
いろいろありますが得意戦法が一つあるとだいぶ違うと思います。

このこと、んなわけねえとか思われるんだけど
２４で初段が目標な香具師は終盤力を中心に勝つこと心がけたほうがいい
あんま定跡書読まないでこのまえこの形指したらうまくいかなかったから
次はこうしよう、とかさこんな感じで指しまくったほうが
あとで困らないし強くなりやすいと思うよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34224535
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13690120
マッチャソ、「中原、大山123番」のオークション２つに入札中で現在トップ。

http://search.easyseek.net/search/?_dm=%81%95&vt=0&act=search&sitem=123%94%D4&c_no=200482
6000円ぐらいで転売しているが売れるのだろうか？
それにしてもこの人の在庫数はすごいね。

>>570
知識よりも現場思考力が大事って事ですな
しかし現場思考するためにはある程度知識も必要な訳で・・・

杉本本なかなかいいですね。右四間恐怖症が少しなくなりました

>>572
直接の返事にならないけど、とりあえず序・中盤と終盤は勉強方法を切り離して
（同じにする必要ない)考えて、それぞれについて考えたら？
序・中盤が実戦タイプの人でも、終盤強化には詰将棋や囲い崩しの本などで基礎を
積む人が多い。

ゴルフで言えば通常のショット（序・中盤）とパット（終盤）のように違う技術だと
思ったほうがいい。

東大の中飛車事典マジですか

えっ、ナニ、灯台の中飛車編出るの？
詳細キボンヌ。

ちょっと前にゴキゲンスレに書いてあった

所司は週間将棋で角換わりを連載していたんだから、出せよ。
角換わりは谷川21世紀以降出版されてないじゃないか。
毎日よ、人気がないとかいいわけすんなこら。

俺の記憶では
中飛車道場と三間飛車道場はすでに執筆中
中飛車道場第一巻は近日発売予定

>>578
惜しい！
毎日と毎コミは全く別の会社。

>>580
んなこたーどーでもいいんだよ。週間将棋も東大シリーズも同じ会社が出しているんだろが。

知らなかったと素直に言えない人はけーん

>>582
会社名が違うことぐらい知っているよ。ただ、>>580の指摘が的外れだってことを指摘したまでだけど。

期待だ。

結局今月は東大ブックスは出るのか？出ないのか？

東大将棋シリーズは一回読んだらもう必要ない

東大将棋シリーズは買ったらもう用はない（本棚の肥やし）

詰め将棋本を買うときの難易度について質問です。
買う前に立ち読みで

・一目で詰み筋がわかる
・一目ではないがじっくり考えればわかる
・解答見ないとわからない

どれくらいのを選べばよいのでしょうか？

>>588
そりゃ真ん中のでしょう。それ以外の買ってどうするつもりなんだ。

いや「難しいのをじっくりとくよりも、簡単なのをぱっとみて解くほうがよい」
というのをどこかで聞いたことがありまして、どれくらいのがいいのかなと。

まあやっぱり２番目がいいですよね。

1を立ち読み2を買う

30年ぐらい前に講談社から「○○勝局集」が出たのって
大山、升田、中原、米長、内藤･･･だけ？

他に誰か出てましたか？　一二三ﾀｿのはないんですか。

>>588
しおり等でヒント欄を隠しやすい、又は最初からヒントのないやつがオススメ。
「一番大切な駒は？」って書いてあったら多分それは歩、とか変な国語力がつく。

少なくとも2回目以降はヒントなしで解きたい。

>>592
１２３勝局集も出てたと思う

>>592 >>594
１２３名局集（筑摩書房）は出てるけど
１２３勝局集はなかったんではないかな…

心配事。

弦巻写真家のＨＰの紹介で見ましたが、先崎八段の
ホントに勝てるシリーズも河出書房新社での淺川さんの編集だそうですが、
振り飛車、四間飛車、穴熊と３冊出て、
居飛車編は果たして浅川書房で出してもらえるのでしょうか。

また「新対局日誌」のあと、「大山康晴の晩節」は飛鳥新社ですが、
羽生７冠以降のおはなしは本にまとめてもらえるのでしょうか。

>>592>>594>>595

ちくまの方は
大山、升田、中原、米長、内藤、123、二上、殴打、有吉の９冊だったと思ふ。

>>596
先崎自身「居飛車は振り飛車より大変」と書いていたはず
島ノート居飛車編と同じ事情だと思うが

老師に関しては「書き下ろし」の意味知ってる？

米長の将棋の発売日っていつよ？

ここは子供たちのネバーランドになった

東大将棋ブックス 中飛車道場 第一巻 ゴキゲン中飛車超急戦
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1373-0/4-8399-1373-0.shtml
MYCOM将棋文庫DX 米長の将棋1 居飛車対振飛車上
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1288-2/4-8399-1288-2.shtml

藤井本、八重洲の実用書でトップだね

>>597
筑摩の名局シリーズはあと森・森安があります…

勝局集で講談社の文庫になったのは
大山、升田、中原、米長、内藤だったと思う
これなら古書店でも（ブックオフなんかでは厳しいと思うが）
じっくり捜せば比較的入手可能かと

不利飛車ワールドの続編いつ出るの？

『米長の将棋』１〜６巻が文庫で復活するんだね。
将棋の急所、勝負の心に触れられる名著だよ。これは。

24で高段者は棋書をどれくらい頭にいれているものなんですか？

>>603
597がいっているのは現代将棋名局集のことだと思う。
一手精読○○の名局シリーズは加藤一二三がないんだよな。
一手精読のイメージにぴったりなのに。

>>601
ついに東大将棋買う日がきちゃったなー。
あまり超急戦は指さないのだけど、
まー中飛車党の税金として、そして今後に期待ということで。

米長の将棋ちゅーのは需要あるんかな？

今のメンツで筑摩のような現代将棋名局集を作るとしたら、
羽生、谷川、康光、森内、丸山、郷田、藤井
になるんだろうか。

>>597の大山、升田、中原、米長、内藤、123、二上、殴打、有吉って
　タイトル経験あり＋段位も九段
だから、これに今も該当するのは他に高橋、南、塚田だけど、この３人じゃもう売れないだろうしな。
あっ、寅彦、桐山、森刑事も該当するな。

将棋基本戦法居飛車編を読んでいる初心者ですけど
マイナーそうな戦法が結構のっている様な気がするのですが
この本全ての戦法を暗記する必要があるのでしょうか？

最初は一つの戦法覚えれば十分。

漏れ1級だけど
将棋基本戦法居飛車編ほとんど暗記してないよ

>>612
定跡はどうしていますか？
どの様に一級までいかれましたか？

>>613
一級なんて終盤だけでいける

毎日東大将棋6のマスターレベル相手に指してるから（ほとんど勝てん）
対戦する香具師が弱く感じる
本は色々読んでるけど

対戦する香具師が弱く感じるのは過小だから。

それもあるかも
通算勝率7割5分超えてるし
多分ホントは初段くらいと思う
去年の夏に6級で登録したんだが・・・

終盤厨うざい
話を棋書に戻せ

将棋基本戦法居飛車編振り飛車編ともに
最終的には書いてある定跡全てを暗記
するべきですか？

使うのだけでいいです
居飛車編はマイナーと言うか本戦法でないのは矢倉編だけです

暗記というより感覚を掴んで実戦でやって見て本で見直してみたりするのが（・∀・）ｲｲ!!

