[将棋] 棋書購入検討・感想スレ 10冊目
1 ：名無し名人：
新刊・既刊の将棋の棋書について、感想を書いたり、
購入すべきか否かを検討したりするためのスレです。
●前スレ [将棋] 棋書購入検討・感想スレ 9冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/
●過去ログ
8 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/
7 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048928428/
6 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/
5 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/
4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035019635/
3 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003097768/
リンクは>>2-10あたり
購入すべきか否かを検討したりするためのスレです。
●前スレ [将棋] 棋書購入検討・感想スレ 9冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/
●過去ログ
8 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/
7 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048928428/
6 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/
5 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/
4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035019635/
3 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/
1 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003097768/
リンクは>>2-10あたり
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2 ：名無し名人：03/10/15 16:04 ID:w/T3iBW4
■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
関西将棋会館オンラインショップ書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/syoseki.htm
毎日コミュニケーション
http://book.mycom.co.jp/
河出書房新社
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浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
創元社
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■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
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将棋タウン「将棋図書館」
http://www.shogitown.com/book/top-bo.html
将棋ペンクラブ
http://homepage2.nifty.com/sho-pen/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋と卓球と数学の部屋
http://ysu1.m78.com/
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3 ：名無し名人：03/10/15 16:05 ID:GsLs1/bp
>>1
2手指し
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4 ：名無し名人：03/10/15 16:05 ID:w/T3iBW4
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5 ：名無し名人：03/10/15 16:07 ID:w/T3iBW4
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>>1
乙撃
乙撃
7 ：名無し名人：03/10/15 16:08 ID:w/T3iBW4
■オークション■
ヤフーオークション
http://auctions.yahoo.co.jp/
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8 ：名無し名人：03/10/15 16:09 ID:w/T3iBW4
■よいレビューの書き方は?■
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/shop/shop-27.html
#客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
#詳しく
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
#比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
#シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
#楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
#誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿をおこなってはいけません。
また、誤字脱字は大目に見てやってください。
#営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿をおこなってはいけません。
#同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿をおこなってはいけません。
#荒らし
長文コピペやＡＡなどによる荒らし行為は慎みましょう。
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同じ本に対する多重投稿をおこなってはいけません。
#荒らし
長文コピペやＡＡなどによる荒らし行為は慎みましょう。
じゃあ前スレで作ってた人に一任！
>>2
「Rocky-and-Hopperの寄せの構造」は引越ししたはずでつ。
旧：http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/
新：http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
参考：前スレの724
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/724
「Rocky-and-Hopperの寄せの構造」は引越ししたはずでつ。
旧：http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/
新：http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
参考：前スレの724
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061642968/724
14 ：名無し名人：03/10/15 19:51 ID:/7EJ56Ax
>>1 に大山全集
15 ：名無し名人：03/10/15 21:59 ID:xzWWoayk
おまいら早く藤井本出版してくださいおながいします
11月でしょ。深浦本は1日発売だったから
藤井本も1日発売キボンヌ
藤井本も1日発売キボンヌ
17 ：名無し名人：03/10/16 22:17 ID:QaHHu6ZA
前スレにもあったけど、三浦の「トーチカ戦法」を買ってきた。
変化はそんなに広く書いてないけど、そのぶんかなり深いところまで（終盤近くまで）
掘り下げてある。中盤の飛角桂の捌き方やトーチカの堅さを生かした終盤の考え方といった
この戦法のエッセンスは十分理解できると思う。思ってたよりいい本だったので良かった。
変化はそんなに広く書いてないけど、そのぶんかなり深いところまで（終盤近くまで）
掘り下げてある。中盤の飛角桂の捌き方やトーチカの堅さを生かした終盤の考え方といった
この戦法のエッセンスは十分理解できると思う。思ってたよりいい本だったので良かった。
て
おれもトーチカ買った。まだ読んでないけど。
買うつもり無かったんだけど、振り飛車ワールドを立ち読みしたら
久保が急戦は居飛車が良くないみたいなこと語っていたので。
買うつもり無かったんだけど、振り飛車ワールドを立ち読みしたら
久保が急戦は居飛車が良くないみたいなこと語っていたので。
月下の棋士、文庫で出てたので買ってしまいますた
21 ：名無し名人：03/10/17 03:50 ID:O0nBTI1f
文庫って小説にでもなってんの？
薄くなっただけ？
薄くなっただけ？
>>21
文庫版の漫画を知らん香具師がいた
文庫版の漫画を知らん香具師がいた
なんかこう系統だった手筋集はないですか？
知識の寄せ集めではなくて
考え方を順序だてて理解していきたいのですけれど…
当方24でR800くらいです
短手数の詰め将棋をいっぱいやれ、
棋譜を並べろって言われそうですけどね
よろしくお願いいたします
知識の寄せ集めではなくて
考え方を順序だてて理解していきたいのですけれど…
当方24でR800くらいです
短手数の詰め将棋をいっぱいやれ、
棋譜を並べろって言われそうですけどね
よろしくお願いいたします
>>23
寄せの手筋168
寄せの手筋168
今日、市の図書館の除籍本ひとり１０冊まで持ち帰り自由というのに
行きました。付録付き将棋世界の2001年の５月と１１月号以外を貰いました。
まだ半分くらい将棋世界が残っていたので夕方行くと、すでに無くなってました。
将棋の定跡本、手筋本、詰め将棋は除籍本の中には無く、
「谷川浩司がゆく」福本和生 「一葉の写真」先崎学 「対局する言葉」羽生善治・柳瀬尚紀
をもらって帰りました。
昔の「米長の将棋」とか大山、升田、有吉、加藤123、中原誠の本などが
なぜ図書館に置いてないのかよくわかりました。
行きました。付録付き将棋世界の2001年の５月と１１月号以外を貰いました。
まだ半分くらい将棋世界が残っていたので夕方行くと、すでに無くなってました。
将棋の定跡本、手筋本、詰め将棋は除籍本の中には無く、
「谷川浩司がゆく」福本和生 「一葉の写真」先崎学 「対局する言葉」羽生善治・柳瀬尚紀
をもらって帰りました。
昔の「米長の将棋」とか大山、升田、有吉、加藤123、中原誠の本などが
なぜ図書館に置いてないのかよくわかりました。
マイコムから「秘伝、穴熊王」が復刊されるってのは本当ですか？
27 ：名無し名人：03/10/17 22:39 ID:8nP1oqbb
>>23
手筋といっても駒の手筋と終盤の手筋があるが…。
駒の手筋なら、小林九段の「○○の徹底活用術」シリーズ、
終盤の手筋なら、MYCOM文庫の「終盤の定跡 基本編」
なんかが体系だてて書いてあって、内容もＲ８００くらいの人にちょうどいいと思う。
>>25
前スレで「図書館は本が古くなったらタダでくれるよ」って誰か言ってたけど、
ほんとなんだね。俺も今度チェックしてみよ。
手筋といっても駒の手筋と終盤の手筋があるが…。
駒の手筋なら、小林九段の「○○の徹底活用術」シリーズ、
終盤の手筋なら、MYCOM文庫の「終盤の定跡 基本編」
なんかが体系だてて書いてあって、内容もＲ８００くらいの人にちょうどいいと思う。
>>25
前スレで「図書館は本が古くなったらタダでくれるよ」って誰か言ってたけど、
ほんとなんだね。俺も今度チェックしてみよ。
振り穴を得意戦法にしたいのですが振り飛車穴熊に関する本でお勧めありますか？
先崎のホントに勝てる穴熊は読みました。
当方まだ24で中級レベルです。
振り穴に特化していてこれはいいと思う棋書があったら教えてください。
先崎のホントに勝てる穴熊は読みました。
当方まだ24で中級レベルです。
振り穴に特化していてこれはいいと思う棋書があったら教えてください。
将棋始めて1年半です。
なんでも中飛車という本があるそうで、とても評判がいいのを聞きます。
ところで、なんでも中飛車の内容は後手番でも指せるものなのでしょうか。
▲7六歩△５四歩のスタートから、一手損でいけると思うのですが、
なんかまずいことあるでしょうか。
▲7六歩△3四歩だと筋違い角とか石田流で中飛車できなそうなので・・・
後手番でもなんでも中飛車指してみたいので気になりました。
もし本読んで知っている方教えてください。
なんでも中飛車という本があるそうで、とても評判がいいのを聞きます。
ところで、なんでも中飛車の内容は後手番でも指せるものなのでしょうか。
▲7六歩△５四歩のスタートから、一手損でいけると思うのですが、
なんかまずいことあるでしょうか。
▲7六歩△3四歩だと筋違い角とか石田流で中飛車できなそうなので・・・
後手番でもなんでも中飛車指してみたいので気になりました。
もし本読んで知っている方教えてください。
もちろん後手でも指せます。
谷川や佐藤もタイトル戦で採用してますよ。
谷川や佐藤もタイトル戦で採用してますよ。
31 ：名無し名人：03/10/18 00:29 ID:+o7daW3Z
>>29-30
ネタか勘違いかはわからんが、「なんでも中飛車」と「ゴキゲン中飛車」は別物。
ネタか勘違いかはわからんが、「なんでも中飛車」と「ゴキゲン中飛車」は別物。
>>31
思いきり間違えてました。森下の方ねｗ
思いきり間違えてました。森下の方ねｗ
なんでも中飛車チラッと見たのですが、
先手番ばかりだった様なので質問してみました。
先手番ばかりだった様なので質問してみました。
34 ：名無し名人：03/10/18 01:42 ID:kMddhHzo
35 ：名無し名人：03/10/18 03:22 ID:+o7daW3Z
>>33
中飛車はもともと後手番の戦法なので、後手でも十分使えます。
最初から中飛車でいくと決めているなら▲７六歩△５四歩か▲７六歩△５二飛で、
筋違い角にされることなく、本にのってるような中飛車に組めます。
ただし矢倉中飛車とカニカニ銀は、最初相居飛車だったのが変化したものなので、
上のスタートだと本にのってる形にはなりません。
中飛車はもともと後手番の戦法なので、後手でも十分使えます。
最初から中飛車でいくと決めているなら▲７六歩△５四歩か▲７六歩△５二飛で、
筋違い角にされることなく、本にのってるような中飛車に組めます。
ただし矢倉中飛車とカニカニ銀は、最初相居飛車だったのが変化したものなので、
上のスタートだと本にのってる形にはなりません。
なるほどありがとうございます。
かにかに銀と矢倉中飛車がぬけると、近藤5段の
新ゴキゲン中飛車と一緒のことが書いてあるってことでしょうか。
ちょっとまた本屋で立ち読みしてみます。
かにかに銀と矢倉中飛車がぬけると、近藤5段の
新ゴキゲン中飛車と一緒のことが書いてあるってことでしょうか。
ちょっとまた本屋で立ち読みしてみます。
買えよ！w
>>36
中飛車のみを指すのなら、近藤本を買った方が良い。
何でも中飛車は、力戦中飛車とツノ銀の基本変化しか紹介していない（相振り飛車もあったか）。
それと初心者向きの性質上、解説の中では相手はきれいに負ける手を指すようになっているので、実践で
全く同じには成らない。
中飛車のみを指すのなら、近藤本を買った方が良い。
何でも中飛車は、力戦中飛車とツノ銀の基本変化しか紹介していない（相振り飛車もあったか）。
それと初心者向きの性質上、解説の中では相手はきれいに負ける手を指すようになっているので、実践で
全く同じには成らない。
39 ：名無し名人：03/10/18 12:18 ID:eA6prdcB
>>36
>かにかに銀と矢倉中飛車がぬけると、近藤5段の
>新ゴキゲン中飛車と一緒のことが書いてあるってことでしょうか。
ちょっと違う。大ざっぱに言うと、
「ツノ銀中飛車」は”角道を止めてから”中飛車に組んで、相手の攻めをじっと待ち受ける
オーソドックスな受けの中飛車。比較的落ち着いた展開になる。
「ゴキゲン中飛車」は”角道を止めずに”中飛車に組んで、自分から積極的に攻めに
いく攻めの中飛車。そのかわりいつでも角交換されての乱戦も覚悟しないといけない。
今はゴキゲンが流行ってるけど、どちらがいいとか悪いとかいうわけではないので、
自分の好みにあわせて、使う中飛車を選ぶべし。（筋違い角がいやな棋風なら前者の
ほうがいいと思うが。）
ついでに言うと、「ゴキゲン中飛車」（本のタイトル）は後手ゴキゲンの説明、
「新ゴキゲン中飛車」は先手ゴキゲンの説明がのってる。ゴキゲンを指すなら
両方マスターしたほうがいい。
>かにかに銀と矢倉中飛車がぬけると、近藤5段の
>新ゴキゲン中飛車と一緒のことが書いてあるってことでしょうか。
ちょっと違う。大ざっぱに言うと、
「ツノ銀中飛車」は”角道を止めてから”中飛車に組んで、相手の攻めをじっと待ち受ける
オーソドックスな受けの中飛車。比較的落ち着いた展開になる。
「ゴキゲン中飛車」は”角道を止めずに”中飛車に組んで、自分から積極的に攻めに
いく攻めの中飛車。そのかわりいつでも角交換されての乱戦も覚悟しないといけない。
今はゴキゲンが流行ってるけど、どちらがいいとか悪いとかいうわけではないので、
自分の好みにあわせて、使う中飛車を選ぶべし。（筋違い角がいやな棋風なら前者の
ほうがいいと思うが。）
ついでに言うと、「ゴキゲン中飛車」（本のタイトル）は後手ゴキゲンの説明、
「新ゴキゲン中飛車」は先手ゴキゲンの説明がのってる。ゴキゲンを指すなら
両方マスターしたほうがいい。
40 ：名無し名人：03/10/18 12:22 ID:yf6tQ/73
振りワールド５の詳細キボンヌ
41 ：名無し名人：03/10/18 18:41 ID:kMddhHzo
一二三先生の「居飛車棒銀戦法」はどうなったのですか？
>>39
１> ついでに言うと、「ゴキゲン中飛車」（本のタイトル）は後手ゴキゲンの説明、
旧ゴキゲンも▲番での説明だと思ったけど。△番で説明してあるのは「鈴木流豪快中飛車」と
今月の将棋世界の真田の講座だけじゃないかな。
１> ついでに言うと、「ゴキゲン中飛車」（本のタイトル）は後手ゴキゲンの説明、
旧ゴキゲンも▲番での説明だと思ったけど。△番で説明してあるのは「鈴木流豪快中飛車」と
今月の将棋世界の真田の講座だけじゃないかな。
43 ：名無し名人：03/10/18 19:21 ID:Q+6bP/m6
ありがとうございます。
何とか後手番で近藤流っぽい中飛車指してみたいと思います。
近藤本で美濃囲いになってるところを早囲いにすればいけるのかなぁ・・・
角銀も有力そうですね。勉強します！
角銀のいい本あったら教えてほしいです。
なんでも本に載ってたのは対急戦だけだったようなので。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
中飛車スレ見たいの探して質問したほうがよかったかもしれないですね。
スレ違い気味ですいませんです。
何とか後手番で近藤流っぽい中飛車指してみたいと思います。
近藤本で美濃囲いになってるところを早囲いにすればいけるのかなぁ・・・
角銀も有力そうですね。勉強します！
角銀のいい本あったら教えてほしいです。
なんでも本に載ってたのは対急戦だけだったようなので。
いろいろ教えてくださってありがとうございます。
中飛車スレ見たいの探して質問したほうがよかったかもしれないですね。
スレ違い気味ですいませんです。
>>44
創元社の「中飛車戦法」読んでみるべし。
創元社の「中飛車戦法」読んでみるべし。
>>9
前スレみれないから、誰か貼ってほしい・・・
前スレみれないから、誰か貼ってほしい・・・
47 ：名無し名人：03/10/19 00:01 ID:9jGKiico
○お薦めの本（過去ログより）
その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編
その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編
49 ：名無し名人：03/10/19 00:53 ID:xurSYyJY
大量に将棋本を処分しようかと思ってるんだけど、オークションに出したらここに宣伝していい？
ここで宣伝するのっていけないんだっけ？しかもスレ違いか？
ここで宣伝するのっていけないんだっけ？しかもスレ違いか？
52 ：名無し名人：03/10/19 10:05 ID:w0G/g6gs
「なんでも中飛車」よかったよ。漏れは２４で５級ぐらい。
あの本みたいにきれいにさばいて勝てないけど、やっぱり本の中ですっきり勝つところを見せてもらってモチベーション
高くしないと実戦で指してみようとは思わないから、やっぱ本の中では中飛車をどーんと優勢にしてほしいな。
近藤本は二、三段向きだと思う。漏れみたいな中級には森下本がお勧めですね。
あの本みたいにきれいにさばいて勝てないけど、やっぱり本の中ですっきり勝つところを見せてもらってモチベーション
高くしないと実戦で指してみようとは思わないから、やっぱ本の中では中飛車をどーんと優勢にしてほしいな。
近藤本は二、三段向きだと思う。漏れみたいな中級には森下本がお勧めですね。
>51
どこにご出品ですか。Ｙａｈｏｏ以外に出品して欲しいです。
できればオークション形式、交渉形式は使わないで値段決めて出してほしいです。
将棋本コーナーでは少ないことですが、取引成立後の５％支払い分を取引価格と
別に払ってくれというのをナシにしてほしいです。出品値段に入れてほしいです。
冊子郵便、黒ネコメール便、重ければゆうパック。安全第一で高い宅配便オンリー
それも着払いはやめてほしいです。
本をむきだしのまま封筒や袋に入れるのもスレてしまうので、エアキャップなり
紙なりダンボールなりで包むかはさむかしてほしいです。
銀行振込はネットバンク同士で無料だったり、現金振込で105円で済んだりする
ＣＤがたくさんある都市銀行はいいのですが、振込代が400円になるような
地方銀行、信用金庫だときついと思います。
郵便振込口座（ぱるる）130円ぐらいで済むとありがたいです。
本職は70円で済む０で始まる郵便振込を使ってくれます。
素人ではなく商売人の出品で消費税を取るお店もありますが、素人は消費税はないと
は思いますが、本職の人も消費税は出品値段に入れておいてほしいです。
どこにご出品ですか。Ｙａｈｏｏ以外に出品して欲しいです。
できればオークション形式、交渉形式は使わないで値段決めて出してほしいです。
将棋本コーナーでは少ないことですが、取引成立後の５％支払い分を取引価格と
別に払ってくれというのをナシにしてほしいです。出品値段に入れてほしいです。
冊子郵便、黒ネコメール便、重ければゆうパック。安全第一で高い宅配便オンリー
それも着払いはやめてほしいです。
本をむきだしのまま封筒や袋に入れるのもスレてしまうので、エアキャップなり
紙なりダンボールなりで包むかはさむかしてほしいです。
銀行振込はネットバンク同士で無料だったり、現金振込で105円で済んだりする
ＣＤがたくさんある都市銀行はいいのですが、振込代が400円になるような
地方銀行、信用金庫だときついと思います。
郵便振込口座（ぱるる）130円ぐらいで済むとありがたいです。
本職は70円で済む０で始まる郵便振込を使ってくれます。
素人ではなく商売人の出品で消費税を取るお店もありますが、素人は消費税はないと
は思いますが、本職の人も消費税は出品値段に入れておいてほしいです。
おいおい昨日の夜気づいたけど羽生の頭脳の第1巻の表紙
おもいっきり鼻毛出てんぞw
おもいっきり鼻毛出てんぞw
>>54
棋書ミシュランで既出ｗ
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0310-2_0311-0.htm
棋書ミシュランで既出ｗ
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0310-2_0311-0.htm
56 ：名無し名人：03/10/19 14:34 ID:715qRNKx
相手が中飛車でこちらが居飛車で受けると受け方がわからず作戦負けになる。
こっちが中飛車にすると相手も中飛車にしたりして相振りにされて定跡形にならず
力戦形になって中飛車の本が役に立たない。
中飛車ってほんと困ります。
どうすればいいの？
こっちが中飛車にすると相手も中飛車にしたりして相振りにされて定跡形にならず
力戦形になって中飛車の本が役に立たない。
中飛車ってほんと困ります。
どうすればいいの？
延々と中飛車続けてればいずれ咎めてもらえるさ。
それに定跡形にならないなら、それはそれで実力で勝ちゃいいじゃん。
力戦で負けるなら根本的な棋力が足りんということだ。
それに定跡形にならないなら、それはそれで実力で勝ちゃいいじゃん。
力戦で負けるなら根本的な棋力が足りんということだ。
>>56
スレ違い
スレ違い
60 ：名無し名人：03/10/19 16:53 ID:cnFJcWQN
>>56
このスレで言うのもなんだが、必要以上に本に頼ってちゃいけない。
だいたいアマの実戦で定跡書どおりに進むことなんてないんだから。
棋書を読むときは単に定跡手順や形を暗記するのではなくて、その戦法独特の
流れやリズム、駒を捌くタイミングとかを意識して読むと、その戦法に対する
感覚が磨かれて、定跡から外れても戦えるようになる。
力戦形も同じで、そんな本がないというだけで、力戦形独特の感覚ってのがある。
強い人が定跡から外れたり力戦になっても強いのは、そういう感覚が優れてるから。
上のようなことを意識して続けていれば、定跡形でも力戦形でも、
だんだん感覚が磨かれてきて、きっと勝てるようになるよ。
長スレｽﾏｿ｡
このスレで言うのもなんだが、必要以上に本に頼ってちゃいけない。
だいたいアマの実戦で定跡書どおりに進むことなんてないんだから。
棋書を読むときは単に定跡手順や形を暗記するのではなくて、その戦法独特の
流れやリズム、駒を捌くタイミングとかを意識して読むと、その戦法に対する
感覚が磨かれて、定跡から外れても戦えるようになる。
力戦形も同じで、そんな本がないというだけで、力戦形独特の感覚ってのがある。
強い人が定跡から外れたり力戦になっても強いのは、そういう感覚が優れてるから。
上のようなことを意識して続けていれば、定跡形でも力戦形でも、
だんだん感覚が磨かれてきて、きっと勝てるようになるよ。
長スレｽﾏｿ｡
>>56
昔ながらのツノ銀中飛車なら加藤流３８飛車戦法、たこ金（４６金）戦法、
棒銀、居飛車穴熊などいろいろ対抗策があるから調べてみれ
やっぱり「羽生の頭脳」がおすすめ。
（ただし、急戦中飛車破りの巻には棒銀は載ってない。
理由は『対四間飛車と同じような形になるからここでは省略する』とのこと）
ゴキゲン対策だったら「島ノート」か先崎の「ホントに勝てる振り飛車」
を参考にされるといいと思います。
俺もゴキゲン対策の決定版と言える本が欲しいなあ。
四間飛車破りだったらゴロゴロ出てるのに・・・
昔ながらのツノ銀中飛車なら加藤流３８飛車戦法、たこ金（４６金）戦法、
棒銀、居飛車穴熊などいろいろ対抗策があるから調べてみれ
やっぱり「羽生の頭脳」がおすすめ。
（ただし、急戦中飛車破りの巻には棒銀は載ってない。
理由は『対四間飛車と同じような形になるからここでは省略する』とのこと）
ゴキゲン対策だったら「島ノート」か先崎の「ホントに勝てる振り飛車」
を参考にされるといいと思います。
俺もゴキゲン対策の決定版と言える本が欲しいなあ。
四間飛車破りだったらゴロゴロ出てるのに・・・
あと先崎の「ホントに勝てる振り飛車」には
居玉のままガンガン攻めてくる、いわゆる『原始中飛車』に対する
古典的なとがめ方も載ってます。
余計なお世話かも知れないけど、将棋の一般常識なので知らなかったらぜひ
読んでおきましょう。
居玉のままガンガン攻めてくる、いわゆる『原始中飛車』に対する
古典的なとがめ方も載ってます。
余計なお世話かも知れないけど、将棋の一般常識なので知らなかったらぜひ
読んでおきましょう。
東大将棋ブックス四間飛車道場 第１３巻 藤井システムって、居飛車が後手の変化も載ってますか？
このシリーズ居飛車がすべて先手なのが不満なんですが・・・
このシリーズ居飛車がすべて先手なのが不満なんですが・・・
65 ：名無し名人：03/10/20 18:07 ID:cW4xMc+0
載っていません。
この本はこれまでの本にはあまり載っていない飛車を６筋に
回して攻める最新鋭のシステムが中心なので右四間道場と
いってもいいくらいのものすごい内容になっています。
第１４巻も居飛車先手だと思われます。
この本はこれまでの本にはあまり載っていない飛車を６筋に
回して攻める最新鋭のシステムが中心なので右四間道場と
いってもいいくらいのものすごい内容になっています。
第１４巻も居飛車先手だと思われます。
66 ：名無し名人：03/10/20 18:20 ID:3F2lqTsg
14巻も藤井システムでしゅか？？
68 ：名無し名人：03/10/20 18:32 ID:cW4xMc+0
次巻以降は
・藤井システムに対する急戦
・急戦をにおわせて振り飛車の玉が動いてから穴熊を目指す
の予定らしいです。
・藤井システムに対する急戦
・急戦をにおわせて振り飛車の玉が動いてから穴熊を目指す
の予定らしいです。
三浦弘行「鉄壁！トーチカ戦法」
勢いで買っちゃった。おれ、居飛車だしなーって感じで。
ぱらぱらっと見た感じでは、おれはトーチカ使わなそうｗ
でも、連盟の本って読みやすいよね。羽生の頭脳とか光速の寄せとか。
創元社も結構好きだな。
東大ブックスは、ちょっとなあ。
今の一冊を二冊に分けるとかで、まあそうすると値段は高くつくけど、
気軽にぱららっと見られるようにして欲しいな。
あーあと最前線。あれは読みづらい。
>>49
いいんじゃない？ いっそここで売っちゃえば？ みんな喜ぶんじゃない？
それか、棋書交換スレとか売買スレとか立てるってのは？
おれが良く行く板は楽器とかやりとりしてる。
そういやここにはそういうスレがないのね。ちょっと不思議。
何より、リサイクルはお財布にやさしいyo!
勢いで買っちゃった。おれ、居飛車だしなーって感じで。
ぱらぱらっと見た感じでは、おれはトーチカ使わなそうｗ
でも、連盟の本って読みやすいよね。羽生の頭脳とか光速の寄せとか。
創元社も結構好きだな。
東大ブックスは、ちょっとなあ。
今の一冊を二冊に分けるとかで、まあそうすると値段は高くつくけど、
気軽にぱららっと見られるようにして欲しいな。
あーあと最前線。あれは読みづらい。
>>49
いいんじゃない？ いっそここで売っちゃえば？ みんな喜ぶんじゃない？
それか、棋書交換スレとか売買スレとか立てるってのは？
おれが良く行く板は楽器とかやりとりしてる。
そういやここにはそういうスレがないのね。ちょっと不思議。
何より、リサイクルはお財布にやさしいyo!
