第５３期王将戦

第５３期王将戦

日本将棋連盟　 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館　 http://www.kansai-shogi.com/
毎日新聞社　 　 http://www.mainichi.co.jp/
スポーツニッポン新聞社　http://www.sponichi.co.jp/

第53期リーグ戦 　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou/53ri-gu.html
第53期王将戦リーグ、最終局無料ページ　３局同時に中継！http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/

>1
sineyo!kasu!!

重複です

第53期王将戦Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/

第５３期王将戦挑戦者決定リーグ戦

１佐藤康光　○森下　●郷田　●森内　○米長　○谷川　先久保　３勝２敗
２郷田真隆　●谷川　○佐藤　○森下　●森内　●久保　先米長　２勝３敗
３森内俊之　○久保　●森下　○佐藤　○郷田　●谷川　○米長　４勝２敗
４久保利明　●森内　○米長　●谷川　○森下　○郷田　　佐藤　３勝２敗
５谷川浩司　○郷田　○米長　○久保　○森内　●佐藤　　森下　４勝１敗
５米長邦雄　●谷川　●久保　●森下　●佐藤　●森内　　郷田　０勝５敗
５森下＿卓　●佐藤　○森内　●郷田　○米長　●久保　先谷川　２勝３敗

Part2ここでいいじゃん

TWNA1YAyjxQ

ugjRP6cUrGM

１佐藤康光　○森下　●郷田　●森内　○米長　○谷川　●久保　３勝３敗
２郷田真隆　●谷川　○佐藤　○森下　●森内　●久保　○米長　３勝３敗　陥落
３森内俊之　○久保　●森下　○佐藤　○郷田　●谷川　○米長　４勝２敗
４久保利明　●森内　○米長　●谷川　○森下　○郷田　○佐藤　４勝２敗
５谷川浩司　○郷田　○米長　○久保　○森内　●佐藤　●森下　２勝４敗　陥落
５米長邦雄　●谷川　●久保　●森下　●佐藤　●森内　●郷田　０勝６敗　引退
５森下＿卓　●佐藤　○森内　●郷田　○米長　●久保　○谷川　４勝２敗

郷田さんって、最終戦勝っても陥落という憂き目に合うことが多いね。

>>8-9は釣り

クボ　オーショー

jfoa29b5s.6

pzKzGU4sEL.

afe

珍しく棋譜がひとつもアップされていないですね。
前スレでも見付けられなかった。どんな将棋だったの
でしょうか？凄く気になります。

>>15　第53期王将戦Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50

>>16
すみません。前スレの存在は知っているのですが、棋譜が見当たりません。
いつも誰かしらが棋譜をアップしてくれているのですが、今回の王将戦の
挑決の棋譜は見つけられないんです。うーーーん・・(＞＿＜)　誰か
教えて。

>>17
森内と久保のスレにあるよ。

一応こっちにもアップしとくか。
開始日時：2003/12/29
終了日時：2003/12/29 20:49
棋　　戦：第53期王将戦 プレーオフ
▲先　手：森内俊之　竜王
△後　手：久保利明　八段
持ち時間：各４時間
場　　所：東京将棋会館
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲５七銀 △５三銀
▲８八玉 △６四銀 ▲６六銀 △８二玉 ▲５八金右 △４二飛
▲６八金寄 △７二銀 ▲２六飛 △４五歩 ▲７八金上 △４四角
▲３六飛 △３二飛 ▲５七銀 △７七角成 ▲同　桂 △３五歩
▲２六飛 △３六歩 ▲同　歩 △４四角 ▲２八飛 △３六飛
▲３七歩 △２六飛 ▲同　飛 △同　角 ▲４三角 △５九飛
▲２八飛 △６二角 ▲４八銀 △４九飛成 ▲２四歩 △３八歩
▲６一角成 △同　銀 ▲５九金 △３九角 ▲２五飛 △４八龍
▲同　金 △同角成 ▲２三歩成 △３九歩成 ▲３二と △同　金

▲２一飛成 △３一歩 ▲２四歩 △２九と ▲２三歩成 △同　金
▲同　龍 △７二銀打 ▲２九龍 △２六歩 ▲４一飛 △８四桂
▲８六金 △３七馬 ▲３九龍 △２七歩成 ▲３七龍 △同　と
▲４三角 △７一金 ▲６六歩 △４八と ▲６五歩 △５三銀
▲７五桂 △４二飛 ▲同飛成 △同　銀 ▲６一角成 △同　金
▲６四歩 △同　歩 ▲６三銀 △４一角 ▲７二銀成 △同　金
▲６三歩 △３五角 ▲２二飛 △５一銀打 ▲６二銀 △３八飛
▲５一銀不成△同銀 ▲６一銀 △５二銀打 ▲７二銀成 △同　玉
▲２七飛成 △３九飛成 ▲２五龍 △７四銀 ▲５五歩 △同　歩
▲３五龍 △同　龍 ▲４二角 △同　銀 ▲６二金 △８二玉
▲５二金 △同角 ▲６二歩成 △５四角 ▲５二と △３八龍
▲６二と △５八と ▲１六角 △２八龍 ▲５八金 △２五歩
▲６七金右 △２九飛 ▲６三歩 △９四歩 ▲７一銀 △９三玉
▲７二と △９五歩 ▲同　金 △７六桂 ▲同　金 △８四歩
▲８二銀不成△９二玉 ▲８四金 △７九飛成 ▲同　玉 △７八龍
▲同　玉 △６七銀 ▲同　玉 △７六角 ▲同　玉 △７五銀
▲同　玉 △７四金 ▲同　金 △同　歩 ▲６四玉 △５二桂
▲５五玉 △５四歩 ▲６六玉

まで171手で先手　森内竜王の勝ち。　

>>19 20
ありがとうございます！ｍ(＿＿)ｍ

小倉優子は羽生防衛と予言してました。

↑↑↑小倉優子って最近テレビで知った。最初はmiya荒らしみたいで
気持ち悪い！とかって思っていたんだけど、当の本人、小倉優子って
娘をこの間テレビで確認してしまったんです。正直、最初は何だ？こいつ・・
でも、その内、、、アレ？ひょっとしてこれって好きになっちゃってる？
不思議ですねぇ〜。何か好きかも？だって奴は、何気にチャーミングだ。
ジッと画面を観て、粗探しするけど、コレといって悪い娘には見えない。
もしもこの娘がアマ初段くらいの実力を何気にもっていたら、そのギャップに
一粒で二度美味しいね。何か得した気分。(^ー^)　まぁ、その噂は多分嘘だと
思うけど、彼女みたいな強烈なキャラの娘が１人居れば、ものすごい将棋の
イメージが上がるよね！ごめん、何か長くなってしまった・・

ごめん、あとちょっとだけ書かせてくれ。小倉優子がハンドバッグに
詰め将棋の本とかを備えていたら、ものすごく嬉しくない？渡辺徹さん
とかと楽屋で将棋指して、コテンパンに負かしてたら格好よくない？
『この問題、優子解けないんですけどぉ〜』とかって言われたら必死で
その問題を解きたくない？　ま、どっちにしても小倉優子は、可愛いな。
それだけはやっと分かった。　　おわり

デビューしたての小倉裕子は今みたいに目が大きくなかったしもっと下品だった。
だってチバ出身なんだもの、。

小倉優子はアマ三段の腕前だよ

考えられない。

>>26
それが本当なら，女流棋士として充分やっていけるな。
もう少しして人気が落ちてきたらだろが・・・

マメに注意すんのも面倒だけど、ほっとくとやばいから・・・

まじできもいだけやから市ねやコラ

>>26
あのア○が三段？腹ならばありえるが、棋力ならばありえない・

小倉優子に嫉妬するな

小倉優子に嫉妬するな 。三段腹なだけだ。棋力が３だんなわけないだろ！

もう少し皆さん小倉優子とは何者なのか研究してから発言してくれ。
発言が未熟過ぎる。

小倉優子に上目づかいフェラされるのならば２万はらっても

本当のところはどうなのか？それだけが知りたい。
俺は、この娘が仮にアマ初段でもすごいことだと思う。
それだけで見方が変わる。

こんなバカっぽくても初段の棋力があるんだなぁ〜って、
テレビなんか観ながら思ってしまうだろう。

もぅ、一度聞きたい！本当のところはどうなのかと。
嘘なのか誠なのかと。

>>35　嘘

かはらともみが連盟道場2級だったと聞いた

私はアマ三段です。隠していてごめんなさい。でも本当です。

ここにいる連中じゃ束になっても小倉優子には勝てへんな。

小倉優子は林葉直子二世

小倉優子を尊敬しちゃう

今回やってる金だけで取れる
初段記念面免状取ってもらおう。

小倉優子を皆で応援しよう

小倉優子と対局したい

今回は小倉優子と王将戦いだな。

小倉優子と将棋の関係はあるのか？ないのか？

意味も無く、何の関係も無く、ただ書き込んでいる
だけなら、ハッキリ言って今は亡きmiya荒らしと同類
だと思う。もしも関係があるのなら、非常に興味深い。
但し、多分それは無いんだと思う。だったら、王将戦
スレッドにこんなに意味の無い書き込みがあるのは、
非常に気持ちが悪くて、不愉快です。以前のmiya荒らし
と同類で、見ただけで、出てきただけで、嫌悪感を催す
類の荒らし方で、正直言って止めて欲しいです。

竜王戦以降の両者の調子

羽生善治→○久保、○丸山、○松尾、○野月……と4連勝

森内俊之→●谷川、○米長、○杉本、○佐藤、○久保、○鈴木……と5勝1敗

両者、調子は良いみたいだ
対戦成績は、羽生 28−21 森内
個人的には、勢いの差から、少し森内ノリかな

第１局に勝ったヤシがそのまま一気にいく悪寒・・・何しろ森内だからな
羽生→ここで惨敗するようなら名人戦もだめぽ
森内→ひょっとするとトップに立つ唯一のチャンスかも
というわけで、両者にとってまさに正念場

小倉優子と将棋は密接な関係があります。

モリウチオーショー

ギョーザノオーショー

モリウチアマリューオー

小倉優子王将

今まで、森内は、初戦の結果が全て番勝負の
結果に直結していることが気になるなあ。

森内ー久保のプレーオフの解説付き棋譜キボンヌ

なければ森内の▲４二角はどの程度の確信をもっての着手だったのか知りたいです
１　決め手？
２　指しやすい程度の局面から形勢良しを決めた一手？
３　それほど自信がない局面からの攻めを繋ぐ勝負手？
４　その他

おながいしまつ

週将によると３。

>>55 そうでしたか
今日（というかもう昨日だが）初めて熱戦やなーと並べてたのですが、
4二角の評価がどうも知りたくて
並べてびっくりでした
森内が最初は形勢良しで、若干切れ模様になって、そこでの4二角！で、
後は難しいところもあるけれど久保が何か錯覚して押し切られた
という見方だったんですけど、どのへんが間違ってますか
週将見たかたおしえてくらはい

う当然↑>>56です。。。
私も4二角は勝負手の類と思って並べていて思ったのですが
今の森内はすべて読み筋ではないかと思わせるぐらい強い感じがするので
どうしても確認したかったのでﾚｽしますた
でも、王将リーグの谷川戦等を見る限り一分の隙もない程強いってわけでもなさそうですよね
ただ現時点では最強だとはおもいますが

羽生ー佐藤の王座戦の時も結構盛り上がりましたよね
佐藤は名人や竜王を含まない2冠王（王将、棋聖）で
羽生は竜王、王座、棋王の3冠王でモテ光が勝つとタイトル数が逆転するっていうので。。。
そこで羽生は３−０だったんですよね
あの辺りがモテ光のピークでしたか
森内も名人戦も挑戦できそうですが、王将も名人も両方とれないとなるとやはり今がピーク
だったと２〜３年後に言われちゃいそうですよね
そういう意味で羽生はもちろん、同じくらい森内も正念場になりますね
王将、名人と取れば谷川、羽生側の人間になれる可能性がぐんと高くなりますからね

王将戦速報も有料化らしい。詳しくは

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

個人的には・・・いくらなんでも値段が高すぎると思う。

>>58
今初めて並べたけど
熱戦だねー。４２角は凄いね。
銭取れる将棋だと思った。

小倉優子は羽生防衛と言ってますよ

久保は受け切ったと思ったけど、▲４二角で切れなくなったので
攻め合いに行く事になった。かなり動揺したように思われる。

>>59
戦国時代にするためにも森内には頑張って欲しいです

王将戦まで有料にするですか？

まあ無料サイトのほうも全く速報しないってわけじゃないみたいだけど、
どのくらいの更新頻度なんだろう？

>>60

なめんなよ。毎日！

>>60
将棋を見るのやめる

小倉優子も怒ってるよ

別に速報じゃなくてもいいや
終わった頃に棋譜もらおうっと

有料にするのは悪い事だとは思わないが、1タイトルで１０００円〜１５００円かぁ。
そんなに高くは無いだろうけど動画中継無いんでしょ？
まあ棋譜掲載期間だけ新聞を買う事を考えたらいい値段なんだろうなぁ。

決着がつく所だけ金払うとしても、２連勝だったら２月分払う事になって、
４局で決着つかなければ、３月分も払って最低１０００円
最初の２局で１ー１になったら３月分の５００円でいいだろうけ、
もしかしたら1局だけしか見られないって事になるんだね。
うまく料金振り割ったって感じかな？

将棋のネットビジネスをしている毎日のやり方は、今後のプロ将棋維持に
大きな意味を持っているとは思うけど、これで利益ってどのくらいあるんだろう？

でもな、タイトル戦の棋譜速報は他が皆（竜王戦でさえ）無料サイトの
方でやってるのに、速報性の無い情報しか無料では渡さんっていうのも
なんかせこいというか・・・。

順位戦の方は毎月5クラスの全棋譜をUpしてくれてるから、500円払ってもいいと
思うけど（実際払ってるけど）、2局分で500円ってのはちょっとどうかと。

って言うと順位戦の方を値上げしたりするのかね？毎日さん？

>>71　タイトルの重みってやつでしょうかね？
順位戦は払わないで、名人戦だけ金払ってる人とかを参考にしてるのかな？
こうなるとタイトル戦対局は土日になるんだろうなぁ。