>>620
えーと、書き間違えたんですけど
振り飛車編のことです。

振り飛車編は
振り飛車党なら使う戦法だけ
居飛車党ならそれぞれの振り飛車に一個づつと
振りから動く四間の玉頭銀、三間の升田式、中飛車急戦、向い飛車をなんとなく覚えてればいいです

四間飛車以外の振り党は四間編も読んでください

>>622
レス有難う御座います。
所で
>>それぞれの振り飛車に一個づつと
というのはどういう意味ですか？

急戦・持久戦どっちかだけ覚えてればいいって事
漏れ相手がどこに飛車振っても居飛車穴熊ばっか指してるよ

>>626
ゴキゲンでも？

うん

潰されないか？

ほとんど勝ってる
負ける時は大事に指しすぎて終盤で逆転されるのがほとんど

ほとんど勝てるのは過小だから。

うん
ってまたおまいかw

矢倉相手に穴熊に囲ってるの見たことあるな

矢倉穴熊あるでしょ
使ったことないけど

昨日梅田の旭屋に行ったら島ノートの
サイン本があった。なぜだ？

サイン会があったのかも
梅田旭屋って時々やってるよ

24で高段者は棋書をどれくらい頭にいれているものなんですか？

>>637
自分は高段者でも有段者でも無いが、一言アドバイスを。
大体、何度も指して身体で覚えてる筋だけだよん。
で、ありがちな形で作戦負けしちゃったら局後に東大将棋か羽生の頭脳でチェック。
覚えるよりも、ほとんど辞書みたいな感覚で使ってるよ。
無理に暗記して、必死に思い出しながらの受験生将棋は性に合わん。

んー、とにかく本筋の変化だけ何度も並べて覚えて、あとはひたすら
実践＆検討といったやり方のほうが苦にならないし、結果的に身に付くと思うよ。

>>637
自分は、横歩取り道場と四間急戦の指すやつはほとんど覚えてる。
指さない奴はざっとかな?
矢倉と穴熊は基本だけという感じかな。
しかし、>>638が言うように、
作業になりがちだからあまりお勧めできない。

加藤サイン本　入荷　あと２４冊

>>639
ちょい質問
相手が横歩取らなかったらどうするの？

藤井の新刊本って売ってる？俺は京都人だけど全然見たこと無い。
やっぱり京都は地方都市なんだね

んなアホな
紀伊国屋とか旭屋とかジュンク行きゃあるだろ

京都では有害図書に指定されてます。

相掛かり戦をするだけだけど、
対ひねり飛車とかも苦手じゃないし、
こっちも飛車さき切れて満足かな。

加藤サイン本　あと6冊

>>642
行く先々で見かけるんでつが・・・

加藤サイン本　完売

>>642
そこそこ大きな本屋で見かけますよ

>>645
レスサンクス
遅レスｽﾏｿ

レスサンクス。でも旭屋には今日も行ったけど売ってなかった。
タイミング悪いのかな。スレ汚しスマン

島ノートに定跡外戦法として
鳥刺しとかが載ってるんですが、
これらの戦法に対抗できる指し方が
載ってる本ってありますか？

外出
対策サイトはいくつかある
ググってみたら

>>653
どうもです。

「復刻版　将棋の公式」とかいう本が売れてるみたいだけどそんなに良い本なの？

>>655
結構いい本でした。
初心者から有段者までいけそう。
私もしらんこと結構あった。

注意しておくと
古い本なので読みづらい人もいます。
題材も当然古いです。
立ち読みしてから購入を検討しましょう。

>>656,657
どうも。
そうですね、とりあえず立ち読みしてみます。

なぜ公式があんなに売れてるんだろ？

>>659
新聞で取り上げられたから

昔580円で買ったよ。そんなに良い本とは思えんが・・・。
オレ的には金園社から出ていた将棋上達シリーズの方が良いと思う。
これは一冊200円。

超初心者なんですが、寄せの手筋１６８っていう本は
すごくいいと聞いたのですが、ためになりますか？？

ものすごくためになるけど、超初心者には難しいような気もする。
まずは3手詰めの詰め将棋が解けるようになってから手を出しましょう。

でも、将来的にはものすごく役に立つ＆入手困難なので、買えるなら
買っておきましょう。

>>662
ためになります。しかし、今買うと高いです。
初心者とのことなので
「終盤の手筋」、「寄せの急所　囲いの急所」、「終盤の定跡　基本編」　
など、今簡単に手に入る本で代用してもいいと思いますよ。
（「光速の寄せ」もいいですが初心者には難しいです。）

次スレからは終盤の本もまとめてテンプレに入れておくのもいいかも。

見つけたら即買いでしょ
分からなかったらヤフオクで売れるし

なるほど・・・ﾒﾓﾒﾓ
ありがとうございました＾＾

寄せの手筋１６８買わんでもいいと思う

う。。。。
もうちょっと検討してみます＾＾；

「鉄壁！トーチカ戦法」が思った以上に難しいです。自分で
指すのはとても。

>>668
なんじゃかんじゃで3000円近くかかる
光速の寄せが3冊買える

>>662
寄せの手筋１６８はとてもためになります。
１〜３手の問題は寄せ手筋として必ず知っておきたい形です。
確かに初心の方にはちょっと難しい問題もなかにはありますけど、
そういうのは解けなかったら答えを見て、「寄り形」として
手順を覚えちゃうくらいの読み方でいいと思います。
「寄り形」の知識をより多く蓄えておくことで、
終盤「なんとなく寄りそう」っていう感覚が鋭くなってきますよ。
自分も将棋を始めたころ、ドリル的に何回も繰り返して問題を解き、
かなり中・終盤の力をつけることができたように思います。

中飛車道場って誰か買った？

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31324663

>>672
多分みんなまだ。

「米長の将棋」そろそろ出るのか。
定跡や手筋の解説で終わらずに、
大局観や勝負の駆け引きを教えてくれるんだろうな・・・

うう、楽しみじゃ。こんな本を待っていたんだよ。

『東大将棋　横歩取り道場３　４五角戦法』買ったんだけど、
「第２章第１節　▲１一角成りに△３三桂」が、
16頁〜134頁まで（全体の２分の１強のページ数）あって、
それが目次では、ひとくくり。
辞書みたいに使う本なんで、
検索する際の使い勝手を考えて編集して欲しい。
プロデューサーさんたのんます。

以上ネット将棋で本を見ながら指す読者の要望でした。

>>668
初心者なら康光の囲い崩しの方が読み易くてお勧めだなぁ。
寄せの手筋は問題数が多すぎて修行をしている感じだ。
最後まで読破できる根性があるなら確かにお勧めだけど。

「美濃崩しの所は読んだけど矢倉の崩し方は全くわかりません」
じゃもったいないからね。高いし。

>>674
構成は河口俊彦だからな
過剰な期待はしない方が

※の将棋って何日発売？
なんで何日発売って発表できんかな
これだけ日がせまってるのに

>>674
※の将棋は
基本的には自戦記

『康光流現代矢倉』に近いかな
『泥沼流振り飛車破り』の方が近いかもな
題材古いんで、お役立ち度はビミョー。
初出は1980年（24年前）

浅川書房さ〜ん
藤井のサイン本まだ〜？

>>678
ちなみに各巻の構成者(笑)

１と２　かわぐち　としひこ　(ふりひしゃ)
３　 　きりたに　ひろと　　(やぐら)　
４　　　ぬま　はるお　　　　(ひねり、よこふ)
５　　　きりたに　　　　　　(ぼうぎん、こしかけぎん)
６　　　ぬま　　　　　　　　(きしゅうせんぽう)

ワシの蔵書で確認した。

ついでに愛読者として感想ガイドを。
○二十数年前の※将棋は中終盤逆転タイプだった。
○したがって序盤は軽く流し、中終盤の応酬を味わうべし。
○トウダイ本のような序盤データに飽いた人、中終盤を学びたい人に勧める。
○個人的には振飛車の１と２が好き。

中終盤逆転タイプ
↑みんな知ってまつ

>>684
年上は敬えｗ

※本の販売促進スレみたい。でも売れなさそう。
中原全集出してくれ。

>>642
いやおれも大阪だが一度も見かけたことない。
難波のジュンク堂にも一冊もおいてなかった。

>>687
俺も大阪人だがある所にはちゃんとあるぞ。
ブックファーストや博文堂や紀伊国屋で見ましたが。
難波ジュンク堂、この前行った時にはまだ何冊かあったが売り切れたんだろう。
売り切れ店続出だったとしたら嬉しいなあ。
次巻も気合入れて作ってくれることだろう。