ぶっちゃけ最近の棋書って偏ってる気がする。
なんか、もうちょい右四間本の詳しい奴とか、角がわりや
相掛かりの本を出して欲しい気がするのは俺だけ？
最新定跡は東大将棋ぐらいしかないしなー。
なんか、もうちょい右四間本の詳しい奴とか、角がわりや
相掛かりの本を出して欲しい気がするのは俺だけ？
最新定跡は東大将棋ぐらいしかないしなー。
71 ：名無し名人：03/10/20 22:32 ID:r3zfKsmv
今本屋にあったんだけど、詰め方カタログ ってどうなんですか？
四間飛車と穴熊、85飛が大流行だからでしょ＞偏り
ただでさえ売れない棋書だもんやる人少ない戦法の本はでにくい
ただでさえ売れない棋書だもんやる人少ない戦法の本はでにくい
73 ：名無し名人：03/10/21 01:16 ID:MoqdtVX1
鉄壁！トーチカ戦法は、
流行していた頃に発売していれば
爆発的に売れただろうな。
良書なのにもったいない。
流行していた頃に発売していれば
爆発的に売れただろうな。
良書なのにもったいない。
74 ：名無し名人：03/10/21 01:53 ID:oKz0NmwH
低級者にもわかりやすい中飛車の本てありますか？
森下のはどうなんだい
なんでも中飛車ってやつみたいだけど
なんでも中飛車ってやつみたいだけど
76 ：名無し名人：03/10/21 02:43 ID:d6fOhUGJ
低級者は棋書読むな
77 ：名無し名人：03/10/21 05:49 ID:4/+V7Oco
72 名前：名無し名人 ：03/10/20 23:46 ID:UIfL/2IP
四間飛車と穴熊、85飛が大流行だからでしょ＞偏り
ただでさえ売れない棋書だもんやる人少ない戦法の本はでにくい
73 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:16 ID:MoqdtVX1
鉄壁！トーチカ戦法は、
流行していた頃に発売していれば
爆発的に売れただろうな。
良書なのにもったいない。
74 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:53 ID:oKz0NmwH
低級者にもわかりやすい中飛車の本てありますか？
75 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:54 ID:9zwf6Jl5
森下のはどうなんだい
なんでも中飛車ってやつみたいだけど
76 名前：名無し名人 ：03/10/21 02:43 ID:d6fOhUGJ
低級者は棋書読むな
四間飛車と穴熊、85飛が大流行だからでしょ＞偏り
ただでさえ売れない棋書だもんやる人少ない戦法の本はでにくい
73 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:16 ID:MoqdtVX1
鉄壁！トーチカ戦法は、
流行していた頃に発売していれば
爆発的に売れただろうな。
良書なのにもったいない。
74 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:53 ID:oKz0NmwH
低級者にもわかりやすい中飛車の本てありますか？
75 名前：名無し名人 ：03/10/21 01:54 ID:9zwf6Jl5
森下のはどうなんだい
なんでも中飛車ってやつみたいだけど
76 名前：名無し名人 ：03/10/21 02:43 ID:d6fOhUGJ
低級者は棋書読むな
そもそもトーチカ戦法なんて言われても漏れにはなんのことやら。
ミレニアムとはまた違うの？ デパチカしか知らない香具師の戯言でした。
ミレニアムとはまた違うの？ デパチカしか知らない香具師の戯言でした。
>>７８
ミレニアム＝トーチカ＝かまくら＝西田スペシャル＝藤井システム対策、です。
ミレニアム＝トーチカ＝かまくら＝西田スペシャル＝藤井システム対策、です。
三浦囲い
81 ：名無し名人：03/10/21 17:32 ID:q2eVYQzm
かまぼこ。
トーチカ良書なんですか。欲しいなあ。細い攻めのつなげ方なんか
載ってますかね？
トーチカ良書なんですか。欲しいなあ。細い攻めのつなげ方なんか
載ってますかね？
>>79
ノ
ノ
２００１年度の将棋世界に、所司先生の講座と千葉（男）４段の講座で
載っていた知識程度で、カマボコ対策大丈夫ですか。
載っていた知識程度で、カマボコ対策大丈夫ですか。
84 ：名無し名人：03/10/21 21:53 ID:B7mUJmpt
>>83
まったくもって大丈夫にはほど遠い。
まったくもって大丈夫にはほど遠い。
85 ：名無し名人：03/10/21 23:08 ID:R0eDZfjG
ありがとございま！東大将棋のフジイシステムって４三銀型？３二銀型？情報キボーン
３二銀型はチョコット
87 ：名無し名人：03/10/22 06:30 ID:UH38z4+R
>>78
ﾃﾞﾊﾟﾁｶなんて戦法があるのかと驚いた
ﾃﾞﾊﾟﾁｶなんて戦法があるのかと驚いた
タカミチは７９金型をトーチカ
７９銀型をかまくら囲いと使い分けるのを
提案していた
７９銀型をかまくら囲いと使い分けるのを
提案していた
俺も>>67と一緒で居飛車しか指さないんだけど
後手番だとどうも自信なくて
嫌悪する穴熊を使用するはめになる。
とりあえず居飛車党が後手を持ったときの急戦策を
棋書にしてほしいし、もしだしてくれるなら
もちろん後手を手前に表示して読みやすくしてほしい。
手前が振り飛車だと居飛車一筋の俺には違和感あって吐き気がする。
後手番だとどうも自信なくて
嫌悪する穴熊を使用するはめになる。
とりあえず居飛車党が後手を持ったときの急戦策を
棋書にしてほしいし、もしだしてくれるなら
もちろん後手を手前に表示して読みやすくしてほしい。
手前が振り飛車だと居飛車一筋の俺には違和感あって吐き気がする。
先後逆になんかされたら気持ち悪くて読む気しねーよ・・
確かに、森下の「８五飛を指してみる本」はなんか気持ち悪かった。
先後を逆にするんじゃなくて、単に後手を手前にするってのはできないんだろうか。
先後を逆にするんじゃなくて、単に後手を手前にするってのはできないんだろうか。
92 ：名無し名人：03/10/23 09:43 ID:DktqzA7J
>>91
森下の「８五飛を指してみる本」は読みにくいよな。
最初買おうと思ってたけど、立ち読みして断念した。
内容そのものはよかっただけにもったいない。
たんに盤面ひっくり返してくれればよかったのにね。
森下の「８五飛を指してみる本」は読みにくいよな。
最初買おうと思ってたけど、立ち読みして断念した。
内容そのものはよかっただけにもったいない。
たんに盤面ひっくり返してくれればよかったのにね。
93 ：名無し名人：03/10/23 10:49 ID:yKO+jyRe
85飛は最初からじっくり読むには適しているが
読み返したりするには向かないとおもた
読み返したりするには向かないとおもた
今更かもしれんが羽生の頭脳6巻森下システムってどないだす？
羽生の頭脳シリーズ全てにいえることだけど、初心者にもわかりやすい良書。
ただし内容は古い。持ってて損はないと思うけど。
ただし内容は古い。持ってて損はないと思うけど。
97 ：名無し名人：03/10/23 13:02 ID:UAW5GAr2
森下「なんでも中飛車」は実戦的だね。
初級者には分かりやすくていい感じ。
ばんばん攻めたい人にはお勧めだな。
初級者には分かりやすくていい感じ。
ばんばん攻めたい人にはお勧めだな。
東大将棋本が羽生の頭脳並に読みやすかったらなー
99 ：名無し名人：03/10/23 16:25 ID:RFikpDbw
羽生が新シリーズを出すね。今度は手筋集ぽい。
手筋ぃーっ！？漏れ的には羽生の頭脳改訂キボンヌだったのにー。
しかし手筋でシリーズっていったいどんなの？
タニーの光速シリーズみたいな感じかな。
しかし手筋でシリーズっていったいどんなの？
タニーの光速シリーズみたいな感じかな。
101 ：名無し名人：03/10/23 16:38 ID:XTHNEYoB
>>99
ソースは？
ソースは？
102 ：名無し名人：03/10/23 16:54 ID:RFikpDbw
連盟のサイﾄ
103 ：名無し名人：03/10/23 16:59 ID:U/gp7CN1
>>97
へ～。美濃囲いの本？２４の13級くらいでも読めますか？
へ～。美濃囲いの本？２４の13級くらいでも読めますか？
これだね
http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
■新シリーズ「羽生の法則・1.歩の手筋」羽生善治竜王・名人著
羽生善治竜王・名人による新シリーズ。実戦に役立つ手筋を解説。
＊11月下旬発売予定。＊定価 １，３６５円（税込）
＊発行 日本将棋連盟
ちょっと高いなぁ…？
http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
■新シリーズ「羽生の法則・1.歩の手筋」羽生善治竜王・名人著
羽生善治竜王・名人による新シリーズ。実戦に役立つ手筋を解説。
＊11月下旬発売予定。＊定価 １，３６５円（税込）
＊発行 日本将棋連盟
ちょっと高いなぁ…？
ちょっとじゃなくてかなり高い。
歩の手筋なら歩の玉手箱買おうと思う。
まぁ～量と質によるんだけど手筋本としては高すぎ。
歩の手筋なら歩の玉手箱買おうと思う。
まぁ～量と質によるんだけど手筋本としては高すぎ。
106 ：名無し名人：03/10/23 18:28 ID:uASHGeaZ
三浦弘行が創元社から本を出す！
と思ったら、タイトルが「子育て革命」だった…。
と思ったら、タイトルが「子育て革命」だった…。
107 ：名無し名人：03/10/23 18:33 ID:olnn5dCQ
２回ほど既出
108 ：名無し名人：03/10/23 19:01 ID:U/gp7CN1
育児本？
109 ：名無し名人：03/10/23 23:59 ID:LGOEgkDH
>>104
楽しみなような、もっと違う本書いて欲しいような・・・。
楽しみなような、もっと違う本書いて欲しいような・・・。
110 ：名無し名人：03/10/24 00:44 ID:5zlhnQQ9
羽生の頭脳１１早く出せｺﾞﾙｱ！！
111 ：名無し名人：03/10/24 08:39 ID:ch7/Ka2z
むかーし、羽生が世界で連載していた現代将棋の単行本は出ないのだろうか？
115 ：名無し名人：03/10/24 14:16 ID:5zlhnQQ9
矢倉っていうか矢倉中飛車ばっかりやってたような記憶があるが
117 ：名無し名人：03/10/24 14:54 ID:iqfJ0kaz
118 ：名無し名人：03/10/24 16:50 ID:+vZoAAte
振り飛車ワールド５詳細キボンヌ
119 ：名無し名人：03/10/24 16:53 ID:5zlhnQQ9
メインは大内九段の棋士としてどうあるべきかについてのインタビュー。
120 ：名無し名人：03/10/24 19:40 ID:wy5vXe8a
巻頭インタビュ 久保
指定局面戦 右４６銀
振り飛車党列伝 大内延介
講座 どんどん攻める石田流 鈴木大介
自戦記 久保
エッセー 安食とばんかな
講座 準急戦 千葉(夫)
講座 符号で見る振り飛車の手筋 石川
指定局面戦 右４６銀
振り飛車党列伝 大内延介
講座 どんどん攻める石田流 鈴木大介
自戦記 久保
エッセー 安食とばんかな
講座 準急戦 千葉(夫)
講座 符号で見る振り飛車の手筋 石川
121 ：名無し名人：03/10/24 19:51 ID:LXeBSJvb
藤井の定跡本。
羽生の手筋本。
そして谷川の光速の寄せ。
これで俺は無敵。ふふふ・・
羽生の手筋本。
そして谷川の光速の寄せ。
これで俺は無敵。ふふふ・・
122 ：名無し名人：03/10/25 08:07 ID:+Rq+NSI6
大内詰将棋キター！
「頭の体操 実戦・詰将棋を楽しむ」
著者／訳者名：大内 延介 著
出版社名：日東書院
発行年月：2003年11月
ISBNコード：4-528-01511-0
販売価格： 950円 （税抜）
「頭の体操 実戦・詰将棋を楽しむ」
著者／訳者名：大内 延介 著
出版社名：日東書院
発行年月：2003年11月
ISBNコード：4-528-01511-0
販売価格： 950円 （税抜）
123 ：名無し名人：03/10/25 15:28 ID:t1aoayrB
１１月のＭＹＣＯＭの新刊予定
振り飛車ワールド６（振り飛車党列伝はクッシー）
ＭＹＣＯＭ文庫は、Ｚの法則
by 近将
振り飛車ワールド６（振り飛車党列伝はクッシー）
ＭＹＣＯＭ文庫は、Ｚの法則
by 近将
クッシーか、ネタ切れ感満載だなー。。。
個人的には窪田が見たいが･･･
個人的には窪田が見たいが･･･
125 ：名無し名人：03/10/25 16:45 ID:StK44F6W
126 ：名無し名人：03/10/25 16:47 ID:StK44F6W
中原流相掛りの極意
渡辺流△８５飛の極意
出版キボンヌ。
渡辺流△８５飛の極意
出版キボンヌ。
127 ：１２３：03/10/25 16:55 ID:t1aoayrB
128 ：名無し名人：03/10/25 16:56 ID:StK44F6W
ありが㌧
129 ：名無し名人：03/10/25 17:35 ID:dbLq2TV/
居飛車穴熊の良書キボンヌ
131 ：名無し名人：03/10/25 18:13 ID:SB+cXhiv
ない
>>130
居飛車穴熊マニュアルとか東大四間のイビ穴関連。
居飛車穴熊マニュアルとか東大四間のイビ穴関連。
>>130
佐藤康光の最強居飛車穴熊マニュアルがいいんでないかい。
対藤井システムも載ってるし。
ていうか決定！
もし>>130が24で初段間近だったら東大四間飛車道場11巻を。
しかし東大本は読みにくいよな。
佐藤康光の最強居飛車穴熊マニュアルがいいんでないかい。
対藤井システムも載ってるし。
ていうか決定！
もし>>130が24で初段間近だったら東大四間飛車道場11巻を。
しかし東大本は読みにくいよな。
134 ：名無し名人：03/10/25 18:56 ID:xSF4eD4O
＞１３０
佐藤の（略
佐藤の（略
135 ：名無し名人：03/10/25 22:22 ID:hGh2WmqM
ほんとの意味での級位者用の棋書が少ないと思う。
初段をめざす人用の棋書においても俺の絶対指さない一手
（なぜそう指すのか狙いが不明）が解説なしで
当然の一手の感じで書かれているし、変化結果等の形勢判断も
勝勢とか必勝とかさも大げさに書かれている。
著者のプロは級位者のほんとのレベルをわかっていないと思われ。
初段をめざす人用の棋書においても俺の絶対指さない一手
（なぜそう指すのか狙いが不明）が解説なしで
当然の一手の感じで書かれているし、変化結果等の形勢判断も
勝勢とか必勝とかさも大げさに書かれている。
著者のプロは級位者のほんとのレベルをわかっていないと思われ。
137 ：名無し名人：03/10/25 23:17 ID:k+IQUD9G
確かに「強弱に係わらず相手も定跡通りに指す」事を前提に書かれている本
が多いいと思うけ、実際には「定跡はある程度までで途中からは自己流」という
のが級位者。自分の場合それでやられたら面倒でもソフトにその将棋を入れて
研究。
が多いいと思うけ、実際には「定跡はある程度までで途中からは自己流」という
のが級位者。自分の場合それでやられたら面倒でもソフトにその将棋を入れて
研究。
138 ：名無し名人：03/10/25 23:26 ID:BDvyUDi0
中飛車の良書ってありますか？ほとんど絶版みたいですが…。
139 ：名無し名人：03/10/25 23:37 ID:tzcI3bQx
>>138
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=FB59%2FF24
最近の本はゴキゲン系ばかり。
ツノ銀系の入手は困難。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/bwtsea.cgi?STRCT=1&REV-COD=FB59%2FF24
最近の本はゴキゲン系ばかり。
ツノ銀系の入手は困難。
140 ：名無し名人：03/10/25 23:53 ID:k+IQUD9G
中原の中飛車教室と中飛車ガイドを持ってるけど、中原のは対急戦が書いてある。
変化は少ないと思うけどポイントを掴みやすい感じ。ガイドは変化は多いけど
これにて良しから先が無いから中級以上向けと思う。
アカシヤに中原本の方はいつも有ると思う。たぶん700円。
変化は少ないと思うけどポイントを掴みやすい感じ。ガイドは変化は多いけど
これにて良しから先が無いから中級以上向けと思う。
アカシヤに中原本の方はいつも有ると思う。たぶん700円。
毎コミ文庫って月に２冊じゃないんか？
142 ：名無し名人：03/10/26 06:14 ID:zrxrC/Xt
先崎式ホントに勝てる振り飛車シリーズはどうでしょうか。
中飛車を含め丁寧に解説されていると思います。
あとは羽生の頭脳かな？
名選手名監督ならずなんて言葉もありますが、
職人技を言葉にするのは難しいと先崎も前書きで書いてるよ。
中飛車を含め丁寧に解説されていると思います。
あとは羽生の頭脳かな？
名選手名監督ならずなんて言葉もありますが、
職人技を言葉にするのは難しいと先崎も前書きで書いてるよ。
143 ：名無し名人：03/10/26 17:54 ID:KOGsOLug
144 ：名無し名人：03/10/26 23:00 ID:X63RHqL0
対「普通の中飛車＆三間飛車、向飛車」
の急戦で良い本ってありますか？
羽生の頭脳か、過去ログには「粉砕振り飛車破り」
ってのがあったんですがどうでしょう？
の急戦で良い本ってありますか？
羽生の頭脳か、過去ログには「粉砕振り飛車破り」
ってのがあったんですがどうでしょう？
コバケソのシリーズって割りと分厚いものが多かったから
文庫での復刊ってできるのかな。
分厚かった分、発売当時の値段だって1300～1500円と高かったし。
今、このスレで毎コム文庫での復刊ｷﾎﾞﾝﾇの声が多いのは何？
大内の穴熊本2冊かw
文庫での復刊ってできるのかな。
分厚かった分、発売当時の値段だって1300～1500円と高かったし。
今、このスレで毎コム文庫での復刊ｷﾎﾞﾝﾇの声が多いのは何？
大内の穴熊本2冊かw
矢倉ガイド復刊ｷﾎﾞﾝﾇ
147 ：名無し名人：03/10/27 23:16 ID:MZogg86N
「入玉大作戦」MYCOM文庫で復刊ｷﾎﾞﾝﾇ
148 ：名無し名人：03/10/27 23:35 ID:TFDLHSfm
角換わり腰掛銀研究復刊キボンヌ
ダイナミック一手指南復刊ｷﾎﾞﾝﾇ
「大逆転」「入玉大作戦」「棒銀一直線」のような著者がプロ棋士じゃない本って権利問題が簡単そうだから復刊しやすいんじゃないか？
っていうか「週刊将棋 編」ってなってる本の多くは二位ださんが書いてるんでしょ
っていうか「週刊将棋 編」ってなってる本の多くは二位ださんが書いてるんでしょ
新・相振り革命復刊して（ ﾟДﾟ）ﾎｽｨ…
「森下の矢倉」復刊キボンヌ
153 ：名無し名人：03/10/28 12:02 ID:h90UsuiP
「相振り革命」と「新相振り革命」はやっぱ２冊とも持ってたほうがいいの？
文庫版の相振り革命しか持ってないんですが。
文庫版の相振り革命しか持ってないんですが。
154 ：名無し名人：03/10/28 12:43 ID:QnSvXSu8
持ってた方が良い
155 ：名無し名人：03/10/28 12:55 ID:vnCCMPzp
156 ：名無し竜王：03/10/28 13:03 ID:iJa588KJ
「森下の矢倉」は楽天フリマで１，８００円で売ってた。
「ダイナミック一手指南」は私持ってるけど、今さら復刊は
ないでしょう。「ヤンケの香介」は期待できるとおもうけど。
ＭＹＣＯＭ文庫ってやはり毎日コミュニケーションのしか
出せないのかな？
「ダイナミック一手指南」は私持ってるけど、今さら復刊は
ないでしょう。「ヤンケの香介」は期待できるとおもうけど。
ＭＹＣＯＭ文庫ってやはり毎日コミュニケーションのしか
出せないのかな？
“MYCOM”文庫だからねぇ…
連盟が音頭をとって復刊活動をやってくれりゃいいんだけど
エッセイ系だと会社名変わってるのいっぱいあるよな？
系列つーか、資本とか同じだろうけど。
連盟が音頭をとって復刊活動をやってくれりゃいいんだけど
エッセイ系だと会社名変わってるのいっぱいあるよな？
系列つーか、資本とか同じだろうけど。
159 ：名無し名人：03/10/28 21:35 ID:/uwU2bJj
加藤流振り飛車撃破 俺にはこの本の良さが全くわからん
書いてある変化も少ないし実戦に使いづらいと思う。
棒銀ばっかやってたおかげで対振り飛車勝率が一気に落ちて
レーティングが200点以上落っこちた。
それでもまた棒銀したくなってしまう病にもなってしまった
書いてある変化も少ないし実戦に使いづらいと思う。
棒銀ばっかやってたおかげで対振り飛車勝率が一気に落ちて
レーティングが200点以上落っこちた。
それでもまた棒銀したくなってしまう病にもなってしまった
161 ：名無し名人：03/10/28 21:48 ID:SVJV7lK7
復刊ドットコムには登録されているが、メリケン向飛車はまだ関西将棋会館にあるぞ。
162 ：名無し名人：03/10/28 22:01 ID:8LKgbgsQ
>>161
「メリケン向飛車」図書館で借りて読んだが、正直あれはひどい。
戦法が優秀なのは認めるし、内容もシンプルにまとまってて良かったけど、
もうちょっとあの文章なんとかならんものか。
あの本だけはゴーストに書いてほしかった・・・。
「メリケン向飛車」図書館で借りて読んだが、正直あれはひどい。
戦法が優秀なのは認めるし、内容もシンプルにまとまってて良かったけど、
もうちょっとあの文章なんとかならんものか。
あの本だけはゴーストに書いてほしかった・・・。
163 ：名無し名人：03/10/28 22:14 ID:SVJV7lK7
>>162
確かに戦法は力戦好みの人にはお勧めですが、公望氏のギャグには賛否両論あると思います。
確かに戦法は力戦好みの人にはお勧めですが、公望氏のギャグには賛否両論あると思います。
「寄せの手筋168」を、このスレで勧められてFukkanで購入しました
私にとっては、よい本ですね ありがとー
強い人にとっては、どうなんだかわからないけど
24初級～中級者には、おススメできるなあ
私にとっては、よい本ですね ありがとー
強い人にとっては、どうなんだかわからないけど
24初級～中級者には、おススメできるなあ
165 ：名無し名人：03/10/29 21:30 ID:7oA/5fbx
166 ：名無し名人：03/10/29 21:31 ID:yzv6fT/R
167 ：名無し名人：03/10/29 21:37 ID:yzv6fT/R
>>165
「B級戦法の達人」がたしかそうだったような。他にもあるのかな？
「B級戦法の達人」がたしかそうだったような。他にもあるのかな？
168 ：名無し名人：03/10/29 21:38 ID:7oA/5fbx
169 ：名無し名人：03/10/29 21:44 ID:v4S3+U8E
170 ：名無し名人：03/10/29 22:13 ID:puVFn80Y
そうだね。編集部著みたいなのはほとんどそう。
>>168
俺も最近それある。
勉強すれば読みを省ける部分が多くなってくるからなぁ。
勉強した事が頭に入っていて、かつ知識があまり無かった頃の読みが
ＭＩＸしてるときがベスト。
まぁ知識もあんまり無いんやけどね･･･。
寄せの手筋は俺もかなり勉強になりました。
受けは難しいです。。。
相手の立場になって考えるのがいいのかな？
俺も最近それある。
勉強すれば読みを省ける部分が多くなってくるからなぁ。
勉強した事が頭に入っていて、かつ知識があまり無かった頃の読みが
ＭＩＸしてるときがベスト。
まぁ知識もあんまり無いんやけどね･･･。
寄せの手筋は俺もかなり勉強になりました。
受けは難しいです。。。
相手の立場になって考えるのがいいのかな？
172 ：165：03/10/30 01:33 ID:N6Pu73gc
>>167
>>169
へー、そうだったんですか。いろいろありますね。
「金言玉言新角言」「右玉伝説」は文庫で持ってました。
なんとなく中盤の大局観を教えてくれる感じですね。
「大覇道伝説」に興味があるんだけど文庫化しないかな。
>>169
へー、そうだったんですか。いろいろありますね。
「金言玉言新角言」「右玉伝説」は文庫で持ってました。
なんとなく中盤の大局観を教えてくれる感じですね。
「大覇道伝説」に興味があるんだけど文庫化しないかな。
173 ：名無し名人：03/10/30 07:36 ID:u+cbIosl
大はどうは小池十名だと聞いたことがあるな。
氏ねおまえら
175 ：名無し名人：03/10/30 11:36 ID:Htak92wx
居飛車ビギナーのための本とかってありますか？
176 ：名無し名人：03/10/30 12:07 ID:RZwI53Hz
>>174
誤爆
誤爆
>>175
羽生の頭脳。
羽生の頭脳。
今だ！チャンスだ。深浦朝日先生のサイン本を関西将棋会館オンラインショップから
注文するんだ。関西関東関係ないね。頼んじゃお。
注文するんだ。関西関東関係ないね。頼んじゃお。
来月と再来月のマイコム文庫は何でつか？
181 ：名無し名人：03/10/30 19:41 ID:xwOw76lr
>>180
１１月は「Ｚの法則」
１１月は「Ｚの法則」
穴熊王がでるってのはガセだったの？
>>181
「Zの法則」でつか。これからずっと一月に一冊ペースなんでつかね。
「Zの法則」でつか。これからずっと一月に一冊ペースなんでつかね。
184 ：名無し竜王：03/10/30 22:43 ID:mW3AXvMs
あんまりボコボコ復刊すると、私が持ってる稀少本の価値が
なくなっちゃうよ。
ＭＹＣＯＭ将棋文庫って週間将棋の本以外にもリクエスト
募ってなかったっけ？
個人的には「野口ブックス」の詰将棋本の復刊が欲しい。
（絶対ないと思うけど）
なくなっちゃうよ。
ＭＹＣＯＭ将棋文庫って週間将棋の本以外にもリクエスト
募ってなかったっけ？
個人的には「野口ブックス」の詰将棋本の復刊が欲しい。
（絶対ないと思うけど）
この前ここで勧めてもらった、桑原辰雄氏の「勝つための詰将棋81」
MYCOM文庫で復刊してほしいな。
MYCOM文庫で復刊してほしいな。
「復刊」の
寄せの手筋168
って、本物と全く同じなんですか？
また、評判通りにすごい良書なんでしょうか。
寄せの手筋168
って、本物と全く同じなんですか？
また、評判通りにすごい良書なんでしょうか。
なるほど。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
>>187 そのページのおっさんは著作権の観念ゼロの様だな。
同飛。
まあﾃﾝﾌﾟﾚに載ってるので貼ってもいいかなーと。
まあﾃﾝﾌﾟﾚに載ってるので貼ってもいいかなーと。
ゴメン上のは１８６じゃなくて１８７ね
あれを引用とでも思っているのかな？ よくテンプレにいれてるな。
193 ：名無し名人：03/10/31 07:36 ID:r+/TS8Cj
著作権侵害で訴えられたら惨敗・全敗の嵐だよね。
閉鎖される前にローカルに落としとくとするか
神だな
196 ：名無し名人：03/10/31 15:43 ID:KtiFhjWR
島ノート居飛車編と続・谷川羽生百番勝負がいつ発売されるか教えてください。
島ノートは居飛車党も買う価値ありますか？
古本屋で半額で売ってました。
古本屋で半額で売ってました。
198 ：名無し名人：03/10/31 16:09 ID:vLVGNtXH
とうとう明日から神保町ブックフェスティバルですよ～。
いろいろ買いあさってくるですよ～。
いろいろ買いあさってくるですよ～。
202 ：名無し竜王：03/10/31 20:23 ID:B2GJlV04
>>197
ちなみに向かい飛車の対策も島ノート一冊あれば十分。
ちなみに向かい飛車の対策も島ノート一冊あれば十分。
204 ：名無し名人：03/10/31 23:12 ID:UhdKA/Bk
藤井の新刊は１１月発売？
もうすぐでるの？
もうすぐでるの？
青野の勝てる将棋格言36は地雷。
>>187の将棋のページ消えてるな。通報されたのかな？
ふむ。
昨夜のうちにDLしておいて良かったｗ
昨夜のうちにDLしておいて良かったｗ
>>207 そのままの内容をパスワードつきで公開したら（w
209 ：名無し名人：03/11/01 11:49 ID:WYP5FzFJ
>>204
浅川書房のページは変化なし。もう少しかかるかも。
浅川書房のページは変化なし。もう少しかかるかも。
210 ：名無し名人：03/11/01 12:21 ID:J4DuYQ/4
通報…おっさんｶﾜｲｿｳﾈ
あれだけ転載してたら当り前だろうな。
そりゃちょっとだけなら本の宣伝にもなるだろうけど、
あれじゃ本買わないでいい内容だからね。
そりゃちょっとだけなら本の宣伝にもなるだろうけど、
あれじゃ本買わないでいい内容だからね。
保存し損ねた
ど既出のサイトなのに、何で今閉鎖になったんだろ。
通報と閉鎖はいつ起っても不思議じゃ無いと思うが？
215 ：名無し名人：03/11/01 19:43 ID:rfCsKdJu
昨日、全部ローカルに保存しておいたが危機一髪だった。
>>215
upしてくれ
upしてくれ
217 ：名無し名人：03/11/01 20:42 ID:ldJyE/3L
凌ぎの手筋ってオークションで最近みないね。
せっかくスキャナ買ったので（ｒｙ
せっかくスキャナ買ったので（ｒｙ
消去の経緯はアップするのかな？ ってスレ違いか 著作権スレ向きかな？
うおおお！俺も保存しとけばよかったああ！！
とおもったが、寄せの手筋もってたんだった。
とおもったが、寄せの手筋もってたんだった。
寄せの手筋以外にもたくさん掲載されていたのだよ
221 ：名無し名人：03/11/01 22:33 ID:Ak2D8cQK
おじさん泣いただろうなｗ
すごい数だったから
すごい数だったから
俺もってるのは、7668項目 54MBあるな。
出版者から苦情が来たとしたらどんななんだろう？
公開して欲しいな。
出版者から苦情が来たとしたらどんななんだろう？
公開して欲しいな。
むぅ…こんなことになるとは…
漏れのせいかな？>>ALL
漏れのせいかな？>>ALL
187以降に通報されて削除って、そんな早く削除するものなのかな？
それまでは誰も通報無しだったって事？
結構有名なページだったけど、出版者は知らない物なのかな？
まあ、個人的には著作権で問題ありと思うし、苦情で削除するのは本人の意思だろうし、
テンプレに入ってたリンクで、アングラページ晒した訳じゃなし、１８７は気にする必要なしだよな。
