降級点付き女流棋士２

引き続きカキコよろしく！

2

3age

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

とりあえず、今期勝ちが少ないのって誰よ？

久津、大庭み、いとあすの３名が０勝。
逆に多いのが、清水・中井・矢内・ビシバシの１４、３勝の他に、
ワイルド山田、挙入本田の１２勝が続く。

前スレ　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/

補　マイルド山田は７勝。

マイルドとワイルドか。うまいこと言うな
こえー山田とよえー山田ってのはどうだい？

>>9
それも悪くないっすね。

降級点持ちの女流って
イベントなど呼ばれないヒトは、年収数万円らしいですが
親のすねかじって生活してるんでつか？

普段OLとかしてるヒトいまつか？

降級点はどういう女流棋士につくのでしょうか？

>>11
棋士に限らず収入のない女性はすねかじっても何も言われないの、この世の中は。
便利にできてるよね。

女で無収入、実家暮らし＝普通の一般的な家事手伝い
男で無収入、実家暮らし＝生活落伍したヒッキー

だから男性棋士の生活は保障しないといけないが女性棋士はどーでもよい。

俺の身のまわりでは月収５〜１０万の女の子は多い
それから、うちの婆さんなんて年金を使わないで,平気で暮らしてるし
仕事は男がするんでしょうね

>>13
女で無収入、一人暮らし＝華麗なる愛人
男で無収入、一人暮らし＝ただのホームレス

ｱｹﾞ

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/


　　　　終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

千葉涼子は竹部さゆりに12勝1敗

矢内ドリームシャワー出ねえかな。

age

>>11
（将棋の）仕事先の人から、紹介してもらって、かなり融通の利くOL的な仕事をやっている人はいるよ。

>>20
http://asagi.sakura.ne.jp/~idol-h/cgi-bin/img-box/img20031029034759.jpg
ちょい似てる？

>>18

>23
誰に？？？

矢内。

うーん、ちょっと厳しいかと・・・。

折れもぱふぇくちのころ、にているとおもってたよ

age

http://www.rakuten.co.jp/shogi/574103/656574/

中井広恵 45
清水市代 ×
斎田晴子 21
矢内理絵子 9
山田久美 26
石橋幸緒 21
千葉涼子 44
竹部さゆり 29
高橋和 32
本田小百合 21
中倉宏美 41
中倉彰子 18
島井咲緒里 20
安食総子 30
坂東香菜子 ×

この中に降級点は流石にいないか。

バンカナは危ないと思われ

>>32
ばんかな、どうやれば救われるの？

>>33
勝てばいいだけ

>>34
あと何勝すればいい？

久津、今季初勝利！！！

>>35
年間一勝すれば
たいがい大丈夫

>>30
「清水市代　×」って、一瞬、売れ残りっていう意味かと思いました。

>>37
問題は、対局がつくかだが、年度末までに最低あと何局つくのかなあ。

ゲーサロ板に個人情報晒した馬鹿が居ます
祭りに乗り遅れるな！！

廉価版PS2 11/13から19800円　[SCPH-50000総合10]
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1068823251/

61 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:43 ID:wzjNWddH
この度は、「トイザらス・ドット・コム ジャパン」のオンラインショッピングでの
お買い物、誠にありがとうございます。下記にご注文内容をお送り致します。
ご確認ください。

ユーザーID: [email protected]
ご注文: 吉田　宗 様
ご注文日時: 2003/11/14 02:11
お支払方法: クレジットカード


ご注文番号及びご注文金額:

ご注文番号: 12680245200 ご注文金額: 20,946円
-------------------------------------------------
ご注文合計:20,946円



ザらスで安く買った俺が勝ち組だな。

64 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs 投稿日：03/11/15 19:48 ID:wzjNWddH
あ・・・やってもた。

sageきぼんぬ。

自己レス。19日（水）に、ばんかな、藤森なっちゃんと対局。

「清水市代」って、一瞬、売れ残りっていう意味かと

>>42
晩婚と降級ということで・・・・あくまで可能性だよ。

順位戦に名を連ねると、年間１０局くらい対局がつくので、勝ち星が稼げ、高級店は逃れられるということか。
逆に、順位戦に参加できないと途端に苦しくなると。

順位戦に入った時点で、
女流１級昇級要件を満たしているので、降級点消えます。
というか、女流降級点は0-1勝争いなので、
順位戦入ろうが入るまいが関係ない。

■女流1級へ
女流名人位戦Ｂ級入り・女流王将戦ベスト8・女流王位戦リーグ入り
倉敷藤花戦ベスト8、レディースオープン・鹿島杯ベスト4
年度成績指し分け以上（13対局以上）