小倉優子も見れるんなら金出すけどさ

名人戦で儲かったって事だよ
名人戦に金払ったやつらの責任

ターゲットがよくワカランねぇ。
全対局平日だから、会社員は速報を見たくても見られない。
平日自宅にいる連中・・・といっても、
主婦層には将棋愛好家自体皆無に等しい。
相対的に貧乏な大学生が、こんな金払うとも考えにくい。

ということは、暇と金を持て余しているお年寄り向けってことだろうか。
お年寄りのネット人口なんてたかがしれてる・・・と思っていたが、
意外とバカにできないのかなぁ。

月５００でもうかんねーから上げてみたんだろ
あほらし

>>57
終盤、久保が９三玉と逃げた手が敗着。
９二玉なら、久保優勢との週将の解説でした。

>>57
上に追加すると、
９二玉と逃げたあと、先手が詰めろを掛けると
先手玉に８一金捨て以下の驚きの詰みがあり後手優勢なんですが、
一分将棋での発見はむずかしいとのことでした。

↑
８一は８九の間違い。

>>76　値上げしたの？

>>57
さらに追加すれば、森内は、６三に打ち込んだ銀で
７二の銀ではなく、６二の角を取ってれば完勝だったとのこと。

また中盤の後手２五歩は仕方なかったとのことです。

名人戦に続き、王将戦７番勝負のリアルタイム中継が
今回より有料化になりました。

そのため、１４日より高段者タブで行う予定でした検討会は、
誠に残念ではありますが中止とさせていただきます。

毎回楽しみにされている方、本当に申し訳ありません<( _　_ )>

>>82　マジですか。楽しみにしてたのに〜
マジで毎日氏ねよ。

去年もスポニチの中継ってリアルタイムじゃなかったけど、無料サイトの方、
あれくらいの更新頻度ならまあいいんじゃないかと思うけど。

明日になってみないと分からんけどな。

去年って予選の棋譜見れたよね？
おととしだっけ？

王将戦棋譜速報の申し込みが開始されました。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_ohsyou.html

>>85
前期は、予選の棋譜や新聞観戦記の公開があって、とても充実したサイト
でした。それが今期は、トーナメント表だけで、大変後退した揚げ句、
７番勝負は有料中継となりました。

朝日新聞はえらい

有料ねぇ・・・。
正直、リーグ戦はリアルで見たいと思った。
タイトル戦はどーせ森内の勝ちだろうから、興味ね〜けど。
真のターゲットはリーグ戦狙いの客でねぇの。

>>88
予選が見たいな。あんまり見れない若手棋士の棋譜が見たいし。

名人戦･順位戦に続き王将戦も有料化ってことは将棋の棋譜で結構儲かってるってことか？

別に毎日が将棋で金儲けしようとするのは全然かまわんが、
金とるんだったら王将戦の契約金もっと上げて賞金額公開してほしい。
序列七番目のタイトルって納得できねー

>>77>>78>>82　ありがとうございました
そうですか角をとれば森内の完勝だったのですか
久保も終盤はプロの中では強い方だと思うんですが、それでもあんな煮詰まった局面
で玉の逃げ方を間違えてしまうんですね
竜王戦で実は羽生玉はまだまだ捕まらない順があったり、棋王戦挑決では終盤に
深浦にも実はチャンスがあったりと、諦めなければちょっと見た目ではダメな終盤も
活路が見出せるのでしょうか
ともかくありがとうございました

今日から王将戦ｱｹﾞ
また森内−羽生なのか。
対局者だけでなくギャラリーもいい加減うんざりしてくる組み合わせだな。
注目は羽生の再度の4タテか？

中継が楽しみ、と思ったら有料なのか。
まーつまらない組み合わせだから結果だけでもいいけど、さ。ふぅ

森内、強くても面白くないのはなんでなんだろう。
大山も若い頃は人気なかったが、
それでもあの受けは観ていて面白かったものだが……。

そろそろ先後決まってるのだろうな

「と」が3枚で先手もりうてぃです。

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩
▲７七角 △５四歩

>>95
ｺﾚﾏｼﾞ？

人いねー

有料だからねぇ

暇つぶしに森内先生のさわやかな笑顔でお楽しみ下さい
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/01/14/01.html

599勝か・・・あれ？

>99
あ…＿|￣|○

>>98
それもう見たよ
他にない？

日経は見た？
順位戦至上主義の森内さん

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/

さすがにこれ以上は無いだろ

>>102
初めて見た、読みごたえあるし
ありがとう。

>>99
599勝か。
ま、目出度ぇ話だからしゃーねぇか。

なんだ、無料サイトの方の棋譜は翌日にしか出んのか。
一日数回更新するって書いてあったような気がしたけど、
まあ有料にするとこうなるか・・・。

小倉優子もこれにはおかんむり

>>96
一応、ほんものです。
現在 88銀,62銀,26歩,34歩,25歩と11手まで進んでいます。

教授の研究手順みたいです。
スレ違いだが順位戦の中継が全然始まらない。

棋譜サンクス

これ２筋の歩交換をどう受けるの？

開始日時：2004/01/14(水)
表題：53期王将戦第1局

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩

おれが後手なら、脊髄反射的に角交換するところだが・・・

これって一日制なの？

２日制で持ち時間各８時間

▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： なし

訂正
図は11手目★2五歩まで
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： なし

なんかもりあがらねーな

有料のせいだ。。。

この閑散とした状況を毎日の連中はどう思ってるんだろうな？
短期的には有料化で多少は儲かるだろう。
しかし長期的に見れば新しい将棋ファンの獲得を妨げてしまう行為だ。

>>117
２ちゃんが閑散としたところで、毎日にとっては痛くもかゆくもないのでは？
というかむしろ、有料報道を垂れ流しにされて大盛り上がりされるより
毎日にとっては望ましい状況。

>>109
53銀,24歩,同歩,同飛,32金,28飛,23歩,48銀,41玉
20手まで

これで昼休かな？
午後は書き込めないのでほかの人頼んだ

>>118
だから「短期的には」毎日にとって痛くも痒くもないだろう。
タイトル戦はメディアに出ることが少ない将棋界にとってまたと無い広告のチャンスだ。
無料中継にかかる費用を広告費と考えれば「長期的に」得するはず。

図は20手目4一玉まで
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 歩

過去に実践例ありそうな悪寒

先日のNHK杯みたく右玉含みかと思ったが違うのか

形式的にはスポニチ主催なんだけど、結局毎日なんだ。

有料談義ばかり盛んで局面無視か・・・

じゃ
漏れも有料談義に参加しるか

主催のスポニチとかネットに押されて
破産か解散しかねえだべ
新聞社もネットの影響もあって
部数は落ち込んでるし
将棋甲斐を支えるスポンサーもあぼ〜んだ
だから有料化は新聞社の都合ではしかたないべ
将棋の普及とか発展とか裾野を広げるとかは連盟の仕事だ
連盟は別のスポンサーをさがさんと
プロはこの世から消え去る

※は義務教育の教科に国語や算数みたいに
将棋を加えようとしてるが・・・

有料化そのものは否定してないさ。
現在の局面だけでも無料にすればもう少し盛り上がる、と言いたいんだ。
そこを無料にした上で、控え室の状況や動画中継を有料コンテンツにすればいい。
今のコンテンツじゃ金を払いたいとは思えん。

先手だけ、すんなり1歩交換してしまった・・・

無料のここが盛り上がることは
1.連盟は容認しうかも
2.主催者はおもしろくない
よって新聞の如く翌日公表
これが主催者の理論

只で盛り上がりたい香具師（漏れも）は
銭払った香具師から寄付もらうだけだ
だからその香具師には感謝しながら
有益な投稿をすべきだ

てか力戦ですか

>>126
理論的には先手に歩(ブ)がある局面だが
勝負は意外と後手も勝ってる・・・

小倉優子についても考えてみよう

>>130
レッドカード
こういう有害無益な投稿が
銭払ってる香具師の寄付の妨げになる

タイトル１つをみるのに１０００〜１５００円は高い
この値段じゃ視聴者は定着せんて
正直　いくら羽生、森内戦でも見る気失せた

どうせなら観戦料一戦100円にすりゃいいのに

>>132
同感

>>133
んだ
なら漏れも払う

今日。。王将戦か・・
気づかなかったや（ ´∀｀）

しかも、森内かぁ・・・(´Д｀)

普通に考えれば先手がかなり得のはず。

>>137
同意。少なくとも先手に不満はない。

ありゃ、後手は鈴木英春さんですか。

１日目の半分近く過ぎてるのに書き込みが50以下……

まいにちたかすぎ

午後寄付なし
乞食の集まりだここは
漏れも

サービスってのは相手に喜んでもらって
気持ち良く金を出させるのが基本だ。
名人戦の有料化の時も話題になったが、
ネットの観戦者から金を取るのは一見
手っ取り早いが反感というﾘｽｸを当然
負うことになる。新聞はあくまで部数を
伸ばすのが本筋だが、将棋ﾌｧﾝに
関しては販促を諦めて現金回収に走ったって
ことだろう。微々たるもんだろうに。
ﾓﾚは長年毎日をとってるが、新聞購読者にも
無料ｱｸｾｽの特典がない。(ﾟдﾟ)ﾊｧ?新聞とっても
ウマミがねぇのかよ。んじゃやめるべ、ってことんなる。
このやり方では会員増えず、購読者増えずの
アブ蜂取らずに終るんでね？長文ｺﾞﾒｿ

>>143
部数を伸ばすのはもうあきらめた

だからネット宅配の新聞
このシステム考慮中

ネット宅配
3．000円/月
含む　汽船観戦料

有料化の話題出てるけど、この値段は確かに高いね。
と思ったら、大盤解説もえらく高いな
５０００円て何だよｗ
プロ野球やサッカーでもこんなに取らんぞ。

全国の新聞販売店は
あぼ〜ん！

>>147
5，000円なら
旅館の食事+風呂
もてつけなよ

ありえない高さだな

碁会されると困るが
ﾓﾚは毎日は将棋欄
以外でも評価してるんだ。
朝日や読売よりよっぽどｲｲよ。
しかし、このﾈｯﾄがらみの商売は
全くｲﾀﾀﾞｹﾅｲね。あんまりｾｺいから
本気でやめようかと思ってる。
てか、購読者を大事にしろ、ｺﾞﾙｧ！
ってのが本音。

寄付集まらんから
高い高い不満スレになってきたが

新聞もネット販売にして
ネット振込みで
宅配orネット上閲覧の選択ができて
支払いが完了すれば
汽船観戦のIDとパス発行

てのはどうだ？

先手だけ１歩手持ちにしているから
このまま収まると先手の作戦勝ちになるので
羽生が急戦を仕掛ける事が予想されているらしい

少しは展開予想でもしてくれ。

昼食は焼きそばVS鍋焼きうどん

焼きそばの人のインタビュー
先手に飛車先の歩を切られているので、おさまってしまえば後手は作戦負けとなってしまう。
「だから私が急戦を狙っていく展開になるでしょう」。

昼休以降の指し手
78銀,44銀,57銀
23手まで

先手：焼きそば王将
後手：鍋焼き竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀

対局者逆やった

図は23手目★5七銀まで
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│★銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 歩

後手歩越し銀（急戦のかまえ）
形だけなら4四歩の方がよく見かけるが
じっとしてはいけないと見てのことだが
問題はありそう
この後△4二銀とかだが6一の金はそのままか

先手
7七角+8八銀
この形のままでは終わらせたくない
なんとか7七銀型にしたい
後6九玉も入れたい

157図から△4二銀だと▲4六銀なので
やっぱ△5五歩か

先手のやりたい手は山ほどある
▲4六銀▲3六歩▲6八角▲7七銀▲6九玉
▲5八金▲6六歩▲6七金右▲7九玉・・・

後手は歩越し銀にしたため有効手が少ない
歩越し銀を選択したことがキズを深めたか・・・
短期決戦あるのみ

矢倉中飛車っぽいか？
でも、８筋を２つ突いていて、
銀と角のバランスも悪いし・・・
先手が作戦勝ちのような気がする。

△5五歩に
1.▲同歩△同銀▲4六銀(6六銀)△同銀▲同歩
これを先手は選択すべきではない

2.▲同歩△同銀▲5六歩△6四銀(△4四銀)
後手に1歩持たすが落ち着かせる意味はある

3.▲5八飛△5二飛
この展開はどうかわからんが2.との比較か

もう既にかなりの勝負どころか・・・

これはあらかじめ決めてた作戦なのかな

やっと50か……

>>163
△8四歩か・・・
△3四歩から振り飛車とか横歩取らせとかは
相手が望むところと見たか・・・
どうせなら△6二銀の方が良かったと後悔してる悪寒

羽生の局後感想
「構想がまずかった。」

BSの将棋ジャーナルのインタビューで
ｳｯﾃｨは抱負を聞かれて
竜王戦でハブに対して使ってみたい奴を
研究して準備してたんだが
ﾊﾌﾞがふがいなく4戦で終わってしまって
試せなかったので今回はいい機会だから
それでやる
みたいな大胆なこと言ってたが・・・

ﾊﾌﾞそれにビビッたか

しっかし王将戦でも金取るとは思わなかったなぁ・ﾟ・(つД`)・ﾟ・

後手は５筋の位取ったら突撃流急戦矢倉っぽくひたすら手厚くしたりしてな

神様ーーーー！


今どうなってんですか？
盤面upプリーズ！！！！！！！！

>167　ﾊﾌﾞがふがいなく4戦で終わってしまって試せなかった

「そういう局面にならなかったから試せなかった」だな

>168
全くだ(つД`)

燃料投下
PDA&AirHなので毎回ID変わりますが...

