第53期王将戦Part1

羽生善治王将への挑戦権を獲得するのは誰か？
王将戦リーグ最終局は３局同時にネット中継！

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html　日本将棋連盟　王将戦ページ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/　Mainichi INTERACTIVE
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/　王将戦リーグのネット中継はこちら（予定）
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/index.html　スポニチアネックス　レジャー　王将戦

ぬるぽ

第５３期王将戦挑戦者決定リーグ戦

１佐藤康光　○森下　●郷田　●森内　○米長　○谷川　先久保　３勝２敗
２郷田真隆　●谷川　○佐藤　○森下　●森内　●久保　先米長　２勝３敗
３森内俊之　○久保　●森下　○佐藤　○郷田　●谷川　○米長　４勝２敗
４久保利明　●森内　○米長　●谷川　○森下　○郷田　　佐藤　３勝２敗
５谷川浩司　○郷田　○米長　○久保　○森内　●佐藤　　森下　４勝１敗
５米長邦雄　●谷川　●久保　●森下　●佐藤　●森内　　郷田　０勝５敗
５森下＿卓　●佐藤　○森内　●郷田　○米長　●久保　先谷川　２勝３敗

挑戦権の行方

谷川勝ち　→　谷川挑戦
谷川負け　→　佐藤vs久保の勝者と森内のプレーオフ

佐藤康光−久保利明
　谷川負けの場合の、森内とのプレーオフ進出をかけた戦い
　久保が負け、郷田が勝った場合、久保はリーグ陥落

谷川浩司−森下　卓
　谷川勝てば挑戦
　森下勝てば九段昇進

米長邦雄−郷田真隆
　米長邦雄現役最後の対局、対郷田初白星なるか?(対郷田０勝１１敗)
　郷田勝って久保が負けた場合、郷田リーグ残留

森下が勝って、米長も勝つ。
それが一番盛り上がる。

・タニーが勝って、羽生−谷川という至高の対決が実現
・のびが勝って、九段昇段とともにウティ−モテかウティ−久保のプレーオフ
どっちも見たいぞ！
そして※の最後の対局というオプションもあって楽しみですね。

で、こっちが本スレってことでいいのかな？

いいんじゃない?

今日の中継は何時からでつか？

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-11.html#yonenaga-intai
最後でつ・・

おいふざけんなよ、センターまで一ヶ月ちょいなのに学校さぼって
棋譜みようとしたらまだ中継されてねえじゃねえか

もちつけ…

※はじまったね。飛車先切らして雁木にするのかしら。

ほんとだ、たにーが一番見たかったが。

米長邦雄−郷田真隆戦だけだが来たぞ。
これから他の対局も来ると思われ。

たぶん※の対局が最上席なんだろ

妙に早くない？指し手が。

あれま、力将棋になった。これは期待しよう

どこで中継してるの？

タニーと律儀はマぁ〜ダ〜っ！

>>1にあったのね　∧||∧

10:35
米長の最終局は、２回戦の谷川戦と同じく角換わり拒否。
さらに右玉模様かと思われたが、26手目の△６五歩が変わった手。
1998年の竜王戦▲深浦△内藤が先例であるが、郷田は▲５七銀と指し、
早くも未知の局面となった。

>>22で触れられているのはこれのことですな。

開始日時：1998/04/30
棋戦：竜王戦11期４組準決勝
戦型：角換わり拒否
先手：深浦康市六段
後手：内藤國雄九段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △４二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４三銀 ▲２八飛 △２三歩
▲４八銀 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５八金 △６三銀
▲６九玉 △６五歩 ▲３六歩 △４一玉 ▲５七銀 △５二金
▲５九角 △１四歩 ▲９六歩 △４五歩 ▲７七銀 △１五歩
▲７九玉 △５四銀右 ▲４六歩 △９四歩 ▲３七角 △４四銀
▲４七金 △４六歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲５七銀 △３三角
▲７五歩 △６三金 ▲２六角 △４二飛 ▲３七桂 △５二玉
▲８八玉 △４一飛 ▲１六歩 △７四歩 ▲４二歩 △同　飛
▲２五桂 △２四角 ▲３七角 △４六歩 ▲同　角 △同　角
▲同　銀 △７五歩 ▲２二歩 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲８五銀 △１三桂 ▲４三歩 △４一飛 ▲５五歩 △９三桂
▲９四銀 △６九角 ▲５七金 △４五歩 ▲７九金 △３六角成
▲３三歩 △２二金 ▲５四歩 △４六歩 ▲４二歩成 △同　玉
▲３二銀 △７一飛 ▲１三桂成 △同　香 ▲３一角 △同　飛
▲４三歩 △５二玉 ▲３一銀不成△４三玉 ▲４一飛 △５四玉
▲２二銀不成△５五角 ▲６六桂 △同　歩 ▲５六歩 △７三角
▲２三飛成 △７六桂 ▲９八玉 △８五桂打 ▲８六歩 △９七歩
▲８七玉 △６七歩成 ▲同　金 △５八馬 ▲６六金 △６八桂成
▲３四龍 △７六銀 ▲８八玉
まで123手で先手の勝ち

本日の部屋割
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-1.html

モテ来たあーーーーーーーー

>>24
祭りだな。※の引退に合わせて日程組んだか？
ところで、Java入れても棋譜が見れないんだが、
誰か助けてくれ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

タニーも来た!
横歩取られてまつね。

Java がうまく動かない人へ

〔▲森下　卓八段−△谷川浩司王位〕
http://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031212/saigen/001.kf

〔▲佐藤康光棋聖−△久保利明八段〕
http://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031212/saigen/002.kf

〔▲郷田真隆九段−△米長邦雄永世棋聖〕
http://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031212/saigen/003.kf

>>28
very thx

原因はなんでそ？

ｺﾞﾒｿ、見れた。＜ｱﾌｫ('A`)

谷川の８５飛って、あんまり勝ってるイメージがないんだけど・・・。
まあ森下相手に飛車を振る訳にもいかんかったんだろうけど、
ちょっと不安。

何だか変な将棋だね、チーズｖｓ※は、早くも泥沼流？

ﾀﾆｰｖｓ律儀は、横歩取り８五飛。　律儀、横歩は得意だったけ？

モテ光もぐった。　こうなれば、○モテ光、●久保に、１００００王将。

定番なので…
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html

質問　プロ棋戦の開始時刻・休憩時刻はどうなっていますか？

お答え
タイトル戦番勝負を除く将棋会館での対局は、
朝10時開始で、昼食休憩が12時10分から13時、
夕食休憩が18時10分から19時となっています。

学校休んだ価値がありますたｗ

盤駒消えますたｗ

※って郷田に勝ったことないの？

公式戦では勝ったことなかったはず。
(確か11戦して全敗か？）

ないでつ。
詳しくはここの【最終戦特集】

http://www.kansai-shogi.com/

たにー大丈夫なのかな・・・？
この横歩の展開先手勝ってるのあんましみたことないが
馬つかいづらくなるし

だから余計に心配って意味ね

持ち時間４時間だけど夕食休憩はあるのかな？

昼食の注文は、

１）米長　：　鴨南蛮そば（850円）とあんパン（120円）、缶のお茶３本（330円）。
　 郷田　：　ギンダラ定食（1000円）と500mlのペットボトルの麦茶３本（420円）。

２）谷川　：　上親子丼（950円）。
　 森下　：　ポークカレーに、ブラックのコーヒー（800円）。


３）佐藤　：　ペリエ２本（798円）とそば茶２本（280円）。
　　久保　：　なし。

鴨南蛮そばとあんパン　→　力戦系の将棋にふさわしい奇手ですな　（藁

※仕掛けた!

すまん、恥を忍んできくが、そば茶って何か教えてくれ。

そば粉が入ってるお茶？

>>44
はい。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~harunaya/sobatya.html

久保は、先日の順位戦の対○戦に、懲りずにまたアナグマですね。

久保は最近穴熊で勝ったの見たことないな
Ａ級でも森内、青野、丸山と３連敗してる。
夏の将棋祭りでも相振り穴熊で羽生に負けてたし。

佐藤も、相変わらずクマっとるね

>>45
サンクス。　久保と佐藤は、ご飯食べないで
夜まで持つのか・・・

米長のプロ棋士最終局か・・・
最後の最後に米長哲学を見せて欲しい。

久保っち・・・穴熊かよ・・
負けそうな悪寒

３ヶ同時中継はなかなかだな。
来期から加入してリアルタイムでみようかな。

森下らしい作戦だなぁ＞ 35歩

>>52
１９日には谷川VS島とB1、B2同時中継という日があります。
無謀な気がするけど。

14時頃、大広間に棋譜を取りに行く。36畳の空間の四隅に名人（王将・王座）、
竜王、棋聖、王位が配されるような風景は、この先もう見ることができないかも
知れない。

どうせなら○も控室にでもくればいいのに。ﾆﾔﾆﾔ

おっとたにー挑発か？
３３角成同桂３４歩に４５桂から強襲するつもりか
なんか指されてみると後手が主導権にぎれる展開になるような気がしてきた

郷田の右金
久保の8四歩
なんだかなー

チーズｖｓ※だけ進みまくり

○はペットボトルが好きなのか・・

こりゃﾓﾃもうかつに手が出せんなぁ
と思ったら35歩ｷﾀｰ

タニーのとこなかなか進まないね。

持ち時間四時間の進行具合ってこんな感じなんだ。

この長考はなんじゃろう？

森下何考えてるんだ・・・？

いくらなんでも考えすぎじゃあ・・・

毎日がさぼってるだけじゃないのか

※のいる特別対局室にはカメラが仕込んであるんじゃないか
他は棋譜を取りに行くから遅いんじゃないのか

郷田先生とリトルダックスの送るこの歌をお聴きください

よーくかんがえよー
よねながさいごだよぅ

もしまだ森下が考えてるとしたらたぶん残り４０分くらい。更新の遅れだろうね。

55手目まで進んでいるとのこと。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-10.html

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )ﾉ━━━ !!!

６８手目まで一気に更新かよ！

なんかもうすぐ終わりそう。

佐藤の35角から、久保ちゃん長考っすか？

谷川有利？
王手飛車されて以降、森下は無理矢理攻めているように見えるのは
素人の浅はかさか？

チーズｖｓ※って、何だか粗い将棋だな。
公式戦最後なら、もうちょっと本格的な将棋にして欲しかった。
もうすぐ記者会見で、その後打上げになりそうだね。
しっかり最後の介錯をしれ＞チーズ

６６手目まで同じ。

棋戦：棋聖戦
先手：堀口一史座六段
後手：渡辺　明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △７三桂
▲３三角成 △同　桂 ▲３四歩 △４五桂 ▲３三歩成 △５七桂成
▲同　玉 △３五角 ▲５八玉 △２六角 ▲３二と △同　玉
▲６六角 △４四角 ▲同　角 △同　歩 ▲６八銀 △２八歩
▲３七桂 △３六歩 ▲３四角 △３三玉 ▲１六角 △３七歩成
▲３四金 △３二玉 ▲３三歩 △同　銀 ▲２四桂 △同　銀
▲同　金 △５六飛 ▲６九玉 △１六飛 ▲同　歩 △４三玉
▲２三飛 △５二玉 ▲２二飛成 △３二歩 ▲３七銀 △６五桂
▲５八金 △５五角 ▲６六銀 △８二角 ▲７七桂 △同桂成
▲同銀上 △５四桂 ▲５五歩 △６六桂 ▲同　銀 △５六桂
▲４八桂 △９五桂 ▲７九桂 △８八歩 ▲同　金 △５五飛
▲５七歩 △３五飛 ▲３六歩 △３七角成 ▲５六歩 △４五飛
▲３二龍 △４二金 ▲３一龍 △４七飛成 ▲３四桂 △５一銀打
▲４七金 △同　馬 ▲７八玉 △４一金 ▲１一龍 △８六歩
▲８一飛 △６九銀 ▲８九玉 △７八金 ▲同　金 △同銀成
▲同　玉 △８七歩成 ▲同　桂 △６九角 ▲８九玉 △８八歩
▲９八玉 △８七桂成 ▲同飛成 △同角成 ▲同　玉 △６九馬
▲７八角 △８一飛 ▲８四歩 △同　飛 ▲８五歩 △９五桂
▲８六玉 △７八馬
まで134手で後手の勝ち