この前初めて連盟の道場へ行った。
まともに指すのは１０年ぶりくらいだったが、けっこう勝って三段格と言われた。
これって女流でいうと何級くらいなんでしょう？

>46
連盟の公式見解では
「女流プロの2級はアマの二〜四段に相当します。」
だそうです。
http://www.shogi.or.jp/nyuumon/4/dannkyuu.html

>>47
アマ全国大会各都道府県・地区の代表クラスが女流２級？
ありえね〜ｗ
女流のトップクラスじゃなきゃアマの大会も勝ち抜けないでしょ。

>>48
連盟見解のアマの二〜四段とはアマ全国大会各都道府県・地区の
代表クラスの力なんかを想定していないだろ。
２４で２−４級の俺でさえも一応連盟道場で三段なのだから。

>>49
そんなに差があるのか？どっちが正しいのだろう。

>>48
アマ大会で１回戦負けする人も、アマの二〜四段なわけだし。

大庭美樹vs伊藤明日香ﾏﾀﾞｰ？(AAｒｙ

しかし女流って甘い世界だよな〜。
奨励会のきびしさのかけらでも女流棋界にあれば・・・

結局、岩根はどうするんだ？

もういいかげんこのスレやめて女流棋士総合スレに一本化しろよ

いや、このスレ重要ですよ。
女流棋士総合スレのタイトル争いの展望を語る途中に、
ｲﾄｱｽとかｵｵﾊﾞﾐｶとかの高級店でのサービス話はできません。

18=55

統合すると女流総合スレの雰囲気が悪くなりそう。

�@Ａ級から竹部・高群・島井が陥落し、逆にＢから本田・早見ということは、来期からＡ級は９人制になるのか？
�A北尾は第２のあじあじだな。５勝もして勝ち越したのに陥落だなんて釈然としないな。せめて陥落戦をやるべき。

B級を13人にして昇級・降級枠を
そのままにすればいいんだがな。
そのぶん対局料をsageればいいんだ（もともとあってないような対局料だが）

そもそも５人も落とすなんてひどすぎる。

新陳代謝を図る為です。

チンチンは嫌、を謀るため？

「勝ち越しの場合は降級させない」ってことにしたほうがいいよね。

>>64
いい！

誰が降級点を取ったのか公表されなければ、
負け続けても晒されないから努力しない人が多いのもうなずける

次スレタイトル名は「高級店付き女流棋士をさらすスレ」。
ストレートすぎるのはやばいので、字を変えてありまつ。。

何がヤバイことなんかあるものか。

プロなのに何に遠慮してるの？
弱けりゃ落ちるし、最悪引退までいくでしょ。どの世界でも。

>59
�@昇級は3人です。3人目は上川と村田で昇級者決定戦。

�A降級枠が多いけど、その代わり降級した人が復帰も可能です。

>61
5人落とすなら、定員を12人ぐらいがいいと思うが。
または、降級者が復帰した場合、上位扱いでもいいのでは？

リーグの数自体がすごく少ないのだから、できるだけたくさん落として、
メンバーが固定しないようにしないとまずいのでは？

>71
それなら、降級した人は、翌年は予選に参加できないようにするか？

Ｂ級入りを決める方法も今の方法は疑問ですね。
昨年度の降級点獲得者には、参加させるべきでないと思います。

>>72
それは誰ですか？

Ｃリーグ復活すればいい。
育成会みたいに対局料なし、一日３局。
大相撲みたいに成績優秀同士、成績ダメ同士を組み合わせたら、
総当りにしなくても９局もやれば結果が出るよ。
３連休の日を利用して一気にやればいいんじゃないの。
休みの日は連盟の対局場を貸し出すんだったら、
別にＣリーグなんだからその辺の公民館でやればいい。
連盟が公民館のような公的機関を借りることができないんだったら、
東京周辺で閑古鳥が鳴いているそのあたりの将棋道場を借りればいい。