>>157
55歩,同歩,同銀, 56歩,44銀,58金,52飛,66歩,55歩
67金左,56歩,同銀,55歩,65銀,42銀,69玉
39手まで

67金左はこうやるところなんでしょうか？
たぶん、明日は寄付できませんのでほかの人探してくれ

将棋はこうしてゆるゆると消えていくんだろうね

先手：鍋焼き竜王
後手：焼きそば王将

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉

後手としては満足か

3手目▲５六歩なんで？
△５三銀もそうだが、何が何でも手将棋か？

>>174

ありがとう！

67金左って、
67へ金が左に行くって事だっけ？　それとも
67に左の金が行くって事だっけ？

・・・ｽﾏｿｗ

>>177
後者

>>177
漏れはまとめただけなので、感謝は172氏へ。

封じ手って何時だっけ？
普通は６時だと思うけど・・・

永世王将まであと１２勝！

後手は飛車先を切らせた代償に五筋制圧する方針らすぃ。

40手目までの局面では後手持ちという声もちらほら。

>>182
４０手目まで進んでるの？
↑の棋譜は３９手目までなんだけど、
４０手目は何？

多分この局面で封じてるはず？

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩

43手まで

将棋もオセロみたいなもんだからな。
優劣がコロコロ変わる。

33銀上,46歩,31角,75歩

たぶん、これで封じ手

今日の中継の感想
おやつの写真はあるが、食事の写真はないのが悲しい。
解説は去年と比べるとちょっと寂しいが、掲示板があるぶん終盤は期待
できそう。

500円が高いか安いかはその人の価値観によるんでしょうが、漏れとして
はそんなに高く感じません。
なんにしても明日の寄付は相当難しそうなので誰か探してくだされ。

>>184
ｻﾝｸｽ

>>185
『トッププロの将棋は一手指した方が良くなって、アマチュアの将棋は
一手指した方が悪くなる！』

▲７五歩に△同角はどうなりますか?
何もないなら後手がいいんじゃ?

なにもないならつかないとおもー。
取ったら５三歩かにゃ。

寄付もいいが、配信内容とか５００円とか、その辺の話を見てる人から話聞きたいね

>>191
186見れ

▲７５歩を△同角なら▲７６銀△４２角▲８５銀かな？
これだと歩の損得はないけど
手順に△４２角とできたから後手は不満はなさそう。

７手目の▲８八銀って新手かな？
誰か調べられる人いませんか？

開始日時：1996/11/19
棋戦：C2順位戦55期７回戦
戦型：その他・角交換
先手：鈴木大介四段
後手：大野八一雄六段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八銀 △３四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲５三角 △５七角 ▲５八飛 △８四角成 ▲９六歩 △４二金
▲９七角成 △４一玉 ▲７七銀 △３二玉 ▲６六銀 △６二銀 ▲４八玉 △５三銀
▲３八玉 △６四銀 ▲２八玉 △３三銀 ▲１八香 △５一金 ▲３八金 △４一金寄
▲１九玉 △２二玉 ▲５九金 △１二香 ▲２八銀 △１一玉 ▲４九金 △２二銀
▲３九金寄 △３一金 ▲７七桂 △７四歩 ▲５九飛 △７三馬 ▲８九飛 △６二馬
▲６五銀 △４四馬 ▲６四銀 △同　歩 ▲６六歩 △８六歩 ▲同　馬 △同　飛
▲同　歩 △６七角 ▲８八飛 △７五歩 ▲７二飛 △７六歩 ▲６八飛 △７七歩成
▲同飛成 △５六角成 ▲７二龍 △６五歩 ▲５八飛 △６七馬 ▲９八飛 △７六歩
▲５二歩 △７七歩成 ▲５一歩成 △７一歩 ▲６一龍 △９四馬 ▲６四龍 △７二馬
▲６三銀 △７三馬 ▲同　龍 △同　桂 ▲５二銀成 △８九飛 ▲４八飛 △３二金寄
▲４一と △同　金 ▲同成銀 △５三馬 ▲５一角 △６七と ▲４二金 △同　金
▲同角成 △同　馬 ▲同成銀 △３三銀打 ▲４三成銀 △４二歩 ▲３三成銀 △同　銀
▲３二銀 △２二金 ▲３一金 △４三銀 ▲同銀成 △同　歩 ▲３二銀 △４二銀打
▲４一角 △３一銀 ▲同銀不成 △５一金 ▲２二銀不成△同　銀 ▲６三角成 △５五角

▲３二銀 △４二金 ▲２一銀成 △同　玉 ▲５三歩 △５七と ▲４九飛 △８八飛成
▲５二歩成 △同　金 ▲同　馬 △５八と ▲４三馬 △３二銀 ▲５四馬 △３三角
▲４四桂 △同　角 ▲同　馬 △３三銀打 ▲５四馬 △４三歩 ▲６四角 △４九と
▲同　金 △９九龍 ▲３九金寄 △５九飛 ▲５三馬 △３一香 ▲５二金 △５七桂
▲４二金打 △同　銀 ▲同　金 △４一金 ▲同　金 △同　銀 ▲３三銀 △同　香
▲３一金 △１一玉 ▲４一金 △２一銀 ▲３一銀 △３二金 ▲２二銀成 △同　銀
▲４二金 △同　金 ▲同　馬 △２一銀 ▲３二銀 △同　銀 ▲同　馬 △２一金
▲同　馬 △同　玉 ▲３二銀
まで179手で先手の勝ち

８手目△６二銀

開始日時：1997/02/20
棋戦：王将戦47期一次予選５組１回戦
戦型：その他
先手：前田祐司七段
後手：畠山　鎮五段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八銀 △６二銀
▲２六歩 △５三銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６四銀 ▲７八金 △７四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５七銀 △５三銀上
▲４六銀 △４四銀 ▲同　角 △同　歩 ▲３五銀 △５五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △５五銀 ▲７七銀 △７三桂 ▲５四歩 △３一角 ▲５三歩成 △同　角
▲５四銀 △３一角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２二歩 ▲２三歩 △１四角
▲４八金 △５六銀 ▲２二歩成 △同　金 ▲１五銀 △３二角 ▲２六飛 △５四角
▲５六飛 △５二飛 ▲６八玉 △２七角成 ▲５三歩 △同　飛 ▲同飛成 △同　角
▲２五飛 △２八飛 ▲２二飛成 △４八飛成 ▲５八歩 △４九馬 ▲２一龍 △３一金
まで72手で後手の勝ち

10手目△３四歩

開始日時：2001/11/26
棋戦：倉敷藤花戦９期第３局
戦型：その他
先手：中井広恵女流五段
後手：清水市代倉敷藤花

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲８八銀 △６二銀
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三銀
▲２八飛 △２三歩 ▲４八銀 △４四銀 ▲５七銀 △５二飛 ▲５八飛 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲３八金 △４二銀 ▲４六歩 △５三銀上
▲４七金 △６四銀 ▲７八金 △７四歩 ▲３六歩 △４一玉 ▲４五歩 △３三銀
▲６九玉 △７三桂 ▲６六歩 △４四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５九角 △５五歩
▲２六角 △３五歩 ▲７七銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　銀 △４五銀
▲４八飛 △５六歩 ▲同　金 △４六歩 ▲６七金 △５六銀 ▲同　銀 △５五銀
▲５三歩 △同　飛 ▲３五角 △４四銀 ▲４六角 △５五歩 ▲同　角 △４五金
▲同　銀 △５五飛 ▲４四銀 △同　角 ▲同　飛 △４三銀 ▲４八飛 △５九角
▲２八飛 △８六角成 ▲５六銀 △８五飛 ▲７七桂 △８一飛 ▲５五角 △６二金
▲８七歩 △５三馬 ▲１一角成 △３三桂 ▲１二馬 △４二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲２三歩 △５二玉 ▲２二歩成 △４二金 ▲５四歩 △同　銀 ▲５五歩 △４三銀
▲２三と △２五桂 ▲２四と △３一飛 ▲３四香 △同　銀 ▲同　馬 △４三馬
▲同　馬 △同　金 ▲４四歩 △同　金 ▲３三銀 △４三金 ▲４四歩 △３三金
▲同　と △６一玉 ▲４三歩成 △７二玉 ▲２五飛 △５七歩 ▲２二飛成 △５八銀
▲７九玉 △６七銀成 ▲同　銀 △５八歩成 ▲８三銀 △同　玉 ▲９五桂 △９四玉
▲８三銀 △９五玉 ▲９六歩 △８四玉 ▲９五角
まで141手で先手の勝ち

12手目△５三銀

該当なし

サンクスです。12手目から前例がないとは・・・

どうやって、そういうの調べられるの？

>>201
収集した棋譜をデータベース化して検索できるソフトがあるの

>>200
ただ、>>198 の中井−清水も、飛車先交換してから△５三銀とやって、
その後△４四銀と出ていっており、19手目の局面では同じになっている。
その後、後手が５筋から動いて飛車を回るという構想も似ていると言えば似ている。

＞191 ：名無し名人 ：04/01/14 18:29 ID:vSBk4TN9
＞寄付もいいが、配信内容とか５００円とか、その辺の話を見てる人から話聞きたいね
＞
＞
＞192 ：名無し名人 ：04/01/14 18:35 ID:qVvxTolM
＞>>191
＞186見れ

あのな>>192、意見の多様性を募ろうってゆー漏れの高邁な考えわかってくれ。

小倉優子は羽生に不満無い局面だと言ってました。

>>204
日本語がちょっと変です

羽生の作戦が面白いね。
飛車先を受けずにあっという間に力将棋に。
しかし、今の鉄板に勝てそうな勢いはなさそうだが。

今、封じてまで並べてみました。
途中までは手順は違うけど定跡形だったんだけどね。
飛車先の歩が切れて、陣形の手厚い先手が悪い理屈はなさそう。
後手は桂馬が使いづらいからね。
オレは受け将棋だし、どちらかといえば先手を持ちたいかな。

>>173
御意。本局は、これに尽きる。

＞２０９
真意は？

戦法や局面の行き詰まりということですか？
それとも、将棋の普及めんでの先行き？

7手目の88銀は、若手棋士間で宮田（敦史四段）流と呼ばれてるそうですが、彼の
棋譜はないんでしょうか？

ちなみに焼きそば食べた人は「7手目88銀は昔からある形ではあるが、最近やる人
はほとんどいない。」と言ったそうでつ

今日はじめてこのスレきたけど、
レスたったこれだけ？・・・・・・・・・（悲

羽生が勝てば「本気モードの（ｒｙ」
とかいう人たちが大挙して押し寄せます。

もっとも局面は森内の作戦勝ちですが。

>>212
有料・有料の、おケチな毎日にひと言。どぞ。

もうこのカード飽きたよ

>>211
全然違う展開ですが。

開始日時：2003/01/25
表題：対局日：2002/12/03
棋戦：銀河戦11回B-05
戦型：その他・角交換
先手：宮田敦史四段
後手：北島忠雄五段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲５三角 △５七角
▲５八飛 △８四角成 ▲９六歩 △４二金 ▲９七角成 △６二銀
▲７七銀 △５三銀 ▲６六銀 △６四銀 ▲７七桂 △４一玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５二金上 ▲２八玉 △７四歩
▲１八香 △４四歩 ▲１九玉 △４三金右 ▲２八銀 △２四歩
▲３九金 △２三銀 ▲５九金 △２二玉 ▲４九金左 △３二金
▲８八飛 △７三桂 ▲８六歩 △２五歩 ▲３八金左 △８六歩
▲同　馬 △８五歩 ▲９五馬 △同　馬 ▲同　歩 △７九角
▲７八飛 △２四角成 ▲８三歩 △同　飛 ▲７二角 △８四飛
▲６三角成 △４二馬 ▲８八飛 △１四歩 ▲８九飛 △１五歩
▲７五歩 △５三馬 ▲同　馬 △同　銀 ▲７四歩 △同　飛
▲８三角 △７六飛 ▲７八歩 △６四銀 ▲４八金上 △８六歩

▲７二角成 △６五歩 ▲５七銀 △５五歩 ▲６三馬 △５三金
▲９六馬 △５六歩 ▲４六銀 △７五角 ▲５九飛 △３三桂
▲３六歩 △４五歩 ▲３七銀引 △５五銀 ▲８五桂 △同　桂
▲同　馬 △７八飛成 ▲７九歩 △７七龍 ▲８九桂 △４八角成
▲同　銀 △７三龍 ▲８六馬 △４三金寄 ▲７七桂 △４四桂
▲５三歩 △６二龍 ▲４一角 △４二金打 ▲７四角成 △５三金上
▲３七銀左 △５四金直 ▲８五桂 △７二歩 ▲７八歩 △６六歩
▲同　歩 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲４八銀 △４六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲６八馬 △４五金 ▲４七歩 △３五銀
▲６五歩 △２六歩 ▲同　歩 △２七歩 ▲同　銀 △２五歩
▲４六歩 △５五金 ▲２八金 △２六歩 ▲３八銀 △８四歩
▲２四歩 △同銀直 ▲８四馬 △６五龍 ▲６六歩 △５四龍
▲６二馬 △８四歩 ▲７二馬 △８五歩 ▲２三歩 △同　玉
▲５四馬 △同金引 ▲２一飛 △３四玉 ▲４五歩 △同　金
▲２七歩 △６七歩 ▲７九馬 △２七歩成 ▲同　銀 △４七歩
▲２五歩 △同　桂 ▲２六歩 △４八歩成 ▲２五歩 △３七歩成
▲２四飛成
まで175手で先手の勝ち

>>216

これ北島が大トン死した一局じゃないか。
懐かしいなあ。
解説の北浜と聞き手の矢内がスゴイ興奮してたのが
印象に残ってる。

おはようございます

有料だしﾏﾀｰﾘ

>>218
馬をうっかりだったの？

封じ手 △7五角

封じ手までをまとめておく。

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角

>>220
うん。
174手目の△３七歩成が▲７九の馬の利きを
うっかりした大チョンボで普通に２五の歩を払ってれば
後手が必勝だったと思う。

後手は相手の手を丁寧に消しながら手厚く指していて
これぞプロの芸といった感じで解説の北浜も絶賛だった。
プロ好みの一局で北島の完勝譜になる、、、はずだったんだけどねえ。

取ったんだねー。
▲５三歩にはどう応じるんだろ。

小倉優子も楽しみはこれからだと

▲4八飛

名人戦も羽生森内か。すげえな。

一時期の大山−中原、中原−米長、羽生−谷川、を彷彿とさせる組み合わせやね。

今の森内から、一勝するだけでもｼﾝﾄﾞｲだろうなぁ(´ｰ`)

