【羽生?】第16期竜王戦その3【森内?】

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1名無し名人
永世位と初獲得を賭けて、両雄が激突!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html 社団法人 日本将棋連盟 竜王戦ページ
http://www.ryuoh.jp/ 竜王戦倶楽部
http://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/indexlc.html 竜王戦観戦席(一般用)
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り

羽生善治 竜王(名人・王座・王将)
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
森内俊之 九段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/moriuti.html

■竜王戦 日程■
■第1局 10月21・22日(火・水) 東京都・千代田区「ホテルニューオータニ」
□第2局 11月 4・ 5日(火・水) 滋賀県・長浜市「浜湖月」
□第3局 11月12・13日(水・木) 山口県・柳井市「柳井クルーズホテル」
□第4局 11月26・27日(水・木) 愛知県・南知多町「粛海風」
□第5局 12月 3・ 4日(水・木) 山形県・天童市「滝の湯ホテル」
□第6局 12月16・17日(火・水) 新潟県・南魚沼郡六日町「龍言」
□第7局 12月24・25日(水・木) 神奈川県・秦野市「陣屋」
■竜王戦 将棋会館解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai.htm 関西解説会
■竜王戦 第一局現地解説会■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/ryuuou-genti.html
■竜王戦 衛星放送■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/kaisetsu_ryuo.html
2名無し名人:03/10/22 18:13 ID:BC+B1DaO
2
3 ◆KagoqQCYz2 :03/10/22 18:15 ID:rABWXX8s
@ノハ@
( ‘д‘)< 新スレおめ
4名無し名人:03/10/22 18:15 ID:gYvZhXcF
5
5名無し名人:03/10/22 18:16 ID:gMJu96F4
84玉に、42竜、同金、62飛、52飛、86歩みたいなだるい展開が予想される。
6名無し名人:03/10/22 18:16 ID:IRNPbmrr
重複sage

「その4」で。


次スレ誘導
【マジック?】第16期竜王戦3 羽生vs森内【鉄板?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066813964/
7 ◆KagoqQCYz2 :03/10/22 18:17 ID:rABWXX8s
@ノハ@
( ‘д‘)< じゅーふくやん。非難スレには使えるぽ。
8名無し名人:03/10/22 18:18 ID:GYkF6DfX
重複だから次スレやな、。
9名無し名人:03/10/23 01:32 ID:Ziq1Hv4y
【鉄壁】第16期竜王戦その4【爆牌】
10名無し名人:03/10/29 23:06 ID:+10Jw4ti
age
11名無し名人:03/10/30 00:04 ID:UX2DhcuY
この板も第2局の途中で埋まっちゃうんだろうな。
羽生はやっぱりカコイイよ。スパースターだ。
12名無し名人:03/10/30 00:15 ID:3elwLD8P
将棋世界を久しぶりにいろいろ見てみたらほとんど表紙が羽生だったんだよ。
やっぱ、この人がスターなんだとしみじみ思ったよ。
13名無し名人:03/10/30 00:44 ID:B1FcMaQX
羽生の顔ってやけに幼くないか?
大人になり切れてない感が・・・
14名無し名人:03/10/30 07:11 ID:p6bf4dG8
そこがいいんです。
15名無し名人:03/10/30 09:37 ID:H8BgIiZK
だけど森内の方が羽生より明らかに強い。
羽生は昔の栄光で、おこぼれの星をもらってるだけ。
16名無し名人:03/10/30 10:05 ID:qXC85cla
17名無し名人:03/10/30 12:18 ID:MdDuue13
>>13
字は幼いと思うね
大山ほかの色紙の中に、1つだけ子供の書いた字が混ざっている感じ
18名無し名人:03/10/30 14:52 ID:HQzYVqL1
羽生と森内の通算での対戦成績は羽生の28勝18敗(今期竜王戦第1局を含む)。
そこで、ある1局で羽生が勝つ確率を28/(28+18) = 14/23 として、羽生が
竜王を防衛する確率を計算してみる。

羽生が防衛するとき、最後の1局は羽生が勝ち、森内の勝ち星は3つ以下であり、
羽生の勝ち星は4つであるから、羽生が防衛する場合は次の3通りに分けられる。

羽生から見た星:
(i) ●|○○○|○ 羽生の4連勝
(ii) ●|●○○○|○ 羽生が4回勝つ間に森内が1回だけ勝つ
(iii) ●|●●○○○|○ 羽生が4回勝つ間に森内が2回だけ勝つ

ある1局で羽生が勝つ確率を p とすると森内が勝つ確率は 1-p。
したがって (i)(ii)(iii) のそれぞれの確率を求めると、

(i) p^4
(ii) 4C1 × (1-p) × p^4
(iii) 5C2 × (1-p)^2 × p^4

よって羽生防衛の確率Pは
P = (i) + (ii) + (iii)
 = p^4 × {1 + 4C1×(1-p) + 5C2×(1-p)^2}
 = p^4 × {1 + 4 × (1-p) + 10 × (1-p)^2}

p = 14/23を代入して計算すると、 P = 56.23... となる。

というわけで、羽生防衛の確率は56%程度。
19名無し名人:03/10/30 17:43 ID:DH5nthEN
将棋に確立も糞も無いよ
20名無し名人:03/10/30 17:57 ID:p6bf4dG8