王手飛車のときはたしか定跡だと先手有利だったんだよな・・
５六飛からが研究ってわけか

タニーの△４三玉が将棋世界にでていた渡辺の新手なのか。

>>76
あえて負けた先手側の手を再現し続けたという事は、▲３七銀以降に
勝算があっての事か？

>>74
律儀の攻めが切れそう

谷川ー森下戦は定跡通りの進行だよ。
先手有利が定説だったけど後手の△５六飛の王手から
△１六飛と先手の角を抜くのがつい最近現れた渡辺新手で
それを谷川が試しているという将棋。

>>81
へぇーそうだったんだ。すまそ・・・・

なんか枯れた感じの米長の写真がいっぱいUPされてる・・・

>>75
本格的な将棋にしないのが自分らしいと思ってるんじゃないの？
この前、佐藤の矢倉の注文も蹴ってたし。

中継というよりは途中経過だな、こりゃ。

枯れてるというか、やっぱりしぶい。

米長の胸中は今何を思うのか・・・
プロになったあのときか・・それとも名人になったあの瞬間か。。

感慨深いものがあるな・・

この５６桂馬にどうするの？

谷川が早々と勝って挑戦者決定！というのだけは展開的にしらけるからやめて欲しいな。

>>88
いや、大歓迎だｗ

えー、森内とのプレーオフ見たい

谷川が負けたら、プレーオフにさえ出られないんですけど・・・。

>>90
谷川は負ければプレーオフにも出られない。

次更新されるのいつだ・・・

>>89
同じく大歓迎。
とっとと決めて安心させて貰いたいものだ。

次の更新のときは終わっている悪寒

順位戦の有料会員の人に訊きたいんだけど、
順位戦の中継も　こんな感じなの？

△５六銀は▲５三歩△６二飛▲６三桂（王手で飛車先を止める）
△４二玉▲５六金△４七角▲５八飛でどうか。
この局面で後手にうまい手がなければ、先手よしということになりそうだ。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-11.html

このコースに入ったようだ。

人の結果によらず、勝てば挑戦負ければ陥落がはっきりしている方がすっきりするね。

順位戦の方は、まさにリアルタイム。
まとめて更新されることはない気がする。

森下先生、駒損じゃん・・・もうだめぽ

谷川も桂馬を何枚も渡すと気持ち悪い格好だとは思うけどなあ。
果たして攻めきれるか？

８８歩はさすがに利かないか？　５６桂がありそうな悪寒ｗ

チーズ９一馬、詰めろ?

盤面みれないんだけど谷川ー森下どうなてる？

更新されてない。
６六銀　73手まで
のまま。

ちょいっと佐藤-久保はどう指すかﾜｶﾗﾝ。

>104
ttp://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-12.html
谷川有望らしい。
再起動すると、盤面がみれたりする罠。

※厳しー

郷田勝勢？

う〜、更新待ちどおしい〜

もう、ご飯休憩かな？

素晴らしい中継ですね(´,　_　`)ゝﾌﾟｯ

勝った後手側から手を変えたんだね（68手目△6五桂→△5六桂）
ということはタニーに勝算があるんだろう。
でも終盤ねじり合いになりそうな局面。

谷川王位が挑戦者に決定！のページを作るのに忙しいんだな、
と言ってみる。

佐藤の振り飛車はあいかわらず居飛車テイストだな。
穴熊を自分から崩していくとは・・・・。

いや、モテは居飛車なんですが…

毎日は更新サボるな〜〜〜

夕憩ってあるんでせうか。

>>118
>>33

>>108
今までの棋士生活での数々の思い出が走馬灯のように・・・

>>119　
ｻﾝｸｽ

>>118
持時間４時間の対局は夕休はありません

夕憩ないとは、コクな感じ

※もう詰みそー

もう終わってて更新が遅れてる悪寒

平成１５年１２月１２日午後７時００分チーズ圧勝



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てな事になってるのか？

まだ投了しないのって感じの局面だな

毎日はサボってますか？

タニー怒涛の攻め！？

>>125　>>128
まだ終わってないとは思うが、更新を意図的に
遅らせるくらいはすると思う。
森下VS谷川が谷川勝ちだと、佐藤VS久保が、
消化試合になってしまうので。

自分から居玉で仕掛けておいて惨敗するほど惨めなものはないな。
最後にふさわしい対局だった、米。
素直に角換りにしておけば負けても格好ついたものの・・ダサッ

森下は竜の頑張りでまだ詰まないか？
まあ、攻め手が無いが。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ ぷれーおふになりそうな悪寒…

>>129
６五の桂取りと詰めろを見た▲３ニ角打はないか

>>133
おっ！加護ちゃん！
最近24で指してないの？
っていうかﾀﾆｰの攻めが凄そうに見えるんでつが

>>122
それはタイトル戦の場合じゃないの？
今回はタイトル戦だから夕休あるでしょう。

>>136
もちつけｗ

>>134
それ厳しいね、２筋に歩が打てないだけに。
△３三玉では即詰みだし。

>>136
今日はタイトル戦じゃないだろw

つか、※の有終の美を飾った棋譜きぼんぬ。

本当はどこまで進んでるの？
中継だと７３手め６６銀までなんだけど。

こりゃ、森内-久保だな。間違いない

久保の穴熊があっと言う間に・・・

>>141
それは変。
再起動とかしたほうがいいかも…
85手目まではいってる

>>130
久保は負けたらリーグ陥落じゃないか？

先手の方も指せるんじゃないのかな。
後手はスカスカしてて怖い。

>>146
森下-谷川戦でつか？

>>145
そうか。
挑戦権争いの方しか見てなかった。スマソ

毎日のサイト落ちてないか？

落ちてるね。

更新しろ〜〜
　　　さぼるな〜〜

107手までで郷田勝ち

※負けたね

米長先生投了！

※有終の美を飾れずか･･･（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>135
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ 最近は２４で指してへん、というかログインしてへんでｗ
　　　　　　　 飛車角を桂馬で封じられてて、駒渡したらカウンターがあるから
　　　　　　　 タニーが勝ちにくい局面やと思うで。

ヘタに未練がましくなっちゃうより、スッパリと負けて正解かもねぇ

米長永世棋聖おつかれさまでした。

▲７二馬はかっこいいな

四冠王、最年長名人…
あなたの激闘を忘れません。

12 連 敗

最後の一局はいかにも米長先生らしい将棋だったね。
おつかれさまでした。

>>156
そうなのか
って事は森下九段＆プレーオフ・・・
24で指してないって事は他で指してるんでつか？

米長先生のご冥福をお祈りします・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>164 いや死んでねーし

米長・・・・。負けたか。

結局郷田には一度も勝てなかったか。

引退ってことは、理事とかもできないんだよね？
棋界とは関係のないひとになるってことでいいのかな。
のんびりと老後をすごしてくれ。

>>156
ふむ、、谷川の95角が少し変調でしたか？
しかし43玉の早逃げで左も広いとみてますが。

>>166
>引退ってことは、理事とかもできないんだよね？

出来るよ。
二上センセもそうだったし…

タニー負けた・・・。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>166
二上会長は、引退してたような・・・。

え？ソースは？？

８５手まで見てみましたが、４３玉の早逃げしたのですか？

最近、棋士の通算勝率みたら、谷川って森内、佐藤、深浦、丸山に
大差をつけられて負けてるねぇ。
中原とかは年取って負けたりしてたからあれだけど
谷川は最盛期を続けてもその成績。超一流とは言えない棋士。

谷間の時代の棋士だったから、強大に見えただけで
実際には、現役棋士のトップ１０にかろうじて入るかどうかなんだね。
自分の中で谷川はもう終わった。彼はネームバリューと厳しい顔で
相手を威圧して勝ってきただけ。ミソがついた今となっては通用しない。

たぶん今日も負けるでしょう。挑戦者は森内こそが相応しい。

ホンマや
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-16.html

タニーココまで来て挑戦権を逃すのか。
やっぱりタニーだ…

>>171

ここの一番下でつ。

http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-16.html

森下九段誕生まであと1勝ですか？

あかん。もう今日は寝る。

森下九段おめでとう！

>>172
釣り師うざいよ。
森内と佐藤の勝率調べなおして来い。
谷川と大差なんてない。

げ、本当に負けた。
９五角より前に２七角が問題だったような。

>>163
＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ 最近めっきり指してへんから弱くなってるぽ
　　　　　　　 タニー負けちゃったみたいやね…

今年度は森内の年になるのか…?
ああ…

森内　876試合で0.6780
丸山　737試合で0.6919
深浦　633試合で0.7077
羽生　1125試合で0.7348
佐藤　937試合で0.6563

谷川　1606試合で0.6537

しかも、谷川以外の棋士は、近年の非常にハイレベルな
将棋界の中でこの勝率を残していることを忘れては成らない。

谷川は、中原米長が衰えて、羽生や森内が台頭する前の
南・塚田クラスがトップだった谷間の時代の棋士として勝率を稼いだ。
それでだいぶ水増ししているのに、それでも他の優秀な棋士に差をつけられている。

森下vs谷川戦
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-17.html

久しぶりに失速の寄せが炸裂してしまいますた

は？学校休んだ意味ねえし。ふざけんなたにー

久保必勝だね

王将リーグもプレーオフってあるよね？

転んじゃったよﾀﾆｰ・・

深浦はずっと下位に居たから勝率が高いのでは？
年は大して変わらないのにA級入りは羽生・森内なんかより10年遅れてるし。

ただ、谷川が過大評価されている事には同意する。

上位２人でプレーオフ＞187

森内vs久保か

27角や88歩で、一つ52に引いていれば楽勝だったような。

タニーの谷間で射精した人↓

モテｖｓ久保だけ７７歩から止まったままなんだけど

>>189
どこらへんが過大評価なの？

ﾓﾃ−久保は更新されねぇよォ・・

>>183
今日の対局は入ってないが、今年度の勝率

森内　俊之 31勝 12負 0.7209
丸山　忠久 20勝 14負 0.5882
深浦　康市 24勝 9負 0.7272
羽生　善治 21勝 12負 0.6363
佐藤　康光 25勝 15負 0.6250

谷川　浩司 28勝 9負 0.7567

タニーこの中では勝率一位ですが…

>195
１００手までいってる

米長たん・・・・・

谷川は近年の将棋界ではタイトル争いできるほどの棋士ではない。

１７世名人といっても、出てきた時期に強い棋士が不在という
非常な幸運で取れただけで、本来は名人をとれるほどの器ではない。

先ほどの述べたように、谷川と他棋士の勝率の差は
見た目はそれほどの大差とは言えないが、戦ってきた時代を考えると
実力の差としては相当大きなものであることを表している。

今日の負けは順当と行ったところではないだろうか。
この結果。これが谷川の本当の実力です。
「本来のタニーはもっと強い」などと谷川ファンは幻想に取り憑かれている。
現実を受け止めるべし。

１００手から全然更新されないんです

久保勝ち
森内vs久保でプレーオフ
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031212/news/031212-18.html

同じ１０７手で終わるとはエロイな

てゆうか過大評価とか何知ったかぶってんの？
たにーの棋譜並べてからそうゆうこと言え４３角不成とかしらねえだろぼけ
ID:aIwemR6V　ID:yJREhevQなんか言い訳してみろ

>>196
アホは放置しておけ。

>>183
谷川は20年以上前からA級だってこと考えろよ。
中原や米長の最盛期とも当たってるし、
「近年の非常にハイレベルな将棋界の中」でもそれほど勝率落としてない。
ここ２、３年は調子悪かったが今年は勝率7割以上。

>谷川は、中原米長が衰えて、羽生や森内が台頭する前の
>南・塚田クラスがトップだった谷間の時代の棋士として勝率を稼いだ。
谷川の年毎の勝率調べればわかるが、谷川は昔から2勝1敗ペースで勝ち続けてる。