先手の角と８８の銀のバランスが悪いので、やや後手模様良し？

そんな時代もあったのね♪
（佐藤、藤井、丸山）

壁銀さえ何とかすれば右の桂馬が使いやすい分先手がよさげ

△４二角 ▲５四歩 △６二金

▲４五歩 △３五銀

ファイル名：04Jan15
終了日時：2004/01/15(木) 11:09:20

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５六歩 △６二金
▲中断

▲４七金

寄付乙。
展開速いね。

↑間違い　ｽﾏｿ


ファイル名：04Jan15
終了日時：2004/01/15(木) 11:11:58

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲中断

>227,228
棋王戦とA級ラスがえらく盛り下がるような気も。

年なのに３番勝負で１勝した中原はすごいな

森内の奥さんって棋界一のあげまんだな。

いつの間にか後手陣がかなりよくなってるね

羽生頑張れ〜

>>241

確かにそうだな。
逆のケースは、いくらでもある。
将棋界でよく使われる言い回しでいうと、
「枚挙にいとまがない」

この壁銀、ひどすぎないか？

全然進まないんだなあ

教授はどんなに活躍してもキャラが立ってないから人気が出ないんだよな

▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金 ▲２八飛
と進んで羽生たんの銀が取られそうなんですけど。

後手持ち駒： 歩
　　　1　　　 2　　　 3　　　 4　　　　5　　　 6　　　 7　　　　8　　　 9
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│　 　 │　 　 │　 　 │▽王│　 　 │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │▽金│▽飛│▽角│▽金│　 　 │　 　 │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　 　 │▽歩│▽歩│　 　 │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▲歩│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │▽歩│　 　 │▲銀│▽歩│▲歩│☆銀│　 　 │　 　 │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │▲歩│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│　 　 │　 　 │▲歩│　 　 │▲歩│七　　　成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成桂−今
│　 　 │▲銀│　 　 │　 　 │▲金│▲飛│　 　 │　 　 │　 　 │八　　　成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成角−馬
│▲香│▲桂│　 　 │▲玉│　 　 │　 　 │　 　 │▲桂│▲香│九　　　成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

△3五銀まで

３５の銀は取れそうだけど中央が薄くなるのは怖いなぁ

図乙

>>249
乙！　でも、123…9は逆だったね。

△3五銀の後は248の通りであってますよ。
▲２八飛で昼休です。

どなたか現在の場面を貼っていただけませんか？
会社のパソコンには棋譜を読み込むソフトが入ってなくて・・・。

後手持ち駒： 歩
　　　9　　　 8　　　 7　　　 6　　　　5　　　 4　　　 3　　　　2　　　 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│　 　 │　 　 │　 　 │▽王│　 　 │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▽飛│▽角│▽金│　 　 │　 　 │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　 　 │▽歩│▽金│　 　 │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │▽歩│▲歩│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│▲歩│▽銀│　 　 │　 　 │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │▲銀│▲歩│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│　 　 │▲金│▲歩│　 　 │▲歩│七　　　成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成桂−今
│　 　 │▲銀│　 　 │　 　 │　 　 │ 　 　│　 　 │★飛│　 　 │八　　　成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成角−馬
│▲香│▲桂│　 　 │▲玉│　 　 │　 　 │　 　 │▲桂│▲香│九　　　成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

1〜9が逆ってことに気付かなかった…

後手は銀取られてる間に６３金がするすると５６まで出てくる　と言ってみる

>>255
ありがとう！〜

>>255

俺もありがとう。

どっちがいいんでしょうね。
流石に銀を取れたら先手良いんだろうけど。

漏れ達から500円ずつかき集めてベイスターズ強くするつもりかぁぁぁぁぁあああああ！！！！

ベイスターズは資本の前に監（ｒｙ

先手陣は中央突破されたら目も当てられないことになっちゃいそうだが・・・

なるほどぉ、森内の47手目の▲54歩は「銀を殺しますよ？」
という意味だったのか。
森内は55手目で▲28飛車と「本気で銀を殺しますよ？ｗ」と
ケンカをふっかけてきているが、
それに対して羽生のうまい受けがみつからないなぁ・・・。
まさか、
△14歩、▲36歩（銀とり）、△24銀引、▲25歩、△13銀、
なんてド素人みたいな手は差さないだろうしｗ

△14歩には▲２５歩であくまで殺しに来るんでは？

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040115092243.html
羽生のポカってなに？

>>264
詳しくは、有料ページへ！

>>264
今話題になっている銀損のこと。

一寸、棋譜、ホスイ！なんとかならんか！

棋譜がすすんだな。
55手目森内の▲28飛車以下、
△54金、▲36歩、△24銀、▲25歩、△15銀

羽生の銀、死亡ｗ
まるで小学生の将棋だなｗｗ

>>265
無理。
>>266
なるほどー。

先手：竜王
後手：王将

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金
▲２八飛

小倉優子も羽生のポカには笑ってます

くくく。

カッコ悪いが逃げまわって歩を使わせたのか
次に１六歩と指したら４五金？

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　ﾎﾟｶか
どうでもいいけど、これ新潟の新発田市ってとこでやってんだね。
オレ、隣の市に住んでるけど、外すごい雪と風だよ。。

次の手の予想。
▲16歩、△45金、▲15歩、△56歩・・・・
いくらなんでもこりゃ銀損が大きすぎるだろ。

いや１六歩の前に後手の４五金を抑えるため３七桂と跳ねるか
銀はいつでも殺せるんだしな

先手：モリウティ
後手：ハヴ

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金
▲２八飛 △５四金 ▲３六歩 △２四銀 ▲２五歩 △１五銀

後手持ち駒： 歩2
　　　9　　　 8　　　 7　　　 6　　　　5　　　 4　　　 3　　　　2　　　 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│　 　 │　 　 │　 　 │▽王│　 　 │▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▽飛│▽角│▽金│　 　 │　 　 │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │▽歩│▽金│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│▲歩│　 　 │▲歩│☆銀│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │▲銀│▲歩│　 　 │　 　 │▲歩│　 　 │　 　 │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│　 　 │▲金│　 　 │　 　 │▲歩│七　　　成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成桂−今
│　 　 │▲銀│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▲飛│　 　 │八　　　成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成角−馬
│▲香│▲桂│　 　 │▲玉│　 　 │　 　 │　 　 │▲桂│▲香│九　　　成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：

△1五銀まで


どっか間違っていたら指摘よろしく

やっと柿木に並べて追いついたぞ！
しかし、なんなんだ、これは！
先手・後手とも飛車が欲しい局面だな！

先手：モリウティ
後手：ハヴ

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金
▲２八飛 △５四金 ▲３六歩 △２四銀引 ▲２五歩 △１五銀

58手目は「引」をつけるべき

▲３７桂はねだと、△５３角として一応銀を助けに行く手段があるかも。
銀損だけど、△４５金〜△５６金からガシガシ攻められるのも結構
気持ち悪い。後手は歩切れがきつい。

後手も４５金〜５６金となれば相当だろう。モリーは壁銀がキビシイ。
かといって３７桂も…
７４歩〜７５歩〜６５歩 もあるし、桂跳ねると５３角という手も出てくるのでは？

それほど羽生が悪いとは思えないが。

羽生のポカって・・・・・

▲５九角ダターヨ。

▲３七桂△５三角▲３五歩ときたら結局銀は助からない気がする
３五同角なら３六金、３五同歩なら１六歩

ハブといえばマングース
モリウーティ教授は壁銀の傷が大きく、ハブ優勢と見た。

誰も言ってないな・・よし・・言うぞっ！


銀が泣いている





(´・ω・`).｡oO（ふふふ・・決まった・・

8八銀の壁は問題あるな！
乱戦になれば後手勝機あり！

この位置だと銀香交換になるでしょ。

羽生悪くないと思うが、次金でがあるし
銀とられてもその間に何かおこせそう

予想できた手だけど、５９角と引いてみると急に先手玉も広くなったし、
銀を取った後で２６角といった手も見える。やはりちょっとモリーの方がヨイのかなぁ
それでも個人的には羽生を持ちたいかな。
羽生は４５金だろうな。とりあえず５６金は受けづらいし。
モリー得意の受けの妙技が見られるのか？

銀を取って▲６三銀が嫌だな

これは冷静に見て
森内相当優勢ですね。

彼には鉄板があるし。

>>285
なるほど、いろいろ面白いね。調べてみたけど、
▲３七桂△５三角▲３五歩△７一角▲１六歩△同銀(▲同香なら△１７角成)
▲２六金とか、いやあいろいろあるもんですなぁ。

ハブタン・・・。
3ヶ月後には王座のみしか残ってないんだろうか・・・。

鉄板とあげまんが強みだな。

後手の金銀がバラバラで玉から離れているのは気になる。
いい形とは言えないな。後手の狙いはどこかと言うことだろ？

△４三金▲１五角△３一玉

△４三金　->　△４五金

毎日毎日僕らは鉄板の♪
上で焼かれて嫌になっちゃうよヽ(`Д´)ﾉ

丸々銀損・・・ポカだな、いくらなんでも

>>294
▲２６金ならじっと△３５歩で結局銀は取りづらいか。
（どちらの駒で銀をとっても△３６歩がある）
そういう勝負になると壁銀も響いてきそうだな。

>>297
先手の金銀がばらばらの間違いだよな？
駒の働きは明らかに後手いいけどそれしかないような

こんなだったら逃げ回らず３５で銀あげたほうがよかったような
壁銀まで解消できるよ

>>301
ぽかなら金あがりに二手かけるなんてことしないから
違うんじゃない？この間にしかけるつもりでしょ
と思ったら玉よりか

>>305

この王寄りは形勢不利と見ての粘り戦術ですね。

でも、この将棋おわっとる！

>>300
深いですなぁ・・毎日に鉄板・・

▲５九角以後。
△４五金 ▲１五角 △３一玉 ▲７七銀

65手で先手勝ちになってるんだが・・・

終わっちゃたよ。

森内勝ちだって。
>>308まで65手で先手勝ち。

７５歩に一票

ついに壁銀解消か・・・

すまぬまちがえた６５歩だ

でもこれ同銀でやばいから却下

ぎゃあああああああああああ

投了ですか？

いやあ、月岡行かなくてよかった。

棋戦：第53期王将戦第一局
場所：新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
持ち時間：8時間
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲８八銀 △６二銀 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △５三銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △４一玉 ▲７八金 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲５八金 △５二飛
▲６六歩 △５五歩 ▲６七金左 △５六歩 ▲同　銀 △５五歩
▲６五銀 △４二銀 ▲６九玉 △３三銀上 ▲４六歩 △３一角
▲７五歩 △同　角 ▲４八飛 △４二角 ▲５四歩 △６二金
▲４五歩 △３五銀 ▲４七金 △６四歩 ▲７六銀 △６三金
▲２八飛 △５四金 ▲３六歩 △２四銀引 ▲２五歩 △１五銀
▲５九角 △４五金 ▲１五角 △３一玉 ▲７七銀
まで65手で先手の勝ち

投了？
ウソーン？

こんな対局を有料でみてしまった...

銀損で壁銀解消されたら、やっぱ指す気がせんか。

しかし5,000円も取られてこれじゃあなあ。
こっちは500円の損で済んだが。

森内大きな１勝！

えっ、もう投了なの。

え？うそでしょ？ｗまじなのか・・・・？

ツマンネ・・・

↓羽生が一言。

こりゃひどいなｗ
羽生絶対どっかおかしい

マジﾃﾞﾂｶ

うそぴょん

羽生も有料第１局目なんだから
空気読んでやれよ。

空気読むべきは森内

今最高のゴールデンカードのはずなのにどうもイマイチしっくりいかないみたいだね。

どの手をうっかりしたの？

森内は悪くない。

この対局の前まで羽生は４連勝中だったのだが・・・

▲59角がうっかりなのかな？

もしかして羽生のオーラは今モリウティに移っているのか。

>>333
△６三金で銀損確定した辺り、かな？

これは羽生先生の有料中継に対する無言の抗議だ、と言ってみたりする

記録係が羽生先生が投了されましたと控え室に言いにきたそうだ。

↓ハブ嫁がおにぎり握りながら

51戦目にして森内に2度目の6連敗を食らってしまうのか？

>>340
あらら・・・

森内三連勝になるんなら香落ち対局もしてくれ

森内もこんなところで羽生が投了するなんて思ってなかったんだろうな。

>>341-342
冷静だなｗ

なんか森内ずっと狙い筋としてこの銀取り狙ってたぽいな
まさか羽生気づいてなかったのか？

つまんねー。

これぞまさに波乱の幕開けといった感じだね。

ん？途中経過を知ろうとしたらもうおわっとる
級位者の将棋みたいだな。
この対局は対局者名伏せていたらプロとはわからんだろ

つーか今期羽生に負けた棋士の立場が・・・・・

森内600勝おめ

え、もう勝負ついたんだ…森内凄いね

有料になった途端、ツマラナクなった名人戦・順位戦そして王将戦・・・
一番盛り上がったのは、無料だった王将リーグ最終局とプレーオフになる悪寒・・・

>>350
少なくとも後手羽生とは思わん罠。

>>353
動画中継まで無料でやってくれた王位戦は盛り上がったなぁ

銀損かて､相手は歩切れやんけー､といってみるかなもし。

スポニチ速報ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
森内が先勝　王将戦第１局

　羽生善治王将（33）に森内俊之竜王（33）が挑む第53期王将戦七番勝負（主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）の第１局第２日が15日、新潟県新発田市のホテル泉慶・華鳳で行われ、65手までで森内が先勝した。

　前日、羽生が封じた44手目は７五同角だった。その後、両者とも本格的戦闘に向けての駒組みを進めるうち、羽生が銀をタダで献上してしまった。まさかのうっかりミスか。これが致命傷となって、森内が完勝した。【

見たくない・・・森内三冠なんて見たくない・・
三冠は清原で十分だ。

でも・・羽生九段は見たい（ ´∀｀）

しかし森内も勝った気がしないし、テンション下がるな。
羽生も同様か。

△６二金のとこで△６四歩なら▲４五歩△６五歩▲４四歩の取り合い？
ただで取られるくらいなら交換しる！

つまらん！おまえの将棋はつまらんっ！！

羽生、まさかのクリックミスか。

>>358
清原は三冠はおろか
一冠も未経験のような。

さーて、せっかく豪華なホテルに泊まったんだから、中にある施設を利用しないテはないわよね。
ということで、水着に着替えて屋内温水プール「シルクロード」へゴー！　
リゾート気分を満喫しながらゆったりと泳げば、心も体もリフレッシュ！