それまでは誰も通報無しだったって事？
結構有名なページだったけど、出版者は知らない物なのかな？
まあ、個人的には著作権で問題ありと思うし、苦情で削除するのは本人の意思だろうし、
テンプレに入ってたリンクで、アングラページ晒した訳じゃなし、１８７は気にする必要なしだよな。
ここ見てヤバイかなって思ったか、
ここ見た出版社が管理人あてになんかメール送ったか、
そんなとこだろう。
よほどの規模で、警告を受けても続けたりしない限り
こんなもんはしょせん民事。
このHPを頼りにしてた人は残念だが、しょうがないだろう。
ネットは無法地帯じゃないからﾅ。
ここ見た出版社が管理人あてになんかメール送ったか、
そんなとこだろう。
よほどの規模で、警告を受けても続けたりしない限り
こんなもんはしょせん民事。
このHPを頼りにしてた人は残念だが、しょうがないだろう。
ネットは無法地帯じゃないからﾅ。
ﾚｽｻﾝｸｽ。少し気が楽になりますた( ´∀`)。
ｽﾚ違いな感じなのでそろそろ話題を戻しませうか。
ｽﾚ違いな感じなのでそろそろ話題を戻しませうか。
藤井システム勉強したいんだけど、佐藤の居飛車穴熊マニュアルと東大の藤井システムの巻どっちがいい？
232 ：名無し名人：03/11/02 00:53 ID:7zjl2nla
久保の最強四間飛車マニュアル急戦編から１０ヶ月以上たってるけど、
持久戦編はまだでないの？
持久戦編はまだでないの？
234 ：名無し名人：03/11/02 07:56 ID:BBEF6U+L
>>231
やっぱり超一流の人が書いたモテ光本の方がいいと思います。
やっぱり超一流の人が書いたモテ光本の方がいいと思います。
東大だろ。
筆者でなく、プロ全体の実戦譜を参考にしてるところがよい。
筆者でなく、プロ全体の実戦譜を参考にしてるところがよい。
236 ：名無し名人：03/11/02 08:03 ID:THBNe5yF
持ってるなら別ですけど一から勉強するならさしこなすが基本かと・・
「居飛車穴熊撃破」（藤井猛、日本将棋連盟、1200円、1997年）
から始めてみては？
から始めてみては？
>>232
持久戦編は最初から出る予定無いです。
持久戦編は最初から出る予定無いです。
239 ：名無し名人：03/11/02 13:06 ID:tYpWxbZ5
森内の矢倉３七銀分析も下巻出ないし。
サンクス。これで話の流れは戻ったかw
ちなみに、実は佐藤も東大もどっちも持っているので、どちらを先に読もうか迷っただけですたw
指しこなす本や居飛車穴熊撃破も実は読んどりますが、この戦法はなかなか身に付きませんな。
『加藤流最新棒銀の撃破』が、プロの将棋シリーズで第７弾として２１日に出るらしい。東大は続森下システムなので、矢倉党以外はスルーかw
ちなみに、実は佐藤も東大もどっちも持っているので、どちらを先に読もうか迷っただけですたw
指しこなす本や居飛車穴熊撃破も実は読んどりますが、この戦法はなかなか身に付きませんな。
『加藤流最新棒銀の撃破』が、プロの将棋シリーズで第７弾として２１日に出るらしい。東大は続森下システムなので、矢倉党以外はスルーかw
「撃破」でなくて「極意」だった。すまｎ。
242 ：名無し名人：03/11/02 15:32 ID:7zjl2nla
久保は持久戦編の構想は頭の中に出来上がっているけど
本にするのが大変って、
どこかの記事（書き込み？）でみたよ。
本にするのが大変って、
どこかの記事（書き込み？）でみたよ。
相穴熊対策のいい本無いですかね？
東大は飛車を６二に回る変化しか載ってないので不満。。。
実際は６二金とする変化が多いような気がするんですが・・・
東大は飛車を６二に回る変化しか載ってないので不満。。。
実際は６二金とする変化が多いような気がするんですが・・・
244 ：名無し名人：03/11/02 15:51 ID:LmBbR7hm
245 ：名無し竜王：03/11/02 16:34 ID:CXTjOOy2
奇襲対策には、やはり奇襲関連の本を買うしかないのでしょうか？
穴熊攻略のために角替わりの本をよみますか？
250 ：名無し名人：03/11/02 22:12 ID:QQFGk0/J
大内先生の「初歩の基本戦法」と「初歩の定跡」はどう違うんですか？
両方買う必要ありますか？
両方買う必要ありますか？
251 ：名無し名人：03/11/02 22:26 ID:jZ74/WfR
>>250
内容が違う
内容が違う
>>250
定跡の方が変化が少し多いぐらいだからどっちかでいいよ
本当に初歩的な戦法を覚えたいなら基本戦法の方が見やすくていいかも
基本戦法で一通り覚えたらもっと詳しい本に進むのがいいんじゃない
俺はなぜか両方もっているけど
定跡の方が変化が少し多いぐらいだからどっちかでいいよ
本当に初歩的な戦法を覚えたいなら基本戦法の方が見やすくていいかも
基本戦法で一通り覚えたらもっと詳しい本に進むのがいいんじゃない
俺はなぜか両方もっているけど
253 ：名無し名人：03/11/02 22:43 ID:QQFGk0/J
>>251
パラパラと見た感じ似たような戦法の事が書かれていたのですが…
パラパラと見た感じ似たような戦法の事が書かれていたのですが…
254 ：名無し竜王：03/11/02 23:13 ID:u2ZVs16T
日東書院から出版された大内九段の詰将棋本を買ったけど、
扉にある大内九段の写真がモザイクかかってたみたいだ。
この前、事件起こしたからボカシ入れたのかな（笑）
扉にある大内九段の写真がモザイクかかってたみたいだ。
この前、事件起こしたからボカシ入れたのかな（笑）
255 ：名無し名人：03/11/02 23:15 ID:QQFGk0/J
将棋の部屋 準備中 １００号まで (11/2)
準備中だと。
準備中だと。
257 ：名無し名人：03/11/02 23:56 ID:kpq28v41
>>254
大内の起こした事件って何？すれ違いだけどお願いします
大内の起こした事件って何？すれ違いだけどお願いします
259 ：名無し名人：03/11/03 00:01 ID:RhlbdMLM
高段者の方にお尋ねしたいのですが、
中盤の、手筋というか、そういうものはどんな本で
勉強しましたか？
私、序盤の駒組みあたりと、終盤や詰め将棋は良く読むのですが、
手筋ものはラクラク次の一手くらいしか読んだこと無いもので。
宜敷お願いします。
中盤の、手筋というか、そういうものはどんな本で
勉強しましたか？
私、序盤の駒組みあたりと、終盤や詰め将棋は良く読むのですが、
手筋ものはラクラク次の一手くらいしか読んだこと無いもので。
宜敷お願いします。
実戦＆棋譜並べ。
262 ：名無し名人：03/11/03 01:03 ID:X2j6wc4+
>>260
級位者が中盤の手筋を勉強するには、急がば回れで駒落ちがよろし
将棋世界の駒落ちのはなし
創元社 駒落ちテクニック 桐山清澄 ¥850
なんかが読みやすい
上手で教えてくれる人がいればの話だが
級位者が中盤の手筋を勉強するには、急がば回れで駒落ちがよろし
将棋世界の駒落ちのはなし
創元社 駒落ちテクニック 桐山清澄 ¥850
なんかが読みやすい
上手で教えてくれる人がいればの話だが
265 ：名無し名人：03/11/03 12:04 ID:L66tRakb
将世の昇段コースの問題は中盤を扱ったものが多いので、まとめて解けば中盤の
いい勉強になると思う。
中盤の次の一手本は、級位者向けのはいろいろ出てるけど、高段者向けのって
少ないよな。毎コミから出てるのは終盤の問題ばっかだし。というわけで
☆☆☆ 将世の四・五段コースとか六段コースの問題集めた本ｷﾎﾞﾝﾇ ☆☆☆
と連盟にアピールしてみる。
いい勉強になると思う。
中盤の次の一手本は、級位者向けのはいろいろ出てるけど、高段者向けのって
少ないよな。毎コミから出てるのは終盤の問題ばっかだし。というわけで
☆☆☆ 将世の四・五段コースとか六段コースの問題集めた本ｷﾎﾞﾝﾇ ☆☆☆
と連盟にアピールしてみる。
確かにプロの実戦譜は次の一手の宝庫だけど、
漏れには解説がないとどの手がどのくらい良い手なのかわからん。
勝ったほうも悪手を指してるだろうし、負けたほうも好手を指してるだろうし。
残念ながら漏れには解説なしでその辺を見極める棋力がないんだな。
細い攻めを続けるような好手は素人向けじゃないし、
かといって王手飛車のようなわかりやすい手はプロの実戦では少なそうだし。
プロ的な好手なんて素人じゃ絶対指せないもんな。
漏れには解説がないとどの手がどのくらい良い手なのかわからん。
勝ったほうも悪手を指してるだろうし、負けたほうも好手を指してるだろうし。
残念ながら漏れには解説なしでその辺を見極める棋力がないんだな。
細い攻めを続けるような好手は素人向けじゃないし、
かといって王手飛車のようなわかりやすい手はプロの実戦では少なそうだし。
プロ的な好手なんて素人じゃ絶対指せないもんな。
>267
俺 級位者だけど効果あったよ 手の意味なんてほとんど解らないけどね
（こんな風に指すものなのか・・・くらいにしか感じてなかった）
俺 級位者だけど効果あったよ 手の意味なんてほとんど解らないけどね
（こんな風に指すものなのか・・・くらいにしか感じてなかった）
確かに定跡本だと途中で終わってしまって中盤以降どう指せば？
になってしまうけど実戦譜だとこんな風に寄せまでもっていくんだな
というところまで分かるのがいいのでしょう、勝ちの感覚を掴む？
ただＰＣ上で棋譜再生するとリアル感がないせいかイマイチなので
ＰＣで再生しながら盤に並べるという面倒なことをしています
（ＰＣ併用の方が局面戻すのが楽だし、ＰＣで盤面回転させると
逆番から手を考えられるので）
になってしまうけど実戦譜だとこんな風に寄せまでもっていくんだな
というところまで分かるのがいいのでしょう、勝ちの感覚を掴む？
ただＰＣ上で棋譜再生するとリアル感がないせいかイマイチなので
ＰＣで再生しながら盤に並べるという面倒なことをしています
（ＰＣ併用の方が局面戻すのが楽だし、ＰＣで盤面回転させると
逆番から手を考えられるので）
それだと脳内平野が広がらないんじゃないの？
なるべく駒を動かさずに脳内で手を読むようにしていますが
実用レベルの脳内盤はなかなか出来ません
でも、平面のＰＣ画面で考えるよりもリアルの盤駒で考える方が
手が読める様な気がします、アナログ世代だからか・・・？
ピシッ！という駒音も心地がいいので
実用レベルの脳内盤はなかなか出来ません
でも、平面のＰＣ画面で考えるよりもリアルの盤駒で考える方が
手が読める様な気がします、アナログ世代だからか・・・？
ピシッ！という駒音も心地がいいので
272 ：名無し名人：03/11/04 11:35 ID:zDJ0Ofts
プロの棋譜が理解できないからと言いながら、ほんとはめんどくさがって並べない
だけのオレ。R初段から上に行けないのはこのせいかも。
わからないなりに少し頑張って並べてみようかな。
だけのオレ。R初段から上に行けないのはこのせいかも。
わからないなりに少し頑張って並べてみようかな。
273 ：名無し名人：03/11/04 12:38 ID:j7cSXcNF
>243相穴熊だけに絞った本はなかなかないんじゃないかな。
もて光の本でも相穴はちらっと載ってる。
あと６２金寄とする形は振り穴が作戦負けになりやすい。
なぜかと言うといび穴は玉の堅さも振り穴より堅い上に
桂馬も活用しやすく、飛車先を突破しやすい。それに対して
振り穴は何も主張するところがない。
しかし飛車を６２に転換することで戦いが６筋で起こった場合
いび穴の玉に近いところで戦っているのでいび穴も細心の注意が
必要になってくる。飛車先を突破されても６筋突破できれば振り穴の
勝ちがみえてくる。というわけで６２飛型が一般的。
もて光の本でも相穴はちらっと載ってる。
あと６２金寄とする形は振り穴が作戦負けになりやすい。
なぜかと言うといび穴は玉の堅さも振り穴より堅い上に
桂馬も活用しやすく、飛車先を突破しやすい。それに対して
振り穴は何も主張するところがない。
しかし飛車を６２に転換することで戦いが６筋で起こった場合
いび穴の玉に近いところで戦っているのでいび穴も細心の注意が
必要になってくる。飛車先を突破されても６筋突破できれば振り穴の
勝ちがみえてくる。というわけで６２飛型が一般的。
274 ：名無し名人：03/11/04 12:57 ID:VyEyvMuc
>>246
>確か森内が「書いた側から結論が覆っていくので書くのが嫌になった」とか言ってたはずだから。
うーん。笑えるようで笑えない話
上巻結構よく読んだので期待していたのだが。
もっとも東大将棋シリーズでも8五飛あたりでは出版された時点で
結論が変わってる箇所が２つぐらいあったりして仕方がない気がする。
>確か森内が「書いた側から結論が覆っていくので書くのが嫌になった」とか言ってたはずだから。
うーん。笑えるようで笑えない話
上巻結構よく読んだので期待していたのだが。
もっとも東大将棋シリーズでも8五飛あたりでは出版された時点で
結論が変わってる箇所が２つぐらいあったりして仕方がない気がする。
275 ：名無し名人：03/11/04 14:48 ID:XUm9NfC5
矢倉▲４六銀▲３七桂戦法の（▲２五桂型とか▲５七角型でなく）
今流行ってる▲６五歩型を解説した本とか雑誌ってありますか？
あれで後手を持つとボコボコにされるんですが…。
今流行ってる▲６五歩型を解説した本とか雑誌ってありますか？
あれで後手を持つとボコボコにされるんですが…。
>>275
本は見たことない。
雑誌は、将棋世界２００２年１２月号
「タカミチの実戦コーナー」に、４局だけ
掲載されている。
▲６５歩の後、△６４歩か△８５歩に分かれる
ようだが、結論は（当時は）まだ出ていないようだ。
一年たって、どうなったかは不明。
本は見たことない。
雑誌は、将棋世界２００２年１２月号
「タカミチの実戦コーナー」に、４局だけ
掲載されている。
▲６５歩の後、△６４歩か△８５歩に分かれる
ようだが、結論は（当時は）まだ出ていないようだ。
一年たって、どうなったかは不明。
277 ：名無し名人：03/11/04 19:01 ID:kTHNEYdm
>>276
レスサンクスです。さすがに本はまだ出てないですか。
最前線物語に１ページだけ載ってたけど紹介程度でした。
将棋世界２００２年１２月号は持ってますが、記憶に残ってないので
さっそく引っ張り出してみようと思います。
レスサンクスです。さすがに本はまだ出てないですか。
最前線物語に１ページだけ載ってたけど紹介程度でした。
将棋世界２００２年１２月号は持ってますが、記憶に残ってないので
さっそく引っ張り出してみようと思います。
実戦譜も横譜の一変化ほど多いわけじゃない、発展途上の戦法だからね。
１年もすれば定跡書、もしくは解説記事が載るとは思うけど、今は実戦譜と
観戦記見て自分で研究するしかなさそ。
１年もすれば定跡書、もしくは解説記事が載るとは思うけど、今は実戦譜と
観戦記見て自分で研究するしかなさそ。
279 ：名無し名人：03/11/04 23:38 ID:QxgFn2Ps
創元社HPより
将棋必勝シリーズ
杉本流四間飛車（仮）
近日発売予定
アマ、プロ問わず人気の振り飛車。
”振り飛車の時代・といわれる現在、居飛車穴熊など振り飛車対策も進み、
同時に振り飛車側も確実に進歩をとげてきた。
本書は、杉本流の「進歩した振り飛車」を伝授する実戦的な内容。
第１章は対右四間飛車戦法、第２章は対４五歩早仕掛けという、
アマがよく悩まされる居飛車の２戦法に対する指し方を解説。
基本を押さえ、そこから更に深く踏み込んだ新しい指し方は
四間飛車党に大いに役立つはず。
将棋必勝シリーズ
杉本流四間飛車（仮）
近日発売予定
アマ、プロ問わず人気の振り飛車。
”振り飛車の時代・といわれる現在、居飛車穴熊など振り飛車対策も進み、
同時に振り飛車側も確実に進歩をとげてきた。
本書は、杉本流の「進歩した振り飛車」を伝授する実戦的な内容。
第１章は対右四間飛車戦法、第２章は対４五歩早仕掛けという、
アマがよく悩まされる居飛車の２戦法に対する指し方を解説。
基本を押さえ、そこから更に深く踏み込んだ新しい指し方は
四間飛車党に大いに役立つはず。
280 ：名無し名人：03/11/04 23:42 ID:gyn/J3FG
対右四間は読んで見たいな
対右四間に苦労してないからいらん。
でも対４五歩早仕掛けは気になる。
でも対４五歩早仕掛けは気になる。
282 ：名無し名人：03/11/05 00:59 ID:5mVnO8Iz
東大将棋１２藤井システムは買いですか？
半額で売ってたので。
半額で売ってたので。
４五歩早仕掛けは▲２四歩を▽同角と取って難解な形勢だと思ったが…
そうか、四間から見てもこれはイヤな戦法だったのか。
いいこと聞いてしまった（ｗ
そうか、四間から見てもこれはイヤな戦法だったのか。
いいこと聞いてしまった（ｗ
284 ：名無し名人：03/11/05 06:52 ID:2XLP/M4Z
対右４間とか聞くと、どうしても欲しくなっちゃうな。
また、積読が増えるだけかもしれんがｗ
また、積読が増えるだけかもしれんがｗ
MYCOMの「杉本流四間飛車」とタイトルかぶるんだが…
まさか、「杉本流四間飛車(仮)」がタイトル？Σ(ﾟДﾟ;;)
・・・もしホントにやってくれたらファンになりそうｗ
まさか、「杉本流四間飛車(仮)」がタイトル？Σ(ﾟДﾟ;;)
・・・もしホントにやってくれたらファンになりそうｗ
286 ：名無し名人：03/11/05 16:55 ID:2Ipwxdss
積読って何？
>>286
読まずに積んでおく事。
読まずに積んでおく事。
288 ：名無し名人：03/11/05 19:38 ID:O+JkU1gB
積んで読んだ気になってる事。
創元社愛読者クラブ ご案内
［入会］ 会費・入会費などは一切かかりません
［会員特典］ 年４回の新刊案内をお届けします
ご注文の送料、１冊からでもすべて無料
［ご購入］1.会員専用ご注文はがきでお申し込みの場合
2.お電話でお申し込みの場合（会員番号とお名前をお伝え下さい）
3.ＦＡＸおよびＥメールでお申し込みの場合
［お支払い］本が届きましたら同封の振込用紙（手数料小社負担）で郵便局もしくは
コンビニエンスストアにてご支払い下さい。
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あ～あ、俺も２ちゃんに入り浸ってないで積読状態の本に取りかかります。
まずは「将棋は歩から」だ。うおおおお・・・・
まずは「将棋は歩から」だ。うおおおお・・・・
>>290
大変なもん選んだな（ｗ
大変なもん選んだな（ｗ
大介が言うところの力戦中飛車とか豪快中飛車ってゴキゲンのことだよね？
ひょっとしてゴキゲンとは序盤が微妙に違ったりするの？
大介本の表紙に上のように書いてあるのをネットで２冊見たんだけど中身までは見られないから。
ひょっとしてゴキゲンとは序盤が微妙に違ったりするの？
大介本の表紙に上のように書いてあるのをネットで２冊見たんだけど中身までは見られないから。
293 ：名無し名人：03/11/07 04:40 ID:c53/AAQH
ネタか? 一応書くけど鈴木は元祖は自分だと主張してるらしい。
294 ：名無し名人：03/11/07 06:11 ID:9EaVzKPO
大介は育ての親を自認してるんじゃなかったっけ？
生みの親→近藤
育ての親→鈴木 らしいが。
あと豪快中飛車は、位取ったら６六歩を突くことが多いみたい。
育ての親→鈴木 らしいが。
あと豪快中飛車は、位取ったら６六歩を突くことが多いみたい。
296 ：名無し名人：03/11/08 21:13 ID:wJ4OL5+/
age
金子タカシさんの「寄せの手筋１６８」の評判が異常にいいんですけど
「ザ・必死」と「詰みより必死」じゃ代用出来ないものなのでしょうか？
両方読んだことのある方、情報をくださいです。。。
「ザ・必死」と「詰みより必死」じゃ代用出来ないものなのでしょうか？
両方読んだことのある方、情報をくださいです。。。
今月の東大はなんでつか？
299 ：名無し名人：03/11/08 23:21 ID:v4Nx8UWY
創元社、森下の「なんでも中飛車」の続編は何かな？
シリーズ化するらしいけど。
シリーズ化するらしいけど。
>>297
いずれも良書だけど別物。
「必死」2冊は詰め将棋集の必死版のようなもの。問題も難しいし。
「寄せの手筋」は入門書的存在。
この人気はちょっと持ち上げ杉の気もするけど、
級位者なら必携という人がいるのもわかる内容となってます。
いずれも良書だけど別物。
「必死」2冊は詰め将棋集の必死版のようなもの。問題も難しいし。
「寄せの手筋」は入門書的存在。
この人気はちょっと持ち上げ杉の気もするけど、
級位者なら必携という人がいるのもわかる内容となってます。
301 ：名無し名人：03/11/09 00:29 ID:c3OekC8V
とにかく級位者に一冊というならモテ光の
寄せの急所のほうがいいような気がするんだがな。。
寄せの急所のほうがいいような気がするんだがな。。
302 ：名無し名人：03/11/09 00:48 ID:Jz+fVMe/
ちょっと内容が絞られてるけど、美濃崩し180の構成がBestと思う。
303 ：名無し名人：03/11/09 01:07 ID:sXgErGLI
この前詰め将棋手筋教室という本を買ったんだが
なかなか面白く読めるな。
今まで詰め将棋やるの苦痛だったがこれなら最後まで
読めるかも知れん。詰め将棋嫌いな人にはお勧めだ。
なかなか面白く読めるな。
今まで詰め将棋やるの苦痛だったがこれなら最後まで
読めるかも知れん。詰め将棋嫌いな人にはお勧めだ。
304 ：名無し名人：03/11/09 01:54 ID:iSFsOJIC
>>264
激指か東大に駒落ちで教えてもらうのけっこういいぞ
激指か東大に駒落ちで教えてもらうのけっこういいぞ
305 ：名無し名人：03/11/09 03:08 ID:ymrmTVcT
>303
その本は、日本将棋連盟刊・北村昌男著「初級詰将棋教室」のことですか？
当方、最近棋力が落ちてきて、少し焦っています。かといってまとまった時間はとれないし、、、
本当は詰め将棋は大嫌いなのですが・・・
その本は、日本将棋連盟刊・北村昌男著「初級詰将棋教室」のことですか？
当方、最近棋力が落ちてきて、少し焦っています。かといってまとまった時間はとれないし、、、
本当は詰め将棋は大嫌いなのですが・・・
306 ：名無し名人：03/11/09 03:22 ID:lld4Ux2a
307 ：名無し名人：03/11/09 03:35 ID:PDT+I07a
詰め将棋と指し将棋は異なるっていう意見もあるけれど、折れは経験上そうは思わない。
詰め将棋にどっぷりつかってるときって、寄せだけじゃなくて中盤でも手がよく読めるんだよね。
ただ、苦しくても解くときに盤を使わないほうが、たとえ解けずに解答を見る羽目になっても
効果があるように思える。
詰め将棋にどっぷりつかってるときって、寄せだけじゃなくて中盤でも手がよく読めるんだよね。
ただ、苦しくても解くときに盤を使わないほうが、たとえ解けずに解答を見る羽目になっても
効果があるように思える。
308 ：名無し名人：03/11/09 03:44 ID:ymrmTVcT
＞306
レスサンクスです。その本だったら、オレ、持ってます。好著だと思ったのと、
マイコミのことだからすぐに絶版にしちゃうかもと思って奮発したのですが、
内容は難しかった・・・・ちなみに途中で挫折してます。手筋別に問題を分類しているのは
いいんですが、著者が詰め将棋作家ということもあって、例題が難しくて参った。
この手の本はまともに正面から解こうと思わない方がいいんですかねえ？・・・嘆息
レスサンクスです。その本だったら、オレ、持ってます。好著だと思ったのと、
マイコミのことだからすぐに絶版にしちゃうかもと思って奮発したのですが、
内容は難しかった・・・・ちなみに途中で挫折してます。手筋別に問題を分類しているのは
いいんですが、著者が詰め将棋作家ということもあって、例題が難しくて参った。
この手の本はまともに正面から解こうと思わない方がいいんですかねえ？・・・嘆息
「詰将棋手筋教室」俺も買いました
詰将棋を創りたいと思ってる人には最適だろうけど
終盤の訓練としては？かと・・・・
昔やった「英文解釈教室」を思いだしたよ
詰将棋を創りたいと思ってる人には最適だろうけど
終盤の訓練としては？かと・・・・
昔やった「英文解釈教室」を思いだしたよ
>>299
なんでも矢倉と予想
なんでも矢倉と予想
>>299
やっぱりなんでも棒銀が一番ありそうな気がする。
やっぱりなんでも棒銀が一番ありそうな気がする。
313 ：名無し名人：03/11/09 10:25 ID:zljD0TZY
三浦も創元社から新刊を出すみたいだ
http://www.sogensha.co.jp/book/FMPRO?-DB=book_master.fp5&-Format=detail.html&-Lay=List&ISBN===12033&-Find
http://www.sogensha.co.jp/book/FMPRO?-DB=book_master.fp5&-Format=detail.html&-Lay=List&ISBN===12033&-Find
314 ：名無し名人：03/11/09 10:30 ID:vDp/++8M
>>313
子育て革命とは、杉本の相振り革命を意識したタイトルだな
子育て革命とは、杉本の相振り革命を意識したタイトルだな
316 ：名無し名人：03/11/09 11:54 ID:c3OekC8V
>>315
脳内革命の時に
脳内革命の時に
317 ：名無し名人：03/11/09 16:28 ID:+H/Q1MCR
このネタ３回目だぞ
318 ：名無し名人：03/11/10 02:56 ID:8BL66Jef
藤井の新刊まだ～～～？
319 ：名無し名人：03/11/10 03:29 ID:ou/kKchH
育児書ですか
高津の246沿いにあるBOOK OFFに羽生の頭脳7あったYO
へぇー
322 ：名無し名人：03/11/10 20:29 ID:JlduIUsB
MYCOMの新刊って毎月何日ごろ発売？決まってないんだっけ？
323 ：名無し名人：03/11/11 02:11 ID:3aFVfERl
藤井の新刊は今月だよね？
>>320
羽生の鼻毛目当てで買った訳でつね
羽生の鼻毛目当てで買った訳でつね
325 ：名無し名人：03/11/11 23:09 ID:+iS0HqV3
藤井本早くでないかな～
326 ：名無し名人：03/11/12 20:53 ID:F3tfk3F7
藤井本の問い合わせを出版社メールでしたんだが、自動返答らしき確認メールのみで
２４時間以上たっても返事こなかったよ。たぶんいそがしいんだろうが。
２４時間以上たっても返事こなかったよ。たぶんいそがしいんだろうが。
327 ：名無し名人：03/11/12 21:28 ID:mupTK5xs
２０年後の四間飛車
328 ：名無し名人：03/11/12 22:42 ID:ZRNxrsut
羽生の鼻毛ズバーン！！
329 ：名無し名人：03/11/12 22:44 ID:36XPBX//
羽生のより千葉涼子の鼻毛が見たい。
330 ：名無し名人：03/11/12 23:51 ID:7THuJdUy
東大将棋で駒落ち物キボンヌ。
>>330
所司先生の駒落ち定跡じゃダメなの？（釣り？）
所司先生の駒落ち定跡じゃダメなの？（釣り？）
今月の東大シリーズについての詳細きぼんぬ
森下システムだよな？
森下システムだよな？
333 ：名無し名人：03/11/13 00:49 ID:oo7m5Vw2
>>332
東大 続・森下システム
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1292-0/4-8399-1292-0.shtml
Zの法則
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1307-2/4-8399-1307-2.shtml
東大 続・森下システム
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1292-0/4-8399-1292-0.shtml
Zの法則
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1307-2/4-8399-1307-2.shtml
338 ：名無し名人：03/11/13 12:59 ID:m+JURj4u
Zの法則は買いですか？
339 ：名無し名人：03/11/13 13:41 ID:YCZKdb6d
浅川書房 ｢四間飛車の20年｣ 藤井猛著 は
11月末～12月初め の発売予定だそうでつ。
書店でバイトしているため、お客様からの問い合わせということで
℡してみますた。確認は、以下の手順を。
・浅川書房の℡番号を確認。03-5689-7233（浅川書房HPより）。
・書店員を装って℡、または近くの書店で調べてもらう。
浅川書房はまだﾆﾊﾟｰﾝやﾄﾊｰﾝの取り扱い出版社名簿に載ってないので
℡番号は自分で調べておいてくらはい。
11月末～12月初め の発売予定だそうでつ。
書店でバイトしているため、お客様からの問い合わせということで
℡してみますた。確認は、以下の手順を。
・浅川書房の℡番号を確認。03-5689-7233（浅川書房HPより）。
・書店員を装って℡、または近くの書店で調べてもらう。
浅川書房はまだﾆﾊﾟｰﾝやﾄﾊｰﾝの取り扱い出版社名簿に載ってないので
℡番号は自分で調べておいてくらはい。
>338
初めのほうは参考になったけど、後半はむずかしすぎました。（当方中級タブ下位）
初めのほうは参考になったけど、後半はむずかしすぎました。（当方中級タブ下位）
コンピュータ将棋の進歩１が手に入らないッス・・・＿|￣|○
文庫本のシリーズって安くて内容濃いからいいね
相振り革命立ち読みしちゃった
相振り革命立ち読みしちゃった
>>343
立ち読みするのに価格は関係ないでしょ。
立ち読みするのに価格は関係ないでしょ。
>>334
\810ですた
\810ですた
346 ：名無し名人：03/11/14 00:32 ID:5719mjk7
大山先生の名著と言えばなんですか？
>>346
「大山流振りチンの極意」
「大山流振りチンの極意」
大山将棋の神髄をみたけりゃ迷わず「大山康晴全集」を買え。
350 ：名無し名人：03/11/14 17:55 ID:vYAn2+R6
ttp://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
■日本将棋連盟公式 将棋ガイドブック
将棋のルールをはじめ、基本的なことを解説。初心者はもちろん、将棋を教える人にとっても必携の一冊。
＊11月17日発売予定。＊定価 １，４７０円（税込）
＊発行 日本将棋連盟
高すぎ..