谷川はトップ棋士の中では普通に弱いよ

いくら端麗で美しい将棋を指したとしても
それは個人の趣味であって、勝ち負けが全てなんですよ。

谷川は、盤上で芸術を見せるのが上手いだけの棋士。

久保かったーーーーーーーー
森内ｖｓ久保でプレーオフ

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ １０７手で勝ったらｻﾄｰ先生は神

たにーをバカにするの２４でどれくらいの連中なんだ？
将棋理解できないってことは１０級もないんだろうね

ﾓﾃまけたか・・

初段ですよ。私は。

２４で４段あっても谷川の将棋を理解できないよ。
プロの将棋をあれこれ言う資格があるのは、
２４の６段と、５段の上の方だけだね。

>>204
スマソ

久保オーショーの予感

森内勝つと羽生やばいな
久保ならなんとでも料理できそうだけど

>>212
で？弱いことに変わりないじゃん。初段なんていっぱいいるじゃん。

谷川はあっと言う間に頂点に上り詰めて、ほとんど予選がない。
丸山、深浦とか予選で弱い奴にいっぱい勝って勝率を上げている。

タニーの将棋今棋譜見たらすごい面白い将棋だった

羽生との宿命のライバルっていうのがどうもねぇ・・・
最近の実績・対戦成績を見たら、森内・佐藤より下だと思うんだよなあ

>>213
時間かければそうでもない

うーん、刻々と羽生名人・王座が近づいている感じだ・・・

結局、谷川のうっかり負けでしょ。今日のは。

桂馬二枚打って、どうだ〜金銀いっぱいあるし詰ましてやるぞ〜
と脅かしたが、所詮コケ脅し。律儀に見透かされて反撃くらって
あぼーん。見所のない将棋だった。渡辺の新手を使ったらしいが
谷川では渡辺の手は指しこなせないよ。

今度はどっちにしても４タテはやめてもらいたいもんだ。

谷川ファンがイライラしているようだ・・・

>>220
たしか羽生は生涯のライバルを森内と言ってたような・・・・
宿命ってつくのは子供のころのこととかあるからでしょ。
羽生がやたらタイトルとりまくってたときもほとんどたにーから奪ったものだった
ような気がする

ところで森内と久保ならＡ級のことあるから森内かちそうなんだが

えー谷川負けたのー？で久保勝ったのー？
てことは、あーーー、もダメだーーーーっ
なんか世の中、暗い方に向かってるよね・・・

谷川の衰えが顕になった一局だったな。
青野のように寂れていくんだろう

森内竜王将?

>>223
所詮初段程度のお前が何を言っても無駄。

んだんだ。初段の分際でこの２人の将棋を評価すな。
つーかその説明で納得する香具師はいないよ。
なにが
＞どうだ〜金銀いっぱいあるし詰ましてやるぞ〜
だよｗ

１局負けると、「あいつはもう終わった」って言う奴必ずいるよね

それより今後のたにーが心配だ・・・・大介はまだしも島さんに負けて
深浦に二連敗なんてことになったら・・・・・

てゆうか５２玉って速くにげてれば余裕だったような・・・・

久保が挑戦なら羽生防衛できそうだ。
久保よここは気合を入れろ。

そう言や、森肉も４タコ食らってから
やりかえしたんだしなあ…

羽生と森内は、中原と米長みたいに年を取るごとに
後者が追い上げてくる図式になるのかな。

考えようによっては、これで棋王に専念できるとも言える。

>>76 の棋譜の情報（年度､日付け）きぼん

>>231
谷川は先手玉が詰むかどうか読めなかったんだろ。
詰むと判断していたら、受けに回っていたはず。
律儀は先手玉が詰まないと判断していた。
だから攻めにでた。そして勝った。

まぁ、煽りには反応したくないので、これから揚げ足取りにレスはしないよ。

森内竜王
羽生名人
佐藤棋聖
谷川王位
張栩王座
丸山棋王
久保王将

>>238

開始日時：2003/11/04(火)
棋戦：第75期棋聖戦
戦型：横歩取り
先手：堀口一史座 六段
後手：渡辺　　明 五段

>>238

ちなみに棋譜はここに置いてある。
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html

ﾀﾆｰもﾓﾃもｱｶﾝなあ

私は段を上げるために一切インチキをしない。

ここの連中は勝つことだけを考えているから
難解な局面になると将棋盤かソフトで再生して
実際に打ってみて結論だすような事してるんだろ。

この方法使えば初段でも４段と互角に戦えるんじゃないか。
私はソフトは使わないし、勝つためのインチキもしない。
常に自分の頭の中でだけで局面を判断している。

わざわざ言うほどの事でもあるまい

リア厨だったか・・・

２４の初段というと、プロの投了図から普通に逆転されちゃったりするレベルだよな？

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ 今木先生とｺﾝﾁｪﾙﾄの融合キャラ誕生おめ

>>240
一応突っ込み

一人だけ仲間はずれがいる…

ﾁｰｽﾞ落ちたのか

ﾓﾃは作戦負けっぽい

>>249
丸山棋王でつか?

>>252
残念、浦野棋王が仲間はずれ

森内と久保のプレーオフか・・・。
タニーはその二人には勝ってるって言うのに・・・。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ ぷれおふは３間飛車と予想

森内が普通に手厚く勝って王将も取っちゃう悪寒。
ほいで名人挑戦もソッコー決まって4連勝で森内三冠w
地味な将棋にファンはそっぽを・・・・と思いきや
逆にオモロイ、と鉄板大フィーバーが起こる。

しかしモテは、地味に衰えちゃったっぽいな。

久保が羽生から王将取れば六強時代で全員A級か・・・。面白い。
ところで、
七大タイトル全部が、それぞれ違う人だった時代ってあったの？

中原名人、高橋十段、谷川王位、中村王将、塚田棋王、福崎王座、屋敷棋聖

583 ：名無し名人 ：03/12/11 00:11 ID:uiVT6SDK
２４で４級ですが、もう先手勝ちに見えます。


584 ：欠陥将棋 ：03/12/11 00:13 ID:wfFmaA7i
２８で初段格だけど、まだわからない・・。

時間あれば先手持ちだけど、勝ちきるのは大変・・。


589 ：名無し名人 ：03/12/11 00:16 ID:4LbOUdI/
５８３さんの２４ってのはねんれいじゃないと思うよ、５８４さん

>>259間違えてました、正しくは
中原名人、高橋十段、森王位、南王将、谷川棋王、塚田王座、田中棋聖

238でつ　さんくすこ＞241,242

>>259
一度だけそういうことがあったが，
　塚田は棋王をとっていないから違うぞい。
　ちなみに，囲碁界では２年ほど前にそんなことがあったと思われ。

>>261
そのしばらく後に谷川四冠王(竜王・王将・王位・棋聖)になったと思われ。

>>260
じゃあ、24だと5級くらいなんだろうな。

>>263
あったっけ？十段と語勢を小林がもってた機がしたが

http://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_title/go_title3.html

2003年 山下が棋聖を取ってから依田が碁聖を取(って２冠にな)るまでやね

米長は最後に米長玉にしたくて指してただけなんだろうか。

今日はお仕事で見れなかったんだが、今回の中継はどうだったんでしょうか？
順位戦の有料観戦者が増えるような素晴らしい中継でしたか？

順位戦の中継ペースが体に染みこんじゃった人には来年度以降中継されるか不安だったりします。

まあ無料だし、指し手再現の更新ペースはあんなもんじゃないの。
有料の方が更新早いとは思ったけど、今回も悪くはなかった。
記事は充実してたよ。

最高初段だけど、不調と連敗続きで４級まで一旦落ちたのですよ。
今は丁寧に指してある程度戻してるところですが。

米長引退か

しかし谷川って終わってるよな。あれでＡ級張ってタイトル持ってるんじゃ他の棋士は何やってるんだと言いたい。
森下がＡ級のほうがまだまし。

じゃ、その谷川相手にタイトル奪取できなかった羽生は引退ですか

森内と谷川でプレーオフか。森内が勝つのだろうなあ。

何か勘違いしてるぞ。

谷川が森内にやられるところを見たいが、谷川はプレーオフに出る資格がない。

森内見飽きた
久保オーショーｷﾎﾞﾝﾇ

>>273
きおう戦も残ってるし
今期勝率も良いし、批判されるほどでもないべ

ﾀﾆｰは、ラビット。
３０ｋｍまでで走るのをやめたペースメーカーみたいなもんだろ。

>>279
この板トップに行ってこいつのID検索してごらん

>>281
なるほど、勉強になります。

中の人がいそうだな。

＞3GpKzjN6
なぜそんなに必死なのｗ

吠える犬ほど実力が無い

欠陥将棋必死だな

>>277
なぜ、タニーはプレーオフに出ちゃいけないの、一番資格のある人なのに。

>>286　去年弱かったから。

失礼しました、王将戦の話ね、名人戦かと思ってた。

リーグ終盤に連敗するようじゃタイトル戦に出ても期待できないじゃん
だから妥当

■プレーオフ（森内俊之竜王対久保利明八段） 12月29日（月）　東京「将棋会館」

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、板荒らし発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 ID:3GpKzjN6はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　 　　 |

　　トシアキ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ガンガレ〜 !!

１佐藤康光　○森下　●郷田　●森内　○米長　○谷川　●久保　３勝３敗
２郷田真隆　●谷川　○佐藤　○森下　●森内　●久保　○米長　３勝３敗　陥落
３森内俊之　○久保　●森下　○佐藤　○郷田　●谷川　○米長　４勝２敗 （´,_ゝ｀）ﾌﾟ　としゆき
４久保利明　●森内　○米長　●谷川　○森下　○郷田　○佐藤　４勝２敗 （´,_ゝ｀）ﾌﾟ　としあき
５谷川浩司　○郷田　○米長　○久保　○森内　●佐藤　●森下　４勝２敗
５米長邦雄　●谷川　●久保　●森下　●佐藤　●森内　●郷田　０勝６敗　引退
５森下＿卓　●佐藤　○森内　●郷田　○米長　●久保　○谷川　３勝３敗 陥落

１佐藤康光　○森下　●郷田　●森内　○米長　○谷川　●久保　３勝３敗
２郷田真隆　●谷川　○佐藤　○森下　●森内　●久保　○米長　３勝３敗　陥落
３森内俊之　○久保　●森下　○佐藤　○郷田　●谷川　○米長　４勝２敗 （´,_ゝ｀）ﾌﾟ　としゆき
４久保利明　●森内　○米長　●谷川　○森下　○郷田　○佐藤　４勝２敗 （´,_ゝ｀）ﾌﾟ　としあき
５谷川浩司　○郷田　○米長　○久保　○森内　●佐藤　●森下　４勝２敗 　　　　　　　　としあきの弟
５米長邦雄　●谷川　●久保　●森下　●佐藤　●森内　●郷田　０勝６敗　引退
５森下＿卓　●佐藤　○森内　●郷田　○米長　●久保　○谷川　３勝３敗 陥落

米長が全敗→引退。
で、他は全員指し分け以上なんだね。
郷田と森下はちよっとかわいそうだなぁ。。。

>>295
何気に順位戦より順位の重みがある王将リーグ。

チーズは昨期もプレーオフで負けているだけに余計に、かな…

>>295
米長がいないとして考えればよい。
１　佐藤　２勝３敗
２　郷田　２勝３敗
３　森内　３勝２敗
４　久保　３勝２敗
５　谷川　３勝２敗
５　森下　２勝３敗

ウティが名人に挑戦したければ、まずは29日のプレーオフに勝つことだ。

>>297大接戦だったわけね

森内三冠はあまりにも地味すぎる・・・

【対戦成績】

森内 6−4 久保

森内：○●○●●●○○○○
久保：●○●○○○●●●●

今回の森下って3年前の田丸（B2）を思い出す。

王将戦を中継してたのは某棋士だそうだが・・
感謝しようにも名前がないと出来ない罠。。

森下郷田米長が陥落ですか。
戦前の予想通りで面白くもなんともないな。

>>304

陥落面子と※全敗は予想通りかもしれないが、

６人が指し分け以上とは思ってなかった。

>>305
指し分け以上？

何時から中継はじまるの？

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｱﾚ?中継ﾊ?