あれっ！　終わってる。
銀取に気がつかなかったの？

え？終わったの？




( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

棋戦：第53期王将戦第一局
場所：新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
持ち時間：8時間
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治王将

後手持ち駒： 歩3
　　　9　　　 8　　　 7　　　 6　　　　5　　　 4　　　 3　　　　2　　　 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▽飛│▽角│▽金│　 　 │　 　 │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │▽歩│　 　 │　 　 │▽歩│▽金│　 　 │▲歩│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　 │　 　 │▲銀│▲歩│　 　 │　 　 │▲歩│　 　 │　 　 │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│　 　 │▲金│　 　 │　 　 │▲歩│七　　　成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成桂−今
│　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │　 　 │▲飛│　 　 │八　　　成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　　　 成角−馬
│▲香│▲桂│　 　 │▲玉│　 　 │　 　 │　 　 │▲桂│▲香│九　　　成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 銀

▲7七銀まで65手で先手森内俊之竜王の勝ち

羽生は今日は無性に早く家に帰りたかったんだろう。
誰だってそういう日はあるさ。
羽生の気持ちを察してやれ。

５六金には６三銀？

小倉優子のパイパンのせいかな。
羽生のポカは。

お、おい、これはネタじゃないんだが、
（俺実況診てるし）
「65手までで先手勝ち」
という表示が出てるぞｗｗｗ

羽生、大ポカｗ

http://sheel.hp.infoseek.co.jp/habupokaw.jpg

>>362
> 羽生、まさかのクリックミスか。
ﾜﾗﾀ

>>371
羽生勝ちは>>309でとっくに通過済み、スポニチ速報も出てるよ

>>374
あ、あらｗ
ちょっと仕事で抜けてるうちに
浦島太郎になっとったわｗ

羽生は名人返上してチェスに転向しる！

月岡まで行ってお金払って見てきました。三時に大盤解説が一旦終わり
小休止してたら・・・・え、投了？( ﾟдﾟ)

>>377
乙

そしてイ�`

感想戦とか一応やるのかねえ？

>377
会場の雰囲気レポｷﾎﾞﾝﾇ

>>377
それで５０００円とは、実にぜいたくな説明会だこと

午前の部と午後の部に分かれて大盤解説がありました。午後二時から次の一手クイズが始まり第二問目7七銀で後手投了。　解説の堀口七段「いやあ、森内さんの最終手でしたね、当てたひとは凄いですよｗ」　　最後は意外と普通に行われていた感想戦生で見てきてかえつてきました

やっとんの知らんかった　つか終わったんか　ﾝぢゃ並べるかのぉ

>382
ありが�d。意外と普通だ。解説聞いたりしているうちに
あきらめムードが出てたのか？

今の森内ほど実力と人気が半比例している棋士はいないだろうな

誤：半比例
正：反比例
このIMEアフォか？

森けいじ（←なぜか変換できない）

さぁこれからかと思ってここの板覗いてみれば…
羽生マジックに対する森内イリュージョンか

と書いておいてまた来ることにしよう

もう糸冬わったの？

>>384
かなり苦しそうだとは言ってましたね。先手が歩切れなのが気になりますが後手が５四金と出ると、その瞬間に６三銀と打たれどこに飛車が逃げても5筋の歩が守れなくて、
金が出る手がないとなると後手が指す手は全くないって言ってました。それでもまだまだ頑張れと思ってたのに・・・

なんぢゃこりゃ？　ﾊﾌﾞに何があったか知らんが重傷だな

>>391
×　重傷
○　重症

強すぎるな
まるで手合い違いだ

羽生は以前も王将戦で森下相手にうっかり飛金両取りを食らって６２手で負けたことがあったな。

けど森下にタイトルを奪取された事はない

棋譜ないにお？

>>396
すぐ上の>>317だ、それくらい探せ

>>396
>>317

あぁ、マジでやる事なくなっちゃった。２ｃｈに常駐するのでも
ここはすごい白熱して充実して面白いのに、楽しみがなくなった

仕事しろって事か…

角損しても飛損しても森内に勝っていた羽生たんはどこに行ってしまったのだろうか？

早くも香落ちと記録に出る悪寒

投了図見たけど、どこら辺で終わっているのかわからない。
まだ王手も必至も詰めろすらかかってない

史上最低の棋譜が出来上がったな

羽生と森内って連勝、連敗が交互に続いていたんだよね

羽生神話が森内によって次々に崩されていくな

タイトル戦ストレート負け
２回連続タイトル戦敗退

そう言えば、タイトル戦５連敗も初めてだな

で、スポニチのサイトがつながんないのはオレだけ・・?

>>405　ノ

>>382
７七銀の後の手を次の一手に出していれば面白かったのにね。
投了を当てる人がいたら面白い。
2chではよくある手だが。

>>405　ﾉｼ

銀のただ取られは本当に気づいてなかったのかな？
２年くらい前の、１手詰みのほうに逃げて負けた時くらいのポカ？

昔は王将戦は香落戦の屈辱があったよな。
この按配では、当時の手合いで行けば、それになったかも。
回復が早いのがハブとは言え、チト重症じゃないのか？
指す気にならなくなったんだろうな！これじゃ酒も呑めん！

銀損くらいで投了するもんなの？

ジャーナルでの一二三の解説が・・・

>>411
それ相応の代償があれば指すんだろうけど
ただで取られちゃやる気無くす罠
そしてまず勝てないだろうし

最初いきなり一歩持たれたものの何とか立て直した矢先の大ポカだからなぁ

　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ　　仕事終ったー。　　　　　
　〜（　　x）　　　　　　　 65手のｶﾞｾ棋譜　　　
　　　 U U　　　　　　　　載せた香具師に
　　　　　　　　　　　　　　皆ﾝな釣られてんな。
　　　　　　　　　　　　　　あの棋譜じゃ釣りって　
　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ罠ｗ

>390
たびたびどうも。
確かに５筋の唯一の拠点の歩を取られて銀損は酷すぎますね。
羽生先生が銀を取られる前に中央を破るんだとばかり思ってました。

一手詰みの時はあまりに突然の出来事だったけど今回は
そうでもないから特別ショックが長引く事も無い気がするな

先手とすれば壁銀を解消しとけば、粘れると思ったはず。
指されてみたら、後手には指す手がなかった！ということかな。
駒損以上に局面は悪かったということでしょうな。
しかし7七銀の前で外出して、帰ってきたら、7七銀、投了とは・・・

＞棋譜の記載すらないそっけなさ　投稿者：２局で５００円
＞ 　投稿日： 1月15日(木)17時21分2秒

＞「羽生投了」と毎日インタラクティブに記載あり。それにしても
＞そっけない。今回は、なぜか５００円を投じてまで見る気を起こ
＞させないのはなんでだろう？金を投じないファンには、棋譜の紹
＞介すらしないという王将戦、毎日新聞社サイドの姿勢は、「将棋
＞を広く普及する」という方針を強く打ち出したはずの将棋連盟の
＞活動を支援していると言えるのでしょうか？１２０円を出せばス
＞ポニチ、毎日新聞を購読できる環境にあればいざしらず、そうで
＞ない所に住んでいる将棋ファンも多いはず。世界と繋がっている
＞インターネットは、将棋普及の強力なサポーターにすることがで
＞きるはずなのに、目先の金にくらんでそれを理解しないというの
＞はいかがなものなのでしょう？

あっけねえ・・

ドラえもんじゃねぇ・・・

棋譜しか見てないが後手の方って初心者？

後手は塚田九段ですか？　というネタをカキコしようと思っていたが、
これじゃ書きようがない。

おそらく、王位戦の谷川のようなの指しまわしをやってみようとして失敗したのだろう。

>１２０円を出せばスポニチ、毎日新聞を購読できる環境にあればいざしらず、
>そうでない所に住んでいる将棋ファンも多いはず。

これは誰を指してるんだ？
海外に住んでる人と、あとコンビニがない山奥とか離れ小島の住民って
そんなに多くないと思うんだけどな・・・・

指導対局はもういいよ

飛車先の歩無条件交換、玉飛接近の悪型、銀只取り見逃し
さっぱりわからん。
ひょっとしてわざと馬鹿な負け方して油断させるとか。

どうせ中継もしてないしってか

正直、スマンカッタ＿|￣|○

●90年代前半、谷川に対してもタイトル戦でこういう破格の指し方をして
負けたこともあったが、番勝負全体では圧倒していた。

●今回は、通常の戦形で勝てなくなっている状態でのこういう負け方なのでちょっと懸念される。

●まあ、七番勝負なので次局戻しておけばダメージは少ないが・・・

●もし戻せず、そのままタイトルをとられるようなことがあると、
歴史的（森内に対して負け下となる）かつ棋歴上最低の一局となりそう。

●谷川に竜王名人と連続して取られたことはあったが、今度の相手は安定性が違うのでｗ
取り返すのは長引きそう。他の棋士の羽生を見る目も変わってくる。

A級順位戦、タニーがマルに負けて、モリの挑戦決定。
またもや、ハブvsモリの対局。いやな悪寒！

>谷川に竜王名人と連続して取られたことはあったが

その間に王将戦であっさりストレート勝ちしたのは
忘れられがちな事実だな

羽生１２連敗３連続ストレート負けでまさかの三冠失冠。
森内三冠王誕生。王者交代。ってことも現実味を帯びてきた。

王将戦をストレートで負けるようなら、「良き後継者を得た」
と言って引退する可能性も現実味を帯びてきた。

次は羽生が先手だから
４手目に角をただで取られたりして…。

>>433
同級生だろ

もう、今期は名人さえ防衛できりゃいいよ…。
森内も年中好調というわけにもいくまい。

帰ってきたらとっくの昔に終わってる。
羽生は500円返せ。

関係ないが昼飯何だったん？

この１局であれほど好調だった
森内の調子に狂いが生じた。。。

米の67金寄りみたいな効果はないだろう。

しかし，たかだか一局の将棋に二日もかけてやってるのに，
中盤の入り口で銀のただ取られで投了って。
それまで何考えてたんだいったい。

今の羽生と森内の関係は、昔の谷川と羽生の関係に似てる。
追いつき追い越される辛さを今味わっていることだろう。
谷川はそれを何とか乗り越えた感があるが、羽生は乗り越えられるか？

多分２８飛が見えてなかったんだろうな。
単に２５歩の変化ばかり気にしていたら、ぼんやり２８飛とされて銀が助からないことに気づいたと。

小倉優子も羽生の変調ぶりに心配してた。

なるほど５三角，２六銀の形で受けようと思ったのが間に合わなかったのか。
しかし秒読みの終盤ならわかるけど，
こんなとこで２八飛が見えてなかったとはかなり重症だな。

金を頂いた頂かないで将棋が変わるはずもないが、
これで木戸銭取るとは、なんぼなんでも、ひどすぎないか！

上でも言うように、今回は返金しますといわないとな。
苦境の毎日系だが、やっぱ、WEB上ではタダでないとな。
経営努力は別な場所でやってくれ！

どうもそのWEBもマイクロソフトに売り渡すはめになったようです。

返金とかは全くお門違いだと思うが、



　こ　れ　が　羽　生　の　棋　譜　か　よ　！　！　？

でも、４７手目の▲５四歩が森内の強さと構想力を象徴している。
まさか銀を取りに行く狙いだとは誰も気が付かないだろうｗ

銀取れなかったら一歩損で敗勢に陥るし。
その後の形の悪い▲４七金から一手損の▲２八飛車。
こんな筋の悪い手段で銀を取ってくるなんて誰も想像できないだろ。

羽生はインフルエンザにでもかかってたのかな？
まともじゃないと思いたい。

>>445
それは５９角でやっぱり銀が助からない。
２５歩には２４歩で受けるつもりだったのでしょう。

しかし最後、５９角にはせめて１４歩とついて、
１６歩なら同銀同香４５金としておけばまだ綾があったように思われる。
１５角と無条件にダイレクトで取らせたのは不可解。

特に▲４七金だね。並のプロでは指せない手だと思う。

まあ、羽生が中盤ポカで惨敗ってのは、これまでも何度もあったことさね。

>>449
いや、べたべたの狙い筋だと思うんだが。
しかも早指しでもないんだぞ。

タイトル戦なんだから5筋から
もう少し無理攻めしてみるとか、もうちょっと粘り方あるだろ・・・
棋譜は汚れてもいいからやれよ。

羽生の自爆で森内の強さが見られなくて残念。
まあ羽生に奇襲戦法させて自爆させたというのが強さか。

>>451
あぅ，なるほど。
じゃあ５四の歩もあんなに慌てて取りに行く必要全然無かったわけだ。

>>455
激同。
美しい(かどうかも怪しいが)棋譜はつまらん。

明後日のジャーナルが楽しみだね。
プレーオフもやっちゃったし、時間余りそう。

何らかの理由で自信が揺らいでんだろーが。。。。なんだろう？

>>458
一二三だからその心配はなさそう。

ジャーナルは相撲のおかげで短縮版だし。

羽生が本当に強いのは終盤だけ。それは昔から。

>>461
※時間を午後0:10〜1:30に変更してお送りします。
http://www.nhk.or.jp/goshogi/jou.html

これって短縮になってるの？

今、一番強いのは森内でいいんですか？
ｻｯｶｰでいうFIFAﾗﾝｷﾝｸﾞみたいなのを
適当に書いてもらえるとうれしいんですが。
当方初心者で、情報にも疎いもので＾＾

>>464

ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

1位が森内、アマトップクラスは107位

>>464　ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

>>465
どーもです

つまらねぇ棋譜･･･
金払ってまで見た香具師は悲惨だな。

羽生、次は2歩負けか？

森内数冠王を早くみてみたい。

>>463
あれっ。いつもなら相撲のある時は1:00迄だったのに。
変わったの？

>>463
シアトルでの囲碁棋聖戦（２日目後半）のための特別バージョンです。
従って、囲碁の時間枠を増やせばいいだけである。

有料化についてだが、やっぱ毎日は赤字のためせっぱ詰まってるんだな。

http://www.asahi.com/business/update/0115/117.html
>「（現在のニュースサイト部門は）赤字で、何とか黒字にしていく」

マイクロソフトいつもおいしいとこ持って行くのお。
現場の取材＆編集が一番大変なのに冠はMSNでしかもMSのサイトで配信か。

>>468
例によって千日手かと

(´･ω･`)大晦日の曙VSサップ戦を思い出したよ。

銀がないってば。

羽生がかわいそうだから香落ちにしてやれ。

ついに指し込み復活か...