>>687
漏れは去年の12/29に難波ジュンクで買った
その時既に残り2冊だったから売り切れたんだろう
旭屋にはまだ残ってたと思うが

「米長の将棋」の中の人は本当に※なのですか？
むしろ構成の人のほうがそれっぽいのですが・・・

>>690
話題が続くと販促スレと云われてしまうから、配慮して短レス。
構成人の性格力量は著書のデキに関わる。
(編集校正がデキを上げる例、校正ミスがデキを下げている例など)
それっぽいは半分アタリと思う。
でも駒をハガス寄せを女性の下着を脱がすに例え、｢下着を全部脱がせてしまえば
こっちのもんだ！｣の※解説は本人だろう。

で、何日発売よ？

桐田になんかは米永と完全に反目だろ。よく出版されたな。

>>692
※と東大ゴキ中道場はもう出てるよ。

>>694
どこで？
漏れ大阪なんだけど・・・

>>695
漏れも大阪だよ,梅田の旭屋に売ってたよ。
※の本は買ったけどまだ読んでないや。

漏れは※本もゴキ道場も渋谷でｹﾞｯﾂ
※本は持っている旧版と比べてみたけど
巻末に３ページﾊﾌﾞﾀﾝの解説が追加されただけでほかはいっしょ
えっせいのヘチマが懐かしかった

掲載されている棋譜は25年以上前のものばかりだが
古くさい感じはしないなあ
（大山名人がゴキ中やっていたりする）
読み物としても非常におもしろい
ただ中盤の解説が主なので級位者にはちょっと難しいかも

>>697
ゴキ中道場の感想もきぼん。

ゴキ中道場はシリーズ最大のヒットなるんじゃないかなあ
なんかすごい

内容は例の超急戦が80ページ
その後、88角成りに77角型というのがあって（これ知らんかった）
後手32金型、55歩突かず62玉あがる型、後手22飛とまわる型と続く

感想はこれまでの東大将棋シリーズに比べて非常に読みやすいw
なんか24でゴキ中流行りそう

誤記中流行ると嬉しいな。ふふふ。

４間道場の藤井システムｖｓ急戦はいつ
発売ですか？

来月

ゴキ中立ち読みしてみたけどいい感じだったね。

なによりも、表紙が過去の東大シリーズに比べてマトモになり、
一般人でも買いやすくなったｗ

一般人は買わん。

>>696
レスサンクス
遅レスｽﾏｿ

誤記厨

>>703-704
藁た。たしかに一般人は買わないよな。
自分を「普通」だと思ってる奴って多いもんな。

ttp://www.shogi.or.jp/syuppan/main.html
■最強　力戦振飛車マニュアル
鈴木大介八段・著　予価1575円（税込）

飛車角を豪快にさばき、攻めまくる。破壊力抜群の大介流力戦振り飛車。
その最強の戦いをかたを解説した、振飛車党にはたまらない最新ガイド。
2月10日頃発売予定。

2月15日に、出版記念イベントとして、
東京「将棋会館」で鈴木大介八段による公開講座を行ないます。

※の将棋って何局収録？
感想もキボンヌ

現在オークションに出てる「米長の将棋」の一覧

1巻
http://www.bidders.co.jp/item/24216376
>>709
これによると30局らしい。

3巻
http://www.bidders.co.jp/item/24216723

4巻
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62905991

6巻
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12948808
矢倉中飛車が何で奇襲戦法なのか教えてくれ。

>>710
今はいろんな戦法指されているけど
当時は相居飛車戦の6〜7割が通常の矢倉（純矢倉）で
全体でも矢倉か振飛車のどちらかという時代だった

矢倉＝純矢倉という感じで
純矢倉以外の矢倉中飛車なんかは奇襲戦法（その他の戦法という意味合いが強い）に
分類したんだと思う

それにしても雀刺しに四手角・・・大時代的だな。
もう序盤は適当にとばして、中終盤のねじり合いだけが見物だね。
でも米長だから許せる。買っちゃおうかな・・

>>712
工作員ｷﾀｰ

　四間飛車の近２０年の変動を３冊の本にまとめられるのでしょうか。６冊
セットになったりして。そして２０年後にマイコム文庫で出ることになったりして。
　将棋の棋力が足りない者からすると藤井先生というのは、ドラゴンクエストです。
おお、ロトの（大山の）ちをひきしゆうしゃよ、しんでしまうとはなにごとじゃ。
というかんじです。
文庫になった左美濃対策、パーフェクトシリーズ青（ＤＱ�U）、ハードカバーの赤（ＤＱ�V）の
３冊を読むと藤井システムで竜王に挑んでいった冒険譚という感じがしてます。

　ところで、
　矢倉の歴史を面白く冒険譚としてまとめた本って出ないのでしょうか。
「消えた戦法の謎」ではもう少し拡大して講釈して欲しかったです。
スズメ刺し、棒銀、３七銀、３七桂、２九飛、矢倉中飛車、飛車先不突矢倉、脇システム、
森下システム。米長名人を生んだ島研で教わった通りの桂打とか。最新の宮田新手とか。

大山にしては終盤が（ｒｙ

藤井は大山というより升田くさい。
いろんなところで似ている。

今更だけど入玉大作戦っていい本だよね。
相手の攻めを切らせたり、受けの勝負手で逆転を狙えるようになった。
入玉というよりもむしろ受けが強くなった気がする。

確かに一冊目を読むと三冊では書ききれない気がするわな

これが将棋の本の表紙か？
恥ずかしいデザインだと思う。

http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1374-9/4-8399-1374-9.shtml

大山、升田というよりは山田道美何じゃないの？
言われてることが、結構おんなじなんだよね。

>>719
何を今さら

郷田の指して楽しい横歩取りよりすごい表紙だ。

>>722　めがきらきらですね
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31015848

結局45歩早仕掛けに戻ったか。振り飛車ワールド
右四間とかやらないのかな。

気にするな。
カバーかけてもらえばＯＫ。

>>719
将棋の暗さを払拭しようとしているのかと一瞬思ったが、逆効果だな。
これじゃ、文字だけの表紙のほうがずっといい。
本屋で買うときはカバーかけてもらうの必須だなー。

この表紙はフローラル出版の定跡です

おかげでノックアウト四間飛車買えません

>>724
渡辺日記によると次は藤井システムみたいだな

指定局面戦例えば一人がA級とかなっちゃったらどうするんだろｗ？

加藤流・振り飛車撃破　１行目で笑ってしまった。
　『四間飛車に対して、先手は第一図のように棒銀を狙うのが有力である。』

　右玉ファンの人、『右玉伝説』（MYCOM）が実践例豊富で面白かたよー。

>>719
エロ本買うより恥ずかしいな、こりゃ

２４で９級でしたが、コーヤン流２冊読んで（初めて棋書をまともによんだ）、
三間飛車ばかりさしたら、勝率が８割くらいになって７級になりました。
次にどんな本を読んでいったら初段になれますか？

>>732
最強中飛車読め

>>732
９級と７級なんて大してかわらないだろ
本なんかに頼らないで終盤力きたえろ

このまま本読まずに勝率8割超えで初段到達過小発覚の悪寒

振り穴にしてくる香具師が増えた

振り穴の本でも出たのかな？

>>732 　真・石田伝説・・三間に一番近いから
　　　　　↓
　　　　相振り革命　・・相振り対策
　　　　　↓
　　　　島ノート・・三間で伸び悩んだり、飽きたりした時

>>736
何段くらい？

初段あたり

>>732
先手三間飛車破り

>>732
光速の寄せ〈2〉振り飛車で勝て!