東京都体育館が広くて連盟に近くていいぽ。収容人員も多くていい。
入場料収入も見込める。

Ｃリーグは、スイス方式で8局。

岩根来たりて、高級店が加速する。

>>77
高級店レベルの棋士にとっては岩根一人来ても関係ない。
（予選１回戦で全部岩根と当たれば別だけど。そんな確率は宝くじ１等当選以下）
むしろ新規女性棋士が今後少なくなるので（今までは半年に１人必ず棋士になれたが）
今後は少なくなる）楽。

王将戦と王位戦の予選は、Ｃ級の会員（？）のみで1次予選を行い、
勝ち残った数名とシード権のないＡ、Ｂ級の棋士で2次予選を行うのはどうかな？

現行の年間成績で硬球点を決めるなら、Ｃ同士の対戦を増やすべきだと思うが。

Ｃ級トーナメントは、5グループに分けるのではなく、
4グループで行い残りの1枠は敗者復活で決めるのがいい。（この場合Ｂへ入っても順位は10位）

この方式でも年間0勝か1勝の奴は、育成会に落とす。
と、言いたいところだが、育成会に入会できる実力があるのだろうか？？？

test

だんだん「最下層の弱い女流を話題にするからこのスレも
必要だ」とか抜かしておいて総合スレや「女流ってなんで弱い」
スレ（クソスレ）とおなじく頭の悪い制度議論ループになってますな。

1は氏ね

>79
6大タイトルの参加資格はＡとＢで充分。

>>81
君は女流棋士総合スレに入り浸っていればよい。世の中２つが併存するのが望ましい。

>>81
１８＝５５＝８１　今年の２６日地震のように定期的に出てくるな。
おっ、右二つの差がちょうど「２６」だな。流石、女流棋士総合スレの原住民wwww！

オオミカとイトアスのデッドヒートか。ただ、前者は子供がいるので育児という理由がつくが。

age

いい加減降級点を公表しろ

降級点取得者だけの汽船を作れ。
優勝者は、降級点が消える。
最下位は、強制引退。

>>77
岩根が女流に来る場合は下位棋士よりも清水、斎田、中井、矢内、千葉（碓井）といった実力者の方が苦しい。
下位棋士の場合は中途半端に弱い人が来るのが一番嫌なはず。

>>87
現段階で判明している分では誰？
伊藤と大庭？

あげ

>>89
岩根がそこまで強いとは思えない。
そこに上がったメンバーだと普段の練習相手は奨励会の段位だし、
級の段階で落っこちそうになってる段階で苦しい相手にはなってない。
喰われるのはもう一つ下の層ではないだろうか？

普通の女流よりはちょっと強いけど上位にはまだ分が悪い（一発は入る）
名人リーグ戦でいうとB級を中心に動くメンバー。
具体的に言うならば竹部、高群、高橋、古河、早水、山田、上田あたり。
このあたりは苦しそう。ヘタすっと喰われまくりになるかもしれない。

その下は・・・まぁ実力差あるだろうなー。
ばんかなが岩根に勝ったら「一発穴入った」になるとおもう。

>>92
一発穴、いい言葉だ！

甲斐は、Ｃ級トーナメントから参加なの？
Ａ級昇級後に奨励会入りしたのに？

Ａ級張り出しじゃないの？

age

age

はやく目障りな和を駆逐してくれや

>>98
なぜに和をそんなに嫌うんだ？

>95
Ｃから参加しているよ。1回戦突破。

順位戦予選の予想

１ブロック・・・古河が本命。対抗馬はなく、注意で関根か。
２ブロック・・・混戦だがはつみんが本命、微差で横山、藤田、あじあじが続く
３ブロック・・・予想が難しいブロック。甲斐・中倉妹・蛸島・船戸が一線？
４ブロック・・・９割方決勝は北尾ｖｓ怖い山田。どっちか1ブロックにふれよ。
５ブロック・・・本命林だが最近不調。野田澤が対抗だがアッコも十分ありえる。
　　　　　　　　

今年は初の降級女流棋士が見えるかな。

降級点が二人というのも少ないな。
今の制度になってから、一度もＢ級か王位か王将の本選に入ったことがない棋士は
要らないな。

　　　　　肩ﾛｰｽ　ﾘﾌﾞﾛｰｽ ｻｰﾛｲﾝ ﾗﾝﾌﾟ
　　　　 　 　 　│ __,,,,,, │　　／　／
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　ﾋﾚi:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　
　　　　　　　　 ＼＿／　│　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗ　　　　　│`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾓ

test

岩根さんって女流になったの？

>>106


４月１日から

　