>>468
金払ったのが>>262午後2時あたり。
わずか1時間ほどの鑑賞のために500円も盗られてしまった。

毎日は死ね！

今まで羽生がポカをしたシリーズでは大抵良い結果を残していたと思うが

羽生も幸い後手番だったし、
このダメージはそう大きくないよ。

第２戦が楽しみだね。

名人もこんな将棋を指すことがあるんだ。
よーし、ぼくも失敗にめげずに明日からｶﾞﾝｶﾙｿﾞ！

ぼくらに勇気と感動を与えてくれた羽生ﾀｿ
ありがとう！

なんか、今日にかぎっては羽生オタをあおるのが哀れに思ってしまった。

ガンバレ羽生オタ、ちょーガンバレ

第2局は森内振るかなぁ
振ってくれたらいいなぁ

俺は竜王戦の時のような
角換りの死闘が見たいぞ

竜王戦で角換わりはねえだろ！

将棋パトロール、まだ〜？

>>385-386　は「反比例」の正しい読み方を知らなかったに一票

めざせ、赤字解消


ニュースサイトの統合を発表したマイクロソフト社と毎日新聞社


　毎日新聞とマイクロソフト日本法人は１５日、両社が運営するインターネット上のニュースサイトを４月５日に統合する、と発表した。ニュースの取材、編集は毎日が行い、広告営業やサイトのデザインなどは
マイクロソフトが担当する。
　新サイト名は「ＭＳＮ毎日インタラクティブ」で、マイクロソフトのポータルサイト上で提供する。
マイクロソフトはこれまで、複数の新聞社、通信社と提携してニュースを仕入れ、独自に編集、配信してきたが、今後は毎日が提供するニュースに一本化する。広告収入は両社で分け合う。

　新サイトでは、利用者があらかじめ関心のある分野を登録することで、
該当するニュースだけを自動的に受け取れるようになるほか、
地方版を含めてすべての記事が２カ月間保存される予定。利用は無料。

　毎日の公式サイトは、会社案内などニュース以外の情報に限って掲載される。同社の渡辺良行総合メディア事業局長は会見で「（現在のニュースサイト部門は）
赤字で、何とか黒字にしていく」と提携理由を語った。

　

棋譜を寄付してクリクリ

>>492
>>317

サンクスコ

嘘だろ・・・羽生絶対病気だよ。心の。精神科行ったほうがいい

まじで12連勝もあり得るな（他に朝日オープンでも当たりそうだけど）
そうなると森内１８世名人・羽生実力制第９代名人になるのか？
あと１期で永世名人・永世竜王になれないのは悲運としか言いようがないが、
これまでの強運のツケを払っていると考えれば、バランスは取れているのかも

羽生は今期、森内谷川渡辺の３人とあと１人
にしか負けてないよ。

>>496
羽生永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王
と、よりどりみどりですが何か？

>>498
んなゴミタイトルの永世称号があってもなあ。

棋譜が見れん、、毎日新聞最悪だな・・・

竜王戦の前は
「ﾓﾘｳﾃｨが挑戦したってどうせ4タコなんだから空気読めよ！」
な声が圧倒的だったのに、たった数ヶ月でこんなにも変わるもんなんだなぁ。

>>395
森下は誰からもタイトルを奪ったことがない。

まぁ、井上が神谷相手に、王手飛車の筋をうっかりしての飛車打ちをしたし、
石田九段なんか、空き王手を放置して負けたんだよね。
囲碁でも王メイエンが本因坊のタイトル戦でシチョウを見逃して1日で
負けたことがあったな。しかし、その後本因坊を奪取してる。
羽生の場合は、序盤からの圧倒的な作戦負けで自信をなくしてしまったのが
ああいう結末につながったような気がするな。

さみしいですね。昔はタイトル戦は盛り上がっていたのに。



やっぱり新聞離れは加速していますか。



よその国の話だが
どこかの新聞社の社長さんは
なぜ個人の持ち物でないのに
会社のカネをザクザク野球選手獲得に
たれながすのだろう？


たぶん近い将来その新聞社にも
天罰が下るかも。いや、もう予兆は出ているか。。。

インターネットの普及に伴い、２ｃｈや24などで地味ながらも以前より
将棋に興味を持ったり、忘れかけた人が戻ってきたりしたてる矢先に
この仕打ち。将棋を潰そうとしてるんでしょう。

>>502

囲碁ではチョンがぼけっとしてて時間切れ負けしたしな。

>>504
毎日自体がやばいんじゃないんだろうか。

新聞社が将棋を見捨てたらプロ制度自体も潰れてしまうわけだが。

ファンとしては金払って見てあげるのが正しい作法だとは思うが、
今回みたいな将棋には100円ぐらいしか払えないな。

こもまま、モリウチがブレイクして、
一般のテレビにも晒されるようなことがあったら…。がくがく。
だって、眼が泳いでるんだもん。ぱっと見、男前だが、あれはやばい。

>>507
そうなれば違うスポンサーを探すわけだが・・・
TVとかネット大手とか車とか家電とか，まぁ〜　何とかなるでしょ。

まだ、両対局者のインタビューというか談話を聞いていないんだけど、
これって、有料サイトには出てるんですか？それともこういう顛末になった
ので、今回はそういう雰囲気でなくなってるんでしょうか？
　

>>508
挙動不審な男だもんな・・イメージダウンだよ・・

>>510

有料サイトにも局後の談話みたいなものは無いね。
有料の竜王戦でさえタイトル戦はある程度情報公開してるのに・・・。

無料でやってる他新聞社よりはっきり劣ってる中継だと思う。

いい、いい。
将棋なんて、指したい奴が指しゃーいいし、強い奴が勝つ。それでいい。

何でも有料。
世知辛いねえ。

一日目に終わったんでつか？

金払ってるなら、コンテンツが充実していない、と強く言うべきだな。
今からメールするよ。

つーか，棋士が対局料貰いすぎ。
毎日は経費節減する場所を間違えてるよ。

▲５四歩に対して、△６四歩と突いたら？

１）▲４五歩　△６五歩　▲４四歩　△同銀　▲４五歩　△３三銀　▲５三銀

２）▲４五歩　△３五銀　▲７六銀　△６二金　▲４七金　△２四銀　▲４六金　△６三金　
　▲５五金　△５四金　▲同金　△同飛　▲５六歩

こんなところか。どうやってもだめぽ。

名人戦
朝日に売れば
年三億くらい節約？

毎日新聞のお陰で増えた将棋ファンをあてにしてならいいが
２４のお陰で増えた将棋ファンをあてにして、
金儲けしようとする毎日新聞の図は見てられん
最低でも、タイトル戦の単なる結果の棋譜は無料で公開しとけば
毎日の株も上がるのにな・・・
ネットやる将棋ファンの子供はエロ混在の２ｃｈみるしかないのか・・・
日経に名人戦だけでも移譲してほしい

コンテンツを充実してもらうべく、
改善を強く要望するメールを送った

今回のことでよく解かった
西日本新聞は神

誰も西日本新聞並にやれとはいわんが
北海道や中日新聞ぐらいにはやってほしいね。
北海道新聞の発案なのか知らんが分単位の静止画があれば
かなり満足なのだが

王位戦と名人戦の序列をかえるべきだな

金満のFIFAですら開幕戦と決勝戦は地上波無料放送を義務付けてるというのに・・・。

前からわかってたけどね。
動画配信(･∀･)ｲｲ!!

対局者のコメント出てるよ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040116k0000m040104000c.html

>>518
その前の４八飛車に４二角と引いたあたりに問題があったような。
角を引かずに９四歩とかで何とかならなったのか。

敗着は６３金だな

王将戦やっていたのか。　知らなかった。
まあ、お金だしてまでは見たいとは思わないからな。
毎日の名人と王将は、テレビで言えば視聴率の低いタイトルになろうだな。

フォーラム： 将棋ニュース
テーマ： 王将戦中継有料化！

日付： 2004/01/14 22:07
作成者： newsman
タイトル： 名人戦についで王将戦もか

名人戦についで王将戦の中継も有料化になりました。

昨年暮れ、王将戦リーグ最終局をこのサイトは無料で速報を流しました。
誰が挑戦者になるのか、また米長先生の現役最後の対局もあり
多くの将棋ファンが楽しんだことは記憶に新しい。
続いて挑戦権プレーオフも無料。この流れかいけばタイトル戦も無料で
中継と考えるのは自然でした。

ところが第一局が始まる前日になって有料化を発表。
これには愕然とした人も多かったのではないでしょうか。
王将戦のネット中継を運営している毎日インタラクティブに
よると、第一局と二局を合わせて５００円、以下第三、第四局で
さらに５００円支払えば速報を流すとのこと。
つまり五局以降にもつれると一タイトル戦で１５００円を要することになります。

私が危惧するのは他の新聞社もこの有料化に追従することです。
単純計算すると７大タイトル戦×１５００円で一万円ほどになります。
子供やお年寄りには馬鹿にならない額でしょう。
タイトル戦といえば、プロ棋士最高峰が激突する舞台。
できるだけ大勢の人にそのすばらしさを見てもらいたい。
果たして、こんなことで将棋人口は増えるのか甚だ疑問に思います。

ちょっと愚痴っぽくなってしまったことをお詫び致します <( _　_ )>

(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=8&Message_ID=149405)

キウイが名人だった頃は、ツッコミどころ満載だったが、今のウティは、隙が
ないからな、だからつまらない。

よくわからんよな、ｳﾃｨも。なんか波が激しいというか、あんまり期待されて
ないときに鬼神のような強さを発揮したり…
そういう点では全盛期の※によく似てる。

勝っても負けても叩かれるｳﾃｨ・・

小倉優子のパイパンも羽生を応援しているぞ

発言も普通だからなぁ

どうせなら厚い鉄板ではなく熱い鉄板になりますくらい言えってんだよ

話が上手くなると将棋が弱くなる＜大山

羽生九段になるのか、羽生前竜王・前名人になるのか、
特別に永世称号を与えるのか、
それなら名誉王座でいいんじゃない？おもしろそ

２年ほど前の羽生−佐藤の王将戦では
キウイ確変状態などとよく言われていたが
今の森内は確変状態なのだろうか？
あんまこの言葉出てこんけど。

調子がいいのは事実。
結婚がよい方向へ向かったんだな。

しかし、NHKの講座はするべきではなかった・・・

最近，有料化ばっかだな・・・･゜･(ﾉД`)･ﾟ･

540は539の

「あんまこの」を

「おまんこの」と

読み違えたと桃割れ

>>542
ウケタ！

>>531
２ｃｈでも頑張ってる香具師がいるなと思ってたら
にゅーすまんだったのか

毎日は経営を立て直そうと必死みたいだし
無料速報はまったく期待できんなぁ
残念ながら

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/01/14/01.html
ハブは約束破り

>>545
爆弾低気圧に負けました。

実質５５手で将棋は終わっていた（羽生談）

でも終了したら直ぐに棋譜ぐらいｈｐに掲載する

そのくらいの

　　　　　　　　　度量があってもいいんではないかい？


　　　　　　　　　　　　　　　　　毎日。講読者。

小倉優子だけが人気急上昇

・横歩取りと角換わりのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ対決
・「激辛流」VS「光速の寄せ」
・「友達いらない軽井沢住人」と「棋界を代表する人格者」

というわけで、棋王戦に注目しまぴょん

タニーは○のぱくり

モテ　対　武蔵

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛
▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩
▲３五歩 △７三桂 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △４五桂 ▲６六角 △２五歩
▲４六飛 △６五桂 ▲２三歩 △同　金
▲６八銀 △２四角 ▲４五飛 △５七桂成
▲同　銀 △４五飛 ▲４六銀 △６五飛
▲７七角 △７五歩 ▲５七桂 △６四飛
▲３五桂 △７六歩 ▲５五角 △３五角
▲同　銀 △５四飛
58手まで

>>551

ごめんなさい。
誤爆です。

>>549
軽井沢じゃなくなる（もうないかも）よん。
ymno日記。

森内は、この馬鹿みたいな将棋で
６００勝と将棋栄誉賞を獲得したの？

森内を攻めるのは筋違い角

*

羽生は、この馬鹿みたいな将棋で森内に
６００勝と将棋栄誉賞を献上したの？

それならOK

ww

羽生は空気読める棋士だからな。
でも、普通に負けるのはプライドが許さないので
うっかり負けを演出、と。。

空気の読めないどこかの誰かさんとは大違い。

ふしんくんが勝てば勝つほど
将棋人気が下がる

>>560
>空気の読めないどこかの誰かさんとは大違い。

もちょっとヒントちょーでぇ

森内竜王って、空気をよんだから、突に一勝を献上したんだろ。

羽生に名人をあげたのも空気を読んだからと聞きます

本当は空気を読んで負けて盛り上げるはずでしたが、
羽生が、あんなことをするので勝たざるをえなかったのです。

羽生が空気を読める棋士だというヤツが
いるのには驚いた。

コンファレンス： 読取専用掲示板(全表示)
フォーラム： 将棋ニュース
テーマ： 王将戦中継有料化！

日付： 2004/01/16 15:09
作成者： SesameElmo
タイトル： 難しい問題

棋士はプロである以上、将棋の対局によって収益を上げるシステム
というのは当然必要であるとは思います。
しかし私は今、
インターネット中継が有料化に移行するのに有効な時期なのか？
インターネット中継は有料化がベストなのか？
と２点につき疑問を感じます。
有料化により中継に少人数しか集まらない状態になってしまえば、
棋戦自体の注目度が下がり、主催者にとってもメリットが余りありません。
また、無料で棋戦の実況イベントなどに行くと、色々な棋士が出演し、
おもしろい話をし、次の一手問題で景品なども出しています。
（当然このようなイベントは利益度外視で普及の為に行っていると思いますが）
これらのイベントと比較すれば、今の中継はとてもお金を取れる程のサービスが
されているとは思えません。