おまえ賢いな。
21名無し名人:03/10/30 18:06 ID:W208j/lH
森内の方が今は明らかに羽生より強い
22名無し名人:03/10/30 18:15 ID:TFhNtioW
どうですか森内竜王って

名人より萌えますが
23名無し名人:03/10/30 18:19 ID:S+6Xy5i2
森内マンセーの空気になってきたね。
ということは・・・
24名無し名人:03/10/30 19:12 ID:9xuvDgD7
森内優勢の評判
 ↓
森内空気読めない
 ↓
森内負け
25名無し名人:03/10/30 19:38 ID:w1Sk/sK+
森内流空気読み外しの極意
26名無し名人:03/10/30 20:57 ID:MDSci63w
あge
27名無し名人:03/10/30 21:30 ID:20GWHuAw
ここか?
28名無し名人:03/10/31 01:30 ID:r0YclYzb
次は富岡だからマジで見る気がしない
29名無し名人:03/10/31 09:41 ID:sAugSGNJ
>>18
●○●○・・・といった確率も加えないといけないので?は
30名無し名人:03/10/31 09:43 ID:/i+sYg4a
振り駒だけで勝敗が毎回決まるなら確率も意味があるんだがな。
31名無し名人:03/10/31 10:27 ID:fAHqf8FM
>>29
頼むから、馬鹿にされる前に発言を撤回してくれ。
32名無し名人:03/10/31 10:51 ID:1SsN8GT9
10/30 王将リーグ 対森下●
11/ 1 王将リーグ 対佐藤
11/ 3 移動
11/4.5 竜王戦第2局 対羽生

森内の日程、かなりきついな、佐藤にも負けるようだと精神的にもつらいかも。
33名無し名人:03/10/31 10:53 ID:UMUkQsjz
森内竜王誕生はもはや時間の問題だな。
34名無し名人:03/10/31 10:58 ID:PR490qCI
>>18
Pを毎回変えても、結局は56%ぐらいなんだべか?
35名無し名人:03/10/31 11:30 ID:6wZm1Vej
>>34
残り試合が少なくなるからもっと上がるべさ。
36名無し名人:03/10/31 13:35 ID:60PY5x47
羽生が森内に勝てる姿が、もはや想像できない。
森内が強すぎる。
37名無し名人:03/10/31 14:38 ID:nPUcEiAf
ぽりんきーぽりんきー三角形のひみつはね。
38名無し名人:03/10/31 14:44 ID:pd92Tu7u
おしえてあげないよ♪
39名無し名人:03/10/31 14:50 ID:7jf/JYbI
>>18
羽生-森内戦があるたびに対戦成績は変わるから、必然的に羽生が勝つ勝率 p も変動しませんか?
p を固定したまま計算するのはいかがなものかと。
4018:03/10/31 15:53 ID:xLaWz+Ly
>>34 >>39
それは俺も考えたんだけど計算が面倒いのでやめた。
今計算してみると少し減って、56.098...%となった。
41名無し名人:03/10/31 18:19 ID:XDHT/i2c
棋界一の人気者森内先生には
是非竜王を奪取していただいて、
お茶の間の話題を独占してほしい。
美人の奥さんが喜ぶ姿も見たい。
森内がんばれ!
42名無し名人:03/10/31 18:24 ID:NZo0mHKd
森内の人気急上昇だね。
最強の男と認められ始めた。
43名無し名人:03/10/31 18:35 ID:qrJ2Mf9l
まきは
44名無し名人:03/10/31 18:48 ID:ZJI0OM34
新竜王の強さに疑いはないね
安心して3連休を満喫できるよ
45名無し名人:03/10/31 19:12 ID:wvNGBuFG
読売新聞は今日から竜王戦第1局の棋譜掲載
46名無し名人:03/10/31 19:24 ID:4DajuOKS
しんない
47名無し名人:03/10/31 20:20 ID:B5vvWVJI
森内の指し手は強い信念と確信に満ち溢れている。


48名無し名人:03/10/31 21:04 ID:MMpPtQgd
第一局の森内の振り飛車は様子見とみた。
第二局は相居飛車。
49名無し名人:03/10/31 21:39 ID:06xfhVeN
森ぅティ3手目▲6六歩なら祭りだな
50名無し名人:03/10/31 22:26 ID:sioLKQYm
11月5日に浜湖月にいくことにした。
できたら現地からリポートしてみます。
51名無し名人:03/10/31 23:37 ID:PR490qCI
>>40
乙。
ちなみに、最初から>>40があえてPを
一定にしていると思っている。
52名無し名人:03/11/01 12:04 ID:2AHXnhSS
漏れはP≒56.153%になった。

勝率を固定した場合よりは減ると思ったけど、たいして減らなくて意外だった。
一戦毎に勝率は変わっても、同じ対局数で決着するパターン同士は
最終的に同じ確率に収束するから、4−1、4−2、4−3の3通りだけを
計算するのはそれほど手間がかからなかった。