■日本将棋連盟公式 将棋ガイドブック
将棋のルールをはじめ、基本的なことを解説。初心者はもちろん、将棋を教える人にとっても必携の一冊。
＊11月17日発売予定。＊定価 １，４７０円（税込）
＊発行 日本将棋連盟
高すぎ..
「大山康晴全集 CD-ROM版」はいつ出るのかな？
来年4月
353 ：名無し名人：03/11/14 21:12 ID:tcYA7Kk7
東大、続・森下システム買いました。
>350 もう出てたよ。
>350 もう出てたよ。
ちょっと古い本ですが、タニーの将棋新理論読まれた方、感想を聞きたい。
タニーの本て難しい印象があるので…
タニーの本て難しい印象があるので…
>354
読み物としては面白かった。
買うほどの価値はあるのかなあ・・・？
歯切れが悪くてスマソ。
読み物としては面白かった。
買うほどの価値はあるのかなあ・・・？
歯切れが悪くてスマソ。
>354
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
て感じ 消化し難い
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
て感じ 消化し難い
>>354
ちょうど今日図書館で借りてきました。
５級の僕の場合、内容の半分くらいは
だいたい知っていて再確認している感じ。
残り半分は新しい考え方を補充している感じです。
（ちなみに『谷川浩司の絶対感覚』は全く理解できません）
中級者にぴったりの本ではないかなあ。
僕はたぶん自分で買い直すと思います。
何度も繰り返し読みたいと思ったので。
ちょうど今日図書館で借りてきました。
５級の僕の場合、内容の半分くらいは
だいたい知っていて再確認している感じ。
残り半分は新しい考え方を補充している感じです。
（ちなみに『谷川浩司の絶対感覚』は全く理解できません）
中級者にぴったりの本ではないかなあ。
僕はたぶん自分で買い直すと思います。
何度も繰り返し読みたいと思ったので。
358 ：名無し名人：03/11/15 00:19 ID:goJ+Y3+C
>>354
凄そうなタイトルのわりに内容はそれほどでもなく、基本的な駒の特性や手筋について書いてある。
でもちょっと変わった視点から書かれているので、言われてみれば当然なんだが
少しハッとさせられるところもあって、駒に対する視野を広げるにはいい本だとおもう。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-koma.htm
凄そうなタイトルのわりに内容はそれほどでもなく、基本的な駒の特性や手筋について書いてある。
でもちょっと変わった視点から書かれているので、言われてみれば当然なんだが
少しハッとさせられるところもあって、駒に対する視野を広げるにはいい本だとおもう。
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-koma.htm
>>357
漏れは10級の頃将棋新理論読みますた。
355氏356氏同様モノになってるのかはよくわからないです。
＞中級向けの本
将棋の公式という本が将棋の考え方を知る意味では
なかなか良いかと思います。
ただし古い本なので題材が古いことや、
文章が読みにくかったりが気になるかもしれません。
ので興味をもたれた場合でも立ち読みなり、
図書館で借りるなりを先にされるが吉かと。
漏れは10級の頃将棋新理論読みますた。
355氏356氏同様モノになってるのかはよくわからないです。
＞中級向けの本
将棋の公式という本が将棋の考え方を知る意味では
なかなか良いかと思います。
ただし古い本なので題材が古いことや、
文章が読みにくかったりが気になるかもしれません。
ので興味をもたれた場合でも立ち読みなり、
図書館で借りるなりを先にされるが吉かと。
361 ：名無し名人：03/11/15 10:09 ID:77gOO/Wu
週間の漫画で将棋を題材にしたのが
あったと思ったんだけど、今もつづいてるの？
将棋の子の出てくる廃人に近い設定だった記憶があるけど。
あったと思ったんだけど、今もつづいてるの？
将棋の子の出てくる廃人に近い設定だった記憶があるけど。
364 ：名無し名人：03/11/15 10:49 ID:7HjlYZ+u
最強四間マニュアルと最強イビアナマニュアルって、何級くらいの人が対象ですか？
365 ：名無し名人：03/11/15 11:38 ID:LnZIkgEi
どちらとも、東大本とは違ってかなり読みやすく出来てるから中級者以上は
ふつうに読めると思うよ。俺は両方買った。
でも、四間の方は急戦編で漏れてる部分が多く（ある条件でないと成り立たない変化とかがある）、
イビアナの方は藤井システム、相穴が本の大部分を占めてるから注意。
（でも、最初のオーソドックスな穴熊の記述だけでも価値はあると思う）
ふつうに読めると思うよ。俺は両方買った。
でも、四間の方は急戦編で漏れてる部分が多く（ある条件でないと成り立たない変化とかがある）、
イビアナの方は藤井システム、相穴が本の大部分を占めてるから注意。
（でも、最初のオーソドックスな穴熊の記述だけでも価値はあると思う）
最強居飛穴もってるけど、すごく読みやすいよ！
詰み近くまで研究してある所は
変化を追うのが大変だけど（ex. P.156-157)
レイアウトの良さも相まって、なんとか読み通せました。
オーソドックスな穴熊と藤シスの編が大変充実してよいと思いました。
でも相穴は少なくない？
詰み近くまで研究してある所は
変化を追うのが大変だけど（ex. P.156-157)
レイアウトの良さも相まって、なんとか読み通せました。
オーソドックスな穴熊と藤シスの編が大変充実してよいと思いました。
でも相穴は少なくない？
急戦派には関係ない話だな
369 ：165：03/11/15 13:27 ID:tcJC9STu
「歩の玉手箱」半分ほど読みました。
プロの実践例が豊富なところが良いですね。
次の一手問題のつもりで考えながら読んでます。
まあ、テーマから解答はだいたい分かるんですけどね。
手筋を頭にしみ込ませるつもりでやればいいと思う。
プロの実践例が豊富なところが良いですね。
次の一手問題のつもりで考えながら読んでます。
まあ、テーマから解答はだいたい分かるんですけどね。
手筋を頭にしみ込ませるつもりでやればいいと思う。
370 ：名無し名人：03/11/15 14:05 ID:2YNuPHaz
所司は次の東大シリーズの中飛車道場、三間飛車道場執筆のために
定跡を研究中らしい。
定跡を研究中らしい。
371 ：名無し名人：03/11/15 14:44 ID:uvk27bRu
>>370
角換わりや相掛かりは後回しなのか・・・。
角換わりや相掛かりは後回しなのか・・・。
振り飛車本なら、何でもそこそこ売れるからだろうな。
プロでしか指されない戦法はほんと売れてなさそう。
四間飛車道場が今でも続刊していて、矢倉と横歩が打ち切りになったのがその例。
（矢倉は最近また出てるけど・・・）
プロでしか指されない戦法はほんと売れてなさそう。
四間飛車道場が今でも続刊していて、矢倉と横歩が打ち切りになったのがその例。
（矢倉は最近また出てるけど・・・）
373 ：名無し名人：03/11/15 16:18 ID:FUihVNfr
>>367
相穴は康光流四間飛車破りを買って読めってことでしょ
相穴は康光流四間飛車破りを買って読めってことでしょ
もうやめて欲しい＞東大将棋
>374
買ってしまうのか？
買ってしまうのか？
376 ：名無し名人：03/11/15 19:47 ID:uvk27bRu
377 ：名無し名人：03/11/15 20:02 ID:V0Dvdjsj
一応全部買ってるんだけど、読んだの４五歩早仕掛けだけだよ･･･。
東大は一冊買って嫌になった。
あんなのそろえてる人が居るなんてしんじられな～い
あんなのそろえてる人が居るなんてしんじられな～い
振り党だったら矢倉とか横歩なんていらないんだよな。
四間道場だけ揃えてる人ならけっこういるんでは？
四間道場だけ揃えてる人ならけっこういるんでは？
384 ：名無し名人：03/11/15 22:22 ID:F1qnKF8x
揃えてるのと読んでるのは違うしな
>>380
今やってる「出てほしい全集、誰のがいい？」って質問、
人気投票のような感じだな。
世代を超えてダントツ人気の升田、
アマで使い手の多いの四間飛車のヒーロー藤井、
七冠制覇の覇王羽生、
この3人以外は全集の需要無いだろうな。康光の将棋が人気無いことも分かったしｗ。
今やってる「出てほしい全集、誰のがいい？」って質問、
人気投票のような感じだな。
世代を超えてダントツ人気の升田、
アマで使い手の多いの四間飛車のヒーロー藤井、
七冠制覇の覇王羽生、
この3人以外は全集の需要無いだろうな。康光の将棋が人気無いことも分かったしｗ。
386 ：名無し名人：03/11/15 22:41 ID:ctD8U0n9
矢倉だけ揃えてます。珍しいかな？
四間飛車道場 居飛車穴熊だけ持ってる。
藤井Ｓは指さないで▽44銀型をよく指すんで。
藤井Ｓは指さないで▽44銀型をよく指すんで。
388 ：名無し名人：03/11/16 01:43 ID:Y97xWj0+
「大山流振りチンの極意」買えよ
Ｚの法則って将棋世界のカウンセリングで
ミスを指摘されていたような記憶がある。
ミスを指摘されていたような記憶がある。
392 ：名無し名人：03/11/16 08:02 ID:Dtq3YfBH
しかしこれだけ書いても所司六段は筆を休めようとしない。矢倉道場第六巻を書き終わって
ホッとしたいところなのだが、次回シリーズの構想である、「中飛車道場」、「三間飛車道場」
の定跡研究に余念がないようだ、・・・
ホッとしたいところなのだが、次回シリーズの構想である、「中飛車道場」、「三間飛車道場」
の定跡研究に余念がないようだ、・・・
将棋年鑑買ってる香具師ってどれくらいいるの？
このスレの住人は買った？
漏れは今年PC買ったせいか、今年はまだ買ってないけどやっぱ買おかな
このスレの住人は買った？
漏れは今年PC買ったせいか、今年はまだ買ってないけどやっぱ買おかな
村山聖全集を出して欲しい。
あとは年度別で後手四間飛車全集とか。
あとは年度別で後手四間飛車全集とか。
395 ：名無し名人：03/11/16 08:45 ID:ef19Q1E+
藤井全集よりも久保全集のほうがいいな
純粋振り飛車党の捌きがみたい
純粋振り飛車党の捌きがみたい
397 ：名無し名人：03/11/16 09:00 ID:iG3PtUEQ
>>384
揃えていて読んでいても、頭に入っている、いないとでは違うしな。
揃えていて読んでいても、頭に入っている、いないとでは違うしな。
棋書ミシュランで、
「東大将棋○○シリーズを買ったはいいがどのくらい頭に入ってますか？」
の投票をすべきだな。
「東大将棋○○シリーズを買ったはいいがどのくらい頭に入ってますか？」
の投票をすべきだな。
399 ：名無し名人：03/11/16 09:41 ID:WxfDLEjG
個人別全集より戦形別全集のほうがいいね
400 ：名無し名人：03/11/16 11:21 ID:WyJ0goFb
ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
■■■■■■■■■■■ miya氏の心の闇 ■■■■■■■■■■■
miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・
miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・
miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
以前に出した藤井本の問い合わせの返信をいただきました。
以下に内容。
藤井九段の新刊は現在最後の詰めに入っておりますが、
それでも今月中の配本は難しいと思います。（12月10日前後になりそうです。）
発売日が決まりましたらこのメールにてご連絡差し上げたいと思います。
なお、タイトルが変更になり、章タイトルが次のようにほぼ決まりました。
藤井猛『四間飛車の急所（１）進化の謎を解く』
240頁前後・1400円予定です。
目次（ほぼ決定）
第１章 基本図をめぐるダイナミズム──５七銀左戦法の急所
第２章 四間飛車は《矢倉化》するか──居飛車穴熊の急所
第３章 単独では生き残れない──右４六銀戦法の急所
第４章 なぜ主流の座を譲ったのか──５筋位取りの急所
第５章 この局面をどう見るか──玉頭位取りの急所
第６章 手順を尽くすということ──左美濃の急所
第７章 最新最強の布陣──棒銀戦法の急所
第８章 基本図のセンス──右四間飛車の急所
第９章 新世紀の四間飛車対策──ミレニアムの急所
発売が遅れるのは申し訳ないのですが、
藤井九段の「言いたいこと」が満載された内容で、
おそらく10年は残る本になると思いますので、
万全を期したいと考えています。
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
今後ともご愛読をよろしくお願い申し上げます。
ということです。楽しみ。藤井先生の「言いたいこと」が気になる・・・
以下に内容。
藤井九段の新刊は現在最後の詰めに入っておりますが、
それでも今月中の配本は難しいと思います。（12月10日前後になりそうです。）
発売日が決まりましたらこのメールにてご連絡差し上げたいと思います。
なお、タイトルが変更になり、章タイトルが次のようにほぼ決まりました。
藤井猛『四間飛車の急所（１）進化の謎を解く』
240頁前後・1400円予定です。
目次（ほぼ決定）
第１章 基本図をめぐるダイナミズム──５七銀左戦法の急所
第２章 四間飛車は《矢倉化》するか──居飛車穴熊の急所
第３章 単独では生き残れない──右４六銀戦法の急所
第４章 なぜ主流の座を譲ったのか──５筋位取りの急所
第５章 この局面をどう見るか──玉頭位取りの急所
第６章 手順を尽くすということ──左美濃の急所
第７章 最新最強の布陣──棒銀戦法の急所
第８章 基本図のセンス──右四間飛車の急所
第９章 新世紀の四間飛車対策──ミレニアムの急所
発売が遅れるのは申し訳ないのですが、
藤井九段の「言いたいこと」が満載された内容で、
おそらく10年は残る本になると思いますので、
万全を期したいと考えています。
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
今後ともご愛読をよろしくお願い申し上げます。
ということです。楽しみ。藤井先生の「言いたいこと」が気になる・・・
かまいたちがねえ＿|￣|○
書くまでもないってことなのかあああ
書くまでもないってことなのかあああ
404 ：名無し名人：03/11/16 15:57 ID:CTL8S4MY
分厚い本希望ｗ
>>402
これだけの章立てで１４００円２４０ページって、相当内容薄い本だな。
これだけの章立てで１４００円２４０ページって、相当内容薄い本だな。
>>406
まだ1巻目なんだし、それをいうのはどうだろう。
まだ1巻目なんだし、それをいうのはどうだろう。
MYCOM将棋文庫21 Zの法則
MYCOM将棋文庫20 歩の玉手箱
MYCOM将棋文庫19 金言玉言新角言が入荷されません。
17 右玉伝説あたりで書店が配本の１冊目が出たら補充してくれなくなりました。
両隣の駅ビルの本屋さんにもありません。
MYCOM将棋文庫20 歩の玉手箱
MYCOM将棋文庫19 金言玉言新角言が入荷されません。
17 右玉伝説あたりで書店が配本の１冊目が出たら補充してくれなくなりました。
両隣の駅ビルの本屋さんにもありません。
412 ：名無し名人：03/11/16 21:12 ID:geKTZHUx
「将棋は歩から」・・・
読むのは荒行だなｗ。気分転換に、２４で指してくらぁ～
将棋は歩からを買おうと思ってる香具師は、㊥巻から買うことをオススメする。
読むのは荒行だなｗ。気分転換に、２４で指してくらぁ～
将棋は歩からを買おうと思ってる香具師は、㊥巻から買うことをオススメする。
413 ：名無し名人：03/11/16 21:28 ID:rrSXGA/Y
「将棋」の本のタイトルに将棋と全く関係ない「東大」という文字。
アホげてすぎ。
学歴コンプレックスがこんなところにも現れてる現象か?
それだけで買う気しない
買ったヤツは神
そんなオレは東大卒だが
アホげてすぎ。
学歴コンプレックスがこんなところにも現れてる現象か?
それだけで買う気しない
買ったヤツは神
そんなオレは東大卒だが
414 ：名無し名人：03/11/16 21:29 ID:rrSXGA/Y
416 ：名無し名人：03/11/16 21:34 ID:rrSXGA/Y
417 ：名無し名人：03/11/16 21:36 ID:RcTlCciO
中村修の「不思議流実戦集」が古本屋にあったので、ふらっと買ってしまったよ。
受け、受け、受けのオンパレードで、参考になった・・・がちょっと寂しい。
「若手のリーダー」なんて呼ばれた時期もあったんだよねぇ・・・
受け、受け、受けのオンパレードで、参考になった・・・がちょっと寂しい。
「若手のリーダー」なんて呼ばれた時期もあったんだよねぇ・・・
418 ：名無し名人：03/11/16 21:55 ID:geKTZHUx
>>415
俺は、㊤巻は、交換の歩の半分くらいで挫折（藁
㊥巻に書いてあるのは、実戦でかなり使えそうなものばかりなので、
けっこー進んだ。
俺も、読みにくいとは思う。良書ではあるが・・・
印刷薄いトコがあるのも気になるな(´･ω･｀)俺だけかもしれないが
俺は、㊤巻は、交換の歩の半分くらいで挫折（藁
㊥巻に書いてあるのは、実戦でかなり使えそうなものばかりなので、
けっこー進んだ。
俺も、読みにくいとは思う。良書ではあるが・・・
印刷薄いトコがあるのも気になるな(´･ω･｀)俺だけかもしれないが
東大出ても知らないことはいっぱいあるわな
日本語もまともにかけない香具師でも東大卒業できることがわかった
東大将棋シリーズ、俺は全然持ってないけど、なんかこんなに定跡が
あるのかと思うとうんざりするな。
本屋で新刊を見かけるたびに憂鬱になる。
あるのかと思うとうんざりするな。
本屋で新刊を見かけるたびに憂鬱になる。
422 ：名無し名人：03/11/17 06:48 ID:fjqDqDP2
定跡は実戦譜のリミックス。進展予想、優劣はあくまでも仮説。
実戦とともに定跡は増える。
しかし大半は優劣が判ると実戦では指されなくなり、定跡としても消える。
実戦とともに定跡は増える。
しかし大半は優劣が判ると実戦では指されなくなり、定跡としても消える。
そうそう。あまり定跡を気にしすぎたらいけないよ～。あくまでも可能性の一つだからね。
と言ってる俺も定跡本の積読が多かったりする・・・
と言ってる俺も定跡本の積読が多かったりする・・・
「戦いの絶対感覚」森内編
竜王戦で森内を見て、買おうかなーと思ったのですが。
初段以下でも理解できますか？
竜王戦で森内を見て、買おうかなーと思ったのですが。
初段以下でも理解できますか？
将棋世界に連載されていた「将棋再入門」沼春雄が創元社で出ていた。
まとめて読むと最後の方になるとけっこう難しい。
高レベルのはなしはともかく、もう少し低級向けの本がほしい。
次の一手形式でここはこう指すという本がもって出てほしいと思う。
昭和55年刊の金園社の内藤九段の次の一手シリーズを読んでいると
出題が１頁で回答が３頁でとてもわかりやすい。
パーフェクトシリーズの「ライバルを倒す一手」は現代的だけど難しいし、
出題の一手についてほかの手はどうかの解説が詳しくない。
河出書房新社の絶対感覚は難しすぎる。
こういう場面でこういう手筋というのをまとめて見たいです。
まとめて読むと最後の方になるとけっこう難しい。
高レベルのはなしはともかく、もう少し低級向けの本がほしい。
次の一手形式でここはこう指すという本がもって出てほしいと思う。
昭和55年刊の金園社の内藤九段の次の一手シリーズを読んでいると
出題が１頁で回答が３頁でとてもわかりやすい。
パーフェクトシリーズの「ライバルを倒す一手」は現代的だけど難しいし、
出題の一手についてほかの手はどうかの解説が詳しくない。
河出書房新社の絶対感覚は難しすぎる。
こういう場面でこういう手筋というのをまとめて見たいです。
426 ：名無し名人：03/11/17 20:17 ID:r7jgFoM0
島ノートって良書？
ってか、居飛車党がゴキ中対策、向かい飛車対策とかできる？
ってか、居飛車党がゴキ中対策、向かい飛車対策とかできる？
428 ：名無し名人：03/11/17 20:46 ID:r7jgFoM0
>>>427
thx!!
thx!!