昭和52年初版「大山十五世名人の穴熊振り飛車」より抜粋の振り穴破り法
先手：居飛車
後手：振り穴

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
*▲５五の位を取って悪かろうはずは無い
▲５五歩 △５二金左 ▲５七銀 △４三銀 ▲５六銀 △６四歩 ▲６八銀 △９二香 ▲６六歩 △６三金
*絶対の備え
▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩 ▲５六銀 △９一玉 ▲５七銀 △８二銀 ▲６八金直 △７一金
▲６七金右
*ぜひ指すべき手
△７四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲９五歩 △７二飛 ▲６六銀
*△７五歩を拒否する当然の一手。いま玉頭でぶっつかりあう指し方は先手として取るべきではない。
△３五歩 ▲７七角 △５一角 ▲８六角 △３二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲同銀右 △３六歩 ▲同　歩
△１五角 ▲６四歩 △７三金 ▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △７二金引 ▲７五角 △６二金上 ▲１六歩
△５九角成 ▲２四歩 △３六飛 ▲３七歩 △同　馬 ▲同　桂 △同飛成 ▲５八飛 △３五桂 ▲２三歩成
△４七桂成 ▲５六飛 △４六成桂 ▲５九飛 △４八龍 ▲７九飛 △４七成桂 ▲６三歩成 △同金直 ▲６一角
△６二金引 ▲４三角成 △５八成桂 ▲７七銀打 △６八成桂 ▲同　銀
まで89手で先手の勝ち

*▲５五の位を取って悪かろうはずは無い
ってのが時代を感じるなあ

東大将棋の藤井システムｖｓ急戦と振り飛車ワールドの
７巻はもう発売されてるんですか？

マイコム２月の新刊
MYCOM将棋文庫「米長の将棋２」
「東大将棋ブックス四間飛車道場第十五巻
藤井システム破り」

近将３月号の広告より

やはりマイコム文庫は半年間※ですか

MYCOM文庫で復刊してほしい本てまだある？
俺は「勝つための詰将棋」くらいしか残ってないんだが

漏れは定石百科シリーズが欲しい
たしかに内容は古いけど普段指さない戦法の確認には便利かなと
東大ほど詳しくなくても間に合うことってけっこうあると思うし

>>747
以前にデマが流れた「秘伝穴熊王」。

級位者ですら藤井システムもどきを使ってくる昨今じゃ
あんまり役に立たない悪寒がするけど・・・一度は読んでみたい。

　それって居飛穴も少しは載ってたけど基本は振飛穴の本じゃなかったっけ?

藤井システムVS急戦じゃなくて、
藤井システム破りってつけるところが大胆だね。

難問疑問シリーズの残り２冊はなんとか文庫復刊してほしいです。
「投了の真相　日浦市郎著・週刊将棋編」
「大逆転！させる技！させないテクニック　週刊将棋編」
ほかに、これも。
「８１桝物語　鈴木宏彦 著 島朗 協力」

そういえば新相振り革命を忘れとった。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　相振り流行ってるうちに「新相振り革命」復刊キボンヌ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

と毎コミにアピールしておく。
（以前こうやって入玉大作戦をアピールしたら復刊してくれた。毎コミの人ありがとー！）

とにかく終盤を鍛えたいのですが
なにかいい本ありますか？

無双

３年ぶりぐらいに再開しようと思うんだけど
四間飛車党ならどの本がお勧め？
四間飛車の急所はよさげな感じだけど。
棋力は３年前の２４で１９２６点

>>747
島の角換わり腰掛銀
穴熊王・・・は>>749が挙げてるな
あと奇襲大全

>>756
ふつーに東大将棋四間飛車道場シリーズでいいんじゃない。
四間飛車の急所と最前線物語と島ノートをを併せて読んどくといい。

角換わり腰掛銀研究はFukkanで交渉中だね
期待していいのかな？

＞７５４
寄せの手筋１８４だね

>>755
はマジレスか釣りかネタかよくわからん。
レベルによっては正解だが

遅レスだが
>>682
に20へぇ〜
米長の将棋　昔読んだが持ってないし買おう

>>761
お前がネタにﾏｼﾞﾚｽしてんだよｗ
無双とか、アマチュアレベルに解けるとは思えない。
まぁホントの一部なら解けそうだけど。

>>763
図工はともかく無双は手数の短いのから
考えたことがあるがハッキリいって難しすぎて頭痛くなる

>>754
森下九段は九手詰めくらいの、短くて瞬間的に解ける問題を
丹念に何度も解くと述べていたぞ。
アマチュアむけではなく本人の特訓法として。

小学生で羽生が将棋にハマった頃、解いていたのが図巧だったけか？
それで升田が兄貴に殴られながら解かされてたのが無双だったような。
記憶違いだったらスマソ。

どっちにしても鬼であるには変わりないけどね・・・

それじゃあ眼鏡もずれるわな

プロが解く詰め将棋ってどんなのなんだろ？
市販で買ったりするのかな？

>>768　つめぱら

棋力は２４で１２級の初級者です
「ラクラク次の一手」を読んだのですが
攻めではなく受けの手筋の基本がわかる棋書はありますか？
できれば終盤の寄せも中盤の攻防も含めたものが良いです
さしあたりアマゾンで探したら４件しかＨＩＴしませんでした

>>770
受けのみに絞ると『凌ぎの手筋186』あたりですが、絶版です。
基本的に詰め将棋や必死などの終盤の本は、攻めだけでなく受けも学べると思います。
私はＭＹＣＯＭの『終盤の定跡 基本編』を薦めます。
受けの手筋も載ってますし、問題形式ですらすらと解けるので。（すらすらとはいかない問題もある）
ちなみに応用編と実践編もありますが、１２級だとかなり難しいので避けた方がいいです。

中盤は実戦をこなすのが一番良いと思うのですが。

>>770
とにかく攻めをたくさん覚えて自分からビシバシ攻める。
受けは指されて困った相手の受けから学べばよしかも。

>>770
１２級あたりで受けの本を探してるとは…
早石田、原始棒銀、原始中飛車に苦しめられてる人と見た！
だとしたら森内優駿流の「勝つための”受け”」をお勧めします。

ありとあらゆる受けの手筋が紹介されてる物としては
「将棋は歩から」の中〜下巻があるが、これは素人にはお勧めできない。
でも歩の手筋は基本。「歩の玉手箱」に参考になる手筋がいくつもあるはずなので
立ち読みででも一度目を通してみてはいかがでしょうか。

寄り型だけに限定するなら、上にも出てた「終盤の定跡　基本編」ですね。
でも応用、実践編はただの都合のいい次の一手なので永久に必要ないと思います。

振り飛車ワールドまだかい

「無双」「図巧」は、解くのが非常にむずかしくて一日で一題解ければ
「今日はよく解けたな」というほどでした。
考えても一ヶ月ぐらい問題が解けないということもざらにありました。
結局二百題全部解き終わったのが十九歳の時です。ですから七年ぐらいかかっています。
実は竜王のタイトルを獲得して一人前のプロになった後も、解いていました。
羽生善治著「羽生善治 挑戦する勇気」　朝日新聞社より

私が奨励会時代に米長九段が「無双･図巧二百題を全部解ければ四段になれる」と言った言葉が、
仲間内で評判になって、みんなが挑戦した。私は無双の百番は解けたが、図巧のほうは途中でやめ、
これでは、四段になれないなと思った事があった。
佐藤康光著　「佐藤康光の 寄せの急所 囲いの急所」　NHK出版より