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プレーオフの中継まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿) 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

速報なんてどこにも無いじゃん！

中継は？

対局者の片方が遅刻をしているために、まだ対局は始まっていません。
もうしばらく待ったほうがいいかと思います。

いったいどのくらい遅刻してるのか。
王将戦の持ち時間4時間だから、遅刻時間×3で大変なことに…。

ttp://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031229/saigen/001.htm

中飛車から四間になった

相穴模様かな

漏れも寝坊した
毎○のHP行ったが重くて開かなかった
展開知ってる香具師
棋譜貼ってくれ

>>317

開始日時：2003/12/29(月)
持ち時間：各4時間
棋戦：第53期王将戦 本戦プレーオフ
戦型：中飛車
先手：森内 俊之 竜王
後手：久保 利明 八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲５七銀 △５三銀
▲８八玉 △６四銀 ▲６六銀 △８二玉 ▲５八金右 △４二飛

開始日時：2003/12/12(金)
持ち時間：各4時間
棋戦：第53期王将戦 本戦7回戦
戦型：中飛車
先手：佐藤 康光 棋聖
後手：久保 利明 八段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △５三銀
▲５七銀 △８二玉 ▲９八香 △６四銀 ▲６六銀 △４二飛
▲９九玉 △４五歩 ▲４八飛 △９二香 ▲８八銀 △９一玉
▲５九金右 △８二銀 ▲７九金 △５一金左 ▲６九金右 △７一金
▲７八金右 △６一金左 ▲６八角 △７四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △７二金左 ▲３六歩 △８四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △８三銀 ▲３八飛 △８二金上 ▲３六飛 △４六歩
▲同　角 △４八歩 ▲３九飛 △４五飛 ▲３七桂 △４四飛
▲７七銀上 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲８八金上 △５一角
▲５九飛 △７三角 ▲８六銀 △３三桂 ▲７九飛 △２四歩
▲３四歩 △同　飛 ▲７五歩 △同　歩 ▲２四歩 △３六歩
▲２三歩成 △３七歩成 ▲３三と △同　飛 ▲６五桂 △同　銀
▲同　銀 △４六角 ▲同　歩 △７三桂打 ▲７四銀打 △６五桂
▲７三歩 △７四銀 ▲７二歩成 △同　金 ▲７三歩 △同　金
▲７五銀 △同　銀 ▲４二角 △７七歩 ▲７五角成 △７八歩成
▲同　飛 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　飛 △６八銀
▲７八飛 △７九銀打 ▲７四桂 △９三銀 ▲８二銀 △同　銀
▲同桂成 △同　玉 ▲７四歩 △７七金 ▲７三歩成 △同　桂
▲８三銀 △同　玉 ▲７四金 △７二玉 ▲６六馬 △８八銀不成
▲同　飛 △同　金 ▲同　馬 △５九飛 ▲７九歩 △７七銀打
▲７三金 △同　玉 ▲６五桂 △６二玉
まで136手で後手の勝ち

中飛車から四間に振りなおす構想は
王将リーグの最終戦対佐藤戦でもやっていた
ので参考棋譜として貼ってみました。

>>318
あんがとさん
△４二飛まで
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： なし

今回もやぱ〜り、相穴熊戦でダブル引きこもり作戦？

鉄板がもぐったら相穴でしょうなぁ

58に上がったのがちょい気になるが

ところで
ここで先手は手が止まったが例によって
腹へってメシのこと考えてるのか・・・

どっちが遅刻したの？

こんな暮れにも対局あるのか。棋士ももちろん、スタッフも大変だね。

遅刻って本当かよ？
をいをい。

▲7八金上（29手）まで
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： なし

32手目までで後手指し易い予感
http://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031229/saigen/001.htm

(；´∀｀)･･･これは長くなるかなぁ
形勢はいまのところどうということもないな

そうですね。先手が次に指す手から始まって、
その後五手くらいで形勢がどちらかに傾きそうな感じです。

▲４六歩といくんでしょうか。待つのでしょうか。

▲４六歩はちょっと無理か
▲４六歩△3五歩▲1六飛△3六歩・・・

ああああ・・・・。▲５七銀としちゃったか。

こういう手しかないようでは、後手有利ですね。

333の・・・の変化では先手よさそうだが
他の手があったか

▲４六歩が成立しない。▲９八香や▲９六歩も思わしくないということで
決戦に出たわけですが、ちょっと後手の構想勝ちを認めた格好になってます。

>>330さんの後手指しやすいという判断は正しかったことになります。
現在は、後手指しやすいでは無くて、後手が有利です。

▲5七銀はちょっと気づかなかった。もう少し固めるのかと思っていたから。
これは後手も大変だねぇ。先手固くて。

なんとなく先手持ち。

久保、がんばれーー!!!!!!!!

>>337
何をおっしゃいます。

△７七角成、▲同金右の後、スカスカの２八の地点に角を打たれてしまいます。
以下▲２六飛と回し、飛車先を交換したあと、△２二歩と受けられて
▲４三角打ちでしょうが、これは駒得の差で後手がいいのです。

△５三銀と引いた形は、後手陣に隙が無くて先手は辛い所です。

△５五歩って突くと思うけど
じっと▲同歩と取っておいて先手が悪くないとみた

△７七角成ではなく、△２二角や△５三銀も一局だと思いますが
ここは決戦に出た方が賢いでしょう。

>>328
昼食休憩のところで
持ち時間は各４時間。ここまでの消費時間は、森内１時間９分。久保45分。
とあるから大した遅刻ではなかったのかな？。

ごきげんでない中飛車も有力なんだね。
もれも指して見よう。

久保は順位戦のＶＳ丸山の千日手局も△５６歩〜△３２金だったし、
ごきげん指さなくなったなあ。

そういえば、四間飛車を指す久保もしばらく見てない。

問題の変化図
▲4六歩△3五歩▲1六飛△3六歩
▲4五歩△5三角▲3六飛△同飛
▲同歩△3九飛まで
これは後手良しか？先手が避けたとこみると・・・
後手桂馬持つと8四とかから・・・
でも▲4四歩もあるてことは角は6二か・・・
▽後手持ち駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 飛・歩二

>>346
やはり、▲５七銀よりも、先手持ちな気がします。
長考していたということは、この変化を考えていたのでしょう。
どこか思わしくなかったんでしょうか。

▲４六歩も一局だと思いますよ。

個人的には先手持ち

ともかく先手は本譜の▲5七銀を選択した
△7七角成▲同桂となって囲いは後手の方が堅いようですが
依然として8四から桂馬打たれるのがいやだが▲3四角もあるし・・・
ここらへんもう既にどちらかが良さそうだが漏れでは判断しかねる

ｳﾃｨいいだろね

３５手まで進みましたたね。△７七角成▲同桂です。

次の手は、△２八角としてくると思います。
この手に匹敵する効果ある手というものが先手にあればいいのですが
私の棋力では見つかりません。

後手は
1.2八角
2.4二金
かと思う
△2八角▲4三角の打ち合い後手悪ければ
△4二期金などだが・・・
角の打ち合いで後手悪ければ既に先手良し

また
△2八角▲2四歩も読まねば・・・

ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031229/news/005.html　

　居飛車　良しのようです。

２８角，４３角，２２飛，５４角成，１９角成，４４馬，１２飛，２４歩，同歩，２３歩
だと先手良しか．

>>354
△２二飛とはさすがに逃げませんよ。

当然△５五歩としてくるでしょう。

>>355
２８角，４３角，５５歩，３２角成，同金，４１飛
は先手良しでは？

振り飛車党じゃないね君
354

>>357
はい．

>>355様に逆らうんじゃないYO!!
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・３・）
　　　⊂彡☆))Д´） >>356

先に△１九角成を入れます。すると
▲４三角　△１九角成、▲３二角成　△３一香。これで受かってます。

もし▲４三角成以外の手、桂馬を守るために▲２六飛と回すと
△５五歩と攻めてくるでしょう。

しかし、居飛車がいいとの意見も出てますが。さてさて

いやいや当然、△同金▲４一飛△３一香です。
ちょっと風邪気味で調子が悪いので、少し静観することにします。

△3五歩▲2六飛と進んだこうなってみるとわかりやすい
先手良し
後手は2八角を放棄しる選択だが
やっぱ角の打ち合いは先手がいいということで・・・

>>360
５５歩ではないんですね？　でも，
２８角，４３角，１９角成，３２角成，３１香，４１馬
は先手良しでは？

360は意味不明無視しるか・・・

>>361
失礼．リロードせずにレスしました．

△3六歩▲同歩
となってまた止まった後手困ったか
先手には▲4三角とか▲2四歩とか・・・
先手のイヤミは桂頭
よって開き直って△7四歩もあるか・・・でも
△７五歩と突くと7四に空間ができる・・・

１５角はだめ？

△1五角は
これで後手良しならやる
良くならないならこの先もっと悪くなろうとも
やらない手

44角とかも、効果ないか

いま、実況のページ更新したら４４角だった。
ちょいうれしい

△１五角よりは、△５九角や△４四角の方がいいかもしれませんね。

どれを選択しても形勢は先手が指しやすいみたいです。

個人的にはまだ△２八角に未練があります。

>>370
効果ないと思ったのでちょっと残念ｗ

端の突き合いがないのは、先手のポイント？

飛車を何処へ引くのでしょうか。
第一感は２七なのですが。

でもよ
▲2八(七)飛△3六飛▲3七歩△2六飛
▲同飛△同角なら
1五でも同じだな・・・

ここで３５角はないでしょうか？

▲３五角と合わせる手はないかな・・・

▲3五角は・・・・ない！
こともないが歩切れに歩をやったり
角をまた手持ちにされたり
筋が悪いな

▲２八飛！

▲３五角もあるけど、少し差が縮まりそう。
△同角▲同歩△同飛▲３七歩。ここで飛車を引かれるのかな。
これでも先手が指せると思う。

でももっと単純に▲２七飛と引いて、△３六飛には▲３七歩。
ここで△２六飛とぶつける手もあるし
△３三飛とでも一回引いた方がいいかもしれないけど
どちらにしてもこの変化は先手有利とみていいみたい。

380の変化では
▲3七歩では△3三桂と跳ねられてしまう
▲3六歩△3二飛▲4三角みたいな・・・

３５角，同角，同歩，同飛，４４角はどうかと思っていたのですが．
２８飛でしたね．
飛車交換の後，先手はどう指すのだろう？

382の変化
最後の▲4四角に△3九飛成と飛車成れれば十分

本譜は
2六で飛車交換後▲4三角だが
後手は△2八飛と打ちたい
先手もう読みきってるのか・・・

▲4三角△2八飛▲2二飛(次▲6一角成)△5一金・・・
2八より3九の方が良さそうか・・・

でも385の変化で最後△3一金とこっちに寄る手があったか

後手玉がすぐにはよらなければ先手のねらいは
▲2一角成〜▲1一馬〜▲6六歩〜▲6五歩〜▲6六馬だが
後手も
飛車桂香取って角も成れる
この展開はやっぱ先手の６筋の位と馬で先手が良さそう
だから後手はどうにかしたくて考えてるのか・・・

５九飛とはまた微妙な位置に・・

>>388
4九からは打ちにくい▲2四歩〜の角筋
3九から打てば▲2八飛に対して後から3九に成れない他・・・
しかし△2一角成▲2九飛成なら関係ない

▲27飛車打ちなんてどうですか

>>390
△3五角

５九飛車は6四銀を使いたいんだろうかね・・
とりあえず、先手持ち（ ´∀｀）

△39飛は▲28飛〜▲48銀〜▲61角成から▲59金もしくは▲39金がある鴨試練

そうか、△３５角で逆先だから、▲２８飛はダメっぽくないか
捌けずに標的になるだけの予感。
先手にだけ桂馬と香車とられても飛車落ちにしてくれるなら
釣りあい取れてる感じするし。

