>>869,871,872 はテンプレにいれます?
更新してないし、いちいち対局があるたびに貼るのが面倒だからいい?
955 :
名無し名人:04/05/22 20:07 ID:YyfdENcr
伊藤明日香は終盤力がないんだろうな。
序盤ではそこそこさせるのに終盤におおぽかする。
伊藤明日香-伊藤沙恵(小学生名人3位)
のレディースT対局はいつだろうな
957 :
名無し名人:04/05/22 21:50 ID:4ct8jJMn
そこでコソーリ伊藤をすり替えて沙恵が女流2級になるのか
>>958 親子の入門ビデオを、こっそり撮り直してます。
明日香、普通に負けそうだもんな。
961 :
名無し名人:04/05/23 02:04 ID:9QY88xxG
プロの定義なんか誰もしてないと思うけどね。
誰一人として将棋の女流プロがゴルフと同じシステムにならんといかんとは言ってないし。
ただ、要するに今のシステムじゃたとえ技術は男子トップに劣るとしても、その真剣さや迫力などで「金を取れる」勝負を見せることができないというのはあるだろ。
ゴルフの例が気に食わないんなら、たとえば囲碁将棋チャンネルで三段リーグの将棋を解説してる番組があるけど、結構胸を打つ対局もあるよ。
(だからこそ有料チャンネルの一番組になっているわけだが)
対局者なんか全然忘れてしまったが、昔、中川大輔が解説しながら「感激しました」って言ったのがあったんだけど、確かに名局だと思った。
対局内容はどうでもよくて女流プロは各個人の人気だけで成り立てばいいという考え方ももちろんあるだろうし、そういうシステムでやってる他の競技もある罠。漏れも別にそれが悪いとは思わないし。
962 :
名無し名人:04/05/23 02:19 ID:Q0RPDUS5
プロアマ論議は他でやれ!
>962
女流に限る話ならここでいいのでは?
(このスレは1000が近いけど無意味な埋め立てよりマシだし)
>>961 >プロの定義なんか誰もしてないと思うけどね。
>>905 >プロじゃない(対局料と賞金じゃ食えない)
プロの定義に言及しているだろ。
あと別人だろうけど、これもそうだな。
>>915 >本業だけで喰えるようになってはじめて「プロ」っていうんだよ。
囲碁将棋チャンネルスレなんかでもだけど
プロと認めるか認めないかみたいな話ってうざいな。
プロとして活動してるんだからプロだっつうのに。
プロってのは
公的資格、免許などあってのプロ
非公的の業界資格、免許あってのプロ
資格は特に無いが、プロ宣言する、契約するなどをしてのプロ
何の資格も無し、とくに宣言も無いが、状態としてプロ
など、色んなのがあるって事ぐらい中学生ぐらいなら分かると思うんだが
別に興味は無いが、棋士が連盟に雇用されている事実は述べておく。社保にも加入してるし。
厚生年金に強制加入だから国民年金未加入も無い。
>>970 女流棋士は連盟の正会員じゃないから
みんな自分で国民年金や国民保険に加入していますが何か?
正会員じゃ無いからってなんじゃそりゃ
長期雇用契約してるアルバイトに保険加入させろってのがあるけど
社団法人はそういうのは関係ないの?
女流は連盟とどういう関係なんだろ?
棋士って社団法人の社員だよね?
女流だけ違うのか、それとも男女とも違うのかな?
女流棋士会って連盟の内部団体かと思ってた。
>>270 の説が正しいとしたら、管理が大変だよな。
連盟以外の仕事をしたらその分申告に行かないといけないから、
棋士にとってのメリットってあんまりないように思うし。
974 :
名無し名人:04/05/24 03:04 ID:npDufc4F
別にプロ話はどうでもいいけど、女流の将棋の内容は確かにひどいな。
男の場合はロートルの低段同士や、確かに奨励会の対局にも内容のいいものがあるのに。
囲碁将棋チャンネルの「将棋連盟が選ぶ注目の一局」も対局者が大したことなくて期待してなくて見ても確かに面白いことが多い。
あと、ゴルフの話が出てたけど、PGAの下部では、選手がみんなで金を出し合って、集まった金を上位が賞金として取っていくトーナメントがあるんだよね。
将棋でも昔のアマ(真剣師)のローカル大会にはそういうのがあったらしい。
今の若手男子プロがそういうのをやるとすれば、田村や山崎なんかは進んで参加しそうだし、上位に食い込めそうもなくても気概で参加するヤツも結構いると思う。
女流ではまずいなさそうなんだけど、そういう勝負に対する姿勢みたいなもの?が根本的な問題じゃないの。
女流、指導棋士が一生順位戦に出られないのはいいが、
アマ大会に出られない、アマも出られるプロ棋戦にも
出られない、制限があるのは納得いかないな。
制限設けるなら女流棋士の立場をしっかりさせろよ
指導棋士にいたっては完全アマだろ
>>971 連盟の正会員は連盟職員と奨励会を卒業した四段以上の棋士だけ。
だから女流は棋士総会にも出られない。
福利厚生も別。だから厚生年金や社保の対象外。
977 :
名無し名人:04/05/24 07:28 ID:NkhTy+i2
将棋が弱いという根本的問題があるにしろ、
社会的認知度という力はある程度保有しているわけだよね。
こんな待遇やってらんねーって言って中堅クラスが何人か辞めると
言い出したらどうなるだろう。
会員じゃ無いから総会に出られないってのは分かるが
福利厚生は別ってのは、会員や弱い強いは理由にはならないよ
別に法的に厚生年金に入れない訳じゃ無いんだろうから
連盟は女流棋士を法人活動に使ってるんだからきっちりしてやらないと
女流棋士は連盟から離れて独立して飯が食えるとは思えないから
造反離反なんて事は無理だろうが、弱い立場を利用して
安くいいように使うってのは、公役法人のする事じゃ無いな
まあ、女流棋士達は事を荒立てる様な事はして欲しく無いと思ってるかもしれないけど
読売に里見香奈登場です
>974
いっぺん、C2の実況棋譜を見てみろ。
持ち時間をもてあました楽しい棋譜が見れるぞ。
>>981 強い人がみんな上に行ってしまって、下にいる人たちの必死さが伝わってこないよね。
女流王将戦、石橋さんが1勝返しましたね。
>>978の中継見たら、石橋さんが田島陽子に見えた。
984。
986。
987 :
名無し名人:04/05/28 16:36 ID:aoIUkx84
988 :
名無し名人:04/05/28 16:38 ID:0er+EjRF
家ゲーかい
989 :
名無し名人:04/05/28 19:18 ID:tqiiGKzL
989
990 :
名無し名人:04/05/28 19:19 ID:tqiiGKzL
990
991 :
名無し名人:04/05/28 19:22 ID:tqiiGKzL
991
992
993
994
995
996
997
998
999 :
名無し名人:04/05/28 20:09 ID:9Jir7rK1
もう終わりかよ
1000 :
名無し名人:04/05/28 20:10 ID:9Jir7rK1
もう終わりかよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。