マジレスすると眼鏡がズレてるのは、
長時間かけっぱなしなのできつくかけると疲れやすいからです。

>>775
嘘だったって事か。

>>777
嘘じゃぁない。

「解けば四段になれる」と言っただけで、
「解かなかったら四段になれない」とは言ってない。

「解けば四段になれる」から導かれるのは、
「四段になれなかったやつは解いていない」ということだけ。

対偶ですなｗ

解ければ四段の実力　って言うのが正しいんだなろうな

戦国武将に例えるなら佐藤が信長タイプで羽生は秀吉タイプだね。

佐藤（信長）→解けぬなら　やめてしまえ　無双と図巧
羽生（秀吉）→解けぬなら　ゆっくり解こう　無双と図巧

だとすると、
森内（家康）→解けぬなら　鉄板流で粘ろう　無双と図巧

て感じかなー？

ずいぶん前の※の本（「米長の泥沼流逆転術」とかいう本だったか）で
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
図工・夢想を解かずに四段になったものはいるかもしれないが、四段になれずに
奨励会を去った者に「図工・夢想を真剣に取り組んだか」と聞けばノーという返事が
返ってくるはずだ。
図工・夢想を真剣に取り組めば、それだけで読みの力が鍛えられ、プロとして一生
メシが食えるはずだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
みたいなことが書かれてた。
注意書きとしては、図工・夢想を必ずしも全問解く必要はなく（詰むや詰まざるやの
ように詰まない問題も多いから）、真剣に取り組むのが大事なのだそうだ。

ということで>>778の言うことは正しいってことになるかな。

すごいよ。１ヶ月も詰め将棋考えてなんてさ。そんな奴はやっぱりプロの器なんだ。
俺は解けなくてすぐ答え見ちゃうぞ･゜･（つД`）･゜･

>>781
意味的に羽生と森内がかぶっている上に字数めちゃくちゃ。

「解けぬなら　ゆっくり解こう」って家康っぽい気が・・

漏れ→解けぬなら　(COMに)解かせてしまえ　無双と図巧

まあ、我々アマのレベルに話を戻せば、
終盤力アップには自分に合った詰め将棋と、
「ザ・必死」、「詰みより必死」をセットで買って
１〜３手の必死問題を中心に解いていくのが一番いい方法やな。

しばらく三手・五手の詰将棋を繰り返し解いて
解答や解説は飛ばして読んでたんだけど、
最近実戦の寄せで簡単と思って指したら読みぬけがあった
ということが多い気がする。
詰将棋は必ず詰むが、実戦はそうではないからな。

>>788
詰むか詰まないか、直観力を養うためにも必要なんだよ。

なんにせよ詰め将棋は力になるって事ですね。

漏れ１３級

振り飛車ワールドいきなり出たね。

藤井のサイン本 ゲッツ！

四間飛車道場　第十五巻　藤井システム破りって・・・

君たち、ｷｼｮなんて何でもいいんですよ。
実際のとこ
集めるばかりで
消化できてない人がほとんどでしょう。

「新谷川浩司全集２」、発売されたよ！

>>795
う・・・痛いところをw

>>793
どこでですか
浅川書房のHPにはそれらしいことは書いてないですが・・

連盟のページでみつけますた

将棋の本って、どんだけ出てんだろ
どっかで年代別にまとめて欲しいもんだ

アマゾンでいいじゃん

アマゾンはあまりにも古いものは載ってないよ。
他のオンライン書店のデータベースも同様。

>>799
藤井サイン本出てる事漏れも気づかなかった・・・サンクス。

日本将棋連盟デジタルショップ
【サイン本】四間飛車の急所（1）[進化の謎を解く]
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/476735/682094/

>>803
ものすごい勢いで売れてますね
わずか一日で100冊完売の勢いです
なんとか間に合いました
まだの人はお早めに。

>>794
藤井システムはもう破られているのだよ
ちなみに藤井の今期の勝率は３割

対振り居飛穴を勉強したいのですが
中級〜で、お勧め本はなんですか？
将棋基本戦法・振り飛車編は持っています

「康光流四間飛車破り」と
「最強居飛車穴熊マニュアル」

>>805
序中盤だけならまあまあだとおもうけどなぁ・・

角替わりの良書キボンヌ。
やっぱり羽生の頭脳ですか？

>>809
漏れは羽生の頭脳とﾀﾆｰの角換わり持ってるけど
どっちもムズい
先に読むなら羽生の頭脳かと
森下の将棋基本戦法居飛車編にも角換わりが載ってるからそっちもお勧め
漏れ24で1級ね

東大将棋四間飛車道場の第１５巻は、藤井システムvs急戦だろ。

鳥刺しに全然かてません(つД`)
どなたかいい本分かりませんか？

>>812　そんな本あるのかなあ…
B級戦法の達人に鳥刺しもどきの章が数ページあるけど
全然違うしね（居飛車視点で振り飛車にｺｺｾしてるから意味なし）
普通鳥刺しって角道空けてこないよね
だったら角道止めないで指してみたら？場合によったら向かい飛車にしたりして
定跡型で変にまとめようとするとかえって技をくらいやすいかも



と無責任に言ってみる

角道止めないと３２の銀が邪魔で向かい飛車にできません(つД`)

>>814 手順は？

後手番だけいうと、３４歩〜４２飛〜７２銀〜６２玉〜７１玉
といった感じです。

どうせ鳥刺しは角道あけないんだろうから、▲26歩▽34歩▲25歩▽3三角▲4八銀▽22飛
みたいな手順になるんじゃないの？
▲25歩より先に▲48銀だったら▽3三角と様子を見ればいいでしょ

６２玉と７１玉の間に３２銀書くの忘れてました。m(__)m

ああ、>>817の手順で▽22飛の後普通に▲76歩とされると困る人ですか？

>>818　じゃあ3二銀を保留すればいいんじゃないの？

はい、困ります。あと、▲２６歩△３４歩▲４８銀に△３３角は
ちょっと・・・

>>820
保留すると、▲７６歩から定跡型にもどされて
△４３銀が間に合わなくなるような気がします。

スレ違いになってるぞ

>>822 あなたが居飛車で鳥刺し、俺が振り飛車ってことで指してみようぜ
２４のｹﾞｽﾄ「鳥刺しを考える」で待ってるぞ
初段な

よろしくお願いします。

やる気あんの？

めちゃくちゃ変化手順のﾁｬｯﾄしてますが、なにか？

こういうのもたまにはいいかも

実は結構充実してますｗ

開始日時：1972/09/21(木) 00:00:00
棋戦：王位戦
先手：内藤國雄
後手：大山康晴

▲26歩 △34歩 ▲48銀 △32銀 ▲56歩 △44歩 ▲68銀 △43銀 ▲58金右△35歩 ▲57銀左
△32飛 ▲25歩 △33角 ▲68玉 △62玉 ▲78玉 △52金左▲16歩 △72玉 ▲26飛 △42角
▲76歩 △82玉 ▲55歩 △72銀 ▲56銀 △34銀 ▲46歩 △33桂 ▲45歩 △同銀 ▲54歩
△同歩 ▲57銀 △34銀 ▲44角 △24歩 ▲同歩 △25歩 ▲46飛 △22飛 ▲65銀 △43歩
▲77角 △24飛 ▲17桂 △45銀 ▲49飛 △36歩 ▲46歩 △34銀 ▲36歩 △44歩 ▲54銀
△53歩 ▲65銀 △43銀 ▲56銀引△14歩 ▲45歩 △同歩 ▲44歩 △32銀 ▲35歩 △37歩
▲39飛 △26歩 ▲37飛 △27歩成▲25歩 △37と ▲24歩 △46歩 ▲同銀 △54歩 ▲37銀
△64角 ▲48銀 △29飛 ▲34歩 △24飛成▲33歩成△同龍 ▲53歩 △51金引▲25桂 △36龍
▲43歩成△同銀 ▲33桂成△42歩 ▲47銀直△39龍 ▲31飛 △19角成▲44歩 △55歩 ▲43歩成
△56歩 ▲52歩成
まで101手で先手の勝ち

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

負けてるがな…

お疲れ様でした、どうもこんな時間まで
ありがとうぎざいました。

結論でませんでしたね
鳥刺しｽﾚでも立てますか？

おお。それはいいかも。でもあんまり人が
来ない気がする・・・

興味あります、是非おねがいしたいです

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045536222/
↑
でやったほうがいいのでは？

こっちのほうがいい
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061289687/

と思ったらもう新スレ立ってる
ｽﾏｿ

東大のゴキゲン本の評判ってどうなの？

>>840
あいかわらず振り飛車が最善をしても居飛車優勢。

>>840
あいかわらず、振り飛車の本のはずなのに居飛車持ちの本。
「偏った視点でなく公平に書いている」だそうが、本当にそうなのだろうか。
ずっと後手番振り飛車の本しか出さないあたり、説得力が・・・。

ゴキゲン(・∀・)いい!!