因みに、
羽生が第3局を1勝1敗で迎えた場合は、P≒70.380%
0勝2敗の場合は、P≒34.023%

羽生が第4局を2勝1敗で迎えた場合は、P≒83.920%
1勝2敗の場合は、P≒48.565% 0勝3敗の場合は、P≒12.591%

羽生が第5局を3勝1敗で迎えた場合は、P≒86.041%
2勝2敗の場合は、P≒66.242% 1勝3敗の場合は、P≒21.585%

羽生が第6局をを3勝2敗で迎えた場合は、P≒85.098%
2勝3敗の場合は、P≒36.471%

羽生が第7局を3勝3敗で迎えた場合は、P≒60.784%

それにしてもこんなんで勝敗が予想できたら誰も苦労せんわなw
53名無し名人:03/11/01 13:01 ID:S0NieBne
森内の物凄い強さがやっと世間に認め始められた。
54名無し名人:03/11/01 13:13 ID:YeNJ5OTG
まずは奪取してからだろ
佐藤(2回)・丸山・藤井・郷田は、羽生に勝ってるんだから
追い込んだだけなら、阿部や渡辺と変わらん
55名無し名人:03/11/01 13:15 ID:d5gd9UdJ
3時間ごとに変わる天気予報みたいなもんだ
56名無し名人:03/11/01 14:21 ID:JSZkWdNM
【数学ヲタとか】羽生名人応援スレッド-5【イラネ】
57あじスレの人:03/11/01 17:13 ID:d5gd9UdJ
羽生はピンで4月と12月なのに森内は久保とセットで5月だけ。。。。
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/574103/573020/
58名無し名人:03/11/01 17:46 ID:6G7dBy9k
宇野の中日復帰と森内の竜王位獲得はシンクロニシティー現象だ。
59名無し名人:03/11/01 17:58 ID:hm1SYdqV
名人枠、竜王枠とA級枠の違いだね
60名無し名人:03/11/01 20:19 ID:1yAUGNG/
>>58

シンクロニシティーとは。

今気楽さんが好きなやつね。
61 :03/11/01 22:23 ID:Vm/74aT+
シンクロにしてー
62名無し名人:03/11/02 00:41 ID:h8WJzpIJ
test
63名無し名人:03/11/02 12:30 ID:7rqbZdN1
第二局の戦型は羽生の四間飛車に森内の穴熊模様と予想。

64名無し名人:03/11/02 12:35 ID:HE7fLfN6
このスレでも森内人気爆発だな。
羽生の弱さに失望してる意見が多多アル。
65名無し名人:03/11/02 12:40 ID:JXkjXfc8
>>60
その名前を出すとスレが腐る。
隔離スレにカエレ。
66名無し名人:03/11/02 13:03 ID:lz1ZeZJN
控え室で、順位戦の三浦−藤井戦を検討していた
村山四段や戸辺三段らの十代の若手達に、河口老師が
王座戦について聞いた(ちょうど第3局が終わったとき)。

「渡辺君は勝つかね」
「勝ちますよ」ためらいなく答えた。
「第4局は現地へ行くの?」
「ええ、渡辺君を胴上げしようかな。みんな腕力がないから
 鍛えておかなくちゃ」羽生の強さを骨身にしみて知っている
 森内九段、深浦七段は言葉がない。

この世代には、羽生の神通力は通じないかも知れない。
思えば、羽生世代もこんな感じで、55年組や中原・米長を
なぎ倒していったわけだが。
67名無し名人:03/11/02 13:21 ID:aquwkjs2
ゴミ売の観戦記に森肉の四間は予想通りとあったが
なぜ?
68名無し名人:03/11/02 13:26 ID:7rqbZdN1
>>66
結局、負けたけどな。
69名無し名人:03/11/02 13:41 ID:5dsTVIRX
そそ。
森内世代が最強さ。
70名無し名人:03/11/02 14:24 ID:Ca5y3ho3

今だ!70番ゲットォォォォォ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
71名無し名人:03/11/02 16:20 ID:nyKe3kFu
72名無し名人:03/11/02 19:40 ID:K2T2Zseu
>>66
他の若手棋士が、知るとこまで行けるかどうか・・・。
73名無し名人:03/11/03 04:35 ID:+Kt0s5zW
>>71
半角カナ以上に読みづらいな
74名無し名人:03/11/03 13:47 ID:Q4pciNhF
森内今が全盛期って感じがする。
逆に羽生は没落期。
どっちが勝つかは明らか。
75名無し名人:03/11/03 15:53 ID:ArNse9HH
GICEタン、第二局も来るかな?(;´Д`)ハァハァ
76名無し名人:03/11/03 16:09 ID:ZTtOa93n
1勝しただけで騒ぎすぎ
77名無し名人:03/11/03 17:09 ID:K1RWOqwh
明日からの第二局を森内が勝てば確定だと思う。
78名無し名人
今年は順位戦、王将リーグ、勝ち抜き戦がないから、ハブ短有利だよ。