429 ：名無し名人：03/11/17 20:51 ID:0L/o/0+7
>>424
あのシリーズは難しいけど、解説そのものは詳しいので、
何回も盤にならべて理解しようとする根気さえあれば、理解できないこともないかと。
>>425
「将棋再入門」立ち読みしたけど、けっこういい本だなって思った。
あのシリーズは難しいけど、解説そのものは詳しいので、
何回も盤にならべて理解しようとする根気さえあれば、理解できないこともないかと。
>>425
「将棋再入門」立ち読みしたけど、けっこういい本だなって思った。
430 ：名無し名人：03/11/17 21:13 ID:AXDazmh/
「再入門」立ち読みするのはちょっと恥ずかしいよね＾＾
将棋はもうだめだな
１２３の棒銀本はいったいどうなったんだ？
今月発売かと思ってたんだが。
今月発売かと思ってたんだが。
435 ：名無し名人：03/11/18 00:40 ID:6ITupKJP
加藤流振り飛車撃破 でてるよ
いや、それじゃなくてもう一冊出すの。
『加藤流最新棒銀の極意』
『加藤流最新棒銀の極意』
へぇ～知らんかった
棒銀は不滅か
439 ：名無し名人：03/11/18 01:35 ID:IRneeDyl
>>436
これと振り飛車ワールドは21日発売予定
これと振り飛車ワールドは21日発売予定
振り飛車ワールドってどないだす？
漏れは居飛車党なのだが・・・
たまに気分転換で振り飛車指すけど自分と同格以上の人には全然ﾀﾞﾒﾎﾟ
漏れは居飛車党なのだが・・・
たまに気分転換で振り飛車指すけど自分と同格以上の人には全然ﾀﾞﾒﾎﾟ
442 ：名無し名人：03/11/19 11:19 ID:9t3cTgka
１８日発売の「将棋ガイド」って買った人いる？
読み物としてはおもしろそうな雰囲気なんだが。
読み物としてはおもしろそうな雰囲気なんだが。
羽生の頭脳や森下の「思想・戦い」で研究して序盤の鬼になったのに
勝率が全然上がらない。さらに研究から外れた変化をやられたらどうしようと
少し対局恐怖症になってしまった、最近の俺。。。
それで心機一転、簡単な詰め将棋を解いてみたら、７手詰めすら
解けなくなってしまったぁぁぁぁぁーーーー（泣）
やなり、将棋は力で勝つものだと改めて反省しますた。
皆さんも定跡書の読み過ぎには注意しましょう。
微妙にすれ違いスマソ
勝率が全然上がらない。さらに研究から外れた変化をやられたらどうしようと
少し対局恐怖症になってしまった、最近の俺。。。
それで心機一転、簡単な詰め将棋を解いてみたら、７手詰めすら
解けなくなってしまったぁぁぁぁぁーーーー（泣）
やなり、将棋は力で勝つものだと改めて反省しますた。
皆さんも定跡書の読み過ぎには注意しましょう。
微妙にすれ違いスマソ
研究から外れた変化をやられたらどうしよう、と言う時点で序盤の鬼じゃねえ。
典型的な定跡書依存症だな。
手筋・大局観・形勢判断関係に勉強を切り替えよ。
あるいは、知らない変化など無いくらいに序盤の鬼になれ。
詰将棋を究めて、競った終盤だけ鬼強というのもオツだ。
手筋・大局観・形勢判断関係に勉強を切り替えよ。
あるいは、知らない変化など無いくらいに序盤の鬼になれ。
詰将棋を究めて、競った終盤だけ鬼強というのもオツだ。
446 ：名無し名人：03/11/19 17:31 ID:faxAOskN
>>446
なんかIDｶｺｲｲな
なんかIDｶｺｲｲな
448 ：名無し名人：03/11/19 20:17 ID:qcHVjjsD
将棋年鑑CD-ROM 棋譜Dataって使い勝手とかどうなんでしょうか？
柿木とかとデータの互換性とかはありますか？
昔の棋譜を集めたいので買ってみようかなと思ってるのですが、
買ってる人いたら教えてください。
柿木とかとデータの互換性とかはありますか？
昔の棋譜を集めたいので買ってみようかなと思ってるのですが、
買ってる人いたら教えてください。
449 ：名無し名人：03/11/19 20:19 ID:vrLcrho8
犯罪予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
只今本人降臨中で祭りに発展中！！！！！！
急げ！急げ！！記念真紀子！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069235370/
予告のレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069232648/513
只今本人降臨中で祭りに発展中！！！！！！
急げ！急げ！！記念真紀子！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069235370/
予告のレス
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1069232648/513
過去ログ読めば解決することなのに・・・
451 ：名無し名人：03/11/20 00:26 ID:aTHaY1os
加藤流最新棒銀の極意
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1285-8/4-8399-1285-8.shtml
振り飛車ワールド 第六巻
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1289-0/4-8399-1289-0.shtml
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1285-8/4-8399-1285-8.shtml
振り飛車ワールド 第六巻
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1289-0/4-8399-1289-0.shtml
452 ：名無し名人：03/11/20 00:29 ID:yw+0YpgR
>>451
１２３のサイン本が欲しい
１２３のサイン本が欲しい
453 ：名無し名人：03/11/20 00:42 ID:a7EuZ81r
プロの将棋シリーズ7 加藤流最新棒銀の極意
第1章 相掛かり型
第1節 3六飛型棒銀①
第2節 3六飛型棒銀②
第3節 飛先歩交換棒銀
第2章 角換わり△1四歩・△7三銀型
第3章 角換わり△5四角型
第4章 角換わり△6三銀型
第5章 矢倉▲3七銀戦法
第6章 実戦編
王将戦挑戦者 対△有吉道夫八段
十段位防衛 対△米長邦雄棋王
名人につながった急戦 対△石田和雄八段
私の代表作 対△中原誠名人
大勝負の戦い方 対△中原誠名人
名人戦の決戦 対△中原誠名人
聖地巡礼
コルベ神父の事
聖人の事など
第1章 相掛かり型
第1節 3六飛型棒銀①
第2節 3六飛型棒銀②
第3節 飛先歩交換棒銀
第2章 角換わり△1四歩・△7三銀型
第3章 角換わり△5四角型
第4章 角換わり△6三銀型
第5章 矢倉▲3七銀戦法
第6章 実戦編
王将戦挑戦者 対△有吉道夫八段
十段位防衛 対△米長邦雄棋王
名人につながった急戦 対△石田和雄八段
私の代表作 対△中原誠名人
大勝負の戦い方 対△中原誠名人
名人戦の決戦 対△中原誠名人
聖地巡礼
コルベ神父の事
聖人の事など
将棋ガイドブックはすごいボッタクリ本だな。
これで1500円取るとは・・・・
これで1500円取るとは・・・・
> 聖地巡礼
> コルベ神父の事
> 聖人の事など
これマジなんだなｗ
> コルベ神父の事
> 聖人の事など
これマジなんだなｗ
456 ：名無し名人：03/11/20 17:24 ID:LIUd8R+A
「加藤流最新棒銀の極意」
明日発売だけど、もう手に入れた人っています？
いたら感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
明日発売だけど、もう手に入れた人っています？
いたら感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
河口俊彦本、
「人生の棋譜この一局」と「一局の将棋 一回の人生」を間違えて買うこと
３回。もうどっちがどっちがわからなくなってきた。
「人生の棋譜この一局」と「一局の将棋 一回の人生」を間違えて買うこと
３回。もうどっちがどっちがわからなくなってきた。
459 ：名無し名人：03/11/20 19:04 ID:DrEE063J
>>455
聖地とか神父とか、なんなのコレ？
聖地とか神父とか、なんなのコレ？
460 ：名無し名人：03/11/20 19:10 ID:yDEvL6kn
おそらく一二三は聖地や神父のことを本にかけることを条件に
この本を執筆したのかなあｗ
それとも書くネタが無くなって行数稼ぎか？ｗ
この本を執筆したのかなあｗ
それとも書くネタが無くなって行数稼ぎか？ｗ
461 ：名無し名人：03/11/20 19:26 ID:DrEE063J
将棋と何の関係が？
振りの棒銀はアレだけど、相イビなら
123の棒銀本は注目でしょう
123の棒銀本は注目でしょう
ようやくアマゾンco.jpに「加藤流最新棒銀の極意」が載ったので「Ｚの法則」と
合わせて注文できました。
都心部へ出れば電車賃が本１冊分かかる。
近在の本屋さんに頼んだりするとむこうもあからさまに迷惑そうに注文受けられ
１週間２週間後に電話が来て貰いに行く手間を考えるとインターネット注文があってよかった。
加藤一二三、棒銀で検索しても出てこなくて、コーヤンで検索してそこからシリーズ名の
プロの将棋という単語で検索してやっとこ出ました。
マイコムオンラインショップからだと発送料金＋代引き手数料がかかるので
電車賃くらいかかる。日本将棋連盟オンラインショップだと先払い送金料金７０円
と郵送料なのでマイコムより安いけど、アマゾンco.jpが一番安い。
大型書店があるところや都心に住んでいると得だと思います。
マイコム将棋文庫でいうと「相振り革命」あたり、プロの将棋シリーズなら「豪快鈴木さん」
あたりから入荷しないか、返本か、配本の１冊を並べてそれが売れたら再注しないから
今年出た将棋本を購入するたびに手間かかる。
どこでも置くようになっっているのは「最前線物語」ぐらいです。「谷川浩司戦いの絶対感覚」は
もう置いてない書店の方が多いです。「なんでも中飛車」も無い店の方が多いです。
合わせて注文できました。
都心部へ出れば電車賃が本１冊分かかる。
近在の本屋さんに頼んだりするとむこうもあからさまに迷惑そうに注文受けられ
１週間２週間後に電話が来て貰いに行く手間を考えるとインターネット注文があってよかった。
加藤一二三、棒銀で検索しても出てこなくて、コーヤンで検索してそこからシリーズ名の
プロの将棋という単語で検索してやっとこ出ました。
マイコムオンラインショップからだと発送料金＋代引き手数料がかかるので
電車賃くらいかかる。日本将棋連盟オンラインショップだと先払い送金料金７０円
と郵送料なのでマイコムより安いけど、アマゾンco.jpが一番安い。
大型書店があるところや都心に住んでいると得だと思います。
マイコム将棋文庫でいうと「相振り革命」あたり、プロの将棋シリーズなら「豪快鈴木さん」
あたりから入荷しないか、返本か、配本の１冊を並べてそれが売れたら再注しないから
今年出た将棋本を購入するたびに手間かかる。
どこでも置くようになっっているのは「最前線物語」ぐらいです。「谷川浩司戦いの絶対感覚」は
もう置いてない書店の方が多いです。「なんでも中飛車」も無い店の方が多いです。
466 ：はやいしだ：03/11/21 12:57 ID:D6OI9QZa
はやいしだ最強ってことでいいでつか？
よくない
468 ：名無し名人：03/11/21 18:18 ID:5X6hZ/ax
123の本どうだった？
469 ：名無し名人：03/11/21 18:58 ID:fGaZxPSO
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
>>465
でも、見ないで買うって勇気がいることないか？
でも、見ないで買うって勇気がいることないか？
472 ：名無し名人：03/11/21 20:45 ID:JXAxDTG5
きょう図書館で青野先生の最新棒銀戦法借りてきました。
内容よかったら買います。
内容よかったら買います。
473 ：名無し名人：03/11/21 20:50 ID:IVxF9Dh7
１２３本買ったよ。
聖地巡礼・コルベ神父の事・聖人の事は
どれも１，２ページでコラムの代わりだね。
ただ実戦編がページ数で４割ぐらいあるんで
漏れ的には実戦編を減らしてＵＦＯ銀とか
棒銀での矢倉崩しとかも載せてほしかったな。
聖地巡礼・コルベ神父の事・聖人の事は
どれも１，２ページでコラムの代わりだね。
ただ実戦編がページ数で４割ぐらいあるんで
漏れ的には実戦編を減らしてＵＦＯ銀とか
棒銀での矢倉崩しとかも載せてほしかったな。
474 ：名無し名人：03/11/21 20:52 ID:JXAxDTG5
宗教と将棋はどう関係してましたか？
475 ：名無し名人：03/11/21 21:18 ID:IVxF9Dh7
>>474
聖地に巡礼すると将棋の調子が良くなるそうだ。
聖地に巡礼すると将棋の調子が良くなるそうだ。
476 ：名無し名人：03/11/21 21:34 ID:JXAxDTG5
気分が落ち着くんですかねぇ。
神の御加護
>>473
棒銀本としては結構良いのかな？
棒銀本としては結構良いのかな？
このスレの住人の棋力ってどれくらいですか？
六段ﾈｶﾏ
481 ：名無し名人：03/11/21 22:51 ID:rCS/yKAg
>>478
内容は>>453で書いてある通りで
第1章 相掛かり型が２８ページしかないんだよな。
それに第5章 矢倉▲3七銀戦法は棒銀と言えるのかな？
棒銀本としては創元社の2ch名人の本のほうが
内容が濃いと思うが。
内容は>>453で書いてある通りで
第1章 相掛かり型が２８ページしかないんだよな。
それに第5章 矢倉▲3七銀戦法は棒銀と言えるのかな？
棒銀本としては創元社の2ch名人の本のほうが
内容が濃いと思うが。
482 ：名無し名人：03/11/21 23:52 ID:JXAxDTG5
１３級大学生♂
483 ：名無し名人：03/11/22 00:40 ID:55XFZotq
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
dovblehex
484 ：名無し名人：03/11/22 01:30 ID:lMTusuj9
角換わり棒銀は新手載ってましたか？
それとも従来の定跡手順で先手不利？
それとも従来の定跡手順で先手不利？
485 ：名無し名人：03/11/23 00:36 ID:2rkrlWBn
振り飛車ワールドの局面指定戦は、
居飛車党同士でやるのではなく、
佐々木、千葉、横山の若手振り飛車党3人と、
所司一門3人でＶＳをやってほしい。
居飛車党同士でやるのではなく、
佐々木、千葉、横山の若手振り飛車党3人と、
所司一門3人でＶＳをやってほしい。
自分の弟子を使うならお金かからんし、よその人は無理でしょ。
487 ：名無し名人：03/11/23 20:57 ID:VwjZJ8HA
加藤の棒銀本のあとがきより
「私には素晴らしい棋譜がたくさんあるので、今後も必読書とも言える
よい将棋の本を、執筆したいと言う強い意欲を持っている。」
連盟でも出版社でもいいから出してほしいな。特に矢倉本ｷﾎﾞﾝﾇ。
「私には素晴らしい棋譜がたくさんあるので、今後も必読書とも言える
よい将棋の本を、執筆したいと言う強い意欲を持っている。」
連盟でも出版社でもいいから出してほしいな。特に矢倉本ｷﾎﾞﾝﾇ。
488 ：名無し名人：03/11/24 00:16 ID:ewD4bVVF
寄せの手筋168が、復刊コムでもとうとう品切れに。
時間が経てばまた増刷できるのだろうか？
時間が経てばまた増刷できるのだろうか？
復刊コムってどこ？
490 ：名無し名人：03/11/24 00:22 ID:lMp4d61/
2週間くらい前に復刊コムで寄せの手筋168買いますた。
(・∀・)ｲｲﾖ!ｲｲﾖ!
(・∀・)ｲｲﾖ!ｲｲﾖ!
金子さんの必至本いいね。
これマスターすれば強くなれるんだって思うとやる気出るっす。
これマスターすれば強くなれるんだって思うとやる気出るっす。
493 ：名無し名人：03/11/24 02:37 ID:oP1r/gSp
スレ違いかもしれないけど・・大内九段の新刊の表紙を見てワラタ。親指を
立ててなかったら発売中止だったね。
立ててなかったら発売中止だったね。
何か最近のオークションで将棋年鑑（新しい物から古い物まで年度はバラバラ）が
やたら低額で出品されてて、値段も競らずに2000円以下で終了してるんだけど、
何か理由あんの？ 年鑑CD-ROMのせい？
俺は既に持ってるから入札しなかったけど、定価で買ったのが悔やまれる。
やたら低額で出品されてて、値段も競らずに2000円以下で終了してるんだけど、
何か理由あんの？ 年鑑CD-ROMのせい？
俺は既に持ってるから入札しなかったけど、定価で買ったのが悔やまれる。
495 ：名無し名人：03/11/24 02:58 ID:oP1r/gSp
>>494 68～84で8000円なら一冊500円でも売りたいとこだな。在庫を抱えてる
古本屋は悲惨だね。
古本屋は悲惨だね。
496 ：名無し名人：03/11/24 17:35 ID:GYUoqCAN
ミラクル終盤術って買いですか？
もれは、免状は三段で、２４では三級です。
終盤は苦手です。
もれは、免状は三段で、２４では三級です。
終盤は苦手です。
>>496
内容よりもハブの小学生みたいな文章が楽しいから買い。
内容よりもハブの小学生みたいな文章が楽しいから買い。
498 ：名無し名人：03/11/24 23:53 ID:zqCAYisk
そういえば、最近文庫で出た、昔の羽生の自戦記みたいな本はどうなの？
499 ：名無し名人：03/11/25 00:22 ID:ZYkcE7IL
>496
内容はつまんないし、役にたたない。
でもまあ、棋書は読むだけでも価値があるってことで
買ってもいいんでないかと。
読みやすくはあるし。
内容はつまんないし、役にたたない。
でもまあ、棋書は読むだけでも価値があるってことで
買ってもいいんでないかと。
読みやすくはあるし。
500get!! ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰ
502 ：名無し名人：03/11/25 10:20 ID:TxsbLDRb
『羽生善治 好機の視点 』 小学館文庫
504 ：名無し名人：03/11/25 11:01 ID:TxsbLDRb
サンクス
これですな
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31146054
これって自戦記なんすか？
ぐぐってみたんだけど、20件くらいしかヒットしなくて、よく分かりませんですた。
これですな
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31146054
これって自戦記なんすか？
ぐぐってみたんだけど、20件くらいしかヒットしなくて、よく分かりませんですた。
505 ：名無し名人：03/11/25 12:18 ID:5phR0zTT
>>494>>495
実際のところ、将棋年鑑の本とCDではどっちが売れてるのかね。（売上ではなく数で）
CDはクリップボードに棋譜を出力できない時点で激しくダメな感じがするんだけど。
まあ、ネットをするような香具師は当然パソコンを持ってるわけだから、オークションで
本の値段が競らないのは当たり前かもしれない。
ところで皆さんは年鑑をどの程度活用していますか？ 当てはまるものを選んでください。
・全部の棋譜を並べる
・男性棋士とトップアマの棋譜をメインに並べる
・自分の好きな（よく指す）戦型をメインに並べる
・自分の嫌いな（あまり指さない）戦型をメインに並べる
・自分の好きな棋士をメインに並べる
・自分の嫌いな棋士をメインに並べる
・適当にページをめくってランダムに並べる
・前から順に（竜王戦から）並べる
・年度順に本棚に並べるだけ
・その他
ちなみに自分（居飛車党）は
・自分の好きな（よく指す）戦型をメインに並べる
で、居飛車vs振り飛車、相掛かり、角換わりの順で優先して並べます。
大概は角換わりに行く前に挫折します。相振りはほとんど並べたことはないです。
実際のところ、将棋年鑑の本とCDではどっちが売れてるのかね。（売上ではなく数で）
CDはクリップボードに棋譜を出力できない時点で激しくダメな感じがするんだけど。
まあ、ネットをするような香具師は当然パソコンを持ってるわけだから、オークションで
本の値段が競らないのは当たり前かもしれない。
ところで皆さんは年鑑をどの程度活用していますか？ 当てはまるものを選んでください。
・全部の棋譜を並べる
・男性棋士とトップアマの棋譜をメインに並べる
・自分の好きな（よく指す）戦型をメインに並べる
・自分の嫌いな（あまり指さない）戦型をメインに並べる
・自分の好きな棋士をメインに並べる
・自分の嫌いな棋士をメインに並べる
・適当にページをめくってランダムに並べる
・前から順に（竜王戦から）並べる
・年度順に本棚に並べるだけ
・その他
ちなみに自分（居飛車党）は
・自分の好きな（よく指す）戦型をメインに並べる
で、居飛車vs振り飛車、相掛かり、角換わりの順で優先して並べます。
大概は角換わりに行く前に挫折します。相振りはほとんど並べたことはないです。
おれは、盤駒で並べたいので、CD-ROMは考えもしません。
本です、本。ページの端を折ったり、赤線引いたり、本ならではの楽しさがある。
で、活用方法は、
・前から順に（竜王戦から）並べる
ですね。風呂上がりにビールを飲みながら。一日で、多くても三局程。
今日はどんな戦型かなー、ってのも楽しみの一つです。
本です、本。ページの端を折ったり、赤線引いたり、本ならではの楽しさがある。
で、活用方法は、
・前から順に（竜王戦から）並べる
ですね。風呂上がりにビールを飲みながら。一日で、多くても三局程。
今日はどんな戦型かなー、ってのも楽しみの一つです。
>>506
漏れは自分の好きな棋士（○・藤井）を前のページから順に並べる
次に漏れ的に面白そうなカード（1000崎とか田中寅とか田村がらみで目ぼしいのを探す）、
アンチ羽生・佐藤・森内だから意外とタイトル戦を並べなかったりする。
漏れは自分の好きな棋士（○・藤井）を前のページから順に並べる
次に漏れ的に面白そうなカード（1000崎とか田中寅とか田村がらみで目ぼしいのを探す）、
アンチ羽生・佐藤・森内だから意外とタイトル戦を並べなかったりする。
補足
アンチ羽生・佐藤・森内ゆえに
この3人の負けた棋譜を探して必ず並べる
アンチ羽生・佐藤・森内ゆえに
この3人の負けた棋譜を探して必ず並べる
511 ：名無し名人：03/11/25 14:05 ID:VhYyA9p9
あれって将棋マガジンに連載してたものだから相当前のやつだぞ
将棋年鑑のCD-ROM版って棋士アンケート入ってるの？
結構好きなんだわさ
結構好きなんだわさ
パソコン使ってるならＣＤ版の方が使い道が多いな
戦法・局面検索できるし
パソでソフト起動しながら盤で並べることも出来るし
本と同じ感覚で使いたいなら棋譜印刷することも出来る
戦法・局面検索できるし
パソでソフト起動しながら盤で並べることも出来るし
本と同じ感覚で使いたいなら棋譜印刷することも出来る
本の付録にCDが付いているという形がベストだと思うんだが
棋譜はいい加減kif形式に統一すべきだよね
CD-ROM版持ってる香具師漏れの質問に答えてちょ
>>517
一応入ってるよ。
一応入ってるよ。
>>519
さー、知らんけど十年以上前からあるよ。
CD-ROM版にも棋士アンケートは入っているけど、
書籍のほうが楽に読めるからアンケート読むのが主目的なら書籍をお勧めする。安いし。
棋譜並べが主目的ならCD版でいいけど。
さー、知らんけど十年以上前からあるよ。
CD-ROM版にも棋士アンケートは入っているけど、
書籍のほうが楽に読めるからアンケート読むのが主目的なら書籍をお勧めする。安いし。
棋譜並べが主目的ならCD版でいいけど。
俺も棋譜並べは好きな方だけど、今の棋力じゃさすがに年鑑は無理だな。
森下の対振り飛車熱戦譜をじっくり並べてます。
手厚く指す持久戦指向の人にとってはすごく参考になる本だと思います。
でも森下さん、対振り飛車の成績は抜群にいいのに自分の負けた棋譜を
多く紹介してるのは何でかな？？
あまり考えたくないけど、もしかしたら振り飛車党の人に
配慮してるのかも知れない。。。
森下の対振り飛車熱戦譜をじっくり並べてます。
手厚く指す持久戦指向の人にとってはすごく参考になる本だと思います。
でも森下さん、対振り飛車の成績は抜群にいいのに自分の負けた棋譜を
多く紹介してるのは何でかな？？
あまり考えたくないけど、もしかしたら振り飛車党の人に
配慮してるのかも知れない。。。
それが人柄だよ
525 ：名無し名人：03/11/26 22:44 ID:SoFQ7e1B
毎日コミュニケーションズ 12月の新刊
MYCOM将棋文庫22
入玉大作戦
東大将棋ブックス四間飛車道場14
藤井システム封じ
眠れない夜に解く四段次の一手
入玉大作戦ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
1996年発売の物の復刊。類書がないので、多分買う。
藤井システム封じは四間飛車vs居飛穴の形にしないので(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
四段次の一手は二段からして解けないので、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
MYCOM将棋文庫22
入玉大作戦
東大将棋ブックス四間飛車道場14
藤井システム封じ
眠れない夜に解く四段次の一手
入玉大作戦ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
1996年発売の物の復刊。類書がないので、多分買う。
藤井システム封じは四間飛車vs居飛穴の形にしないので(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
四段次の一手は二段からして解けないので、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
526 ：名無し名人：03/11/26 22:53 ID:saRwyYPq
527 ：名無し名人：03/11/26 23:35 ID:Cs8agwKS
>>526
対抗形ばかりの自分にも価値はあるでしょうか？
対抗形ばかりの自分にも価値はあるでしょうか？
528 ：メールｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!：03/11/27 00:15 ID:1hUBM6Wb
復刊ドットコムです。
いつもご利用ありがとうございます。
■新版角換わり腰掛け銀研究
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/10/下旬】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社
出版社に再度お願いしています。
----------------------------------------------------------
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8818
--------------------------------------------
復刊ドットコム < http://www.fukkan.com/ >
お問い合わせ先 < [email protected] >
いつもご利用ありがとうございます。
■新版角換わり腰掛け銀研究
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/10/下旬】
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交渉方法：電話
交渉相手：出版社
出版社に再度お願いしています。
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http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8818
--------------------------------------------
復刊ドットコム < http://www.fukkan.com/ >
お問い合わせ先 < [email protected] >
お、これは復刊の可能性も出てきたな。
素朴な疑問なんだが、「腰掛け銀研究」が復刊されたら
印税も島先生の所に行くのかな？
素朴な疑問なんだが、「腰掛け銀研究」が復刊されたら
印税も島先生の所に行くのかな？
復刊するよりも、いっそうのこと改訂版だすべきだろう
ネタは十分あるんだし
ネタは十分あるんだし
531 ：名無し名人：03/11/27 01:56 ID:lYz719ot
っつーか、○が角換りの本書けよ～、速攻で購入するぞ
まあ、無理か
まあ、無理か
532 ：名無し名人：03/11/27 01:58 ID:6lAAzrMV
四間飛車道場は２０巻くらいまでいくかな？
まだ先手藤井システム、右四間、先手四間ＶＳ急戦
玉頭位取り、左美濃ＶＳ藤井システムが出てないし。
まだ先手藤井システム、右四間、先手四間ＶＳ急戦
玉頭位取り、左美濃ＶＳ藤井システムが出てないし。
533 ：名無し名人：03/11/27 02:02 ID:6lAAzrMV
先手藤井システム、先手四間ＶＳ急戦
この２つはニーズが高いと思うし出してほしい。
この２つはニーズが高いと思うし出してほしい。
将棋年鑑のCD-ROM版って高すぎんか？
普通CD-ROM版の方が安くなるのに・・・・・
普通CD-ROM版の方が安くなるのに・・・・・
536 ：名無し名人：03/11/27 09:05 ID:q8HVE4Y3
MYCOM将棋文庫 秘伝 穴熊王はまだか？
森下の自戦記はいいね 対振り穴とかとくに
対振りの２冊はもってるんだけど矢倉もあったような・・・ 品切再版未定かな？
対振りの２冊はもってるんだけど矢倉もあったような・・・ 品切再版未定かな？
将棋年鑑CD-ROM版2001年度版が3000円で売ってる
って事は来年になったら2002年度版が安くなって
再来年は今年版が安くなるのか
って事は来年になったら2002年度版が安くなって
再来年は今年版が安くなるのか
俺が年鑑を本で買うのは次の理由による。
・年鑑CD-ROMが売り上げ不振で発売が中止になったら棋譜データが宙に浮いてしまうから→データの融通がきかなすぎ
・Windows自体があぼーんしたらCDがただの円盤になってしまう→かつてのファミコンがそうだった（遠い目）
・発売が本に比べて遅い
せっかくCDで出すんなら年度ごとに全局収録しる！
・年鑑CD-ROMが売り上げ不振で発売が中止になったら棋譜データが宙に浮いてしまうから→データの融通がきかなすぎ
・Windows自体があぼーんしたらCDがただの円盤になってしまう→かつてのファミコンがそうだった（遠い目）
・発売が本に比べて遅い
せっかくCDで出すんなら年度ごとに全局収録しる！
542 ：名無し名人：03/11/29 00:08 ID:IM8+oXgJ
>>531
そうだな。○はほとんど本出してないよな。
角換りの本出せ～っ！
その他に出して欲しいのは、
「現代矢倉の○○」の続編（律儀）
「矢倉３七銀分析（下）」（鉄板）
「加藤一二三全集」
「最強四間飛車マニュアル持久戦編」（久保）
「穴熊崩しxxx」（金子）
くらいか。
みんなはどんな本出して欲しい？
そうだな。○はほとんど本出してないよな。
角換りの本出せ～っ！
その他に出して欲しいのは、
「現代矢倉の○○」の続編（律儀）
「矢倉３七銀分析（下）」（鉄板）
「加藤一二三全集」
「最強四間飛車マニュアル持久戦編」（久保）
「穴熊崩しxxx」（金子）
くらいか。
みんなはどんな本出して欲しい？
543 ：名無し名人：03/11/29 00:26 ID:O0pdSrQG
○の角換りもいいが、絶対感覚の方が読みたい・・・
544 ：名無し名人：03/11/29 00:41 ID:IM8+oXgJ
おお、金子タカシさんの穴熊崩しは出たら絶対買うよ。
それと味のある居飛車党に森下のような自戦記を書いて欲しいな。
「○○の対８五飛車」
「○○のゴキゲン中飛車破り」
…いや、やっぱ無理だね。今さら味のある居飛車党なんていないし・・・
それにしても、いつも金子タカシをさん付けで呼んじゃう俺って一体・・
本人に会ったことも見たことも無いのに。
それと味のある居飛車党に森下のような自戦記を書いて欲しいな。
「○○の対８五飛車」
「○○のゴキゲン中飛車破り」
…いや、やっぱ無理だね。今さら味のある居飛車党なんていないし・・・
それにしても、いつも金子タカシをさん付けで呼んじゃう俺って一体・・
本人に会ったことも見たことも無いのに。
546 ：名無し名人：03/11/29 01:22 ID:IM8+oXgJ
その金子氏の本、復刊難しそうだね。ここはやはり穴熊崩しを期待したい。
でも、この人、本書けるほど暇なんか？
■美濃崩し１８０
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社
復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------
■凌ぎの手筋186
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社
復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------
でも、この人、本書けるほど暇なんか？
■美濃崩し１８０
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社
復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------
■凌ぎの手筋186
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。
状態【交渉中】 最終調査日【2003/11/27】
----------------------------------------------------------
交渉方法：電話
交渉相手：出版社
復刊交渉が非常に難航していますが、交渉は継続中です。
----------------------------------------------------------
>>546
寄せの手筋の売れ行きが悪かったのかな。
寄せの手筋の売れ行きが悪かったのかな。
548 ：名無し名人：03/11/29 02:07 ID:Ghtr1jIx
ここ十数年の年鑑は本自体があぼーんしそうで心配、寿命は20～30年くらいではないかな
とにかく紙質が悪杉、新聞紙とたいして変わらん
それ以前の年鑑は今ものより掲載棋譜ははるかに少なかったが、かなりしっかりした
装丁で100年以上大丈夫とう感じだったのだが
とにかく紙質が悪杉、新聞紙とたいして変わらん
それ以前の年鑑は今ものより掲載棋譜ははるかに少なかったが、かなりしっかりした
装丁で100年以上大丈夫とう感じだったのだが
相居飛車の本は売れないから
なかなか出ないんだろうな。もっと居飛車党が増えないと｡
居飛車党は相居飛車も振り飛車の本も買うから
居飛車党比率が上がれば、棋書を買う人口は同じでも
全体の棋書売り上げは増加するはず。
振り飛車党のための居飛車入門とか
居飛車党を増やす試みがなされてもいいと思う。
なかなか出ないんだろうな。もっと居飛車党が増えないと｡
居飛車党は相居飛車も振り飛車の本も買うから
居飛車党比率が上がれば、棋書を買う人口は同じでも
全体の棋書売り上げは増加するはず。
振り飛車党のための居飛車入門とか
居飛車党を増やす試みがなされてもいいと思う。
550 ：名無し名人：03/11/29 07:22 ID:Wt40G9E5
矢倉だけでもかなり大変
矢倉より、横歩大変。
>>547
イヤ、むしろかなり売れてるはず。
イヤ、むしろかなり売れてるはず。
>>546
もしかしたらその辺りの棋書の毎コミ文庫での復刊が水面下で計画されているのでは？と妄想
もしかしたらその辺りの棋書の毎コミ文庫での復刊が水面下で計画されているのでは？と妄想
四間飛車の20年まだ？
555 ：名無し名人：03/11/29 16:09 ID:IM8+oXgJ
>>553
毎コミが高橋書店から版権買うってことか。もしそれが実現したら売れるだろうな。
>>549
相居飛車と相振り飛車だとどっちが売れてるんだろうね。棋書の数からいけば、
当然相居飛車なんだろうが。
毎コミが高橋書店から版権買うってことか。もしそれが実現したら売れるだろうな。
>>549