鳥刺しは、32金型や中飛車が有力です。振り飛車から平美濃に囲うと体勢を作らせてしまいます。
本ならば、横田稔著塚田監修「超急戦殺しのテクニック」という奇襲戦法本にあります。
いかんせん、古い棋書ですが。

>>842
所司一門は皆居飛車党だし
基本的なスタンスとして居飛車側が悪いとは思っていないだけ
居飛車党が居飛車持ちになるのは何も問題ないだろ

飛車先を保留する指し方が居飛車で有力だと思いますが、
ゴキゲンの本には２５歩が主流です。
島ノート以外でないんですかねぇ・・・・。

振り飛車後手番なのは振り飛車党にとってはいいことだと思うけど。
振り飛車が先手の場合は振り飛車側は本より一手余計に指せても
居飛車側は一手遅れるわけだから。

　

>>845
いや、それだったら「東大将棋○○飛車道場」となんかせずに、居飛車党らしく
「四間飛車破り　棒銀編」、「ゴキゲン中飛車破り　超急戦編」みたいなタイトルすればいいのにさ、
さも振り飛車党向けの本です、な感じが気に入らないだけ。

>>847
急戦はそうだろうけど、vs居飛車穴熊や藤井システムだと先手番のほうがいいだろ。
居飛車穴熊編と藤井システム編は先手番の本も出すべき。

>>849
東大将棋は序盤の定跡書だからタイトルは問題ないと思うぞ
定跡だけに互角の別れで打ち切る変化が多いし
王将戦の第２局も中飛車の将棋というが対中飛車の将棋といわんだろ

四間は急戦で余った一手をどこに使うかで将棋が変わるから
たとい急戦でも先手編もほしいかもねぇ。

ゴキ党のオイラは端の関係を追うだけですが。

漏れも「東大将棋○○道場」というタイトルには、まだ違和感がある。
「東大」と「将棋」を掛け合わした理由がさっぱりわからん。
「最新定跡○○道場」や「現代将棋○○道場」の方が、将棋本らしく
かっこいいと思うがな。まあ、野次馬の意見として聞き流してくれ。

聞き流してくれって、反論されたくないなら書くな。

もともと東大将棋（ソフト）に入っていた定跡講座を書籍化したのが
東大将棋ブックス○○道場。
だから、このシリーズの名前はちっとも変ではない。

ソフトの東大将棋は、
開発者が東大出身者だったから、という由来。
東京大学はなんの関わりもないので、こっちの方が変と言えば変。

まぁ、「千葉県にあるのに東京ディズニーランド」と大差ない。
名前の由来が変だとしても、
東大将棋はいまや立派なブランドになっているのだしな。

ソフトの「東大将棋」の定跡講座を元にしているから

>>850

東大より巻数がずっと少ない羽生の頭脳ですらちゃんと先後逆についても書かれている。
その一手差で形勢ががらりと変わる戦型もあるだろうからやはり必要だろう。

もっとも後で先手四間もちゃんと出すつもりなのかもしれないが。
だとしたらいったい全何巻になることやら。

先手四間対急戦
で一冊出せば良い

詳細は前巻参照 みたいな

東大将棋ったって所詮はＣ級棋士の一見解だろ。
先手良しとか言ったって微妙なもんだし、プロの間でも
コロコロ結論が変わったり意見が違ってたりするんだからさ。

そんなのにオンブにダッコで何でもかんでも期待しないで、自分で
研究するくらいやってみれば？
自分で考えられるようになれればいっぱしの将棋指しだし、
金と時間かけて本を探して積ん読状態よりずっとタメになる。
もともと将棋の面白さってその辺にあるんじゃないの？

と煽ってみるテスト。

>>859
棋書について語るスレでは煽りにすらなっていないよ。

８５９は今日も級位者に定跡でコテンパンにやられました。

定跡とわかってたらはめられないだろ
定跡とわかってないからはめられる

東大オセロ斜め取り道場

>>859
ほぼ同意、いい意見だと思うよ
この点に気付かない痛いヤシが多すぎるスレだから…

意見はともかくここは
「棋書」スレだから・・・・

>>859
東大ブックスを読みながら研究してる俺っていったい…

東大ブックスを読みながら将棋指してる俺っていったい…

東大ブックスを読みながらｵﾅﾆｰしてる俺っていったい…

東大ﾌﾞｯｸｽを読みながら地球の平和を願ってる俺っていったい…

東大ブックスでドミノ倒ししてる俺っていったい・・・

もっと肩の力抜こうよ

鈴木の講座、サイン付き新刊付きで2000円て行く?

>>859
「所詮はＣ級棋士」ねえ…
プロを舐め過ぎ。

少なくとも、早指しじゃない限りアマ名人よりは強いと思われ＜ただのＣ級1組の棋士
ここは｢棋書」を語るスレであって書いてる香具師が弱い云々を語るスレではない。
「本がまずい｣からといって書いてる香具師をたたくスレでもない。

そうかな？作品を語るときに作者のことを語るのはアリだと思うが・・・

ど　う　で　も　い　い　で　す　よ

なんだかんだいって、みんな859の煽りに
乗せられまくってるぞ

TDブックスはようは次点なのだわ
こういうのもある、ああいうのもある
という程度の本。だからC級のなんたらにも書けるんだわ

羽生の法則vol２はいつでる？

サイン本集めてるやつとかいる？

>>847
余計に指せるのはいいが指す手がわからん。

>>879
連盟ショップにアップされた時とか上京したときに三省堂神田本店なんかに寄った時とか
機会があったら手に入れてる。ちょうどあったらラッキーぐらいの気持ちで。
サインしてあるのに読まないのも筆者に失礼な気がするので
普段より丁寧に読んでるよ。

>>881
俺もそうだわ。連盟のショップたまに見て買う予定の
本でサイン本あったらそれ買ってる。
サイン本コレクターみたいな人いるのかな？とか
思ってかきこしてみた。