とりあえず岩根楽しみだ。
>>92のいうことは最もだけど、何故か期待してしまう

>>107
サンクスです

前スレから転載

平成10年度（総数36名、降級点1名）…藤森奈津子（次点：森安多恵子）
平成11年度（総数38名、降級点1名）…森安多恵子（次点：神田真由美）
平成12年度（総数40名、降級点1名）…伊藤明日香（次点：森安多恵子）
---------　　　ここまで参考記録---------　　　

平成13年度（総数42名、降級点2名）…宇治正子、野田澤彩乃（次点：伊藤明日香）
平成14年度（総数43名、降級点2名）…多田佳子、大庭美夏（次点：伊藤明日香）
平成15年度（総数44名、降級点2名）…多田佳子、伊藤明日香（次点：神田真由美）

平成16年1月現在、
現役女流棋士は48人　したがって降級点は３名。
対象となる棋戦は
去年10月に予選が開始された女流王位戦から、
今年9月に予選が開始されて挑戦手合は来年春になる女流王将戦まで
（わっかりにくいよなぁ）

伊藤明日香のクビはまだですか

まだです。最短でも2005年9月ごろです。

いままで成績不振を理由にクビになった人はいないのですね？
クビ第一号が誰になるかということですね？

たぶん多田おばさん。
詳しくは、過去ログ読め。
前スレはdat落ちしてるが、
誰かがミラーしてくれてる。感謝。
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000190243.html

平成15年度全女流棋士成績表
ttp://joryukishikai.com/seiseki2003.html

大庭美樹が０勝４敗で明日香が０勝６敗ということは、なんで大庭のほうが対局数が少ないんだ？
最低でも６局は指せるのに、欠場したということか？

ところで、土曜日だったかな、読売の夕刊読んだ？
蛸島さんが特集されてて、女流棋士は６戦全敗すると対局料は年収２０万に届かないんだって。
よって明日香の対局料は（ｒｙ

>>119
年収１８万としても、１局３万円。もらいすぎだ。

それ以前に女流棋士は降級点レベルが低すぎる。

年間一勝で降級点回避は酷すぎ。せめて年間二勝以下は全員降級点にすべき。

>>121
そんなことしたら可愛いあの子が棋士を辞めなくてはいけなくなるｗ

M田女流?

革新

左翼

右翼

保守　に戻る

あげ

このスレは終了ということでいいのかな？
書き込みがないけど。
というわけで最後age

大庭美樹1級、関根紀代子四段に勝って今期初勝利（第31期女流名人戦予選）、
これで悲願の初段昇段まであと4勝（規定では1級昇級後50勝で初段）。
ちなみに、今期不調の久津知子初段は、千葉涼子三段になんと3戦全勝。
今度の第26期女流王将戦2回戦で激突、展開が読めない。
ちなみに、女流棋士は対局以外にも収入源は結構ある。
ＴＶ対局･公開対局（銀河戦･日本シリーズなど）の聞き手･記録･読み上げ、
将棋教室の臨時講師など（Ｃ級2組･フリークラスの棋士も結構出ている）。
今期の臨時収入ベスト5を、独断と偏見で（?）勝手に予想してみました。
但し、タイトル経験者･二段以上の人は除く。
除外者の中でも、矢内理絵子三段･高橋和二段は別格でしょう。
1位:島井咲緒里初段（将棋教室の講師･銀河戦･日本シリーズなどで大活躍）
2位:安食総子初段（ＮＨＫ杯の読み上げでおなじみ）
3位:大庭美樹1級（銀河戦の記録を第1期から担当･記録のエキスパート）
4位:古河彩子初段（ＮＨＫ杯の読み上げ･銀河戦の記録担当）
5位:北尾まどか初段（銀河戦の記録として活躍中）
まあ、ざっとこんなところかな?

なるほど、でも坂東も相当稼いでるんじゃないか。
まあ、副業で食ってるようじゃプロとは言えん。

129の思いもむなしく
クソすれはいつまでもつづく・・・

>112
そうだったんですか。
でも、変な区切り方ですね。
将棋の年度と、降級点の年度にずれがあるのはなんでだろう。
名人戦の予選から始めればいいのに。
Ｂに入れなかった人が、その後の棋戦で降級点を争うのが自然に見えるが。
今の降級点の決め方だと、今期の山田朱のようにＣだけど予選シード権（王位戦、レディース）を持っている人が
不調になってしまった場合、不公平な気もする。
王位戦とレディースでは予選参加権（？）が無いので、
初戦から予選勝ちあがりと戦わなければならない。
王位リーグで5敗したら、、、、、