相居飛車と相振り飛車だとどっちが売れてるんだろうね。棋書の数からいけば、
当然相居飛車なんだろうが。
激しく欲しいなそれ。
不利党は多かれ少なかれ居飛車コンプレックスもってるからかなり売れそうw
不利党は多かれ少なかれ居飛車コンプレックスもってるからかなり売れそうw
>>546
凌ぎの手筋を早く！
凌ぎの手筋を早く！
>>557
持ってねぇよバァカ。
持ってねぇよバァカ。
既出と思いまつが終盤力強化本キボンヌ
24で初段目指してる3級でつ。
終盤で勝敗が決まる事がほとんどだわさ。
○段の終盤って本がいいのかにゃ？
24で初段目指してる3級でつ。
終盤で勝敗が決まる事がほとんどだわさ。
○段の終盤って本がいいのかにゃ？
森下の対振り飛車熱戦譜もう届いた！
bk1仕事が早いな
bk1仕事が早いな
563 ：名無し名人：03/11/30 18:35 ID:hp9Z1rmU
低級、中級くらい用の対振り急戦の棋書キボンヌ
564 ：名無し名人：03/11/30 18:50 ID:+HnOeVZI
質問させてください
序盤の駒組み～中盤の仕掛けの勉強をしたいのです
いつも序盤～中盤でじわじわと不利な形に持っていかれて
気がつくと受けなしな形になっていてずるずると負けます
段位者いわく「攻められた時の受けと凌ぎはしぶといのに」と言われました
詰将棋での棋力判定は１級～初段くらいだと思います
初級者なので、自分は居飛車党か振り飛車党かよくわかりません
ざっと過去ログを「序盤」で検索したらさしあたり
「序盤の攻め方」淡路修三
「将棋基本戦法（居飛車編、振り飛車編）」森下卓 日本将棋連盟
「ホントに勝てる」シリーズ 先崎学 河出書房新社
「失敗しない仕掛け」小野修一 MYCOM
がＨＩＴしました
今まで読んだのは
ラクラク次の一手と
実践の詰将棋初段120題「森内俊之」
です
序盤～中盤の力を付けるのはどの棋書が良いのでしょうか？
序盤の駒組み～中盤の仕掛けの勉強をしたいのです
いつも序盤～中盤でじわじわと不利な形に持っていかれて
気がつくと受けなしな形になっていてずるずると負けます
段位者いわく「攻められた時の受けと凌ぎはしぶといのに」と言われました
詰将棋での棋力判定は１級～初段くらいだと思います
初級者なので、自分は居飛車党か振り飛車党かよくわかりません
ざっと過去ログを「序盤」で検索したらさしあたり
「序盤の攻め方」淡路修三
「将棋基本戦法（居飛車編、振り飛車編）」森下卓 日本将棋連盟
「ホントに勝てる」シリーズ 先崎学 河出書房新社
「失敗しない仕掛け」小野修一 MYCOM
がＨＩＴしました
今まで読んだのは
ラクラク次の一手と
実践の詰将棋初段120題「森内俊之」
です
序盤～中盤の力を付けるのはどの棋書が良いのでしょうか？
24では何級なの？
568 ：５６４：03/11/30 19:13 ID:+HnOeVZI
すません２４はやったことないです
やほーなら１２００強です
やほーなら１２００強です
＞５６４
２４で10級～15級なら
５６４にもある「将棋基本戦法」を
読んでは実戦し読んでは実践し・・・、
をくり返すといいと思うよ。
そのうちそれに飽き足らなくなったら
さらに細かい戦形別（自分の興味のある戦形）の本を買ったらいい。
２４で10級～15級なら
５６４にもある「将棋基本戦法」を
読んでは実戦し読んでは実践し・・・、
をくり返すといいと思うよ。
そのうちそれに飽き足らなくなったら
さらに細かい戦形別（自分の興味のある戦形）の本を買ったらいい。
うーむヤフーで1200強って事は24で中級タブだにゃ
好きな戦法の本を読む事から始るのはどうだに？
好きな戦法の本を読む事から始るのはどうだに？
ぬおっ！>>569さんと意見が分かれたような
ま、強くなる方法は一つじゃないって事だにゃ
ま、強くなる方法は一つじゃないって事だにゃ
572 ：569：03/11/30 19:26 ID:tmOnR+7R
いやいや、同じ意見ですよ～。
564さんは下級かな～（失礼でした）とか思ってたもので。
中級なら「そのうちそれに飽き足らなくなったら」
のあたりってことです。
564さんは下級かな～（失礼でした）とか思ってたもので。
中級なら「そのうちそれに飽き足らなくなったら」
のあたりってことです。
573 ：５６４：03/11/30 19:30 ID:+HnOeVZI
「将棋基本戦法」は居飛車と振り飛車２冊あるので
読みこなせれるか自信ないですが
この本は以前から気になっていたので、この機会に読んでみます
これを一通り読破すれば、自分の好きな戦法
（居飛車か否かくらいは）がわかるでしょうか？
あと、「現代矢倉の思想」はまだ私には難しいでしょうか？
読みこなせれるか自信ないですが
この本は以前から気になっていたので、この機会に読んでみます
これを一通り読破すれば、自分の好きな戦法
（居飛車か否かくらいは）がわかるでしょうか？
あと、「現代矢倉の思想」はまだ私には難しいでしょうか？
574 ：名無し名人：03/11/30 19:36 ID:tmOnR+7R
「将棋基本戦法」はほぼ全ての基本戦法について
広く浅く定跡が書かれてあるので
戦いのガイドにとてもいいですよ。
好きな戦法も発見できると思う。
広く浅く定跡が書かれてあるので
戦いのガイドにとてもいいですよ。
好きな戦法も発見できると思う。
577 ：５６４：03/11/30 19:52 ID:+HnOeVZI
>>574
＞「将棋基本戦法」はほぼ全ての基本戦法について
＞広く浅く定跡が書かれてあるので
そうそう！そんな本を探していたんですよ！
定跡本の多くは、戦法が搾られているものばかりなので
私にはまだ早いと思ってました
自分は居飛車矢倉に興味があるのですが
もしかしたら一通り基本戦法を知ったら、振り飛車になるかもしれないですし
あれこれ手を付けても消化不良になるので
とりあえずはこの２冊を読むことに決めます
それでも矢倉指したいなら「現代矢倉」読んでみたいと思います
＞「将棋基本戦法」はほぼ全ての基本戦法について
＞広く浅く定跡が書かれてあるので
そうそう！そんな本を探していたんですよ！
定跡本の多くは、戦法が搾られているものばかりなので
私にはまだ早いと思ってました
自分は居飛車矢倉に興味があるのですが
もしかしたら一通り基本戦法を知ったら、振り飛車になるかもしれないですし
あれこれ手を付けても消化不良になるので
とりあえずはこの２冊を読むことに決めます
それでも矢倉指したいなら「現代矢倉」読んでみたいと思います
>>564
微妙に今の私と似ているような気がします。
＞段位者いわく「攻められた時の受けと凌ぎはしぶといのに」と言われました
要するに、中盤の後半～終盤の力は相当あるということです。
たぶん中盤の初期で８割方不利になってしまい、
逆転できることもあるけれども、負けてしまうという症状でしょうか。
それと受けが上手いなら、振り飛車をお勧めしますよ。
振り飛車の本を買ったら、覚えたり再現するだけでなくて
自分で居飛車と振り飛車をかけもちして研究しましょう。
たとえば、相手が棒銀で来た場合、棒銀の攻め筋は複数あるし
いつ攻めてくるか、居玉のままか、囲ってからか。
また角交換後の４六角打ちが成立するケースかどうか・・
これだけで数十通りの研究が必要になります。
本を買ったら、同時にそういう作業もするようにすると
定跡外の攻めに相手が来たときに不利に成らずにすみます。
微妙に今の私と似ているような気がします。
＞段位者いわく「攻められた時の受けと凌ぎはしぶといのに」と言われました
要するに、中盤の後半～終盤の力は相当あるということです。
たぶん中盤の初期で８割方不利になってしまい、
逆転できることもあるけれども、負けてしまうという症状でしょうか。
それと受けが上手いなら、振り飛車をお勧めしますよ。
振り飛車の本を買ったら、覚えたり再現するだけでなくて
自分で居飛車と振り飛車をかけもちして研究しましょう。
たとえば、相手が棒銀で来た場合、棒銀の攻め筋は複数あるし
いつ攻めてくるか、居玉のままか、囲ってからか。
また角交換後の４六角打ちが成立するケースかどうか・・
これだけで数十通りの研究が必要になります。
本を買ったら、同時にそういう作業もするようにすると
定跡外の攻めに相手が来たときに不利に成らずにすみます。
579 ：５６４：03/11/30 20:17 ID:+HnOeVZI
>>578
アドバイスありがとうございます
最初は広く浅く勉強したいと思います
後手の場合、自分の好きな形に持って行かせてくれなく
不得意な形で受けざるを得ない局面もありますから。。
職場の人で、段位者と指す時は負けるのはわかっているので
いかに長く指せるかを目標にしています
普通なら投了する局面や、あとは一手一手になっても、最後の「まで」まで指します
（負けるのはわかっているので、あきらめてるとも言えますが。。）
相手の華麗な寄せをまともに食らうのも、面白いのです
しかし、序盤はあまり考えずにサクサク指してしまう傾向にあります
たぶん定跡の知識がないため、漠然と指してしまうと思うのです
先ほどの棋書も参考にして
序盤も相手の駒組みを睨みながら、慎重に指して
どんな形に持っていっても（持っていかれても）苦手意識をなくしたいです
アドバイスありがとうございます
最初は広く浅く勉強したいと思います
後手の場合、自分の好きな形に持って行かせてくれなく
不得意な形で受けざるを得ない局面もありますから。。
職場の人で、段位者と指す時は負けるのはわかっているので
いかに長く指せるかを目標にしています
普通なら投了する局面や、あとは一手一手になっても、最後の「まで」まで指します
（負けるのはわかっているので、あきらめてるとも言えますが。。）
相手の華麗な寄せをまともに食らうのも、面白いのです
しかし、序盤はあまり考えずにサクサク指してしまう傾向にあります
たぶん定跡の知識がないため、漠然と指してしまうと思うのです
先ほどの棋書も参考にして
序盤も相手の駒組みを睨みながら、慎重に指して
どんな形に持っていっても（持っていかれても）苦手意識をなくしたいです
暴論を言います。
プロの将棋シリーズ、筋違い角とか向かい飛車、三間飛車、力戦中飛車と
ひとつの戦法についての講義がわかりやすいですが、
加藤一二三先生の新しい本は、棒銀についての講義というよりほぼ
将棋世界でおなじみの自戦記です。これはこれで加藤先生のお話がうかがえる
楽しみはありました。
しかしこのシリーズの今までの趣旨からして、ひとつの戦法についての
基本的駒組みからちょっと踏み出した戦略の伝授を求めていたので
なんだかがっくりです。
「棒銀の極意」が記された本とは思えません。
プロの将棋シリーズ、筋違い角とか向かい飛車、三間飛車、力戦中飛車と
ひとつの戦法についての講義がわかりやすいですが、
加藤一二三先生の新しい本は、棒銀についての講義というよりほぼ
将棋世界でおなじみの自戦記です。これはこれで加藤先生のお話がうかがえる
楽しみはありました。
しかしこのシリーズの今までの趣旨からして、ひとつの戦法についての
基本的駒組みからちょっと踏み出した戦略の伝授を求めていたので
なんだかがっくりです。
「棒銀の極意」が記された本とは思えません。
そもそも、加藤本にそれを求めること自体が愚かしいぞ。
582 ：名無し名人：03/11/30 23:42 ID:f6+pXkbn
>580
禿同。
オレも立ち読みでそれに気づいて買わなかった。
これは定跡ではなく、解説つきの棋譜だな。
変化の説明も少ない。
禿同。
オレも立ち読みでそれに気づいて買わなかった。
これは定跡ではなく、解説つきの棋譜だな。
変化の説明も少ない。
583 ：名無し名人：03/11/30 23:50 ID:TPomM/LR
>>581
漏れもあなたの意見に禿同。１２３先生の書物を目の当たりに
できるという幸運に巡り合えたことを心から喜ぶためのものでしょうｗ
世界一将棋の強い敬虔なクリスチャンにお祈りを捧げます（Ｂ１残留の）
漏れもあなたの意見に禿同。１２３先生の書物を目の当たりに
できるという幸運に巡り合えたことを心から喜ぶためのものでしょうｗ
世界一将棋の強い敬虔なクリスチャンにお祈りを捧げます（Ｂ１残留の）
加藤が自戦記調の本を出すのはいっこうに構わないが
タイトルに偽りあり、と言う点はやはり否めない。
タイトルに偽りあり、と言う点はやはり否めない。
初心者を抜け出した程度ですが、
将棋の考え方の本などで良い本はありますか？
将棋の考え方の本などで良い本はありますか？
586 ：名無し名人：03/12/01 00:47 ID:lHlckHU9
それは「将棋の公式」と「将棋は歩から」だよ。
初級者に結構難しい本を薦める香具師多いなー
みんな自分の初級者時代を忘れてるのかなー
みんな自分の初級者時代を忘れてるのかなー
将棋の公式は、初心者には難しい上に古すぎる。
ためになる人もいるだろが、万人向けではないよな。
質問を出す初級者も、２４の級位かヤフーのレーティングを
書いてくれればありがたいのだが・・
イビ党、振り党どちらを目指してるのかも教えてくれれば文句なし。
ためになる人もいるだろが、万人向けではないよな。
質問を出す初級者も、２４の級位かヤフーのレーティングを
書いてくれればありがたいのだが・・
イビ党、振り党どちらを目指してるのかも教えてくれれば文句なし。
漏れ24の三級時代には「羽生の頭脳」ちんぷんかんぷんだったYO！
いろんなやさしめの本を読み漁って、
一級くらいでだいたい分かるようになった。
いま24の二段だけど、今度はちょっと物足りなくなってきた。
でも今もたまに読んでる。
たしかまえがきに「マスターすれば四段」とか書いてあった気がするけど
だいたい合ってるのかな。
いろんなやさしめの本を読み漁って、
一級くらいでだいたい分かるようになった。
いま24の二段だけど、今度はちょっと物足りなくなってきた。
でも今もたまに読んでる。
たしかまえがきに「マスターすれば四段」とか書いてあった気がするけど
だいたい合ってるのかな。
郷田真隆の実戦振り飛車破りってどうですか？
急戦ばかりなのかな？
急戦ばかりなのかな？
人によってそれぞれなんだねえ。
俺は段になってからは羽生の頭脳読んでない。
低級時代はかなりお世話になったけど。
俺は段になってからは羽生の頭脳読んでない。
低級時代はかなりお世話になったけど。
>>593
ありがとー！
ありがとー！
595 ：名無し名人：03/12/01 13:26 ID:RuZNguYc
出して欲しい本
「脳内将棋の指し方」
盤がなくても指せるようになるため。読むとき脳内に駒があるのでマスターしたら有利。
「脳内将棋の指し方」
盤がなくても指せるようになるため。読むとき脳内に駒があるのでマスターしたら有利。
596 ：名無し名人：03/12/01 13:28 ID:RuZNguYc
出して欲しい本
「詰め将棋の作りかた」
シロウトには想像もつかない。いっぱいつくって懸賞に出して金儲けするのだ
「詰め将棋の作りかた」
シロウトには想像もつかない。いっぱいつくって懸賞に出して金儲けするのだ
597 ：名無し名人：03/12/01 13:29 ID:RuZNguYc
出して欲しい本
「女流将棋実戦譜」
これなら自分のレベルでも理解できるかも
ファンの人の指す将棋も見たいし
「女流将棋実戦譜」
これなら自分のレベルでも理解できるかも
ファンの人の指す将棋も見たいし
>>596のはあったよね。
なんだっけ？
なんだっけ？
>598
「詰将棋手筋教室 MYCOM」 かな？
「詰将棋手筋教室 MYCOM」 かな？
>>599
おー
これっすね
でも紹介文を見ると、作り方ではないような？ 作り方も載ってますか？
「詰将棋手筋教室 基本テクニックオールガイド 」
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30705854
こういうのはありますた。
>>596さん、もうありますたｗ
「詰将棋の創り方 実例と楽しみ方」
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=02134396
おー
これっすね
でも紹介文を見ると、作り方ではないような？ 作り方も載ってますか？
「詰将棋手筋教室 基本テクニックオールガイド 」
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30705854
こういうのはありますた。
>>596さん、もうありますたｗ
「詰将棋の創り方 実例と楽しみ方」
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=02134396
おーい！みんな頼むから復刊ドットコムで森下の四間飛車破りに投票してけろー！
まだ10票・・・・・あと90票!!!!!
まだ10票・・・・・あと90票!!!!!
>>601
持ってるからｲｲや(´∀｀)
持ってるからｲｲや(´∀｀)
>>602
うらやますぃー
うらやますぃー
604 ：名無し名人：03/12/01 16:12 ID:wXO1dsw7
>>604
解説は是非とも２ちゃん名人にｗ
解説は是非とも２ちゃん名人にｗ
康光流四間飛車破りって最強居飛穴マニュアルとどう違いまつか？
>601
「ユニバーサルレインボー」 に出品されてたよ
「ユニバーサルレインボー」 に出品されてたよ
608 ：名無し名人：03/12/01 18:18 ID:UrFOic0H
>>606
名前が違う
名前が違う
>>606
過去ログを読もうとは思わないかい？
過去ログを読もうとは思わないかい？
康光流の方は相穴が詳しく載ってるって事でつね
>>606
康光流～はほぼ自戦記。
んで、藤井システムとしては比較的初期の形だし、
四間側が玉頭から襲いかかる形にはあまりなってない。
参考URL：
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/jissen-selfcomment1990-.htm#康光流四間飛車破り
康光流～はほぼ自戦記。
んで、藤井システムとしては比較的初期の形だし、
四間側が玉頭から襲いかかる形にはあまりなってない。
参考URL：
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/jissen-selfcomment1990-.htm#康光流四間飛車破り
612 ：名無し名人：03/12/01 21:14 ID:fpTFKdZJ
613 ：名無し竜王：03/12/01 21:21 ID:jJsWERDd
614 ：名無し名人：03/12/01 21:25 ID:UrFOic0H
>>613
明日香が表紙なら即買いなのだが
明日香が表紙なら即買いなのだが
615 ：名無し名人：03/12/01 21:39 ID:APh7JLr6
>>613
>>613
マッチャンも出品中だが、高すぎ...
ttp://www.easyseek.net/item/16887234/
ttp://www.easyseek.net/item/9468970/
ttp://www.easyseek.net/item/9468966/
>>613
マッチャンも出品中だが、高すぎ...
ttp://www.easyseek.net/item/16887234/
ttp://www.easyseek.net/item/9468970/
ttp://www.easyseek.net/item/9468966/
616 ：名無し名人：03/12/01 21:43 ID:APh7JLr6
古本屋で、内藤国雄著『将棋相振飛車』日東書院（初版昭和51年）を
買いますた。350円（定価580円）。
第1章 相振飛車の基礎知識（～80p）
1.二枚金対二枚金 2.二枚金対美濃囲い
3.矢倉囲い対二枚金 4.矢倉囲い対穴熊囲い
5.後手△４四歩不突き
第2章 相振飛車実践集（～246p）
1.佐藤大五郎八段vs丸田祐三九段 2.松下力八段vs森安秀光六段
3.佐藤大五郎八段vs丸田祐三九段 4.内藤国雄九段vs星田啓三七段
5.中原誠名人vs升田幸三九段 6.大野源一九段vs田中正之七段
7.安恵照剛五段vs森安秀光六段 8.大野源一九段vs升田幸三九段
9.内応国雄九段vs大野源一九段 10.熊谷達人八段vs塚田正夫九段
11.塚田正夫九段vs大内延介八段 12.森安秀光六段vs大内延介八段
買いますた。350円（定価580円）。
第1章 相振飛車の基礎知識（～80p）
1.二枚金対二枚金 2.二枚金対美濃囲い
3.矢倉囲い対二枚金 4.矢倉囲い対穴熊囲い
5.後手△４四歩不突き
第2章 相振飛車実践集（～246p）
1.佐藤大五郎八段vs丸田祐三九段 2.松下力八段vs森安秀光六段
3.佐藤大五郎八段vs丸田祐三九段 4.内藤国雄九段vs星田啓三七段
5.中原誠名人vs升田幸三九段 6.大野源一九段vs田中正之七段
7.安恵照剛五段vs森安秀光六段 8.大野源一九段vs升田幸三九段
9.内応国雄九段vs大野源一九段 10.熊谷達人八段vs塚田正夫九段
11.塚田正夫九段vs大内延介八段 12.森安秀光六段vs大内延介八段
中原誠「将棋宝典」
ってどんな感じですか？
私はあまり将棋は強くない方なのですが、
ためになりますか？
ってどんな感じですか？
私はあまり将棋は強くない方なのですが、
ためになりますか？
619 ：名無し名人：03/12/02 06:59 ID:u+82VvNe
Ya....オークション出展の方？
620 ：名無し名人：03/12/02 07:20 ID:Rp+4D5rq
寄せの手筋168ってブッキングでしか売ってないの？
読んだ人感想キボンヌ
読んだ人感想キボンヌ
622 ：名無し名人：03/12/02 09:45 ID:xpZfvU52
623 ：名無し名人：03/12/02 10:20 ID:OfmE462W
戦いの絶対感覚とか将棋新理論とかって、なんで違う著者のが何冊もあるんですか？
将棋新理論は一冊しかありませんが何か
625 ：名無し名人：03/12/02 10:35 ID:OfmE462W
あれ、将棋新理論じゃなくて、なんだかそういうたぐいのやつです。
627 ：名無し名人：03/12/02 11:08 ID:2fXjl9Fa
寄せの手筋はそんなにいい本でもないと思う。
他で代用可
他で代用可
棋神・武市先生の
「将棋の力をつける本 基礎を創る終盤の考え方」
を、読んだ方いますか？
当方、24で8級あたりにいるものですが
終盤力が甘すぎで最近ちっともRが伸びません
ここらあたりで、どーんと成長したいのですがなにか良書はありますか？
「光速の寄せ」とかですかね？
（ちなみに、「寄せの手筋168」はこちらで勧められていたので買ってみました
よかったです）
「将棋の力をつける本 基礎を創る終盤の考え方」
を、読んだ方いますか？
当方、24で8級あたりにいるものですが
終盤力が甘すぎで最近ちっともRが伸びません
ここらあたりで、どーんと成長したいのですがなにか良書はありますか？
「光速の寄せ」とかですかね？
（ちなみに、「寄せの手筋168」はこちらで勧められていたので買ってみました
よかったです）
630 ：名無し名人：03/12/02 11:23 ID:GMprB7e2
631 ：名無し名人：03/12/02 11:44 ID:TRcUJBs1
「囲い崩しの基本手筋」とかもかわらずいいよ。
「寄せの手筋」にこだわらなくともよし。
「寄せの手筋」にこだわらなくともよし。
632 ：名無し名人：03/12/02 12:11 ID:OfmE462W
勝浦修「終盤の手筋」はどうですか？
633 ：名無し名人：03/12/02 13:37 ID:ipwrH4ik
>>628
持ってるのなら、寄せの手筋を繰り返し勉強してください。
光速は8級ではあんまし役に立たないと思われ。
それか、終盤の本で囲い崩しを基本から解説されてる本がいいかも。
森肉とかモテ光の本など。
持ってるのなら、寄せの手筋を繰り返し勉強してください。
光速は8級ではあんまし役に立たないと思われ。
それか、終盤の本で囲い崩しを基本から解説されてる本がいいかも。
森肉とかモテ光の本など。
634 ：名無し名人：03/12/02 16:20 ID:xpZfvU52
結局復刊ドットコムで寄せの手筋買っちゃったyo
でもなんじゃかんじゃ小金払わせられるな
本が1890円＋送料380円＋代金引換手数料300円＝2570円
うーむいい本であってほすぃー！
本が1890円＋送料380円＋代金引換手数料300円＝2570円
うーむいい本であってほすぃー！
寄せの手筋ほしいなぁ
寄せの手筋、まだ途中までしか読んでないけど、
おかげで終盤戦が楽しくなった。
おかげで終盤戦が楽しくなった。
640 ：名無し名人：03/12/03 09:44 ID:fNX3Rte3
641 ：名無し名人：03/12/03 10:59 ID:U0XPNaGS
Zの法則は買いですか？
棋書ミシュランでは「わりと普通の次の一手問題集」と書いてありましたが
棋書ミシュランでは「わりと普通の次の一手問題集」と書いてありましたが
>>637
オークションでいくつか出てるから検索してみ
オークションでいくつか出てるから検索してみ
将棋年鑑読んでるが見事に四間飛車と横歩取りばっかりだな
○が同じ戦型ばっかり指してると批判的な香具師多いが
プロのほとんどが四間飛車と横歩取りじゃーんと思ったよ
○が同じ戦型ばっかり指してると批判的な香具師多いが
プロのほとんどが四間飛車と横歩取りじゃーんと思ったよ
藤井本はまだかぁー?
藤井の居飛穴撃破って文庫化されるかな？
つか、現役本だろ＞居飛穴撃破
連盟の本は寿命が長い分、なかなか文庫化されないよ
むしろ、高くなって再版されることがある
連盟の本は寿命が長い分、なかなか文庫化されないよ
むしろ、高くなって再版されることがある
同じ時期に出た藤井システムが文庫化されたからひょっとしてと思って。
にゃるほど連盟の本と毎日コミュニケーションズとは違う訳でつね。
ついでに質問。
先崎のほんとに勝てる穴熊と藤井の居飛穴撃破どっち買えばいいかな？
漏れは24で3級の居飛車党でつけど振り飛車も指してみようかにゃーと思ってまつ。
にゃるほど連盟の本と毎日コミュニケーションズとは違う訳でつね。
ついでに質問。
先崎のほんとに勝てる穴熊と藤井の居飛穴撃破どっち買えばいいかな？
漏れは24で3級の居飛車党でつけど振り飛車も指してみようかにゃーと思ってまつ。
>648
先崎本を立ち読みして藤井本買っとけ
先崎本を立ち読みして藤井本買っとけ
先崎本は居飛穴、振り穴での戦い方。藤井本は振り飛車側の居飛穴攻略法。
これから振り飛車指すなら、先崎「ホントに勝てる四間飛車」
藤井なら「四間飛車をさしこなす本」のほうがおすすめ
これから振り飛車指すなら、先崎「ホントに勝てる四間飛車」
藤井なら「四間飛車をさしこなす本」のほうがおすすめ
誰か森内の矢倉3七銀分析持ってない？
買おうと思ってるんだけど、このスレで話題になってるのを見たことないような
買おうと思ってるんだけど、このスレで話題になってるのを見たことないような
653 ：名無し名人：03/12/04 19:56 ID:jp4G6Q1P
２４で１２級ですが、何かお勧めの棋書はありませんか？
>>653
実戦に強くなる詰将棋
実戦に強くなる詰将棋
655 ：名無し名人：03/12/04 20:36 ID:keQuP8mX
>>651
ブクオフで半額で売ってた。
話題にならないのは、下巻が出ない理由が
「書いたそばから結論がひっくり返るので、
書くのがいやになった。（森内談）」ということ
らしいので、優劣の結論が相当変わっていて、
役に立たない（攻め筋とかを知るのには良いと
思うのだが）からと桃割れ。
ブクオフで半額で売ってた。
話題にならないのは、下巻が出ない理由が
「書いたそばから結論がひっくり返るので、
書くのがいやになった。（森内談）」ということ
らしいので、優劣の結論が相当変わっていて、
役に立たない（攻め筋とかを知るのには良いと
思うのだが）からと桃割れ。
んな、無責任な
2003年版とかで売れば問題無いのに。
2003年版とかで売れば問題無いのに。
そこに行くと森下の「思想」と「戦い」は名著だよな。
多少古くなっても、森下一流の優劣判断や矢倉将棋に対する心構えが
ふんだんに盛り込まれていて、読むたびに大局観とセンスが磨かれる感じがするよ。
多少古くなっても、森下一流の優劣判断や矢倉将棋に対する心構えが
ふんだんに盛り込まれていて、読むたびに大局観とセンスが磨かれる感じがするよ。
660 ：名無し名人：03/12/04 23:43 ID:UjWOnFvT
ヤフオクで、同じ本を２１００円、６６０円と一時間くらいで続けて落札
してた香具師がいたのだが、こういう香具師はよくいるのかなー？
私が目撃するのは二度目なんだが。。。
してた香具師がいたのだが、こういう香具師はよくいるのかなー？
私が目撃するのは二度目なんだが。。。
矢倉３七銀分析（上）は後手早仕掛け、
４三金型、８五歩型、脇システム、先手急戦６五歩、
の５章からなっています。このうち脇システムと急戦６五歩は
東大道場で扱っているし、脇システムはその後流行したので
かなり結論が変わっているかもしれません。
４三金型、８五歩型は他に詳しくあつかっている本がなく
(８五歩型は康光流現代矢倉１巻の最後に多少載っている)
執筆時点で流行をすぎていて、その後指されていないので
そんなに結論が変わったということはないと思います。
東大道場のようなスタイルに抵抗がなく、上記の戦形に
興味があるなら買いでしょう。
４三金型、８五歩型、脇システム、先手急戦６五歩、
の５章からなっています。このうち脇システムと急戦６五歩は
東大道場で扱っているし、脇システムはその後流行したので
かなり結論が変わっているかもしれません。
４三金型、８五歩型は他に詳しくあつかっている本がなく
(８五歩型は康光流現代矢倉１巻の最後に多少載っている)
執筆時点で流行をすぎていて、その後指されていないので
そんなに結論が変わったということはないと思います。
東大道場のようなスタイルに抵抗がなく、上記の戦形に
興味があるなら買いでしょう。
662 ：名無し名人：03/12/05 02:39 ID:KOXML4Fv
「羽生の法則・1.歩の手筋」
は出ましたか？
は出ましたか？
663 ：名無し名人：03/12/05 03:00 ID:Zsmfqcvw
>644
棋譜に戦法名も記述してあれば検索しやすいだろうなと思うのは俺だけでつか
または、戦法検索ページがあったらな・・
CD-ROM買えという事かにゃ・・
棋譜に戦法名も記述してあれば検索しやすいだろうなと思うのは俺だけでつか
または、戦法検索ページがあったらな・・
CD-ROM買えという事かにゃ・・
664 ：名無し名人：03/12/05 03:26 ID:JqdBjSOU
「寄せの手筋１６０」とか「ナントカ崩し○○○」って、みんな同じ人が書いてるんですか？
どこの本屋さんにもないのですが何文庫ですか？
どこの本屋さんにもないのですが何文庫ですか？
665 ：名無し名人：03/12/05 03:30 ID:a+9YAxo3
>>664 アマゾンで検索すれば？
667 ：名無し名人：03/12/05 04:43 ID:4Gu8YMgn
先崎のホントに勝てる穴熊って藤井システムは載ってるの？
ググったけど分からんばい。
イーエスブックスに森内の3七銀分析の下巻が出るらしいって書いてあったがマジでつか？
ググったけど分からんばい。
イーエスブックスに森内の3七銀分析の下巻が出るらしいって書いてあったがマジでつか？
>>664
sine
sine
>>664
『寄せの手筋１６８』『美濃崩し180』ともに著者は金子タカシさんです。（監修は塚田九段と屋敷八段です）
両方とも高橋書店から出版されてますが、絶版です。文庫化もおそらくされないと思います。
（絶版になった本を文庫化して再出版しているのは主にＭＹＣＯＭから出版された本です）
良書と言われていますが、ほかの本でも代用できないということはないです。
例として、『終盤の手筋』 勝浦修著 創元社、『寄せの急所 囲いの急所』 佐藤康光著 ＮＨＫ出版
『光速の寄せ １～５』 谷川浩司著 日本将棋連盟
などが今普通の書店で手に入る、比較的良書と言われている本です。
『寄せの手筋１６８』に関しては復刊ドットコムで復刊されてますが、>>636さんが書かれているように、割高になります。
『美濃崩し１８０』については、ブックオフなどをこまめに回るかネットオークション（高値の場合が多いです）
ぐらいしか手に入れる手段はありません。
最後に、この２冊（『凌ぎの手筋１８６』を加えて３冊）に関しては、このスレで散々話題に上っているので、
質問される前に過去ログを読んで下さい。
いいかげんにしてほしいと思われてる方（私含む）もたくさんおられると思います。
長文すみませんでした。
『寄せの手筋１６８』『美濃崩し180』ともに著者は金子タカシさんです。（監修は塚田九段と屋敷八段です）
両方とも高橋書店から出版されてますが、絶版です。文庫化もおそらくされないと思います。
（絶版になった本を文庫化して再出版しているのは主にＭＹＣＯＭから出版された本です）
良書と言われていますが、ほかの本でも代用できないということはないです。
例として、『終盤の手筋』 勝浦修著 創元社、『寄せの急所 囲いの急所』 佐藤康光著 ＮＨＫ出版
『光速の寄せ １～５』 谷川浩司著 日本将棋連盟
などが今普通の書店で手に入る、比較的良書と言われている本です。
『寄せの手筋１６８』に関しては復刊ドットコムで復刊されてますが、>>636さんが書かれているように、割高になります。
『美濃崩し１８０』については、ブックオフなどをこまめに回るかネットオークション（高値の場合が多いです）
ぐらいしか手に入れる手段はありません。
最後に、この２冊（『凌ぎの手筋１８６』を加えて３冊）に関しては、このスレで散々話題に上っているので、
質問される前に過去ログを読んで下さい。
いいかげんにしてほしいと思われてる方（私含む）もたくさんおられると思います。
長文すみませんでした。
671 ：名無し名人：03/12/05 10:42 ID:bo7deurb
「親切」と書いて「ろくななまる」と読みます
寄せの手筋168届いたーっ！
とりあえず最初の10問は普通だにゃ
全部読んだら感想書きまつわ
とりあえず最初の10問は普通だにゃ
全部読んだら感想書きまつわ
すみません、過去ログは全部読んでますが、何回もでてくるので
違う著者が159バージョンとか書いてると思ったのです。
失礼いたしました。
違う著者が159バージョンとか書いてると思ったのです。
失礼いたしました。
誰かー！おいらの質問に答えてちょ。
>>675
先崎の本では藤井システムは載ってない。あくまで入門書
第1講 堅さを生かすテクニック―居飛車穴熊必勝法
第2講 堅陣は阻止すれど―それでも強い居飛車穴熊
第3講 肉を斬らせて骨を断つ―振り飛車穴熊VS斜め棒銀
第4講 機を見て玉頭から反撃―振り飛車穴熊VS棒銀
第5講 理想形から細かく攻めろ―振り飛車穴熊VS銀冠
第6講 と金を制する者は穴熊を制す―相穴熊
森内については知らん
レスが付かないくらいで騒ぐな
先崎の本では藤井システムは載ってない。あくまで入門書
第1講 堅さを生かすテクニック―居飛車穴熊必勝法
第2講 堅陣は阻止すれど―それでも強い居飛車穴熊
第3講 肉を斬らせて骨を断つ―振り飛車穴熊VS斜め棒銀
第4講 機を見て玉頭から反撃―振り飛車穴熊VS棒銀
第5講 理想形から細かく攻めろ―振り飛車穴熊VS銀冠
第6講 と金を制する者は穴熊を制す―相穴熊
森内については知らん
レスが付かないくらいで騒ぐな
>>668
sine
sine
寄せの手筋168とりあえず2章までの26問解いただす
基本的に必死問題集みたいだに。
基本的に必死問題集みたいだに。
詰ます問題も出てきたにゃー
藤井本はなんで出ないんだろ
>>680
12/10頃らしいにゃ
12/10頃らしいにゃ
>>679
漏れは、詰ます問題にも必死をかけていたｗ
漏れは、詰ます問題にも必死をかけていたｗ
>>187が性懲りも無く
「将棋対局日誌一愛蔵版」１、２。力富書房刊って出回っていませんねえ。
「勝ち将棋鬼のごとし」からソフトカバーで出たシリーズは全部集めたんだけど。
「勝ち将棋鬼のごとし」からソフトカバーで出たシリーズは全部集めたんだけど。
谷川浩司の処女作、将棋に勝つ考え方って結構いい本じゃないか？
整備してたかな
浅川書房に電話してみますた。
浅川書房の藤井本 （四間飛車の20年→四間飛車の急所にタイトル変更？）は
年末の、集配がストップするころまでには出したい、ということでつ･･･
順調に延びてますな･･･
浅川書房の藤井本 （四間飛車の20年→四間飛車の急所にタイトル変更？）は
年末の、集配がストップするころまでには出したい、ということでつ･･･
順調に延びてますな･･･
四間飛車の２０年の方がいいと思うんですけどね！！
オイラも『20年』のほうがそそられるな
急所だと「次の一手」集で毎コミや連盟あたりでありそうだもの
急所だと「次の一手」集で毎コミや連盟あたりでありそうだもの
島ノートかってキタ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜ )━( )━( )━( ゜)━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!