馬場の芳林堂にサイン本が結構あるよ。将棋世界のバックナンバーも。

「米長の将棋１」半分くらい読みました。
中盤の考え方がよくわかり、大変よかったです。

そこそこ定跡には詳しいけど、例えば「先手良し」から勝ちきれないとか
変な手を指して来る下級者に負けやすい人におすすめ。

もっと早く出会いたかった一冊です。

>>884
はい、宣伝屋さんお疲れ。

米長の将棋１、立ち読みしたけど面白かったよ。

買うほどじゃないけどね

713 ：名無し名人 ：04/01/22 07:37 ID:ZL7eQHCp
>>712
工作員ｷﾀｰ

おいこら、米長の将棋が出るなら「森下の矢倉」「森下の四間飛車破り」も出すんだろうな。
ええ？！マイコムさんよ。




　　　☆★☆絶対買いますのでぜひ出して下さい☆★☆




とアピールしてみる。

ついでに寄せの手筋と美濃崩しを違法コピーで出して下さい。
700円で出してください。わかってるよな？マイコムさんよ。



☆★☆絶対買いますのでぜひ出して下さい☆★☆



とアピールしてみる。

工作員ｷﾀｰとかいってるﾔｼ
そんなにその本が売れたら困るんか？
ひょっとしておまえがライバル会社の工作員？

つーか、将棋の本なんてこんなところで工作したって
どのみち何十万部も売れるもんじゃないだろうし
工作員もそんなに暇じゃないだろｗ

おれは>>884 じゃないが、このくらいでいちいち
工作員よばわりされたら、本当にいい本でもほめたこと
書けなくなるし、しまいにゃ誰も何も書かなくなるぞ？

>>891
ごもっとも。

>>891
ごもっとも。

漏れは、米長の将棋は薦められない限り
立ち読みすらしなかったと思うのでｗ
>>884には貴重な意見ｻﾝｸｽと思ってるよ。

あれよあれよで「米長の将棋１」300万部突破！！
>>884にマイコムより感謝状と金一封。

今書店に売ってる本で矢倉の棋譜が多く載ってる
本ってある？最近矢倉の本が少なくて困るなー。

>>895
将棋倶楽部２４の２４万局集３万くらいは
のってるんじゃない？

>>896
それもいいね、けどあれいい値段してたよねぇ？
持ち運べるようにやっぱり本がいいんだけど・・・
東大シリーズしかないかな？最近の本だったら？

>>897
IDがウザ

棋譜だけで解説要らないなら、棋譜貼りスレのTシリーズをダウンロードして
矢倉の棋譜をプリントアウトすれば？

あと、東大将棋シリーズは棋譜は無くて、定跡書なんだけど。
将棋書で棋譜がたっぷり載ってる本って意外に少ないね。
あっても分厚くて持ち運びにはちょっと・・・って感じの本とか。

>>895
矢倉3七銀分析(上)

>>900
その本持ってるけど難しすぎてほとんど読んでない・・・

ところで、いろいろと東大将棋には意見分かれてるけど、俺はいい本だと思うよ。
ちょっとどころかかなりレイアウトが悪いけど。
羽生の頭脳なんかで分からない定跡のとこを補完してくれるとこが(･∀･)ｲｲ!!

康光流現代矢倉はダメか？
１冊２０局、３冊で６０局。
量はそこそこだけど粒選りの名局ばかりだぞ。

>>902
だよね。俺も東大将棋は気になった所を細かくチェックする辞書か
羽生の頭脳を補完するための本として割り切ってるよ。

まあ、辞書と言っても、片っ端から暗記して、ページを破って
わしわし食べるようなやり方は間違ってもしない事だねｗ

多くの情報ありがとうございます。
明日書店に行ってここに出た本を
見てみます。
本当にありがとうございました。

>>903
長岡さんが偉い評価してたよ

鈴木大介力戦振り飛車マニュアルが、アマゾンで見れるようになった。
市場には、何時でまわるんですか？もうでてます？

>>907
先週、もう本屋にでていたと思ったけど。
中は見てないので知らん。

力戦振り飛車マニュアル買った。

小倉流向かい飛車とかぶる内容がある。違う変化が書かれてるけど。
他は穴熊対策の三間と、
筋違い角四間、
ゴキゲンとは違う力戦中飛車。

　鈴木の公開講座申し込んだから、疑問点が有ったら書いといてくれ。質問攻め
をする。

ぶっちゃけ4五歩早仕掛けは居飛車有利なんですか？

>>911
GOOD LUCK!

>>910
じゃあまず１つめ、おながいします。
第４章超攻撃型力戦向かい飛車Ｐ２１３で、

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八飛 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲４八玉 △６四歩
▲３八玉
と進み、
△６４歩は駒組みを制約するマイナスの手になる可能性が
ある、で解説を打ち切っています。
具体的にどういう手順で先手有利になるのか、
後手は駒組みにどんな制約を受けるのか、
解説ほしいです。
▲８６歩△同歩▲８６角から角を捨てて飛車を素抜く狙いが消され、
すぐに先手良くなる手順はなく、一局の将棋では？

小倉流向かい飛車の極意では、△６４歩は持久戦には不向きとあり
穴熊を目指す手順が解説されてますが、なぜ不向きなのか
良く分かりません。
一局の将棋ではないでしょうか？

角が使いづらくなるんじゃないすか

△６四歩は向飛車の急戦は勘弁という手なので
とりあえず▲６六歩としておき
向飛車にこだわらずにタイミングをみて四間に振りなおす感じでいけば
▲６五歩を受けるのに△６二飛としないといけませんので
相穴熊等の持久戦で先手から打開しやすいと思います。

あと後手急戦の手段が６四歩型だと限定されます（６四銀がない）。

などと書きましたがたしかに一局の将棋だと思いますね・・・・

鈴木大介の公開講座はもう締め切りですかね。

米長の将棋の文庫版には
構成河口俊彦の表記が削除されている

相振りになった時の序盤も聞いておいてほしい。

米長本は目次だけ見るとあんまりそそられないけど
中身は結構いいの？
あと解説が羽生って米長の将棋を羽生が解説してるわけ？

今月の灯台は何？

米と老師は仲が悪いのか

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ほんんとひさしぶりにそのAA見たな。まだ貼るやつがいるとは思わなかったよ。

>>917
>>921

参照>>682
桐と＊は仲が悪いのは有名。
もしかすると、老師とも仲があまりよくないかも

3級から脱出できない振り飛車党が買うと役にたちそうな本って
やっぱズラノートでしょうか？
持ってる本は寄せの手筋だけなんですが。。

どこに振るの？

基本的には四間です

>>925
何間飛車使ってるのか知らんがズラノートでいいじゃん
定跡がちょっと古くなってるけどね


ただ、勝てないからってすぐ本に頼ってると、力を持続できなくなるぞ
といってみる

>>925
勝ちパターンと負けパターン言ってみれ。

>>927
急戦持久戦かもわからんし
戦型をもっとくわしく書いてくれんとなんともいえない

>>925
「必勝!!四間飛車」の急戦編と持久戦の2冊を
全局並べてみたら？

本の出来はともかく、アナタのような人には最適だと思うぞ。

「羽生頭脳」の、自分にかかわりのある戦形のとこは
抑えとくのが吉。
俺は３間屋なんで頭脳は１冊ですむしその他の３間本も少ないけど、
４間って本多いから大変そうだな・・・。

得意パターンとしては急戦から序・中盤で劣勢でも
美濃囲いの恩恵で終盤で逆転とか
あまり定跡も知らないので無理気味で角を切って（打ち込んで）
乱戦に持っていくのも勝率がいいです。
なのでじっくり持久戦でこられるとじりじりリードされて負けるパターンが多いです。

とりあえず、必勝!!四間飛車を今検索してみます。

あの飛び出しと顔が頭にこびりついてるよ

誤爆・・・

オススメは、四間飛車の急所１なんだけど、その前に指しこなす本。
あわせて読めばいいでしょう。
藤井さんの工作員じゃないが、四間飛車の急所１は真面目にいい本だ。

必勝!!四間飛車はやめとけｗ

週将を見たら、久しぶりに大山全集が４０％引きで売っているのですが
この値段なら買う価値ありでしょうか？

数年かけてでも全局並べたいと考えています。

その気合があるならば絶対に無駄にはならないと思うけど・・・

読まずに積んどくだけなら買う必要ないだろうけど
「数年かけてでも全局並べたい」なら、買いじゃね？

要は本人次第かと。

>>939 940
今は年鑑の棋譜を１日に２、３局並べる程度なのですが、
どうせ並べるなら素人ではなかなか上達しない受け回しを
勉強してみたいと思ったんです。

１日２局として１年に７００局。３〜４年は軽くかかりそうですが
良い機会なので買ってみようかと思います。

（校正情報）
『小倉流向かい飛車の極意』
p90・下段の「参考図」

局 面 が 根 本 的 に 間 違 い （▲４八玉とした図が入るのが正しいと思われ）

毎コミ担当者見てたら次回修正よろ

>>914
この戦型では引き角はないので、角が使いにくいということはないのでは？

>>915
う〜ん、でも相穴熊はあまり好きではないですが・・
△６４歩はいつでも△６５歩の仕掛けがあるので、
居飛車損とも思えません。
同じ棋力なら、振り飛車が5割勝つのも大変な気がしますが・・