>>133
王位リーグや女名Ｂ級入りした人が年度全敗しても、リーグ入りそのものが
１級昇級規定にあてはまるので、対象外です。
降級点を持っている人が１級昇級規定に該当する成績をあげれば降級点を消去できます。
（過去に野田澤が消去している。）

レディースや鹿島杯でシードされた棋士が不調で５連敗（０勝）して
降級点の危機に陥った場合、残る女流王将戦の組み分けでかなり格下の相手
と当たるように組み合わせされます。　建前は抽選ですが…。
１勝すれば、シードされるくらいなら前期の成績がいいので、降級点は回避できます。

>134
リーグ入りした時ではなくて、王位リーグ入りして残留した次の年にリーグで全敗したケースです。
残留した場合は、予選免除ですので、予選での勝ち星はありません。
リーグ残留が次年度の硬球天体正気氏から免除されるなら別ですが。

＞残る女流王将戦の組み分け
王将戦も前年度ベスト4だったら？

年収と降級点も公表できないナアナア団体は将棋連盟より先に崩壊するな

年収と降級点も公表できないナアナア団体の女流棋士会は将棋連盟より先に崩壊する

育成会の人数が少ないので、毎年1〜2名落とすべきだと思う。
もっとも、Ｃのワースト1に育成会に合格するだけの棋力があるかどうかわからないが。

でも、実際問題、女流の高級店制度を公表できないだろう。
もともと実力だけの男子プロ棋士とは違うわけだし。
藤森なっちゃんが、母君から
「女流の対局料はお化粧料なのよ」
と言われたことがあるそうだけど、所詮はそんなものではないか。

>>135
ですから、リーグに残留していればリーグに参加しているので、当然対象外です。
女流王将戦も前年度ベスト４なら今年度の本戦に参加しているので、対象外です。

>>139
公表されなくても、計算すれば分かります。
ただ、Ｔ三段のようなベテランで引退と発表しても差し支えない人は勇退される
と思いますが、Ｉ２級やＯ２級の場合やめることはないでしょう。　
Ｏ２級などは多少なりとも女流棋士会にとって役に立っているのでしょうし…。　
当然Ｋ杯予選のようにヤリヤラズは出てきます。
もっとも、Ｃ２で不振の棋士に比べればまともな給料をもらっているわけではないので
ある程度大目に見ないといけないでしょう。

人数が多くなってきたら、予選を１次・２次に分け、２次予選は敗者復活（２敗失格）制
にするのが、個人的にはいいと思っています。
経費を削減するなら、１次予選はレディースＯＰのように持時間１時間で集中開催すれば
いいでしょう。

男性プロとは違うんだな。
神吉六段なんて、並八よりずっと人気があるのに、このままだと５０代前半で引退することになるんだもんな。

>>141
こころおきなくタレント活動できるからいいじゃないか（ｗ＞神吉

明日香が女流１級に昇級するのと、育成会に降級する、どちらが早いでしょうｗ
私は高級に１万ペリカ（蕎麦

でも、なんで明日香ってあんなに弱いんだ？
なんぼなんでも、全く勉強していないわけじゃないだろ。
あそこまで努力が実らない女流棋士って何だよ。

ちゃあさんの方が強い予感

>>144
もともとドサクサで女流になった感じだからな
かわいそうだが素質がないんだろう

明日香、今は若いからいいけど、歳くったらどうすんだよ。
仕事も来なくなるぞ。

ケコーンして引退？

>>147
今、仕事きてんの？

アスカ
屋敷の嫁
英春の娘
それぞれ、24で何点でつか？

でつか

しるかぼけ

イトアス、結局育成界で再起を図るの？

>>153
それは知らないけど、育成会に落ちたとして、復帰できるのかね？

今のところ購求していないようだけれど、これで購求しない女流棋士会っていったい何なんだ。

明日香は降級なの？

なんであれだけの高敗率で残れるのだ？

>>157
摩訶不思議

>>150
鈴木英春の娘って女流棋士なの？それとも育成会？名前教えて下さい。

>>159
まさか、カンナ？

＞１５９、１６０
確か育成会の鈴木志津枝だったと思う。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ikusei/2003-2.html

昨期、休会しているのはなぜだろうか？￥

age

誰が女流育成会行きになったの？

あげ