後手6四の銀を使うよか
△5五歩▲同歩△5六歩▲6六銀
△2九飛成
はあるな

あ〜
ここで用事ができた
戻るのは7時前だ
残念

先手良しがはっきりしてきたかな？

どうみても森内が優勢

龍助ける方法はないのか

鉄板流か。でも▲２四歩って？

飛車の逃げ場所を作りつつ、と金攻めを見せつつ
▲１六角成を狙っているのか？

取りあえず３八歩かな？

>>402
△38歩ｲﾔだなぁ　▲61角成〜▲39金ぢゃ駄目だったんか？

71金

曹操の覇権（羽生時代）を食い止めるために久保（魯粛）はあえて漏鬱（孔明）に
荊州（王将位）を貸し与えた

お、ほんとに３八歩だ！

後手もち

久保優勢になりそ

なんで角きんなかったんだろ

>>393ぢゃｳｯｶﾘしたが▲61角成〜▲59金ぢゃ△39角あるしなぁ　森内どーすんのー？

▲６一角成か、▲２一角成りくらいでも先手が若干有利だったのに
▲２四歩△３八歩の展開は、森内に緩手が出て逆転したかもしれない。

でも、さばき合いをした時点で、もともと先手優勢ってほどではなくて、
若干有利っていう程度の差だったと思うよ。

後手歩切れなので、先手指せるのかなー。わからん・・・。

▲６一角成△同銀▲５九金△３九角▲２五飛△４八竜▲同金△同角成▲２三歩成

と進んで現在６３手です。

次に△３四金などが見えていますが、どう対処するのでしょうか。

後手の駒得ですが、王の堅さが違うために形勢は互角か
若干後手の方が有利かなといった程度だと思います。

でもこう見てみると森内を持ちたい

あれ？ｳﾃｨ銀損？
なんかあやしくない？

３４金って手抜いて３２とでどうなの？
飛車とっても２５金が働かなくなるからどうなの・・・？

後手は取りあえず歩なりかな？

先手は、２五の飛車が死にそうですね。

△３四銀か金に対して、▲３二と〜▲４一とという選択肢もありますが
これをやると、角損の大きな駒損になってしまいます。

でも２５の金働かないし、ときんが王様に近づくから攻めきれそうな
気がしないでもないが

>>420
それも一理ありますが、相手玉が一気に寄らない上に角損ですからね。

一方、△３九歩成として、▲２一飛成に対して底歩を打つという手もありますが
どうでしょうかね。私は３四銀か金と打ちたいですが。

森内の囲いなんていうの？
よく見るけど名前がわからない。

後手は△３九歩成としました。

う〜ん。難しい形勢ですね。と金の処理をどうするのでしょうか。


>>422
矢倉が落っこちたような囲いですね＾＾；
今度実戦で使ってみますか？金無双よりは堅いですね。

森内銀損でも控え室では優勢か・・・

>>419
しかし２二飛あたりが厳しいし、角損っていってもすぐ回復できそうだし
と金もいるし、後手は遊び駒多いし。そんなところに金を打つのは
どうも抵抗感があるなあ。飛金交換で早い寄せがあるなら話は
また違ってくるけど。

ｺﾛｺﾛ変わるみたいで恥ずかしいがｗ久保からの早い手が見えん
△55歩▲32と△51金▲21飛成△56歩▲42とぢゃ負けそーだし
△34金▲32と△25金▲41とも次▲22飛から▲51とがｷﾋﾞｼｰ

２四歩とは、さすが鉄板w
間に合うんでしょうね・・・？

桂馬取りに行って底歩打つ展開になりましたね。△８四桂打狙いか。

小倉優子が久保優勢とさかんに叫んでます

７６桂でも先手陣に響きあんましないような・・・
端歩もついてないし攻め合いは先手いいような

70手目から
▽２９と▲２３歩成▽８４桂▲３２と▽７６桂▲８９玉
の予感。

駒の損得はないけど、急所の金が剥がしてるから森内優勢

すまん。小倉優子が最近なんで将棋スレに現れるのか、よく分からないんだが。。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

70手目
▽２９と
は当たった(ﾜﾗ

竜彦の挑戦は難しそうだな

>>430
そうですね。しかし歩成ってしまったからには桂取るか、
と金じっと４九に寄るしかないんだろうけど
と金寄るのは間に合わないような。

71手目
▲２３歩成
も連続的中！やったー！

無理やり龍殺したいな・・・

後手陣は７一に金を打てば結構しっかりするのかな。

72手目
▽７２銀打　か！

この方がいいね！！

と金清算したけど、これではさすがに先手良しでしょう。

と金消して７二銀打でしたね。さすがにあの陣形で攻め合うのは
誰が見ても不可能でした。

いかん、実戦進行72手目から
▽２３同金▲同龍▽７２銀打
でした。
スマン。

これはいい勝負？
森内はどう攻めるの？

鉄板流ならば、ここで　▲２９龍　か？

と金を清算せずに８四桂からの攻め合いの方がよかったような。

△26歩がｲﾔぢゃね？

どうでしょうね。６三の地点狙いたいところですが、桂打は同銀から
お手伝いになりそうだし。

>447
普通の感覚ならば嫌だろうが、森内先生ならばどうかな？(ﾜﾗ

>>447

確かに２６歩もいやですね。
かといって、１９とから１７角なりコースは
久保がよくなりそう。

というわけで、わずかにクポッ、優勢。

>448
▲７５桂▽同銀▲同歩▽７６桂　ね。

確かにこの進行は無いと俺も思うよ。

４一飛か２九龍か

悪いと知りつつ、２９竜しかないような気がしてきた。
特に森内だし。

さすが久保だな
たぶんこれが最善だな
金を犠牲に竜をそっぽにいかせて一手稼ぐと。
それでも苦しそうだが・・
端の突きあいがないのが居飛車に利がありそうな気がする
後手は△８四桂から△７六桂飛んで△７五馬と引きたい。

予想
▲２９龍▽２６歩▲３８金（！）▽８４馬▲３３飛

どう？森内らしいでしょ？

ﾂﾗｲながらも息の長い将棋ならﾁｬﾝｽあるかんな

▲２九竜△２六歩
うーむ

２九竜→２六歩ですか。金ただでとったのでこれで十分と
思ったのでしょうか。いったん引き上げました。

【実戦進行】
75手目＆76手目
▲２９龍▽２６歩

おお、２ちゃん予想的中(ﾜﾗ

>>455

悪いｊけど、ここに金は打たないよ。森内は。

本譜は２９竜、２６歩、までいったね。

２２飛車打ちは、４７馬で後手がいいと思う。

これ切らしにいってるの？
大山化進行中？

今のところ飛車角、金銀交換か

>460
そうですか？
４６０さんの予想手を教えて下さい。

▽８４桂　の狙いが利かないと、後手の攻めが無いので
▲３８金　だと思うんですが(ﾎﾞｿﾎﾞｿ

>>463

先ほど、２２飛車は４７馬で悪いといったけど、
４筋に歩が効くようになるから善し悪しですね。

一応２２飛車と予想。

これもう森内勝ちぽい。
久保の有効な攻めが全くない。
龍を守備駒にして飛車１枚でせめても勝てそうだ

▲３二とで▲１二ともありましたね。

そっちのほうがよかったかもしれません。

形勢は、控えでは先手優勢と出ていますが
目に見えて分かるほどの差はないと思います。

候補として、９８玉または４１飛とか？

>465
そうか、▲２２飛　ですか。
すると、▽４７馬▲４９龍▽５６馬　の進行ですかね？

こうなってみると後手よさそうですね。竜いじめからと金つくり。
８四桂の筋。３五角や４四角の飛び出し。など攻め手には困らない。

【実戦進行】
77手目から
▲４１飛▽８４桂▲８６金

すげえ！

もう▲勝勢のような

>>471

８４桂には当然８６金と受けますよね。


５級の人だったら。

▲８６金←すごい。

>473
先手は　桂、歩　だけですが、決め手あるんですか？

80手目予想
▽４７馬

この後　▽５５馬　になると後手勝勢になると思うんですが。

>>475

と、ゆうか。
後手も攻めがないのでしょうね。

４７馬なら、４９竜、４８金、同竜、同馬、４３歩、で
先手がいいかも。

４七馬かな？

>>460

６四金のほうが８四金よりいいと思う。４七馬〜５六馬を防ぐから。

これが羽生をも倒す鉄板流か・・

後手７４歩か９４歩ぐらい？

>>475
後手も金一枚。
同じ早い攻めがないなら飛車を敵陣に打ち込め香車や歩を拾える先手の方がいい。
後手は先手陣の龍が効きすぎてて何もできない。

【実戦進行】
80手目
▽３７馬

４筋に歩を打たせない配慮か！

３７馬ですか。

３１飛車成りがあるので指しにくいと思いましたが、、、。

△７四歩に一票

▲は６６歩〜６５桂〜７５歩と上部を開拓しながら攻め駒に利用したい

森内の将棋って面白いね。

普通は、少し良くなったら完封しようとするより、
斬り合った方がいい結果を生むし多くの人はそうしてるけど
敢えてそれに逆らう指し方が面白い。

うまく受けきれるか、攻めきられてしまうか、見ていてハラハラする。

まぁ普通の人には真似できない将棋だけど。

攻めはいろんな選択肢があるが、受けは０点か１００点かしかないから
一回間違えると終わり。

>484
やはり次は▲３１飛成　予想ですよね。以下
▽２７歩成　の予感。

tp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/031229/bbs.html
カキコしようね！

>487
同意！

>>485

それは、６６桂とうたれて、
守れば、反対側の５４桂があるので
指しにくいですね。

小倉優子は久保の勝利をけなげに信じている。

>489
何かこっちの方がレベル高くないか？(ﾜﾗ

香を一本取ると△７四香がある。ただ▲３四歩のと金つくりが
可能になっただけに△３七馬の善悪は微妙。

86金は端を守る意味もあるかな？

玉が薄いので後手苦しいようですが、
なんだか難しい。

３一飛成は将来の４４角が怖くないか？

しかし３一飛車成でどうにもならないと思うんだが。

あれ、今、未来を見た。

馬が動いたから７５桂の筋が出来てる。

【実戦進行】
81手目から
▲３９龍▽２７歩成▲３７龍▽同と

これで決まっていたら森内すげええぇぇぇぇ！

今戻ったが
毎○HP重すぎて入れない
誰か棋譜貼ってくれ・・・

85手目予想

▲３４歩！

７５桂馬ィィ

＞馬が動いたから７５桂の筋が出来てる。
それ見越して８六金の展開にしたんだろうな。さすが竜王。

１６角、７１金と予想。

>502
ttp://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031229/saigen/001.htm
が一番軽い。

そろそろ持ち時間も切れる頃。

とても素人では思いつかない森内の差し回しですねw

>506
それは５１金でねばれそう。

決まってるんだね.
でないと森内がこうは指さないでしょう。
１六角、７一金、７五桂？

>504
▲７５桂　ですか。以下
▽同銀▲同歩　は必然。
▽７６桂打　でどうします？

>>510

でも、近い方に受けると３４歩からの
と金攻めが間に合ってこない？

39
見れた

>513
でも後手のと金も生きてくる。

>514
それは良かった！
カキコに即参加してちょうだい。

>>５１２
同金でしょう。

>>515

後手のと金は飛車を打ってからだからね。
先手が早いような気がします。

>517
続いて
▽同桂▲８９玉　になると思うが、これ後手が良いと思うんですが。

>>512
同銀とはしないと思いますが。
したとしても、同歩じゃなくて同金。
次に８４金からあいたスポット８３に銀打ち込む狙いが残って後手やばいょ

▲７五桂△同銀
には▲同金。

▲４三角
から、５四に成りかえるのはどうですか?