△７１銀型のままで、△５２金右とし、慎重に駒組みされると、
指しにくさを感じます・・

相手が無策なら、驚くほど簡単に勝てますが・・

自分も大山の棋譜をじっくり並べたいけど、全集はちょっとなあ…
矢倉（あるいは相居飛車）と振り飛車が半々くらいに編集されてて、
１０〜２０局くらいが詳しく解説されてる本って無いですかねえ。

「大山康晴勝局集」なんてどうなんでしょう。
絶版ものでもなんとか探してみたいので、何かお勧めは無いでしょうか？

将棋が強くなりたかったら、
高価な駒、高価な盤、高価な大山全集を買いなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大山の声）

世の中金

>>943
厳しい言い方かもしれないけど
相穴熊で居飛車が後手で８五歩まで突いているのに
６筋から仕掛けられて負けると言われてもこっちが困ります。
同じ棋力ならなおさらです。

まあそれだけ穴熊嫌いならば振飛車やめればいいかと。

もう完全に放置プレイなんだろうか・・・
http://www.fukkan.com/group/index.php3?no=1262

>>948
勝手読み

今月の灯台将棋、藤井システム破り
ttp://book.mycom.co.jp/cgi-bin/main.cgi?CMD=category&FUNC=select&V_ID=16001

金、金、金の世の中で、泣くのはよえぇ者ばかり

「力戦振り飛車マニュアル」って・・・
マニュアルが無いから力戦なんじゃないの？

大山勝局集といっても大山は勝数一位だからなにも変わらない

森内優駿流の「華麗なる将棋大技テクニック」が面白い！

▲[将棋]棋書購入検討・感想スレ12冊目▽
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076686465/

新スレ立てておいた
使い切ったら移行よろ

東大四間道場は第１６巻右四間で完結。

>>957
マジで？

>>958
編集後記にそう書いてたね。

右四間は買っておこうかな

先手藤井システムは？
先手四間ＶＳ急戦は？

>>961
▲７六歩△３四歩▲１六歩△８四歩▲６六歩△６二銀▲５八飛△５四歩▲６八飛
で完璧

>>961
出ないと思うよ。俺は三間道場を出してほしい。

>>957
東大右四間は杉本の本を深く掘り下げたタイプの本なら買う。
従来の相腰掛銀タイプなら買わない。

＞＞９６1
所司は、居飛車党だから先手振り飛車は書けない。

なんででないんだＹＯ〜
それなら振り穴やめて、だしてほしかった・・

矢倉道場ももう全部でたんだっけ？あと横歩と。

東大のシリーズで筋違い角戦法はでまつか？

所司先生がタイトルを取ったら出ます。

>>969
でないってことですか？
せめて所司先生の弟子がタイトルとったらにしてください。

羽生の法則のｻｲｿ本ﾊｹｰﾝしますた。なんか2種類あるみたいだね。
歩の玉手箱とどちらを買うか迷ってしまう・・・

＞９５５
同意。
決して嵌め手を集めたわけではなく、割りと応用の利きそうな、
定跡まわりの局面が多いんだよね。
難しくはないが、問題数も多いし。

あと、同じシリーズの森内の実戦次の一手集も私は大好き。
一問につき、図表５枚はとても丁寧。それが８１問（攻め２７、受け２７、攻めか受けかの大局観２７）
実戦次の一手集では最優秀だと思ってます。

今月はまい込む文庫は無しですか？

※2巻

将棋の本を買うのが初めてだったので、このスレ見て森下の将棋基本戦法を
買ってきました。
で、変な質問でお恥ずかしいのですが、これはどのように読んでいけばよいので
しょうか？
「振り飛車編」は振り飛車を指すため？振り飛車に対抗するため？
どっちの観点で読んでいいのかわからないせいか、全然頭に入らない気がします。
（そもそも読むにはまだ早いのかもしれませんね・・・）

>975
今日で居飛車党になるか振り飛車党かえらんでください

>>910
鈴木の公開講座は今日だったよね？
詳細きぼん。

公開講座で公開リンチ

鈴木大介の本、前書きが豪快中飛車ではなく、ゴキゲン中飛車になってる。
なんで？

>>975
「振り飛車編」はどちらの観点で読んでもいいのだと思いますが、初心者で振り飛車を指して見たい場合は、
はじめから振り飛車の視点で書かれた棋書のほうが分かりやすいと思います。

森下の将棋基本戦法「居飛車編」「振り飛車編」は定跡をなるべく幅広く扱った本なので
とりあえずいろいろ実戦で試してみて自分に合いそうな戦法を見つかればいいと思います。

>>977 △6四歩型にさせれば居飛車からの急戦はほぼ無理だからとにかく普通
に指せばよくなるとの事。まあそうゆうのは本でも書けないほど難しそうだ
けどね。
　鈴木「この本の戦法を知らない人にどんどん使って勝って下さい。」

>>950
948は勝手読みではなかったようだね

力戦向飛車に関しては居飛車側が承知の上で
中飛車か向飛車を選択するわけだから
知らない人にどんどん使うのは難しそうだな。

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八飛 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲４八玉 △６四歩


>>913が↑以降具体的にどう指せば振り飛車が良くなるのかと疑問提示
>>915が相穴熊の持久戦で振り飛車からの打開可能性（▲６五歩）を指摘
>>913（と思われる）が>>943で>>915の指摘に対して感想を述べる
・相穴熊はあまり好きじゃない（主観的理由）
・居飛車にとっても△６五歩の仕掛けがあり損とは思えない
・同じ棋力なら振り飛車が５割勝つのも大変な気がする

そこで>>948（>>915と同じ香具師なのか？）が・・

＞〜と言われてもこっちが困ります。
＞まあそれだけ穴熊嫌いならば振飛車やめればいいかと。

なぜ困るのか分からないし（振り飛車十分の局面・根拠を実際示した訳でもない）
>>943は穴熊嫌いと言ってないし（「相穴熊があまり好きじゃないと言っただけ」）
なぜ「（この向飛車ではなく）振り飛車やめればいい」まで飛躍するのかも分からないし
>>948は何かしら勝手読みに基づいてレスしたんだろうなと思いますた。

スレ違いｽﾏｿ

「藤井システム破り」。このタイトル見て、
ついに馬脚を表したって感じだな。
最初から、居飛車側にたってると宣言すべきだった気が。
急戦・持久戦とも先手四間を出すべきじゃねえのかな。
まあ、筆者が居飛車党やから仕方ないけどな。
振り飛車党の小生にとっては、このシリーズは良い定跡書と
思っていただけに、残念である。

>>985
「藤井システム破り」の編集後記よんでみそ

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981によると
＞△6四歩型にさせれば居飛車からの急戦はほぼ無理だからとにかく普通
＞に指せばよくなるとの事。
なんでしょ？じゃあ915は多分あってるんでしょ？

>>984
・正解の事書いて５割も無理と言われりゃ漏れでも困る
・持久戦で具体的な局面なんぞあげられない
・相穴熊嫌いなら、フツー穴熊嫌いじゃないの？（まさか漏れ穴熊、おまい銀冠な！なんてﾜｶﾞﾏﾏが・・・）
・穴熊嫌で力戦スキーなら振らなきゃいいじゃん

てことだと思うからそんなに勝手読みとも思えないけど
ま、漏れは級位者であり、913や915（ついでに943や948）が
どれくらいかは知らんので何ともいえないｗ

漏れもスレ違いｽﾏｿ

凄いな、これだけ偉そうな級位者はそうそう居ないぞ。

すいません、ホンマすいません。
990、982は撤回させてください。
984様、991様お許しください。