まだ流し読みだけだけどいい本っぽいね(*´∀｀)
漏れ、居飛車党だけど
まだ流し読みだけだけどいい本っぽいね(*´∀｀)
漏れ、居飛車党だけど
692 ：名無し名人：03/12/06 17:59 ID:FjDouizr
>>684
「将棋対局日誌一愛蔵版」１、２。力富書房刊,定価8000円ですね。
確か、一年半ほど前に、ヤフーのオークションと北海道の古本屋で
出ていましたね。4000円くらいで。すぐ売り切れました。
気長にネットで検索していれば、また出るでしょう。
急ぐならアカシヤ書店に聞いてみたらどうですか？
「将棋対局日誌一愛蔵版」１、２。力富書房刊,定価8000円ですね。
確か、一年半ほど前に、ヤフーのオークションと北海道の古本屋で
出ていましたね。4000円くらいで。すぐ売り切れました。
気長にネットで検索していれば、また出るでしょう。
急ぐならアカシヤ書店に聞いてみたらどうですか？
矢倉3七銀分析梅田紀伊国屋で買ってきた
うーむマニアックな感じがいいっ！
イーエスブックスによると下巻が出るらしいがホンマかいな
ついでに詰め将棋本も買ったけどヒントつきじゃないのを買うべきだったとちょっと後悔
いちいちヒント隠して読むのがめんどい
うーむマニアックな感じがいいっ！
イーエスブックスによると下巻が出るらしいがホンマかいな
ついでに詰め将棋本も買ったけどヒントつきじゃないのを買うべきだったとちょっと後悔
いちいちヒント隠して読むのがめんどい
694 ：名無し名人：03/12/06 22:31 ID:oC4nNjb0
新シリーズ「羽生の法則」ができたみたいだね。1巻目は歩の手筋だって。
明日見に行ってみよっと。
明日見に行ってみよっと。
>686
なかなかいいと思いますよ。
なかなかいいと思いますよ。
「将棋は歩から」
下巻を読んでます。
上、中巻が攻めや攻防の手筋なのに対し、こちらは受けの手筋がふんだんに
盛り込まれてます。
なかなか渋くていいですね。
話は飛ぶけど「凌ぎの手筋」を血眼になって探して、実戦的じゃない形を
ウンウンうなって考えてるよりも、下巻をじっくり読む方がいいんじゃないかと
思われまけど、どうなんでしょう。
２４の有段者の意見をききたいところです。
読了したらまた報告したいと思います。
ではまた
下巻を読んでます。
上、中巻が攻めや攻防の手筋なのに対し、こちらは受けの手筋がふんだんに
盛り込まれてます。
なかなか渋くていいですね。
話は飛ぶけど「凌ぎの手筋」を血眼になって探して、実戦的じゃない形を
ウンウンうなって考えてるよりも、下巻をじっくり読む方がいいんじゃないかと
思われまけど、どうなんでしょう。
２４の有段者の意見をききたいところです。
読了したらまた報告したいと思います。
ではまた
本読むときみなさん、盤で確認しながら読んでますか？
なかなか頭に入りにくくてうろ覚えで、指してよく負けるんですが。
なかなか頭に入りにくくてうろ覚えで、指してよく負けるんですが。
>>696
あの本の上中を読みきったあなたは、下を読了しなくても有段者に認定します。
あの本の上中を読みきったあなたは、下を読了しなくても有段者に認定します。
700 ：白砂青松 ◆HakusaRWQc ：03/12/07 09:14 ID:Do3T2nlI
700 ｹﾞﾄｰ!
>>697
実は私、盤駒を出して本を読んだことはほとんどありません。
その代わりと言っちゃなんですが、重ね読みします。気に入ったのは100回以上。
読んでいくと、そこのフレーズと一緒に手が覚えられます（笑）。
だから、読みにくい文章はダメです。「筋違い角の極意」にはやられました。
>>697
実は私、盤駒を出して本を読んだことはほとんどありません。
その代わりと言っちゃなんですが、重ね読みします。気に入ったのは100回以上。
読んでいくと、そこのフレーズと一緒に手が覚えられます（笑）。
だから、読みにくい文章はダメです。「筋違い角の極意」にはやられました。
「将棋の歩から」は、
一流のデザイナーに読みやすさを重視して再編集して出して欲しいな。
横書きなのと、図面が色つきなのと、駒形の符号とそのほか色々な点が最悪に読みにくい。
一流のデザイナーに読みやすさを重視して再編集して出して欲しいな。
横書きなのと、図面が色つきなのと、駒形の符号とそのほか色々な点が最悪に読みにくい。
歩の玉手箱じゃ代用できないの？
「将棋は歩から」、
一度は読んでみたいです。
ただ本当に見づらい。
気になりつつも、本屋で手にとっても、どうしても買う気が起きない。
結構高価ですし。
あの見づらさを耐えながらでも読むべき本だろうとは思うのですが。
将棋の公式は縦書きなので、変な駒マークは気になりましたが何とか読めました。
やっぱり読むべきなんでしょうかねえ。。。
一度は読んでみたいです。
ただ本当に見づらい。
気になりつつも、本屋で手にとっても、どうしても買う気が起きない。
結構高価ですし。
あの見づらさを耐えながらでも読むべき本だろうとは思うのですが。
将棋の公式は縦書きなので、変な駒マークは気になりましたが何とか読めました。
やっぱり読むべきなんでしょうかねえ。。。
古本屋で１００円で見つけるまでやめておく
24で4級の者ですが、中終盤での受けの本で良い物はないでしょうか？
無理に見える攻めをうまく咎めきれずに負ける事が結構あるので。
無理に見える攻めをうまく咎めきれずに負ける事が結構あるので。
>>705
咎められないなら無理攻めではない
咎められないなら無理攻めではない
今、歩の手筋ものじゃ「羽生の法則 Volume1 歩の手筋」が一番良いんじゃない？
見開き2pにつき手筋を一つずつ紹介してて読みやすいし、
難易度高くないし、カバーの見た目も悪くない。
歩以外の巻はどうなるか期待。
見開き2pにつき手筋を一つずつ紹介してて読みやすいし、
難易度高くないし、カバーの見た目も悪くない。
歩以外の巻はどうなるか期待。
709 ：名無し名人：03/12/07 18:26 ID:Lbi7ChFL
>703
買うのなら早く買わないと品切れになりそうだよ。
版元でも在庫僅少みたいだから。
買うのなら早く買わないと品切れになりそうだよ。
版元でも在庫僅少みたいだから。
>>705
早指ししてないだろうな？せめて15分で考えろ。
早指ししてないだろうな？せめて15分で考えろ。
711 ：名無し名人：03/12/07 22:10 ID:cK6MUUFg
羽生の法則 Volume1 歩の手筋
読んだけど、
内容が易しすぎると思う。
せっかく羽生を担ぎ出したのだから、
羽生にしか書けないものを出してほしい。
読んだけど、
内容が易しすぎると思う。
せっかく羽生を担ぎ出したのだから、
羽生にしか書けないものを出してほしい。
713 ：名無し名人：03/12/07 22:42 ID:obiO8pBF
本当にハブが書いたの？
715 ： ：03/12/08 00:45 ID:KO/iKOW/
＞７１１
丁度いいんじゃない？あまり難しいのは売れないよ。
丁度いいんじゃない？あまり難しいのは売れないよ。
いまさらながら読みの技法を立ち読みしました。
２４で９級の自分にはちょっと難しかったです。
何級くらいの人ならあれを消化できますか？
２４で９級の自分にはちょっと難しかったです。
何級くらいの人ならあれを消化できますか？
717 ：名無し名人：03/12/08 01:16 ID:MMiMjDwR
８級
>>716
２級だけど、初段昇段時の御褒美のつもりで、購入してまったく読んでない（絶対感覚２冊も読んでない）。
もし初段でも全然わからなかったら、２段で読もうと思っているがそれはいつになるのだろうか・・・
過去スレにも読むのに段は必要、とあったと思います。
２級だけど、初段昇段時の御褒美のつもりで、購入してまったく読んでない（絶対感覚２冊も読んでない）。
もし初段でも全然わからなかったら、２段で読もうと思っているがそれはいつになるのだろうか・・・
過去スレにも読むのに段は必要、とあったと思います。
719 ：名無し名人：03/12/08 09:07 ID:UmQ4Hl9Z
>>670
「長文すみませんでした。」
と謝るな、ボケ。
意見の主張は当然な権利なんだから。
長文がウザイと煽るヤツにむしろ心の問題がある。
謝ることにより、そんな心の問題があるヤツの人権を認めていることになる。
「長文すみませんでした。」
と謝るな、ボケ。
意見の主張は当然な権利なんだから。
長文がウザイと煽るヤツにむしろ心の問題がある。
謝ることにより、そんな心の問題があるヤツの人権を認めていることになる。
矢倉3七銀戦法は知ってるが4六銀戦法とどう違うんだ？
東大将棋シリーズでそれぞれ2冊ずつ出てるけど。
24で指されないようなマイナーな変化は載ってないから安心して買っていいんですか？
東大将棋シリーズでそれぞれ2冊ずつ出てるけど。
24で指されないようなマイナーな変化は載ってないから安心して買っていいんですか？
722 ：名無し名人：03/12/08 16:54 ID:qTR4PCVi
723 ：名無し名人：03/12/08 17:15 ID:Z6whtDpD
教えてください
昔見かけた本です
かなり前です
10年以上前なのかも
将棋の雑学的本で
結構分厚く、
変形ルールなどの紹介もありました
他にも当時立ち読みした感想では
非常にユニークな将棋の本だったと記憶してます。
その本のタイトル教えていただけないでしょぅか
昔見かけた本です
かなり前です
10年以上前なのかも
将棋の雑学的本で
結構分厚く、
変形ルールなどの紹介もありました
他にも当時立ち読みした感想では
非常にユニークな将棋の本だったと記憶してます。
その本のタイトル教えていただけないでしょぅか
724 ：名無し名人：03/12/08 17:18 ID:Z6whtDpD
八方桂とかのルールとかもありました。
他にもたくさん・・・
われわれがふだんやってる本将棋に関してはあまり記述がなかったように思います。
とにかく当時本を立ち読みしてすごく感動したんです。
タイトルはいったい・・・
他にもたくさん・・・
われわれがふだんやってる本将棋に関してはあまり記述がなかったように思います。
とにかく当時本を立ち読みしてすごく感動したんです。
タイトルはいったい・・・
「おもしろゲーム将棋」かな？
726 ：名無し名人：03/12/08 17:28 ID:Z6whtDpD
>>725
そうそう、それそれ!
ありがとう
森田健作を見習って、検索して調べたら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895635554/
あったのよ、奥さん
しかし在庫切れ
ショック・・・
再販はせんのかいな?
古本屋でも見かけたことねし
そうそう、それそれ!
ありがとう
森田健作を見習って、検索して調べたら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895635554/
あったのよ、奥さん
しかし在庫切れ
ショック・・・
再販はせんのかいな?
古本屋でも見かけたことねし
ｽﾏﾝが違いがよく分からんのだが
4六銀戦法も25手目に3七銀の時点では3七銀戦法じゃないの？
3七銀戦法も4六銀と上がれば4六銀戦法に・・・・って何言ってんだ俺？？
4六銀戦法も25手目に3七銀の時点では3七銀戦法じゃないの？
3七銀戦法も4六銀と上がれば4六銀戦法に・・・・って何言ってんだ俺？？
728 ：名無し名人：03/12/08 17:39 ID:FZ41wNA8
>>726
ちょっと前にヤフーに出てたよ。今はないだろうが。
ちょっと前にヤフーに出てたよ。今はないだろうが。
729 ：名無し名人：03/12/08 17:59 ID:6qDD8SkT
>>727
簡単に言えば「▲４六銀戦法は▲３七銀戦法の一変化」。
でも、従来の▲３七銀のまま▲１六歩や▲２六歩を突くオーソドックスな▲３七銀戦法の形より、
先に▲４六銀～▲３七桂と攻めの態勢を作る形のほうがよく指されるようになったので、
後者の指し方を特に独立させて、「▲４六銀▲３七桂戦法」と呼ぶようになった。
ちなみに横歩取り△８五飛戦法も、もともとは△３三角戦法の一変化。
簡単に言えば「▲４六銀戦法は▲３七銀戦法の一変化」。
でも、従来の▲３七銀のまま▲１六歩や▲２六歩を突くオーソドックスな▲３七銀戦法の形より、
先に▲４六銀～▲３七桂と攻めの態勢を作る形のほうがよく指されるようになったので、
後者の指し方を特に独立させて、「▲４六銀▲３七桂戦法」と呼ぶようになった。
ちなみに横歩取り△８五飛戦法も、もともとは△３三角戦法の一変化。
731 ：名無し名人：03/12/08 19:32 ID:SUVUxa0U
古本屋に｢失敗しない仕掛け 小野修一（？）｣が600円で売ってたけどこれは
買い？矢倉の鳥刺しとか載ってたような気がしたから買ってみようか迷った
んだけど…本の内容に詳しい人教えてくだせぇ。
買い？矢倉の鳥刺しとか載ってたような気がしたから買ってみようか迷った
んだけど…本の内容に詳しい人教えてくだせぇ。
矢倉の鳥刺しって、雀刺しのことかな・・・
とりあえず紹介URLをほらよ
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-shikake.htm#失敗しない仕掛け
とりあえず紹介URLをほらよ
ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/tesuji-shikake.htm#失敗しない仕掛け
ていうか、732だが、
現物見れるなら自分で判断した方がいいと思うぞ。
現物見れるなら自分で判断した方がいいと思うぞ。
735 ：名無し名人：03/12/08 20:20 ID:aQQVzD7W
鳥刺し…
鳥刺しで思い出したけど、奇襲の本ならこれ！っていうのはどの本ですか？
奇襲大全
何読めばいいのかわらない香具師は紀州大全でも読んどけ
かぶった・・・・
奇襲虎の巻でいいんじゃない？文庫で買いやすいし
742 ：名無し名人：03/12/08 23:52 ID:+L6a0Khb
羽生の法則の方が歩の玉手箱より、やや簡単だろうね。
大きな差ではないけど。
ただ、羽生の法則のほうが読みやすい本に仕上がってる。
大きな差ではないけど。
ただ、羽生の法則のほうが読みやすい本に仕上がってる。
743 ：名無し名人：03/12/08 23:55 ID:+L6a0Khb
級位者なら羽生の法則だろうね。
有段者にはややもの足らないかな。
有段者にはややもの足らないかな。
744 ：名無し名人：03/12/08 23:59 ID:aQQVzD7W
羽生さんいい仕事してますねぇ～
745 ：名無し名人：03/12/09 00:25 ID:GPjoCDZk
東大１４巻藤井システム封じはいつ発売かな？
杉本、藤井の新刊は年内に出るのかな？
杉本、藤井の新刊は年内に出るのかな？
「羽生の法則」表紙がやけにかっこいいね
このまま英訳して外国でも出すのかもしれないな
（それなら羽生の名前で出すのもわかる）
このまま英訳して外国でも出すのかもしれないな
（それなら羽生の名前で出すのもわかる）
747 ：名無し名人：03/12/09 00:47 ID:oXoA6x7z
鼻毛が出てなくてよかった
749 ：名無し名人：03/12/09 01:27 ID:ofRr9L9w
750 ：名無し名人：03/12/09 01:40 ID:ofRr9L9w
トラさん、ほんまに対ハブ勝率8割?
どうせ1勝4敗のころで、いまは負け越してんじゃろ?
しかしビジネスはどこにも転がってるもんだな
どうせ1勝4敗のころで、いまは負け越してんじゃろ?
しかしビジネスはどこにも転がってるもんだな
羽生必敗は駄書。
はるか昔に読んだんで不明確だけど、まず羽生マジックのことに触れられてたと思う。
ほとんどがハッタリなんで、気にして付き合ってたら逆転されると。
でもたまに鋭い狙いがあるから、そういうときは付き合わなきゃ逆転される。
…って、結局読みきらないと勝てないじゃん！って心の中で突っ込んだ記憶あり。
あと、角換わり腰掛け銀の後手番勝率が比較的低い（といっても６割くらい）んで、
先手なら角換わりに誘導汁って書いてあった。
まあ、結局のところ事実上の羽生ﾏﾝｾｰ本だった。
はるか昔に読んだんで不明確だけど、まず羽生マジックのことに触れられてたと思う。
ほとんどがハッタリなんで、気にして付き合ってたら逆転されると。
でもたまに鋭い狙いがあるから、そういうときは付き合わなきゃ逆転される。
…って、結局読みきらないと勝てないじゃん！って心の中で突っ込んだ記憶あり。
あと、角換わり腰掛け銀の後手番勝率が比較的低い（といっても６割くらい）んで、
先手なら角換わりに誘導汁って書いてあった。
まあ、結局のところ事実上の羽生ﾏﾝｾｰ本だった。
752 ：名無し名人：03/12/09 10:12 ID:Ir1qk0/Y
羽生の法則を立ち読みしたが、内容にガッカリした。
週刊将棋の「ひらけ駒」のようなレベルを期待していたのに完全、初段以下
のレベル。
週刊将棋の「ひらけ駒」のようなレベルを期待していたのに完全、初段以下
のレベル。
753 ：名無し名人：03/12/09 10:46 ID:AsZi/8Zo
>>751
全く同じ感想。駄本だった。
全く同じ感想。駄本だった。
754 ：表紙はｶｺｲｲが・・・：03/12/09 11:07 ID:5UmxSgwu
>>752
初段目指すレベルならば内容もよさそうだけど
やっぱり羽生の名で出す以上高いレベルのものを
期待してしまいますよね。
しかも値段の割にボリュームがない。
『歩の玉手箱』文庫版がでた後となっては特にそう感じる。
ただこちらは活字を詰め込みすぎでちょっと読みにくい。
一長一短か。。。
初段目指すレベルならば内容もよさそうだけど
やっぱり羽生の名で出す以上高いレベルのものを
期待してしまいますよね。
しかも値段の割にボリュームがない。
『歩の玉手箱』文庫版がでた後となっては特にそう感じる。
ただこちらは活字を詰め込みすぎでちょっと読みにくい。
一長一短か。。。
「初段を目指す人のための基礎講座」と帯にあるだろうに。
本の対象レベルが自分と合わなかったくらいで文句つけるなよ。
「歩の玉手箱」を理解できるレベルの人には不要だろうが、
中～上級者には十分役に立つだろ。
本の対象レベルが自分と合わなかったくらいで文句つけるなよ。
「歩の玉手箱」を理解できるレベルの人には不要だろうが、
中～上級者には十分役に立つだろ。
みなさんサンクス。
「歩の玉手箱」よりもさらに易しめ、ってことですね。
内容的には、羽生ならではの趣向がなにか凝らされているのでしょうか？
「羽生の新格言集105」みたいのだと、ちょっと掛かーりなんですが。
「歩の玉手箱」よりもさらに易しめ、ってことですね。
内容的には、羽生ならではの趣向がなにか凝らされているのでしょうか？
「羽生の新格言集105」みたいのだと、ちょっと掛かーりなんですが。
前から気になってたんだが、ユーキャン通信講座、谷川実戦将棋講座ってどうなの？
羽生本俺（8級）は買いたくなる内容だったけどな
玉手箱買っちゃった後だから見送ったけど。
玉手箱買っちゃった後だから見送ったけど。
羽生の法則、歩の玉手箱よりも少し良いと思う。読みやすさがかなり違う。
両方読み終えたら歩の使い方に関してはレベルアップするだろう。
両方読み終えたら歩の使い方に関してはレベルアップするだろう。
762 ：名無し名人：03/12/09 23:40 ID:8xD119/2
MYCOM将棋文庫22 入玉大作戦
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1361-7/4-8399-1361-7.shtml
東大将棋ブックス 四間飛車道場 第十四巻 藤井システム封じ
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1326-9/4-8399-1326-9.shtml
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1361-7/4-8399-1361-7.shtml
東大将棋ブックス 四間飛車道場 第十四巻 藤井システム封じ
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1326-9/4-8399-1326-9.shtml
763 ：名無し名人：03/12/10 00:28 ID:I6Oz3cG5
羽生の法則Volume1歩の手筋買った。
まだ4問くらいしか解いてないがぱらっと見た感じ良さげ。
まだ4問くらいしか解いてないがぱらっと見た感じ良さげ。
終盤の定跡MYCOM（３種類）の感想きぼんぬ
766 ：名無し名人：03/12/10 17:57 ID:5T3J5zxI
「俺の頭脳」はどうよ?
http://www7.ocn.ne.jp/~shogito/zunou.html
http://www7.ocn.ne.jp/~shogito/zunou.html
また右ミレか
769 ：名無し名人：03/12/10 18:31 ID:0wlr2pAe
入漁区大作戦は加筆帝政がありますか
将棋ガイドブックってどうですか？
771 ：名無し名人：03/12/10 23:11 ID:hWlw7cjj
終盤の定跡ってけっこーいいな。
772 ：名無し名人：03/12/10 23:51 ID:qR8NcAhV
>>770
tp://www.shogitown.com/myhome/comments/comme03-12.html
tp://www.shogitown.com/myhome/comments/comme03-12.html
四間穴熊vs銀冠＆居飛穴の最近の定跡が載ってる本って
鈴木流四間穴熊しかないでつか？
鈴木流四間穴熊しかないでつか？
>>774
東大将棋はどうよ？
東大将棋はどうよ？
当方居飛車党でつ
最強藤井システムっていう2000円の本って対居飛穴だけでつか？
>>779
一部、急戦でこられたときの指し方も載ってる。
一部、急戦でこられたときの指し方も載ってる。
782 ：名無し名人：03/12/12 13:58 ID:Ay83FjRu
いい加減、誰かまとめろよ
だから本なんか読むよりまずその線形指しまくってなれとけって
784 ：名無し名人：03/12/12 14:16 ID:WYoiydiX
786 ：名無し名人：03/12/13 05:42 ID:RsHrPvPV
駒落ちって子供の頃指したっきりだなー
788 ：名無し名人：03/12/13 08:30 ID:PLkO+BKf
残念ながらおらん
789 ：名無し名人：03/12/13 09:27 ID:kB+8JP9p
いや、あったら欲しい。
中原流振り飛車破りはどうよ？
791 ：名無し名人：03/12/13 10:15 ID:jbhS06WT
埴生の頭脳１・２よりも簡単な対振りの本ありますか？
>>791
四間飛車の本なら、最強四間飛車マニュアル、藤井の指しこなす、とかいろいろあるけど、
全部四間飛車の視点からの本だねぇ・・・
羽生の頭脳は俺も将棋始めた頃に読んだよ。細かい変化は今と結論が違うかもしれないけど、居飛車からみた仕掛けの筋は
だいたい載ってると思うので、最初はそれを暗記して、実戦で復習って感じで行ったらどうかな？
どっかの発言の受け売りだけど、羽生の頭脳は定跡本というより定跡への案内本という側面も大きいと思うから。
四間飛車の本なら、最強四間飛車マニュアル、藤井の指しこなす、とかいろいろあるけど、
全部四間飛車の視点からの本だねぇ・・・
羽生の頭脳は俺も将棋始めた頃に読んだよ。細かい変化は今と結論が違うかもしれないけど、居飛車からみた仕掛けの筋は
だいたい載ってると思うので、最初はそれを暗記して、実戦で復習って感じで行ったらどうかな？
どっかの発言の受け売りだけど、羽生の頭脳は定跡本というより定跡への案内本という側面も大きいと思うから。
植山の頭脳１・２よりも簡単な対振りの本ありますか？
>>795
ハイハイおじいちゃん、病室に戻りましょうね
ハイハイおじいちゃん、病室に戻りましょうね
797 ：名無し名人：03/12/13 12:55 ID:TV2thBrJ
「将棋ガイドブック」は、良い本なのにネーミングがいまいちだ。
書名を「将棋のトリビアの泉」とすべきだった。
書名を「将棋のトリビアの泉」とすべきだった。
798 ：名無し名人：03/12/13 13:15 ID:dmef5ep9
800 ：人事部部長：03/12/13 14:01 ID:PLkO+BKf
>>798
あなたは広い視野で物事を考えることのできる立派な人間です。
>>797とは大違い。
よくある「次世代○○○」「ニュー○○○」「最新○○○」などのようなネーミング。
これらもアホの人が考えたのであろう。
もし自分が会社を作るとしたら、>>798さん、あなたのような人と一緒に仕事がしたい。
あなたは広い視野で物事を考えることのできる立派な人間です。
>>797とは大違い。
よくある「次世代○○○」「ニュー○○○」「最新○○○」などのようなネーミング。
これらもアホの人が考えたのであろう。
もし自分が会社を作るとしたら、>>798さん、あなたのような人と一緒に仕事がしたい。
801 ：人事部部長：03/12/13 14:02 ID:PLkO+BKf
「新旧対抗○○戦法」ってのもあったな。
こういうネーミングもダメ。
300年後には、どっちも旧だしな
こういうネーミングもダメ。
300年後には、どっちも旧だしな
802 ：名無し名人：03/12/13 14:03 ID:kRJq+IXt
流行あぼーんってこった。ｗ
最前線物語は・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
804 ：人事部部長：03/12/13 14:38 ID:PLkO+BKf
805 ：791：03/12/13 14:40 ID:jbhS06WT
Ｔｈｘ！結局埴輪の頭脳が最良…なんですかね。
806 ：名無し名人：03/12/13 14:43 ID:jbhS06WT
別に最新とかついててもいいと思いますよ、「当時」最新という事ですから。
ただ、トリビアは流行り物だからダメで同飛です。
ただ、トリビアは流行り物だからダメで同飛です。
807 ：名無し名人：03/12/13 14:47 ID:4kGLqvmA
終盤の定石（基本編）毎日コミニケーション
は、１５級から転落しそうなレヴェルのボクにとって
良書でしょうか。
は、１５級から転落しそうなレヴェルのボクにとって
良書でしょうか。
808 ：名無し名人：03/12/13 14:55 ID:kRJq+IXt
ああ、今、俺って８級なんだけど終盤の定跡基本編は読みやすくて良書だと思う。
１５級でも十分読めると思うよ。
最初の詰みの定跡３０は１５級には激しく役に立つと思う。
安いしね（藁
１５級でも十分読めると思うよ。
最初の詰みの定跡３０は１５級には激しく役に立つと思う。
安いしね（藁
809 ：人事部部長：03/12/13 15:28 ID:PLkO+BKf
810 ：名無し名人：03/12/13 18:26 ID:PLkO+BKf
「羽生の法則」のVol.1は「歩の手筋」だそうだが
Vol.2、Vol.3、Vol.4・・・は一体何なんだね?