この問題は単に有料になって残念。有料は当たり前。というのではなく

「将棋普及にとって有益なインターネットをこれからどう使っていくのか？」
という問題とリンクしていると思います。

私はまず、中継の質サービスを向上させ、集客力を上げ、
（将棋を普及し将棋人口を増やす観点で行う）その後集まってくれた人達の
マンパワーからさまざまな形で利益を得る方法を考える。
＞＞その後有料化により更なるサービスの向上を目指す。
という急がば回れの方針がいいのでは？と思っています。

(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=8&Message_ID=149488)

つーか、ホントに羽生オタ元気ないぞ？
打たれ弱すぎるっツーか、タニオタとかなら、
まだまだ元気いっぱいで勝利を信じてるぞ？

はじまったばっかりでしょ？

http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/kifu/01.html
日付 平成14年1月14日〜1月15日
棋戦名 第53期王将戦 第1局
対局場 新潟県新発田市・月岡温泉[ホテル泉慶 華鳳]


平成１４年って何？

負けるのに慣れてない羽生ｦﾀはみんなウティヲタに乗り換えますた。

>>545
また、これ以上無いってくらい満面の笑みだね(森内)

持論の繰り返しになるが
タイトル戦て
結局購読料で運営されてるわけだ
ならばネットで購読料を払う仕組みにしる
(カードでも振込みでも）
そしたら観戦用のIDやらパスを発行する
ようにしたらどうだろうか
これならば新聞購読料以外に追加料金なしだ

新聞取らずに生中継見たい香具師からは
1局100〜200円徴収してIDとパス発行しる
ひとつのIDから同時に複数ログインできない
仕組みは既に金融界では構築してるから大丈夫さ

やはり最後は小倉優子がカギ

翌日の朝刊に棋譜を・・・と思ったが、間に合わないよな

毎日購読者は不満いっぱいのようだな
けど　将棋を扱ってる部署って毎日内部でかなり下っぽい
将棋のためにネットで購読料〜は無理なんじゃねーの

羽生はその強すぎる終盤力のため、他の棋士がとっくに
習得している序中盤の感覚を、今になって身につけようとしているのだ。

最近の升田リスペクト発言や、一本の線で繋がった将棋を目指す発言など、
今は新たな技術を習得するための期間に突入し、一時的に弱くなる状態に
あるのだろう。昔、康光がこの状態のことをうまい言葉で表現してたと
思ったけど、なんだっけ？。

とにかく、この状態がいつまで続くかは分からないが、いずれまた一段
強くなって帰ってくることだろう。

今は羽生ｦﾀがどれだけ偉そうなことを言っても、腹が立たなくなったよ。
むしろ憐憫の目で…。

みんなお金がないとかもったいないっていうわけでなく、手続きが
めんどくさいだけでしょ？

羽生は今、来るべき最強のコンピュータとの戦いを
念頭に置き、今までにない序盤感覚を身につけようと
しているのだ。

将来強くなったコンピュータには、定跡など通用しなく
なる可能性が高い。例えば、初手２６歩や７６歩など、
人間が感覚的に、あるいは経験的にいい手だろうと
思って指しているに過ぎず、理論的な根拠はほとんど無い。
これまでに人間が培ってきた定跡など、序盤の数手で
簡単にはずされてしまうだろう。

そうなったとき、未知の局面での論理的な感覚が必要に
なる。羽生は今、その感覚を模索している段階なのだ。

誰か反論してくれる男前な人はおらんのでしょうか。。。

よくある意見で反論する気なんて起きない

最強のコンピュータというのが意味不明

>>583
プロに勝てるコンピュータの意味です。
チェスのディープブルーみたいなやつ。

>>582
じゃあ認めたと言うことで。

>>585　ご勝手にどうぞ

ここではね返さないと
大山にはなれない。

中原か、大山か、分かれ道ってことですね。

>>580
羽生だって必死に勝とうとして頑張ってるんだよ。
だから千日手とか連発してるのであって、
そんな理想を勝負より優先させるような男じゃない！
大体、その理想があるんなら、なおさら、
なんで中盤の入り口での銀損なんだよ？
定跡を外したのは森内だということも分かってないのか？

まったく羽生オタは痛いな。

どうせなら縦読みにしてほしかった。

27行目が縦読み

>>589
おそらく現時点で序中盤の感覚は、森内の方が
優れているのだろう。羽生はそれを吸収しようとして
失敗し、銀損した時点で指す気がしなくなったのだろう。
終盤での逆転なら今まで嫌と言うほどやってきたし、
今の羽生のテーマではない。

ライバルと認めている相手だからこそ、大事な対局を
捨ててでも、その技術を吸収しようとしているのだ。

>おそらく現時点で序中盤の感覚は、森内の方が優れているのだろう。

羽生オタは、そんなこと言いません。

>>593
鋭いつっこみありがとう。
まあ、確かにオタというほどの羽生好きではないわけだが、
好きな棋士を一人挙げろと言われればやっぱり羽生になる。

驚異的な終盤力で、他の棋士に与えた影響力は計り知れない。
しかし最近、森内を初めとして、プロ棋士全体の終盤技術が
羽生に追いつきつつあり、以前のように勝てなくなってきている
ことも、>>577 の発言に影響しているのかもしれない。

要するに、羽生は好きだが、別に他の棋士が嫌いというわけでもない。

小倉優子だけが羽生の本当の強さを知っている

いいかげん小倉優子ネタは飽きた
ヤメロ

ここまで２ちゃんについていけないネタは初めて。
きしょすぎる。

ｷﾓｦﾀは(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>166
羽生王将の話
　
封じ手の局面は、まずまずかと。
でも、何手か進んでみると、全然ダメになったので、驚きました。

構想に問題があったのかもしれません。

かもしれませんじゃなくて
あったんだよ。

羽生は負けるとなんでも序盤の構想にせいにするからなあ
変なプライドが垣間見えてそこがまたいいんだが

小倉優子のおの字も知らぬ若造がほざくな。ぼけっ。

なるほど、小倉優子の正しい用法ですねｗｗ

おいおい、おっさんだったのかよ。
ﾛﾘｦﾀきもいよﾏｼﾞで。逝ってよし

小倉優子オタうぜーー。　市川由衣の方が可愛いじゃねーかＹＯ。

個人的には岡本奈(ry

お前らなー
えらそうにハブを叩いてるけどなー
棟梁図からｳﾃｨのあとを指しついでだなー
ハブに勝てると思ってるのかよー
うざいんだよー
死ねやー

タイトル戦の時って一局一局必ず現地にて大盤解説をやるもんなですか？
やるんだったら、俺森内ファンだけど今回は７局目までもつれてくれ。
王将戦の第7局地元でやるんだよなあ。

>>608
残念です

小倉優子の良さがわからんヤツは将棋も強くなれない

小倉ｦﾀキモイ

俺は小倉優子支持派

小倉ｦﾀきもい

>>599
最後の1行は最近嫌になるほど見てるのだが（ｗ

やたら透明あぼーんされてると思ったらそういうことですか
おやすみなさい。

最近良く見る小倉優子ネタはなぜ発生したんだ？
将棋と小倉優子の間にどんな関係があると言うのか。

>>607
投了しないでﾊﾌﾞが△５六金としたら、▲同金右、△同歩となって
次の△５七歩成が受けにくいのでは？
仮に▲５八歩と受けても、△４七金打とかもっと露骨に△５七金打
とかバリバリ来られると先手厳しいのでは？
素コント湖どうだったんでしょうか？＞強い人

誤：素コント湖　→　正：そこんとこ
スマソ

小倉久寛萌え

>>617
△５六金の瞬間に▲６三銀でしょ。△６七金▲５二銀成と取り合うのは先手必勝。後手は金があたりに
なってるし指しようがない。
△５三飛と逃げるなら、そこで▲５六金右△同歩▲５四金でこれも必勝。拠点の５六歩を払えば先手は
怖いところがない。

小倉優子がアマ三段だからだろ

俺は将棋を愛する小倉優子を応援したくなったよ。

小倉優子って将棋の本質だよな。

小倉優子って、碓井涼子についたあだ名だよ。

解説で「小倉が〜〜〜」って２ｃｈに書かれている場合は
碓井がいつもの辛口ネタで○○優勢とほのめかしている場合。

ｦﾀマジでキモイ

ｲｲIDだな

小倉優子ヲタ＝将棋ヲタ

あぼ〜んが多いな

>>628
同じあぼーんでも、ｍ荒らしの方は「まだやってるのか？しつこいな」程度だったが、
こっちの方は、見なくても気分が悪くなる。

おまいらどう見てもスレ違い板違いだろうが。
ヲタは芸能板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>618

「すこんとこ」で変換してみたら、漏れのＰＣは「巣コンと子」になった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

暇な人は「きむじょんいる」を変換してみてください。



　　

「すこんとこ」→巣紺と子
「きむじょんいる」→金正日

スコンと子
金正日

小倉優子に将棋で勝てるヤツは、このスレにはいないな。

>>631は工作員。釣られちゃﾀﾞﾒ。

素コンと子
金正日

まず　きむじょにる　と打ってしまったのは内緒だ

ス紺と子
蘇紺と子
金正日
カンナ音

ああ暇だ

ス根と娘
金正日

なぜ「こ」と打って「娘」が出るのかは内緒だ

素根と股
金正日

なぜ「こ」と打って「股」が出るのかは内緒だ
一瞬、「巨根と素股」かと思ったのも内緒だ

小倉優子と将棋を指したいよね

羽生が圧倒的に強いのは終盤だけ。だから勝率が高かった頃も、
将棋の内容はハラハラドキドキの面白い将棋が多かった。

だが森内は序中盤が強いので、得意の終盤勝負に持ち込む前に
既に差をつけられてしまう。それでも他の人が相手なら
勝負形に持ち込むこともできるのだろうが、森内は終盤も
安定しているため逆転できない。

　　　　羽生　　森内
序盤　３　　　　　５
中盤　４　　　　　４
終盤　５　　　　　４
総合　１２　　　　１３
簡単に言うとこういうことかな

イチャモンつけられてもウザイだけなのでスルーしてくれ

>>631
いまさらだが、>>618は「そこんとこ」の誤変換じゃないの？

うちは、祖紺と子
そして、金正日

ほんとだなぁ・・・・

漏れ「素コント湖」を「すこんとこ」って読んじゃったよ。
今まで付き合ってくれた人達すんまそん。

引き続き「すこんとこ」で変換おねがいします。

んじゃ、巣紺と子
おもしろくねえな。うちのIMEは。

>>642
谷川は
序盤３
中盤３
終盤5.5
総合11.5
ってあたりかな

小倉優子の評価はどのくらいかな？

今の藤井だと、
序盤　５
中盤　４
終盤　０
総合　苦
って感じかな。

低級の俺は
序盤　-4（お手伝い）
中盤　-4（王手飛車）
終盤　-5（1手詰見落とし）

・・って、ほっとけ！

小倉優子を将棋キャンペーンガールにした方が良い。

藤井は相振りにされだしてから羽生ﾀﾝに勝てなくなったからな。
序盤も４くらいじゃないかと。

藤井の終盤が０なら、序盤が５でも１０でも誰にでも負けるわなｗ。

>>651
藤井は去年、相振りで羽生に３連敗したよね。
相振り飛車での３連敗を抜いたら、藤井ｖｓ羽生の対戦成績は14勝15敗とほぼ互角。
去年まで藤井ｖｓ羽生戦で相振り飛車なんて一度も現れなかったのにな。
羽生はこれから振り飛車党対策として相振りをますます多用しそうだ。

谷川は
序盤３
中盤３
終盤４（最終盤５）
総合11.5

↑
>総合11.5
??? どんな足し算？

　　　　羽生　　森内　　　タニー
序盤　３　　　　　５　　　　３
中盤　４　　　　　４　　　　３
終盤　４．５　　　４　　　　５
総合　１１．５　　１３　　　１１
簡単に言うとこういうことかな

小倉優子が最強って事が結論か。

最強棋士を決めるスレはここですか？

　　　　　　羽生　　森内　　　谷川
ルックス　　４　　　　２　　　　　２
身長　　　　３　　　　４　　　　　４
収入　　　　５　　　　４　　　　　４
カリスマ　　５　 　 　 ３　　　 　４
人気　　　　４　　　　 ２　　　　 ５
総合　　　　２１　　　１５　　　１９

てけとーに言うとこういうことかな

小倉優子がルックスでは最高

カリスマと人気ってのはどういう住み分け？
まぁどうでもいいんだけど。笑

辞書引けばわかる

ルックス、身長をみるなら、しゃべりと字の上手さも入れてほしいね

小倉優子と羽生の対局が見たい

木村はどうして世襲カリスマを持っていないのか

人の強さを数値で表すなんて
ゲームの世界になってきたな

将棋ってもとからゲームじゃん。

　　　　　　羽生　　森内　　谷川
　序盤　　４．０　　４．５　　３．５
　中盤　　４．５　　５．０　　４．０
　終盤　　５．０　　４．５　　４．５
最終盤　 ４．５　　４．５　　５．０

　総合　１８．０　１８．５　１７．０

　　　　　　羽生　　森内　　谷川 　　丸山
　序盤　　４．０　　４．５　　３．５ 　　
　中盤　　４．５　　５．０　　４．０ 　　
　終盤　　５．０　　４．５　　４．５ 　　
最終盤　 ４．５　　４．５　　５．０ 　　
ｲﾂﾉﾏﾆｶ　　　　　　　　　　　　　　　　１７．５
　総合　１８．０　１８．５　１７．０ 　　１７．５

羽生オタは、羽生＜森内なんていいません

何があろうともねえ

　　　　　　羽生　　森内　　谷川　　丸山
　視力　　０．２　　２．０　　０．７　　１．５ 　　
　筋力　　０．５　　３．０　　１．０　　５．５ 　　
ｸﾞﾘｸﾞﾘ力　８．０　　０．５　　０．１　　０．３ 　　

　総合　　８．７　　５．５　　１．８　　７．３

元々羽生と森内の間にそんなに実力差は
ないんだよ。むしろ切磋琢磨してお互いが
一緒に強くなってきた感じ。今はたまたま
森内の方が少しだけ上回っているが、
いずれまた羽生が抜き返すだろう。
これからその過程をじっくりと見守っていきたい。

>>672
羽生オタ必死だなｗ

いや、あんた偉い。

>>673
あぁ、俺は羽生を信頼しているからな。
今はまた一歩強くなるチャンスなのだ。

>>674
＞また一歩強くなる
7冠達成当時のタイトルの価値は現在の半分以下ってことか？
7冠時代の羽生が最強で現在の3冠羽生は若年性痴呆を患っており
今は当時の半分以下の棋力しかないのは定説のはずだが

>>675
絶対と相対

おれ、タニーのファンだけど、
カリスマ性はみたいなものはタニーあるけど、
はっきりいってフェイスのみの比較は
森内の方が良いと思う。

小倉優子のカリスマ性を無視するな

>>676
七冠時代の絶対棋力
羽生：７
谷川：４
その他：３以下
現在の絶対棋力
羽生：１０
森内：１０
佐藤：８
丸山：８
谷川：８
その他：７以下

８年間の棋譜定跡を学んだ七冠時代の羽生は現在の深浦鈴木久保三浦と互角

小倉優子は次局は羽生が勝つと言ってました。

小倉優子が将棋界を変える

>>680（投稿日： 04/01/25 09:03 ID:xF9X8s/T）
>>681（投稿日： 04/01/25 14:55 ID:xF9X8s/T)
ID:xF9X8s/Tは一日中２ｃｈに張り付いてるヒッキー。
勝手に小倉スレ立てて遊んでろ、ボォケ。
スレ汚しのドアフォめ、ウザスギ！

>679は釣りだと思いたいが、
本人は本気なんだろうな。

>>682
言葉遣いとかｱﾌｫのﾁｪｯｸをして時間を無駄にしてどうするとかいろいろ言いたいことはあるが
基本的には同感なので同意しておく。

おれはオグラユーコでNGワード登録している。

ファンなのに・・・・　好きなのに・・・・　おまいのせいで・・・・ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ!!!