△３七馬に▲３四歩はなかったのかなあ。後手にと金作らせちゃったし。
でも意外と先手に決め手ありそうだ。

自分で書いてなんだけども、

１６角、７１金なら、

４３桂、とたらしていいような気がします。

といってたら、４３角だった。

金を使わせていよいよ３４歩か？

>520
まとめてみる、俺のメモリー容量オーバーしたから(ﾜﾗ

▲７５桂▽同銀▲同金　の進行ですよね？普通に考えて

▽７４歩　で先手どう指しますか？
▲８４金▽同角？

先手の攻めが決まってるとは思えない。
後手優勢。

うわぁ、７一に金を打ちこんだ。
長くなりそう。

先手、６６歩と予想。

今日は年末らしく豪勢に河豚鍋でつよ。
まぁ、３９８円の中国産のやばいブツですが。（しかも半額ゲット
野菜は贅沢に好物のえのき１株と白菜、しらたき、豆腐でつ。

【実戦進行】
85手目から
▲４３角▽７１金

「角は短く使え」の格言通り？

後手窮屈・・・
角は３四に成るのか？

７五桂とうったら、６三の方に成るんですね。

次は▲66歩と予想。

>531
角は５４に成る予感

>>528

６６歩、以下、４７と、６５歩、５３銀、５５歩、５９飛車、
５４歩、で先手よし。

>>528
お見事。次に６５歩、５３銀、７５桂の狙いだろうか。

【実戦進行】
87手目
▲６６歩

５３３すげええええええええぇぇぇぇぇぇぇ！

６６歩でした。これが間に合うのか･･･

銀を追って、７５金から８４金という狙いですか？

５２８はもっと、すげえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーー

>>534
そっちですか・・
５一歩とか５八歩が怖いかとｵﾓﾀけど、そうでもないのね。。（´-`）ﾑｰ

次の一手予想

▽４４角

>>538

てゆーか。

４７と、のあと、角を飛び出されるのが
いやなんでしょうね。

だから早合い目に５３銀と蓋をしたい。

4時過ぎからの復習ですが
先手▲2八飛と自陣飛車打ったんだ
てことは単純な展開では勝てないと見たてことですね
その後打った飛車をさばいて後手の2六の角は6二へ・・・か
でも先手攻めあぐんでるねこれまでの展開
損得なしで今やっと6六歩か・・・
もっと早く着きたい歩だったが
後手は勝つとしたらと金が生きる展開か・・・

>>542

抜かれるけどいい？

脱衣将棋の検討モードで見ると
一手指す毎に形勢が二転三転しますｗ
コンピュータの辞書にない手ばかりということなんでしょうか・・・

抜いてｗ

【実戦進行】
88手目
▽４８と

歩を取らないんだ、、、

４八と、やっぱり４筋に歩を打たれるのが嫌なんだね。

４８と。なるほど、歩は取らない方が良いのか・・・
この辺の細かいところは勉強になるね。

遅早で間に合うのか

４８とでしたね。

後手は最後のお願いに来る予感。

６５歩に５３銀では全然勝負にならないので角が飛び出すかも。

遊んでるどころか逆に相手を利している７七の桂を、攻めに活用するという
という大局観。

次の一手は
▲６５歩
だよね？

８時までには久保棟梁ぽい

ｲﾏﾀﾞ>>555getｽﾞｻｰ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡

>>554

どう見てもそう見えます。

久保いいところなく終わりそう。

すると
▲６５歩▽５３銀　ならば、先手はどう決めるんだろ？

久保もすごい辛抱だ。

>546
脱衣将棋を参考にするのはどうかと思うｗ

【実戦進行】
89手目から
▲６５歩▽５３銀

やっぱね(ﾜﾗ

▲66桂の狙いなんですが・・・

７五桂で受けないですよね。

>>559
▲55歩で△同歩なら▲52歩ぢゃね？

７五桂がここでついに実現か。

>>559

本譜もここまで。

先ほどは、５４歩といいましたが、
後手に５９飛車とされるのがいやかもしれません。

あとは、６６桂、か７５桂？

>564
▲７５桂▽３８飛▲６３桂成▽６６歩

でどうするの？詰んでる？必死かかる？俺の頭ではわからんかった(ﾜﾗ

６６桂は、いまいち決め手に欠けそうですね。

７５桂でしょうか。

後手の狙いは
▽３８飛　→　▽５８と　と　▽６６歩　→　▽６７歩成　のコンビネーションと思う。

>>570

後手の飛車の打ち場所は、この場合は
６６に香車を打つスペースが出来てるので
５９飛車、の様な気がします。香車をとれますし。

６３桂成の前に６４歩。

森内、完封ペース

>563
▲６６桂▽３８飛▲５４桂▽同銀▲同角成▽６６桂

は後手良しに見えるんですが、、、

>572
具体的な手順はどうなります？

▲７５桂馬まで

久保投了（゜∀゜）キター！！！

７５桂、３８飛、６４歩。

>>576

いや、まだまだ綾がある。
投了の場面じゃない。

▲66桂は次に▲75歩(金)で7筋が狙いなんですが、
572さんの指摘されてる▲75桂〜▲64歩がいい味に見えてきた。

>>570
飛車を打って、と金を２度寄って・・・としていたら、
金一枚拾うのに３手かかる。拾えたところで先手玉への響きは薄い。
さすがにもう少し工夫するでしょ＞久保

６一角成りまでいったけどよせきれるのか？

この二人のレベルだともう逆転は無理。
漏れなら先手もって負ける自信があるが。

それは久保負けなので、４２飛、同飛成、同銀、６１角成、同金、６４歩。

7五桂　4二飛　同竜　同銀　6一角成　
先手勝勢。

【実戦進行】
91手目から
▲７５桂▽４２飛▲同龍▽同銀▲６１角成

後手は龍消去狙いだったのか、、、

６４歩が

６１同金は６４歩が厳しいので６１同銀か。それでも６４歩。

>>586

きつそう。

と書くつもりでした。

■混戦模様か
--------------------------------------------------------------------------------

　控え室には田中寅彦九段、富岡英作八段、日浦市郎七段、大野八一雄六段、石川陽生六段、勝又清和五段、上野裕和四段や、多くの関係者が詰め掛け、モニターテレビに映る盤面の推移を見守っている。

　そろそろ19時になろうとしている。86手目、久保が△７一金と入れたところでは、混戦模様ではないか、という声も聞かれ始めた。

竜消しても▲勝勢。６４歩が厳しすぎる。
目論見どおり、と金は間に合わなかった。

控え室は混戦模様

>>487
違うな。
受けは100点の手が難しく、40点〜60点の手がたくさんあるんだ。

４四角と出られれば後手も面白そうなんだが

>589
いつの局面じゃ？(ﾜﾗ

△同金▲６４歩〜同歩、６３歩、３５角、６２銀と普通に予想。
後手角きれないよね？

田中寅彦っていつも控え室でなんかコメントしてるけど、
なんで？
ただの目立ちたがり？

プロ的には、はっきりとした
先手１手勝ちのような気がします。
と金が働き出す頃には、本丸炎上でしょうな。

予想手
▽６１同銀

以下、▲６４歩▽同歩▲６３歩▽５３角　の予感(ﾜﾗ

>>596
コメントしてくれた方がありがたいだろうに。
なんでも叩けばいいってもんじゃない。

>>596

いや、彼は、言語は明瞭だからです。
ただし、形勢はいつも不明瞭です。（特に終盤）

599に同意！

田中寅の終盤が的確だったら、まだA級で指してる。

>596
名無しで２ちゃんに予想書き込むと無意味に煽られるから控え室で言う

■千日手の可能性？
--------------------------------------------------------------------------------

　盤面左の密度が高くなってきた。91手目、森内は▲７五桂と打つ。放っておけば次に▲６四歩が厳しい。ここをどう受けるか。

　控え室では（１）△４四飛と受ける手が本命と見られていた。先手の大駒は金縛りとなって動きにくい。ただし、打った飛車が全く働かない可能性もある。

　本譜、久保は（２）△４二飛と受けた。以下▲同飛成△同銀に、森内は▲６一角成と切りこんでいった。もし△同金▲６四歩△同歩▲６三銀△５一銀となれば、「千日手ですかね、これは」という声も上がった。 　19時半を過ぎた。

６１同金なら６４歩、同歩、６３銀。６１同銀なら６４歩、同歩に
次の手がかなり迷うところ。４１飛等ありそう
　

【実戦進行】
96手目から
▽同金▲６４歩▽同歩▲６３銀

打ち込みは銀の方がはっきりしているのか、、、

千日手！？

６三銀までいっちゃったぞ。
まあ先手の森内が千日手にすることはないと思うが。

次の一手

▽７４歩　の予感。

と、いうことで、千日手か。

【実戦進行】
100手目から

▽４１角▲７２銀成▽同金

後手、必殺（？）の　４１角　出現！

と、思ったら進みましたね。

これは、６１飛車が受けにくそうだが。

>610
千日手にはなりませんでした。後手優勢（勝勢）の予感します(ﾜﾗ

４１角は４１飛を消しつつ７２銀成、同金、６３歩、４４角、６１銀、
７１銀なら５２飛等の順を守った受けの勝負手。６３歩、４４角、２２飛の進行か

▲6三歩△3五角▲6二銀△5九飛
▲4一飛△5八との一直線は
次に先手からは詰めろがかからない
後手からは△6八とが1手すき

ぼくクボ

６一飛車だと７一飛車かな？

【実戦進行】
103手目から

▲６３歩▽３５角▲２２飛

これで先手の攻めが決まるとは思えないのですが、、、

これは後手良くなったんじゃない？

>>614
４４角なら２４飛。３５角なら２２飛の進行か。の間違い

これはおかしい。

だめだ、これはもう後手もたない。駒渡すから攻めれないし。
投了汁

次の一手
▽３２銀　の予感(ﾜﾗ

先手勝ちだね。

32銀で
久　保　オ　ー　シ　ョ　ー

>>623
(ﾜﾗの使い方間違ってるｙｐ

２２飛には３２銀と受けて５９飛-５８と狙い。久保相当やれそう。

25飛成を狙っているのか

久保大逆転かも。△３五角あたりに逃げても△５一銀と引き付けておいても
飛車一本じゃ有効な攻めてさすがにない。

予想
▽３２銀▲６１銀▽７４歩

これでどっちが勝っている？

３３銀打ちじゃないの？

これは、後手、粘ったかいがあった。

銀か角もって４一銀が厳し過ぎ

３３銀打ちで先手取っても後手やれそう。

どうせ銀を打つんだろうけど３三なのか５三なのか。

６一銀のまちがいです、ハイ。

先手攻めあぐんでる

>>635

て、ことは、

３３銀、２５竜、６８馬、同金、５９飛車、６１角、
みたいな感じ？

61銀だいじょうぶ？

森内、久保の４１角を軽視した模様か。久保３２銀には
２３銀、５９飛（２１歩、３２銀成、同角、同飛成、同歩、６１角
（銀か）の２１歩が緩手の恐れあり）３２銀成、同角、２３銀
（同飛成-６１角なら２１歩の分久保得する）、５８とは久保勝てそう