小倉優子好きな将棋ファンは実際多い。

いや、将棋ファンが小椋悠子好きなだけだろ。

しかし対局の間の書き込みってホンッと下らねえ。

二局目

小倉優子無しでは、将棋連盟は破滅するぜ。

小倉オタ、おまえつまらなすぎ

だからお前らいい加減２ｃｈブラウザ導入汁！
http://www.monazilla.org/
NGワードに“小倉優子”を登録するだけ。
簡単だろ？

そんなことは言われんでもわかっとる。
馬鹿ガキには、おまえは馬鹿だと言ってやらんと。

トップページくらい読め

・荒らし、煽り、駄スレは徹底放置！　
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません!!

いまどきの香具師なら、小倉と言えばムモーだよな

小倉優子のパイパンを見た事無いカスが、物事を語るな。
ましてや、将棋なんて語るな。ボウヤよ。

お前らがあんまりうるせいから
小倉をスクリーンセイバーに設定したＹＯ

なんだかんだ言ったって皆、小倉優子好きなんだろ。

ｦﾀは芸能板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

ﾓﾘｳｰﾃｨｰ（・∀・）

将棋界には華が足りない。だからこそ小倉優子が必要。

ｦﾀは芸能板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

将棋ヲタ＝小倉優子ヲタ

スレ違い誘導

小倉優子氏ね！その２
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geino/1060831855/

今日の対局。常勝将軍の塚田先生は勝ったのかな？

小倉優子に挿したいってのが本当のところだ

いつの間にかｦﾀスレになってるな

あぼーん設定しとくか・・・

小倉優子嫌いなヤツに将棋を指す資格は無い。

小倉優子云々言ってる香具師はどうせ同一人物だろ。
まじでツマンネ。

つーか、小＊優子ってあのゆうこりんとかいう，クソバカ女のこと？？
あいつがなんで将棋板に出てくるの？

よくわからん…

このスレには少なくとも小倉ヲタが三人はいるな

小倉優子が好きな奴はチョコレートを主食にしてろ。
駒も盤もチョコレートで作れ。

小倉優子とは、小坊の時同じ児童クラブに行ってた。
あの頃はよく一緒に将棋で遊んだものだ

市川由衣のおかげで森内は勝てたようなものだな

市川って昔の雛形あきこに似てるな

貝満ひとみのせいで大内は名人位を逃したようなものだしな

羽生を苛めないで

日程的に厳しいのかもしれないけど、タイトル戦と同じ日にそのタイトルの予選をやるのは、
なるべく避けたほうが良さげだと思うのだが・・・

1月29日（木曜日）
西村一義 大島映二 王将戦 一次予選
中川大輔 伊奈祐介 王将戦 一次予選
達　正光 窪田義行 王将戦 一次予選
長沼　洋 矢倉規広 王将戦 一次予選 関西将棋会館
堀口一史座 千葉幸生 王将戦 一次予選

1月30日（金曜日）
高橋道雄 前田祐司 王将戦 一次予選
福崎文吾 安用寺孝功 王将戦 一次予選 関西将棋会館
依田有司 中座　真 王将戦 一次予選
中田　功 ��野秀行 王将戦 一次予選
行方尚史 飯島栄治 王将戦 一次予選
豊川孝弘 金沢孝史 王将戦 一次予選

>>718
無茶言うなよ。

>>718
本戦トーナメントならともかく、一次予選に何の問題があるんだ？
七番勝負が終わるまで待てというのかい

小倉優子ってよく八王子の将棋道場で見かけたよ。

ウティ、中飛車

第二局の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

2002年の王将戦リーグ戦でも、どっちが振ったのか分からないが中飛車で
森内が63手で勝ってるね。誰か棋譜持ってたらついでにそっちもよろしく。

ゴキゲンじゃない中飛車ってのも最近珍しいな。

>>724

開始日時：2002/12/06(金)
持ち時間：各4時間
棋戦：第52期王将戦本戦6回戦
戦型：力戦中飛車
先手：森内 俊之 名人
後手：羽生 善治 竜王

&読み込み時表示
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲４八銀 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３二金 ▲６八玉 △５四飛 ▲７八銀 △２三歩
▲２五飛 △７二玉 ▲９六歩 △１四歩 ▲７九玉 △３三桂
▲２八飛 △３五歩 ▲９五歩 △４二銀 ▲４六歩 △５六歩
▲７七角 △１三角 ▲５六歩 △同　飛 ▲１六歩 △４六飛
▲８八玉 △７六飛 ▲１五歩 △２二角 ▲６六角 △１五歩
▲１三歩 △４五桂 ▲２五飛 △５六歩 ▲３五飛 △６六角
▲同　歩 △５七桂不成▲５九金寄 △３一歩 ▲５五飛 △６六飛
▲７七角 △６四飛 ▲５六飛 △２四飛 ▲２五歩 △同　飛
▲２六歩 △３八角 ▲４七銀
まで63手で先手の勝ち

　 ∧＿∧
　（ ；・∀・） >>726 えっ…
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

小倉優子も中飛車が得意戦法らしい

>>726
乙

って、これは・・・

>726 お　thanks

>勝ちは後手キボンヌ

定刻９時、対局開始。羽生の初手は▲７六歩だった。
対して森内はすぐに△３四歩と応じる。次に羽生が▲２六歩と突き、居飛車で戦う姿勢を見せたところで、神崎七段の戦形予想は外れた。
森内は△４四歩と角道を止める。森内の方は、振り飛車模様となりそうだ。

王将戦プレーオフの森内ｖｓ久保戦と22手目まで同一手順。

無料中継しない棋戦なんてどうでもいいや( -д-) ､ﾍﾟｯ

11時頃の対局室

　互いに銀を上がった後、22手目、森内は１分で△８二玉と寄る。依然プレーオフの▲森内−△久保戦と同じ局面である。
　11時頃対局室に入ると、森内はちょうど席をはずしていた。広い空間の中で、羽生と記録係の村田顕弘三段（17歳、中田章道六段門下）は静かに座っている。
　△８二玉が指された時点での消費時間は、羽生59分。森内45分。

えらい人少ないね…今はこんなもんか、

>>732
振り飛車ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ!!!

羽生の対森内の連敗は６連敗まで。
羽生が今日負けても対森内に関しては過去に例のある事なんだ。

第53期王将戦　第２局　羽生善治王将−森内俊之竜王〕

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲８八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６四銀
▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩 24手まで

金が要るのか・・・
じゃぁもういいや

結果だけで良し

鉄板がちゃんと捌けるのだろうか

これ　久保がやった奴
パクッてるな森内

優秀なんかな

プレーオフで何か引っ掛かるところがあったんだろうな

王将戦スレが２つあるのはなぜ？
どっちが本物？

>>19
>>20
プレーオフの棋譜。

市川由衣は森内が優勢だといってます

名人戦・王将戦速報はＩモードで見れば月300円だ罠　ＰＣで見ると一局500円だ罠

大した収益も見込めんだろうに､何で有料にしやがったぁぁぁぁあああああ！！！！

NHKがやらないタイトル戦は囲碁将棋チャンネルが中継してくれないかな。
囲碁将棋チャンネルにしてみれば、視聴者が増えるだろうし、
解説は東京のスタジオでやればいい。
その他、画像の質を下げるなどしてコストダウンし、
中継の途中、新聞社のコマーシャルを格安でたくさん入れれば、
採算は取れると思うのだけど。
もっとも、囲碁将棋チャンネル自体も有料放送だけどね。

今、どうなってるんだろう？
ワカンナイから暇だな。
もう、更新遅いとか文句を言ったり、記事の間違い探しとかしませんから、
どうか、毎日新聞様、棋譜の配信を無料にしてください。

羽生　米長玉

ｉモードから。
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △５三銀
▲５七銀 △６四銀 ▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩
▲９八玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀 ▲３六歩

こりゃ早ざしで使えそうだな
ゴキゲン党に朗報かも

>>752
乙＆さんくす

>>752
△５五歩▲２四歩 △同　歩 ▲５五歩

>>755
ありがとん。

>>751
米長玉なら、うっかり玉を素抜かれることもないから
羽生も安心だね。

小倉優子は米長玉が好きだそうです

先手が指しやすい？

吟を捌きあって、現在△同飛まで、と。

先手：羽毛
後手：森肉

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉
▲８八玉 △５三銀 ▲５七銀 △６四銀
▲６六銀 △８二玉 ▲５九金右 △４五歩
▲９八玉 △９四歩 ▲８八銀 △７二銀
▲３六歩 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲５五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛

36手まで

今日はここで封じ手かな？

△十分

､ﾞ､ｿｺ�ﾜ?ﾉ鬢ｱ､ｫ
､ﾛ､ﾈｱｩﾌﾓ､ﾏﾆﾙ､ﾈ･ｿ･､･ﾈ･?ﾀ?､ﾇ､ﾊ､ｯ､ﾆ､､､､､?

確か、小倉なんて八王子道場にはいなかったと思うが。
あそこの席主の名前なんだっけ。矢木沢だったか。
なんか違う気もするが。

ところで小倉優子って本当に将棋指せるわけ？教えてくれ。
一説によると、「千葉涼子が小倉優子に似ててそっくり」などと
オタが騒ぎ始めて、それから小倉優子が「○○が優勢」と言ってる。
などとなったのが事の経過だと思ったのだが。

ていうか３６手で封じてって意味無いな。

序盤終わったところで封じ手かよｗｗ
この辺は優劣なんかないんだから
パッパッと指せばいいのにねぇ。

くだらないことに一日費やしてなにやってるんだか。
いくら考えたって結論なんか出ないでしょう。
何十何百の棋士がこれまで何年何十年も考え続けている内容なんだから。

＞７６０

ありがとう

「千葉涼子が小倉優子に似ててそっくり」

人類の進化図でさ
一番後ろが人で前に行くごとに猿に近くなってる絵あるやん
資料集とかで

小倉を一番後ろだとすると千葉ってかなり前のほうだぞ
前から２番目、３番目あたりとか

角引くのかな？

市川由衣は後手を持ちたいといっています

３７手目から▲同角△同角▲２四飛△３三角打
まで４０手で後手勝ち

んで？封じての候補手は？

>>760から37手目▲６八金まで進んでる。

後手の森内が封じたっぽい。

じゃあ６８金

森内指したのか
じゃあ５１飛車

封じ手は△９五歩

オグは何て言ってますか？

すでに後手持ちの気が・・

人少ねえな

俺は先手持ち

明日も早く終わりそうな悪寒。

今テレビで小倉優子の追っかけが出てたけど、鳥肌たつぐらいキモかった・・・

ブルセラ菌に感染した方がましだな

>>780
病人なので許してあげてください

んで、どっちがいいのよ

私は今このスレの盛り上がらなさに驚いています。

有料は盛り上がってるの？

△４六歩から△２五飛はダメかな

tesr

２ｃｈが出来て、タイトル戦が実況できるようになって将棋が楽しくなったのに、
有料化によって人が劇的に減って、楽しみが大分奪われた。
またしばらく将棋からはなれるさ。

３二金からの石田流って近藤や鈴木の本にあったなあ。

どっちに転んでもあっという間に詰みそうな形だ。

羽生善治の敗戦相手
森内俊之５・谷川浩司５・渡辺明２・中川大輔

森内俊之の敗戦相手
羽生善治５・渡辺明・中原誠・中川大輔・鈴木大介・深浦康市・森下卓・谷川浩司・木村一基

後手が積極的だな

次に▲２ニ歩とされると困るから
封じ手は△３ニ金と予想

激指だと封じ手までの局面では後手がやや有利と出ている。

>>791
なにげに中川つえーな

>>795
今期は丸山・佐藤にも勝ってます

しかし、タニーには７戦全敗

今期の中川大輔の対名人・A級戦績は５戦４勝１敗、勝率は約83％

83％じゃねえ、80％だった。吊ってくる

羽生復活
間違いない

こりゃ後手勝ちだな

玉が遠くて先手が命拾いをする予感

この場合の美濃は端から攻めてこないと思っていいのかな？

今回は「銀損で終了。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。」
みたいなのはなしにして欲しいな。

△５六歩の垂らしが厳しく後手優勢。

小倉優子は羽生が勝つと言ってますよ。

随時に棋譜うｐしてくれる神たまはおらんかのぅ