後手は最悪千日手には持ち込めそう。

振り飛車参考になる粘りですな。

>>638
△５二銀打で先手切れ筋。後手優勢。

また随分違う方向に進んでるなあ。

５１銀、６２銀、３８飛だったが、６１銀等の筋にやはり最後に
３２銀等が堅い受けになって久保一手早そうな展開。

なんだかんだいって先手勝ちそうだけどな

速報だと、５１に銀打ったようだね。

１１４手まで進んだけど五分に一回の割合で更新してるのかな？

もう飛車引くか投げるしかないだろうな。後手の角がよく効いている。

>>646

そうですか。３３銀打ちじゃ、悪いんだろうか。

飛車引いた
２５龍まで　角取る気？

やっぱ攻めあぐんでますね

４一角が受けの妙手だったのか・・・。

▲２七竜って

ここの意見分かれてるということはまだ勝負はこれからなのか

もう両者1分将棋なんですか？

５五歩ってなんだろう。

結局あとで６３歩うつんなら
９９手目でうってガジガジいけば４１角がなかった分よかった。

>>650
ああやっぱりもう飛車引くしかなかったのか。
攻め手がなくなったのでバッサリやってくれ？って感じ？

第５３期王将戦七番勝負　羽生王将対久保８段準備開始。

凄い受けだな。

クボじゃハブには勝てん

気が付けば久保勝勢？

同歩じゃなくて１四角と出たほうがはっきりと優勢だったような。

>>656
５四に金打つのかもね。

今の羽生じゃ久保でもきつい。現竜王に勝てるんならいけそう。

▲5五歩は5四に空間を作る手

とりあえず６八角成り許すと終わりだから取るしかないか。

５四角ねらってる

正直漏れはまだ先手がいいと思ってます

5四には角打ちたい

ええー？

ありゃ、これは完全に

クポッ、と行きましたね。

森内の勝っても叱られないところで
負けるんだから。

５４金−６４金−５３歩（同銀なら３５竜）くらいか。

森内やけ？

４二角？？？

３５竜、同竜、５４角か。

４２核ってどういう手？

>>675

勝てば、これは後世に伝えられる
光速の寄せですな。

あぼ〜ん

62金しかないな

銀とって６２歩成りか

５４角には６３銀引、同桂成、同銀、に４３角成か
２１角成-１１馬かな。久保良さそうだがまだ大変か。

一枚足りませんな。

確かに後手玉は狭いけど・・・。

森内がやけになったのを
見られるのも珍しい。

でも、現実的には６２金から、５２金、６２歩成りを
どうやってうけるの？

６二に歩が成ったけど角は２五に逃げちゃえばいいし

５４角は皮肉な手。

こりゃもう久保勝ち。森内は頓死でしか勝てないな。

５二と、でいいのかな…

森内は意地でも
８６金に活躍の場を与えようとしてますね。

これはと金が残ってるし先手よし？

角渡しちゃったが大丈夫？

５四角って意味あるの？

後手は駒を渡さないで攻めるのは難しいので、結構難解？

王手竜狙いの７１銀とかありますな。

▲7一銀を決めずに▲5二とだが
これって何手すき？

△5四角では△7二金もあったが
この順なら△5四角が勝る

大山名人なら受けきっているのかなw

>>694
漏れはずっとそう主張しているのだが賛同者がいない。

これは、大熱戦になりましたね。
面白い。

先手よしに見えてきた

森内７２角−７１銀狙いか。

普通に２五に角を逃げてればよかったのになんでだろう。

５八とで後手勝ちだろうね。一手玉逃げとく手もありか。

この辺でじっくりと端歩を突いておきたい

だから小倉優子は久保勝ちと言ってたでしょ。

１六角は良さげな手だぞ！

>706
いや悪手と思う

６１角成りは効く？

>708
効かないｈ

６一角成り必死だね。

もうワケわからんｗ

２５歩か、５８竜か？

弱い香具師へ
△5四角とか受けないと
▲7一銀△9二玉▲7二と
のよせがある
本譜はと金がまにあいそうで
後手持ちたい先手金とか飛なければ
後手玉詰まん

>>702
６３銀でうけきれないと思ったのではなかろうか

あ、ゴメン。
角きいてる

>>713
そんなの２４の１０級でもわかると思うが

２５歩打ちました

どっちがいいのかｻﾊﾟｰﾘなので、
適当に予言しとく。


158手で後手勝ち（ﾟДﾟ)y─┛~~

なんか随分進んだ

>>716
10級以下の香具師がうるさく何度も投稿しるので

こまめに更新してくれ、毎日さんw

森内投げたっぽいな。

７２とかな

角封鎖されたらさすがにもう投げるしかないでしょ。

>>720
そうなのか、レス読まないですまそ。
敵意はないから気にしないでくれ

でこれ７２と以外ねえよな？

▲８五桂かな？

ってかこれは普通に森内勝ちだろ

ありゃ森内逆転勝ちか？△２九飛が悪かったような。

これは・・・詰んだかな？

終わった

あっという間に森内必勝

あらら・・・。

７６桂まで。先手玉は安易な即詰みだよね？

これつんでねえよな

82銀不成、81銀不成、85桂打ち？

むずい。分からん。

同金

なにげに駒柱ができてる

これ同きんでかなりあぶなくないか？

と金食い逃げされてとほほ・・・
金とって△5八飛成としてほしかった

久保ピンチ

８五に角効かしてる。

８５桂で先手かち？

ああ・・・金の存在を忘れてた・・・
実戦でこういうポカが多いがこんな所まで・・・

速報ページ見れねー。

先手勝ち。久保大ポカ。

後手勝ち・・・

詰み。森内勝ちました。

８２銀ならずって、
詰めよ？

どうやっても先手は負けないな

久保いい年むかえられないなぁ

▲8二銀△9二玉▲8四金で受けナシのようだが

1分将棋はやっぱりボロクソな将棋になっちゃうねえ・・・。

間違えた先手勝ちだった

しかしＡ級順位戦に続きまただな

しばらく久保森内に勝てなそう

見られん・・・。

やけくその龍二枚切り

>>757

胴衣。

久保悲惨すぎる、順位戦に続いてポカで森内に連敗・・・。

実力勝ち！うっはっははは

この何の狙いも無さそうな飛車、竜切りは一体・・・何？

久保って往生際悪いとこあるよね

森内の懐は深い。

ということがまたしても実証されました。

投げたかな

また４タテですか？
立場一年で逆転したなあ。

これ金抜くつもりじゃ・・・・？

うわっまだ指してる
金三枚で詰むかねえ

森内棟梁！

毎日がどっかミスってる可能性もあるぞｗ

久保・負ける寸前のコンピューター攻撃

窪
この一戦△4一角とか強さの片鱗を見せたが
着地で失敗
ムーンサルトでおりたらそこのは野糞が・・・
とほほ・・・

矢尽き刀折れるまで指すか・・

よく指すねえ

>>757
warata

久保って絶対楽には勝たせないって所あるよな。

うああああ
これで逆転したら凄いけど・・・

やはりか
往生際わりいなくボ

まぁ当然か

このまま森内がつまさないで時間いっぱいつかって遊ぶのきぼん

全駒希望

せっかくがんばって逆転してたのに。もったいない。

さすがに投げたな九歩。

反則負け希望。

こんなところで淡路門下の本領を

７４金？

６６玉きぼん

>>779
気が合うな

結婚しよ

最後まであきらめない根性には敬服。

窪
野糞踏んだまま走って
コイダメにはまってしまった
みぐるしい

６四玉で投了の予感。

もう望みは森内の反則負けしかないな。

日本語を間違える788

みぐるしい。

>>790
佐々木流トイレ責めに賭けるか

久牡丹、熱戦をありがとう！！
おもしろかったっす

不倒流

森内時間のこってるの？もし残ってて指さないんなら
相当強いよなぁｗ

久保ソフト指しの疑惑浮上

金が四枚あっても詰まんな。

つーか見苦しいぞ久保

５二桂打。持ち駒全部打ってから投了しようということだね。

COMが乗り移ったか久保

いい加減に投げろよ。
勉強できないだろ。

この玉の動きは、マジで全取り狙ってるな

これはちょっとな〜。
渡辺の頭金もあったが、あれより見苦しい。

印象に残った手としては
（って、神崎七段みたいだけど）

１、４２角。
２、１６角。
３、８６金。

これは、全駒祭りか？？

粘ってると、たまにいいことあるよね
木村が粘ってたら、羽生が一手で詰むほうに玉を動かしてくれたりｗ

やるだけやってスッキリした気分で新年を迎えようという気だな

これは用足しにいけない森内の気絶を狙ってると見た。

>>801
もれもだｗ
もうセンターまで少しなのに

24でさしてるくせがついてしまったのだろうか

最後までクソ粘りするのが棋力うｐの秘訣。

５八とあたりが拙かったんだろうね。

窪
糞まみれになっても
ゾンビの如くアタック
ホラー映画みたい
もう結末はみんな知ってる

森内も大変だな

しかし、かけようと思えば王手って続くもんだねぇ。
アマの将棋なら、負け将棋何十局かのうち一つは拾うことができるかもね。
激辛流とは別の意味で、友達をなくすかもしれんが・・・

久保、指しながら泣いている模様。

>>809
センター受ける奴はこんなとここないで勉強しろ。

目の前を蝶が横切って、森内は魅入られたように４４に玉を置いた

>>812
５八竜入れとけば普通に勝ってたよ。

しかし飛車２枚切ってしまった以上、他の棋士たちの手前
ある程度形作りしないと（もう無理だけどｗ）投了はしずらいだろう。
飛車切る前に投了すればまだカッコついたのに・・

センター入試初代の私めが秘策を授けよう

よしっクボ、入玉を目指せ！！

わかった！森内の手がプルプル震えてるんだ！！

教授は強いなー。
名人、王将と一気に奪取したら、
いきなり第一人者かー。

久保は棋譜を汚したな

>>８１５
っていうか、大成しないよ、こんなことしてちゃ。

トイレシステム発動中なんだよ
この後森内は急に腹痛に襲われて
時間切れまでトイレにこもりっきりになるよ。

>824
そうなるといいね。そうすればクイズ番組にでても、
職業：団体職員、とかテロップ出されないですむし

>>817
電気通信大受けるからいいんだよｗ
>>821
たのむ

しっかし森内ささないねぇー
嫌な筋あるんだろうか

この５４歩を森内が取ってしまったら。。

寄付と局面きぼん

しかし更新しないとこみると
投了か
毎○新聞記事書いてるな

更新しないが、もう終わってるんだろうな

>>829
倫社と政経を選択するのじゃ。

時間使ってるね
意外と難しかったりして

>>829
それなら大丈夫だなｗ

森内投了

>>834
おれ地理と元社だ・・・
ま、まぁいい６割いけばいいから

ごてしょうせい

泣きながら待ったをお願いしていると予想

ウティ強いな。
羽生タン　→　また４タコ・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>838
うっ。
つっこんでくれなかった

毎日に出てる。森内勝ち。

受ける方は大変だな
センターの試験監督も暇で大変だが

トップにでてるよ

王将戦挑戦者は森内竜王

毎○新聞
予想通り
更新せず記事でやってくれた
セコイ会社だ

>>845
見つからないんですが、どこでしょう？

羽生・森内両者にとって正念場だな。
羽生は負けたら第一人者の座から事実上転落、
森内にとっても、変身が本物かどうかの試金石。

羽生びびってるかな？
ここまでの正念場は初めてじゃないか？
いや、そんな大袈裟な言い方は春まで止めておこう。

>847
http://210.173.172.17/index.html
の、右のほうの　きょうの注目 ってところ

王将戦の勝者が最優秀棋士だな。
谷川ももし棋王取ればニ冠だが、印象として王将戦が最強者決定戦という感じ。

あ〜あ、久保まだ関西帰ってこれないかぁ

【王将戦挑戦者は森内竜王】
て記事が

加藤が中原から次々タイトルを奪っていった時に似ている
十段（竜王）、王将、名人・・・

>>842
な、なにが？ｗ
>>844
うむ、おれカンニングしまくるから。
みんなやるらしい

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　| 　　　　　　羽生かもぉぉ〜〜〜〜〜ん
　＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/ヽ　l⌒l　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒l　/ヽ
　　　　　　∧ /:::::/　|::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　ヽ::ヽ　∧
　　　　　/　/ |　 |　 | 　 | 　 　 /ヽ　　 　　　/ヽ 　 　 | 　 | 　| 　| ヽ ヽ
　　　　　|　|　 |　 |　 |　 | 　　 /　/　　 　　 ヽ ヽ 　　 | 　| 　| 　 | 　|　 |　　　__
　 ´､`ヽ ＼ ＼ヽ:::ヽ |:::::|　／ ／　　　　　　　＼ ＼　|::::::|　/::::::/／::／,-'' ~ ,-'
　　　ヽ　｀ヽ:::::::::::::::y::::::::v ／　　　　　　　　　　 ＼ v::::::::y::::::::::::::::/´　　 ,'''
　　　　ヽ＿　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 ＿／
　　　　　　 ヽ::::::::::::::::　　/ 　 .∧ 　　 　　　　 ∧. 　　ヽ::::::::::　　　／
　　　　　　　　ヽ:::::::: 　　|　　/::::ヽ　　　　　　/ .ヽ　　　|:::::::::　　／
　　　　　　　　　|::::::::　　 |　/::::　 ｀､　　　　 /　　 ヽ　 |:::::::::　　|
　　　　　　　　　 |::::::::　　γ::::::::::: 　￣￣￣　　　　 ∨::::::　　 |
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　　　　　　 ,,-''￣ |:::::::　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　::|:::::::　　| ￣＼
　　　　　　/ 　::::::: |::::::: 　 |::::-=・=-::::::::::::::-=・=-　::|:::::::　　|::::::::　 ヽ
　　　　　　|　::::::::::::::|::::::: 　 |:::::::::::＼＿＿_／ 　　::::|:::::::　　|:::::::::::　　|
　　　　　　|　::::::::::::::::|:::::::　　|ヽ:::::::::::＼／...........:／|:::::::　　|:::::::::::::　　|
　　　　　　ヽ　:::::::::::::::|:::::::　　|lll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;lll|:::::::　　|:::::::::::　　 /
　　　　　　　ヽ　:::::::::::::|:::::::　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::　　 |::::::::　　　/

>>850
>>853
ありがとさんです。

見出ししかないのね。

羽生対森内
勝ったほうが今年度の覇者だねえ。

羽生ﾀｿやばいな・・・・・

>>855
おまえはカンニングしても落ちるだろうな

>>858

まぁ、この両者とシンボリクリスエスとの三つ巴だな。
年度代表馬は。

また４連勝で森内王将の誕生だな。
今頃羽生はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろう。

さて感想戦をゆっくり2時までやるか
大盤用意しようっと

>>860
うっせー
これでも数学のセンターもしはいつも２００だ
国語と英語１００いかねえけどな

記事でた
http://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031229/news/016.html

■20時49分、久保投了
--------------------------------------------------------------------------------

　どちらが勝っているかわからない、白熱の終盤戦であった。久保は
108手目△３八飛から、森内は119手目▲５五歩から一分将棋だった。
終了時刻は20時49分。171手目、森内が▲６六玉と逃げ切ったところで、
ついに久保は投了した。

２５分も前に投了してるじゃん。毎日つかえねえ。

まあ年末の夜だしね・・・。

>>864
いつも満点なんて嘘っぱちｗｗ
１００点を片一方取ったことあるだけなのに、自信過剰なパターンだな。
１回でも２００点取ったら、あーうれしいなあってなる。

>>862
１勝の後に４連敗して谷川に竜王を取られたが，
　直後の王将戦では谷川に４連勝ということもあったからな。
　何にしても名人戦と竜王戦の結論が出る勝負だな。

挑戦者も決まって一段落したところで，


　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/　←>>2

朝日オープンでも森内と久保は対局するんだよな。
んでその勝者が羽生と対局。

図は139手目▲6七金とと金の食い逃げに成功したとこ
これ以降後手の勝ちはなかった
▽後手持ち駒： 飛・金・歩二
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀・歩

872図以降は
△2九飛▲6三歩△9四歩▲7一銀△9二玉▲7二と
一度遠ざかったと金で待望の7二とが実現してわかりやすくなった

今年最後の挨拶文で読点ミスってる様じゃ、来年もいたらないんだろうな

図は13手目▲5八金とと金を取った手に対して
△同竜▲6一角成の図ではあるがこれも後手寄り筋だ
▽後手持ち駒： 飛・金二・歩三
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│△竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀・歩

>>872
その後の２九飛が大ポカなんじゃないの？
６九飛で後手勝ちに見えるが。

しかし、名人戦と竜王戦を対決の伏線に使うとは…
羽生の七冠のときといい、
おいしい場面を持っていくなあ、
王将戦は…

棋譜きぼそぬ

てことは△5八とがココセみたいな敗着か
力をためて3九・2九・2八から飛車を打っておいた方が
それとも1六角の狙い筋をはずしておく方が・・・

>>876
△6九飛▲6八金引
でどうしる？

>>878
ここへ行きなはれ
ttp://210.173.172.17/life/hobby/ousyou04/031229/saigen/001.htm

>>880
普通に１九竜でいいんじゃなかろうか？
金が下がったので本譜の△7六桂に同金とは取れない。

>>868
あんましからみたくないが三回とも２００だったけど
なんか文句ある？うちの学校他にも毎回２００なの７人くらいいるけどな

>>868
そんなにいいのに電通受けるの?

>>884
だから英語と国語が１００いかないんだって
地理でさえ６０いくかどうか
しょうがないよ

>>875
そうですね。
７二とと寄れるのが大きい。
先手はもう一枚無いと寄らないみたい。
だから、２五歩は仕方がない。

>>876
この香具師もう出て来ないか

羽生の心境
↓

>>887
本譜どおり進むと仮定すると７二との時に△７六桂、同金寄、
▲同角でどうでしょ？

＿|￣|○ もうだめぽ

×▲同角
○△同角

>>890
わらった

>>889
意味不明
△6九飛▲6八金引
さあどうしる

>>892
１九竜って上に書いてあるんだが。

すみません一九飛成

負けて久保強し！次の名人は久保だよ。

これは失礼しましたさりげなくあるので見逃しました
変化図�@△1九竜まで
▽後手持ち駒： 飛・金・香・歩二
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と!│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀・歩

ここで▲6三歩はなんだかピンぼけになってしまいますね
そこで
▲6三銀△7六桂▲同金△同角
▲7二と△9二玉▲7四銀成△同歩
▲6三桂成としてみると・・・

変化図�A▲6三桂成まで
▽後手持ち駒： 飛・金二・銀・香・歩三
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│▲と!│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│▲圭│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀・桂・歩

こんな図になりますが後手玉にはまだ詰めろがかかりませんね
だから△8四香と1手すきで後手勝ちですね・・・
てことは？？？

>>875
東大は△５８同竜▲６１角成△６６金▲７１馬△９２玉
▲６８歩△７６桂▲同金△同金で後手優勢〜勝勢と
なってますね。

本譜の如く
▲6三歩△9四歩▲7一銀△9二玉
▲7二と△7六桂▲同金△同角
変化図�B△7六同角まで
▽後手持ち駒： 飛・金二・香・歩三
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│▲と!│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 桂

この展開は▲7五桂が抜かれて後手上部が厚く後手勝ち

竜王挑戦者が決まった頃の雰囲気を思い出すとついこないだなのに同じ世紀の
出来事とも思えん　隔世の感がある　しみじみ　あの名人戦の後で年度代表馬の座を
マジで争うことになるとはな…

>>898
△５八同竜▲６一角成△６六金
ここで▲7二とならどうする？

>>898
また
△５八同竜▲６一角成△６六金
ここで▲7二銀ならどうする？

そうか
△6六金は詰めろだから
これもむつかしいか・・・

てことは
後手はあそこでは普通に金取っておいて勝負か！

△5八とは必ずしも敗着ではなくその後普通に
△5八竜と金を取ったり
飛車を6九から打てば勝っていてもおかしくはなかった

そう思えてきた

>△５八同竜▲６一角成△６六金ここで▲7二銀ならどうする？
そりゃさすがに７七金から即詰み。

変化図�Cは▲5八金とと金を取った手に対して
△同竜▲6一角成△6六金の図ではあるが先手玉は
次△7七金▲同玉△6五桂以下の詰めろ
▽後手持ち駒： 飛・金・歩三
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲歩│△金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│△竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀・歩

変化図�Dは▲5八金とと金を取った手に対して
△同竜▲6一角成△6六金の図ではあるが先手玉は
次△7七金▲同玉△6五桂以下の詰めろ
その後▲6八歩△7六桂▲9八玉と※玉にすると・・・さて
▽後手持ち駒： 飛・金・歩四
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と!│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▽桂│△金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│＿＿│▲金│▲歩│△竜│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀

変化�D図以下
△7七金▲同金△6八竜！・・・

図は139手目▲6七金とと金の食い逃げに成功したとこ
ここで△6九飛▲6八歩と打ちたくない歩を打ってしのぐと・・・
攻撃は次▲7三銀　さて・・・
▽後手持ち駒： 飛・金・歩二
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│＿＿│▲と!│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽銀│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│△竜│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│▲銀│△飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 銀

おい！お前ら！スクープだ！！

林場がＡＶにでるそうだ。

そういう話は隔離スレでやってくれや。

寝る
次に来る時はタイトル戦か
羽生-森内
またか・・・
なんかもう食い飽きた

竜王→王将→名人とフルセットならば２１番勝負だが、実のところ１２番勝負になる悪寒。

>>908
△7七金▲同金△6八竜！・・・
これもありそうですが、東大によると、▲７８金合いでつまない！
一見詰みそうですが、以下△８８金▲同金（▲同銀は△同桂成▲同金△同竜で
▲同玉は△７９銀以下、▲同金は△８９銀▲同玉△７９飛以下詰み）ですが、
△同桂成▲同銀で斜めがないのでつまないです。
でも、△６８竜で△８８金なら▲同銀△同桂成▲同玉△６８竜以下詰みです。
ですから、東大によると、△７７金には▲７６金を予想してますが、
素直に同金とった手が詰めろ（△８７金▲８９玉△７７桂▲同金△９８金
▲同香△９９金▲同玉△９８金まで）なのでそれを防いで▲８８銀と打つようだと
１手１手ですのでやはり後手が勝ちかと。

ホモオダ強いな

難しい展開だったんだね。

素人には指せない将棋だ。

結局久保はどこがいけなかったわけ？

なるほど・・。

△５八との所で、力を貯めるような選択肢もありそれでも勝ちだった。
後手は迷ったと思うのですが、△５八とでいいやと選択した。

しかし△５八と▲同金の後、△２五歩と打ってしまった所を見ると
焦ったのでしょうね。最初は△５八同竜とする予定だったのだが
一分将棋だったので自王の安全が読み切れず怖くなったために
安全策を採り△２五歩と受けてしまった。

しまった、△５八とではまずかったとその時思ったことでしょう。

すると、と金を先手に食い逃げされたために一大事。
△６九飛と打てばよかったものの、動転して読み切れず△２九飛。

サイコロを１〜６まで振って、１が出たら負け、それ以外なら勝ち
というような展開だったが、１を出してしまったというような感じですね。

>>868

お前は電通来るな。来ても良いけど、将棋部にだけは来るな

こういう勝ち方になるあたり森内はツキがある。
当分フィーバーだろうねえ。
来年は、王将戦、名人戦、竜王戦に加え、残りの3つの棋戦も有利だから
4つか5つぐらいタイトル戦に登場か・・・。

次スレは、重複スレがしぶとく残っているので、そこに移動しませう。

第５３期王将戦
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50

>>907
７六桂には、同金ととるのではないでしょうか。
以下、同金が８七金以下の詰めろですが、そのとき７二とが
９二玉なら８四桂、同歩、８二と以下詰み。そこで同角しかなく
７一銀、９二玉、７二馬のとき、先手玉が詰まないような
気がします。

△５八龍▲６一角成△７六桂▲同金△同角でも後手勝ちか。

とおもったらそこで▲７二とで詰みか。
この終盤難しいな…。

というわけで、優劣不明だったということですか。

先手優勢→形勢不明→先手勝勢って感じになったのかな。

ある意味、タニーは最大の嫌がらせをしたといえる。
絶好調の森肉をぶつけるのに貢献したわけだから。

関西将棋会館ホームページ
第５３期王将戦七番勝負開幕特集
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/1-1.htm

王将も有料か
そんなことより王将も2日制だしテレビ中継してほぢい

乗り遅れた！･ﾟ･(つДT)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

age

羽生はプライベートに何か悩み事が・・・・・・

>>930
三十路に入って早くもEDとか？

こっちじゃないの？

こっちはマターリいくか。

なんだよ、ここ

森内が封じ手　王将戦第２局
羽生善治王将（33）に森内俊之竜王（33）が挑戦中の53期王将戦七番勝負
（主催スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社）第２局第１日は、29日、
滋賀県彦根市の彦根プリンスホテルで行われ、38手目を森内が封じた。
森内先勝を受けての本局は羽生の先手番で、▲７六歩からスタート。
森内が中飛車に構えると、羽生は９八に王を納めた。夕刻、森内が５筋から
仕掛けた局面で封じ手時刻を迎えた。第２日は30日、同所で指し継がれる。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040129091758.html

こっちは、とっとと埋め立てようぜ！