誰か答えたまえ
Vol.2、Vol.3、Vol.4・・・は一体何なんだね?
誰か答えたまえ
812 ：名無し名人：03/12/13 18:35 ID:q5Il6u3n
Vol.1「歩の手筋」
Vol.2「歩の首筋」
Vol.3「歩の鼻筋」
Vol.4「○○○の裏筋」
Vol.2「歩の首筋」
Vol.3「歩の鼻筋」
Vol.4「○○○の裏筋」
813 ：名無し名人：03/12/13 18:36 ID:PLkO+BKf
814 ：人事部部長 ：03/12/13 18:37 ID:PLkO+BKf
815 ：名無し名人：03/12/13 19:09 ID:jbhS06WT
勝浦修終盤の手筋とマイコム終盤の定跡って同列に扱われてるけどどっちが読みやすいでつか？
どっちがより良書？
どっちがより良書？
MYCOMの「終盤の定跡」は次の一手問題集、
勝浦修の「終盤の手筋」は部分図による手筋集。
読みやすいという点だけなら後者かな。
勝浦修の「終盤の手筋」は部分図による手筋集。
読みやすいという点だけなら後者かな。
817 ：名無し名人：03/12/13 19:47 ID:0nPTJeRS
勝浦は初学者でも読める解り易さがある
mycomのは少し難しい問題もあるから対象棋力はやや上 解説が不足してる問題があるしね
mycomのは少し難しい問題もあるから対象棋力はやや上 解説が不足してる問題があるしね
コバケンの創元社から出ている歩の手筋の本があれば、今回の
羽生さんの歩の手筋の本は買わなくても大丈夫ですか。
羽生さんの歩の手筋の本は買わなくても大丈夫ですか。
週将のバトルの四コマのタイトル「オレたち将棋ん族」・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
821 ：名無し名人：03/12/13 22:26 ID:2WWZjeDg
「新手年鑑」ⅠかⅡか忘れたけど、
相横歩取り急戦△８二角型の北浜新手について詳しく解説されてるので、
相横歩取りマニアには今でも十分役に立つ。
（東大横歩道場にも載ってるけど、新手年鑑のほうがわかりやすい。）
相横歩取り急戦△８二角型の北浜新手について詳しく解説されてるので、
相横歩取りマニアには今でも十分役に立つ。
（東大横歩道場にも載ってるけど、新手年鑑のほうがわかりやすい。）
２４で上級くらいの棋力の四間党でし。
イビアナに全く歯がたちません。
藤井システム・相アナグマ以外で四間側の対策を記した良書を
紹介しておくれ。四間飛車を指しこなす本はもってます。
イビアナに全く歯がたちません。
藤井システム・相アナグマ以外で四間側の対策を記した良書を
紹介しておくれ。四間飛車を指しこなす本はもってます。
創元社の「四間飛車で居飛車穴熊退治」 鈴木大介
はどうでしょうか？
はどうでしょうか？
ところで藤井本まだ？
２５日
島ノートにもイビ穴に対して銀冠で対抗する鈴木システムが載ってます＞822
上級なら島ノートを買っておいても損はないと思う
上級なら島ノートを買っておいても損はないと思う
>823,826 サンクス！！
828 ：名無し名人：03/12/14 01:38 ID:ofzqEIqd
「勝つ将棋攻め方入門」に載ってる対振り棒銀てどんな感じですか？読みやすい？
東大矢倉道場6巻森下システム（すずめ刺しじゃない方）買った人感想キボンヌ
四間飛車党なんですけど、対鳥刺しでいい本ありませんか？
島ノートや奇襲虎の巻は全部鳥刺し優勢で終わっているので・・・。
島ノートや奇襲虎の巻は全部鳥刺し優勢で終わっているので・・・。
832 ：名無し名人：03/12/14 23:22 ID:2nuTubpC
藤井本25日発売予定らしいが
>>828
確か棒銀の手筋ばかり解説してる本だよね。
あれはいい本だと思うよ。
それが消化できたら
・『将棋基本戦法』居飛車編、振り飛車編 森下卓
を読んでみましょう。
無理にとは言わないけど、これはぜひお勧め。
これが読めるようになれば、次は羽生の頭脳にももすんなりと入れると思います。
がんがりましょう
確か棒銀の手筋ばかり解説してる本だよね。
あれはいい本だと思うよ。
それが消化できたら
・『将棋基本戦法』居飛車編、振り飛車編 森下卓
を読んでみましょう。
無理にとは言わないけど、これはぜひお勧め。
これが読めるようになれば、次は羽生の頭脳にももすんなりと入れると思います。
がんがりましょう
～追加～
「勝つ将棋、攻め方入門」は初級者にはピッタリの本です。
駒の動きから丁寧に解説してある本しか持っていないなら
『買い』の一手ですね。
ご健闘をお祈りします、ではでは。
「勝つ将棋、攻め方入門」は初級者にはピッタリの本です。
駒の動きから丁寧に解説してある本しか持っていないなら
『買い』の一手ですね。
ご健闘をお祈りします、ではでは。
835 ：828：03/12/14 23:52 ID:ofzqEIqd
マリガトー（ ´∀｀）買ってきます
837 ：名無し名人：03/12/15 05:23 ID:uplBhwAq
近所のツタヤ、王将ブックスと言う昭和六十年の本売ってる。
著者芹沢博文。しかも驚くべきことに初版本。ある意味貴重ですよね。
著者芹沢博文。しかも驚くべきことに初版本。ある意味貴重ですよね。
838 ：名無し名人：03/12/15 05:26 ID:uplBhwAq
なぜ２０年も前の初版本がツタヤなんてハイカラなところに売られているのか理解不能だ
漏れ24で2級なんだけど
森下の将棋基本戦法・振り飛車編って優しすぎるかな？
定跡をよく知らないんで最低限の事は押さえときたいなーと。
森下の将棋基本戦法・振り飛車編って優しすぎるかな？
定跡をよく知らないんで最低限の事は押さえときたいなーと。
易し過ぎるどころか、有段者でも使える。
すまんぬ、振り飛車編だったか。
そっちは知らん。
そっちは知らん。
居飛車編は 矢倉に関しては主流な戦法が載ってないから
矢倉をメインに勉強したいならば他の本がいい
居飛車全般をいろいろというなら良いかも
矢倉をメインに勉強したいならば他の本がいい
居飛車全般をいろいろというなら良いかも
森内の絶対感覚読んだ香具師の感想キボンヌ
スレ内検索しれ
>>846 Open Jane α 0.1.10.1を導入しましょう。漏斗のようなマークを
クリックするだけで、スレ内検索簡単です。
クリックするだけで、スレ内検索簡単です。
かちゅーしゃってスレ内検索できないんでつか？
左上から3番目に検索ボタンがあるんでつけど
使い方がよく分からんぽ
左上から3番目に検索ボタンがあるんでつけど
使い方がよく分からんぽ
849 ：名無し名人：03/12/15 15:32 ID:hluVrf/F
>>848
ctrl+F
ctrl+F
850 ：名無し名人：03/12/15 15:35 ID:yq6Cy7rP
かちゅーしゃって
いまも使えるんですか?
いまも使えるんですか?
このスレに影響されて古本屋めぐりしてきますた。
タニーの光速の終盤ＧＥＴしました。
となりに石田９段の四間飛車破り上下があってなにげなく
めくってみたら、サイン本ですた。
以上、報告終了。
タニーの光速の終盤ＧＥＴしました。
となりに石田９段の四間飛車破り上下があってなにげなく
めくってみたら、サイン本ですた。
以上、報告終了。
>>851
神保町でつか？
神保町でつか？
いえ、当方田舎者です(笑い。
854 ：名無し名人：03/12/15 18:27 ID:3H9+yUuL
森下の将棋基本戦法は、定跡の基本を学ぶには良いと思うよ。
どちらかが一方的に良くなったり悪くなったりする手順でなく、本筋に
近い手が紹介されていると思います。
もちろん、そこに載っている手順だけだと不利になることもいくらでも
あると思うけど、羽生の頭脳や東大将棋などをすべて読もうとするよりは
、まずこれくらいのボリュームのものを読んで、とりあえず指してみた方が
楽しいし、結果的に強くなるのも早いようか気がしますしね。
どちらかが一方的に良くなったり悪くなったりする手順でなく、本筋に
近い手が紹介されていると思います。
もちろん、そこに載っている手順だけだと不利になることもいくらでも
あると思うけど、羽生の頭脳や東大将棋などをすべて読もうとするよりは
、まずこれくらいのボリュームのものを読んで、とりあえず指してみた方が
楽しいし、結果的に強くなるのも早いようか気がしますしね。
855 ：名無し名人：03/12/15 20:06 ID:fDMlfvKG
将棋基本戦法は読み難いよ。羽生の頭脳の方がはっきり読みやすい。
羽生の頭脳は一応「結論」を書いてくれてるので安心感があるね。
それも天下の羽生だし。
同じ「居飛車良し」でも所司先生と説得力が違うｗ
それも天下の羽生だし。
同じ「居飛車良し」でも所司先生と説得力が違うｗ
>>846 ギコナビb43も便利ですよ。
あとは
ヴ亜ｈｍｐちｖまｐ９８ｖ、ｈ９ヴぁ
も便利。
ヴ亜ｈｍｐちｖまｐ９８ｖ、ｈ９ヴぁ
も便利。
859 ：名無し名人：03/12/15 21:39 ID:uplBhwAq
駒落ちの良書きぼん
>>859
せめてこのスレ全部見てから聞け
せめてこのスレ全部見てから聞け
２４で初段ですが、定跡外伝１・２は読んどいたほうがいいですか？
863 ：名無し名人：03/12/15 22:19 ID:7n7Lsr2W
＞862
必読だと思います。
必読だと思います。
>>863
必読ですか！わかりました。さっそくさがしてきます。
必読ですか！わかりました。さっそくさがしてきます。
いや、いらんだろ。
俺の対局では、いまだかつて定跡外伝に載ってる変化になったことがない。
俺の対局では、いまだかつて定跡外伝に載ってる変化になったことがない。
866 ：名無し名人：03/12/16 08:39 ID:LGe8SGXK
今棋書ミシュラン見たけど
定跡外伝2買えば1いらないような気がしたんですが
１に載ってて2に載ってなくて必読な戦型ってありますか？
定跡外伝2買えば1いらないような気がしたんですが
１に載ってて2に載ってなくて必読な戦型ってありますか？
「２には１を修正した内容“も”載ってる」というだけで、
「１の修正版が２」じゃないよ。
棋書ミシュランにもそう書いてある.
目次を見れば分かるけど、１はすべて居飛車対振飛車の対抗型だけど、
２は矢倉や横歩取りの内容もあって、別物。
「１の修正版が２」じゃないよ。
棋書ミシュランにもそう書いてある.
目次を見れば分かるけど、１はすべて居飛車対振飛車の対抗型だけど、
２は矢倉や横歩取りの内容もあって、別物。
なにを隠そう、以前おいらは久米っちから定跡外伝２をもらいますた
消えた戦法の謎と定跡外伝2先に買うならどっち？
両方買え
両方同時に買う金がないぽ
今月どっちか買って
来月どっちか買うぽ
年末まったり読むならどっち？
今月どっちか買って
来月どっちか買うぽ
年末まったり読むならどっち？
冬休みにまったり読むなら「消えた戦法の謎」だな。
>>873
ありがとん
ありがとん
四間党です。２４では上級です。
四間の実戦譜をならべようと思っていますが、いい本があったら
教えてください。
四間の実戦譜をならべようと思っていますが、いい本があったら
教えてください。
>>875
「必勝!!四間飛車 急戦編」「必勝!!四間飛車 持久戦編」はどうよ。
量ではピカイチだ。
ただし解説はしょぼいから当てにするな。
四間が後手でもむりやり棋譜を先後逆転させてるのも痛いぞ。
または「大山康晴全集」はどうさ。
量はすさまじいぞ。
ただしお値段もすさまじいから財布と相談だ。
解説が全くない（自戦記は除く）のも賛否両論だぞ。
「必勝!!四間飛車 急戦編」「必勝!!四間飛車 持久戦編」はどうよ。
量ではピカイチだ。
ただし解説はしょぼいから当てにするな。
四間が後手でもむりやり棋譜を先後逆転させてるのも痛いぞ。
または「大山康晴全集」はどうさ。
量はすさまじいぞ。
ただしお値段もすさまじいから財布と相談だ。
解説が全くない（自戦記は除く）のも賛否両論だぞ。
877 ：名無し名人：03/12/16 16:57 ID:GHDpm0wx
昔、マイコミから出てた、手筋の達人矢倉応用編って、
相振りにも使えますか？
わたしは、振り飛車党で24では三級、免状は４だんです。
相振りにも使えますか？
わたしは、振り飛車党で24では三級、免状は４だんです。
878 ：854：03/12/16 17:32 ID:/MMhwxaV
>>855>将棋基本戦法は読み難いよ。羽生の頭脳の方がはっきり読みやすい。
将棋基本戦法が読み難く、羽生の頭脳が読みやすいというのは、どういうこ
となのかイマイチわからん。
将棋基本戦法と羽生の頭脳の記述はかぶる部分も多数あるし、記述としては
将棋基本戦法の方が簡略されていてわかりやすいと思うのだか？
まあ。どちらにしても羽生の頭脳がすらすら読めるなら、確かに基本戦法は
必要ないと思います。ただ、定跡をまったくなりほとんど知らず、本をたく
さん読むのも得意でない。とか、とりあえず得意戦法なり自分のメインとす
る戦法を見つけたいというときには、基本戦法の方が、居飛車・振り飛車を
二冊で概観できるので、１０冊目を通さなければならない羽生の頭脳より、
てっとりばやいと思うのだが？
将棋基本戦法が読み難く、羽生の頭脳が読みやすいというのは、どういうこ
となのかイマイチわからん。
将棋基本戦法と羽生の頭脳の記述はかぶる部分も多数あるし、記述としては
将棋基本戦法の方が簡略されていてわかりやすいと思うのだか？
まあ。どちらにしても羽生の頭脳がすらすら読めるなら、確かに基本戦法は
必要ないと思います。ただ、定跡をまったくなりほとんど知らず、本をたく
さん読むのも得意でない。とか、とりあえず得意戦法なり自分のメインとす
る戦法を見つけたいというときには、基本戦法の方が、居飛車・振り飛車を
二冊で概観できるので、１０冊目を通さなければならない羽生の頭脳より、
てっとりばやいと思うのだが？
棋書ミシュランの評価してる奴って雑魚なんでしょ？
そんな奴の評価が信用できるのかなぁ？
そんな奴の評価が信用できるのかなぁ？
880 ：854：03/12/16 17:40 ID:/MMhwxaV
>>877
矢倉の手筋としては、飯塚祐紀著 速効！矢倉の手筋
の評判が結構良いようですよ。
それと、相振りなら、相振りの定跡書などで対矢倉の考え方や、
十分な矢倉に組ませないような指し方を学ぶのも効果的だと思います
。
矢倉の手筋としては、飯塚祐紀著 速効！矢倉の手筋
の評判が結構良いようですよ。
それと、相振りなら、相振りの定跡書などで対矢倉の考え方や、
十分な矢倉に組ませないような指し方を学ぶのも効果的だと思います
。
購入検討スレと感想スレで分けたらどうでしょうか？
>>879
有段だったような
有段だったような
本評価する人は、棋力が高いからいいとか低いからだめだとか、そういうことじゃないよね。
色んな棋力の人の評価があったほうが、自分と同じくらいの人はどう思ってるのか分かる。
ってことで、級レベルの人たちも、気兼ねせずこのスレに批評を書き込んでほしいな。
色んな棋力の人の評価があったほうが、自分と同じくらいの人はどう思ってるのか分かる。
ってことで、級レベルの人たちも、気兼ねせずこのスレに批評を書き込んでほしいな。
雑魚って言う人に強い人いないよね…
>>879
評価は結構偏ってると思う。なんでこんな本がSな訳？？とかはある。
ただ、私が悪書だと思う本は棋書ミシュランでも総じて評価が低いので、
買ってはいけない本リストだと思えばそこそこ信用できる・・・と思う。
評価は結構偏ってると思う。なんでこんな本がSな訳？？とかはある。
ただ、私が悪書だと思う本は棋書ミシュランでも総じて評価が低いので、
買ってはいけない本リストだと思えばそこそこ信用できる・・・と思う。
ダメな理由書いてくれてるから結構役立ってる
887 ：名無し名人：03/12/16 23:39 ID:jM6PGOM6
>>879
最初はちょっとなあと思ったが、他にちゃんとしたサイトがないので
良くがんばっているんじゃない？
本当は居飛車党、振り飛車党のアマ高段者がそれぞれ評価を書いてくれる
サイトがあったらなあと思う。
詰将棋作品集のコーナーは止めた方がいいように思う。
最初はちょっとなあと思ったが、他にちゃんとしたサイトがないので
良くがんばっているんじゃない？
本当は居飛車党、振り飛車党のアマ高段者がそれぞれ評価を書いてくれる
サイトがあったらなあと思う。
詰将棋作品集のコーナーは止めた方がいいように思う。
888 ：名無し名人：03/12/17 03:35 ID:E84ztqK1
棋書の紹介なら、白砂青松のが一番良いと思うよ。
少なくともオレの感覚には合っている。
少なくともオレの感覚には合っている。
>>886
白砂さん、Rocky-and-Hopperさんとも
理由がはっきり書いてあるのが役に立ちます。
ただ（・∀・）ｲｲ!（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!と言われるよりもはるかに参考になるっす。
自分に合う合わないが（勿論参考程度ですが）わかりますから。
また、どれもそれなりの評価では参考にならないので、
悪書をｽﾞﾊﾞﾘ切っているのも（・∀・）ｲｲ!と思いますね。
白砂さん、Rocky-and-Hopperさんとも
理由がはっきり書いてあるのが役に立ちます。
ただ（・∀・）ｲｲ!（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!と言われるよりもはるかに参考になるっす。
自分に合う合わないが（勿論参考程度ですが）わかりますから。
また、どれもそれなりの評価では参考にならないので、
悪書をｽﾞﾊﾞﾘ切っているのも（・∀・）ｲｲ!と思いますね。
891 ：４３２：03/12/17 13:48 ID:O4sPf0gc
佐藤のは感覚って感じだもんね
>>891
確かに考え方はあまりというかほとんど載ってないですね。
中終盤以降の考え方の勉強になりそうな本としては、
載っている数が少ないけど、「光速の寄せ」の自戦解説部分が
私は良いと思っています。どのような局面を理想として
それをいかに具現化させていくかなどが実戦譜を通じて
解説されているので、私にとってはかなり勉強になりました。
確かに考え方はあまりというかほとんど載ってないですね。
中終盤以降の考え方の勉強になりそうな本としては、
載っている数が少ないけど、「光速の寄せ」の自戦解説部分が
私は良いと思っています。どのような局面を理想として
それをいかに具現化させていくかなどが実戦譜を通じて
解説されているので、私にとってはかなり勉強になりました。
895 ：名無し名人：03/12/17 16:19 ID:wknxkXhQ
初段です
せめて中盤の途中まで互角に戦える本教えて暮れや
ほんま頼むわ
せめて中盤の途中まで互角に戦える本教えて暮れや
ほんま頼むわ
「戦いの絶対感覚」って棋書ミシュランのアンケートじゃ
羽生が一番人気あったよね。
（一番票を集めてたのは「読みの技法でお腹いっぱい」だったと思ったが…）
何でだろ、弱い俺には理解できない。
昇級の記念に買おうと思ってるので教えて下さい。＞強い人
>>895
２４で初段ですか？だとしたら世間では３段くらいですよね。
自分にあった本は自分の目で見つけられると思うんですが・・・
世間のレベルで初段なら俺と同じくらいですね、お互いがんがりましょう。
て、質問に応えられなくてスマソ。
羽生が一番人気あったよね。
（一番票を集めてたのは「読みの技法でお腹いっぱい」だったと思ったが…）
何でだろ、弱い俺には理解できない。
昇級の記念に買おうと思ってるので教えて下さい。＞強い人
>>895
２４で初段ですか？だとしたら世間では３段くらいですよね。
自分にあった本は自分の目で見つけられると思うんですが・・・
世間のレベルで初段なら俺と同じくらいですね、お互いがんがりましょう。
て、質問に応えられなくてスマソ。
「佐藤康光の戦いの絶対感覚」 14 (18.2%)
「森内俊之の戦いの絶対感覚」 8 (10.4%)
「羽生善治の戦いの絶対感覚」 20 (26.0%)
「谷川浩司の戦いの絶対感覚」 8 (10.4%)
全部サイコー！ 10 (13.0%)
「読みの技法」でお腹いっぱい(何) 17 (22.1%)
「森内俊之の戦いの絶対感覚」 8 (10.4%)
「羽生善治の戦いの絶対感覚」 20 (26.0%)
「谷川浩司の戦いの絶対感覚」 8 (10.4%)
全部サイコー！ 10 (13.0%)
「読みの技法」でお腹いっぱい(何) 17 (22.1%)
升田式石田流の有名な変化で
△6四角▲7三飛成△5五角▲8二竜△同角▲8四飛（▲8三飛もある）△7二金以下って
森下の基本戦法振り飛車編に載ってますか？
石田流の本読まなきゃだめですか？
△6四角▲7三飛成△5五角▲8二竜△同角▲8四飛（▲8三飛もある）△7二金以下って
森下の基本戦法振り飛車編に載ってますか？
石田流の本読まなきゃだめですか？
899 ：名無し名人：03/12/17 20:11 ID:gqnj6cvH
藤井の本はすごいらしいな。
四軒飛車の歴史をひもといて、時代の変遷とともに定跡の移り変わりを
解説する本らしい。浅川書房に電話して聞いたが、担当者の熱さに感動した。
はよ、出せー。
四軒飛車の歴史をひもといて、時代の変遷とともに定跡の移り変わりを
解説する本らしい。浅川書房に電話して聞いたが、担当者の熱さに感動した。
はよ、出せー。
>>899
電話で問い合わせる藻前の熱さに感動した。
電話で問い合わせる藻前の熱さに感動した。
藤井本25日発売って浅川のHPに書いてあるじゃん
>>876の「必勝！四間飛車 急戦編・持久戦編」の感想を
もう少し知りたいでつ。お持ちの方お願いしまふ。
もう少し知りたいでつ。お持ちの方お願いしまふ。
>>903
「相振り飛車の正体」は持ってるんだけどあれと同じタイプでつか。
「相振り飛車の正体」は持ってるんだけどあれと同じタイプでつか。
東大将棋ブックスの本文中に、ときどき、
「後述＝第○章第○節」（←を参照せよ、の意）
って記述があるけど、ページ数が書いてないので、
いったん目次に戻って確認することになり、
該当のページに行き着くのにけっこう手間がかかる。
こういう書き方をするなら、柱の部分に「第○章第○節」を
明記してくれ。
「3-1」とか、数字だけでもいいから。
「後述＝第○章第○節」（←を参照せよ、の意）
って記述があるけど、ページ数が書いてないので、
いったん目次に戻って確認することになり、
該当のページに行き着くのにけっこう手間がかかる。
こういう書き方をするなら、柱の部分に「第○章第○節」を
明記してくれ。
「3-1」とか、数字だけでもいいから。
>>899
その担当者って、社長本人じゃないの？
その担当者って、社長本人じゃないの？
>>907
担当者＝淺川社長ありえますね。私もＨＰの問合せフォームから
本当に２５日かお尋ねしたら即日夜半に淺川さんのお名前でお返事をいただき
ました。もう印刷しているから出版は確当です。
２５日「頃」の理由、その他の愚問、感想、希望などにそれぞれ
に丁寧にお答えいただきました。
惹き付けられました。
たとえば突如に佐藤康光棋聖のゴルフ入門を出版されてもあの人
が作るなら購入しましょうって思うぐらい。
担当者＝淺川社長ありえますね。私もＨＰの問合せフォームから
本当に２５日かお尋ねしたら即日夜半に淺川さんのお名前でお返事をいただき
ました。もう印刷しているから出版は確当です。
２５日「頃」の理由、その他の愚問、感想、希望などにそれぞれ
に丁寧にお答えいただきました。
惹き付けられました。
たとえば突如に佐藤康光棋聖のゴルフ入門を出版されてもあの人
が作るなら購入しましょうって思うぐらい。
909 ：名無し名人：03/12/18 16:19 ID:Xdecy9RY
>>908
25日「頃」の詳細キボンヌage
25日「頃」の詳細キボンヌage
右四間対策の本で、「振り飛車新世紀７ 窪田流四間飛車２
撃退！右四間」っていう本のことなんですが、その本はもう
絶版なんですか？どなたか教えてください
撃退！右四間」っていう本のことなんですが、その本はもう
絶版なんですか？どなたか教えてください
911 ：名無し名人：03/12/18 18:40 ID:MG6yb8XZ
絶版です。
>>910
っていうか島ノート読めばいいじゃん
っていうか島ノート読めばいいじゃん
913 ：名無し名人：03/12/18 18:45 ID:MG6yb8XZ
島ノートは特殊な形だから
「三浦流右四間の極意」か
近日発売予定の
「杉本流四間飛車の定跡」がいいよ。
「三浦流右四間の極意」か
近日発売予定の
「杉本流四間飛車の定跡」がいいよ。
島ノートは三浦流対策が載ってるし、
杉本本は創元社だからなー
やっぱ島ノート推奨
杉本本は創元社だからなー
やっぱ島ノート推奨
915 ：名無し名人：03/12/18 19:04 ID:MG6yb8XZ
島ノートには穴熊と５七、５三形しか載っていないので推奨はできない。
窪田流の本には７５歩とつく形がのってるようなので
それがみたかったんです。皆さんどうもですm(__)m
できれば杉本流の本の詳細の情報教えてください。
それがみたかったんです。皆さんどうもですm(__)m
できれば杉本流の本の詳細の情報教えてください。
917 ：名無し名人：03/12/18 19:33 ID:MG6yb8XZ
杉本の本の詳細はまだ分からない。
http://www.sogensha.co.jp/book/FMPRO?-DB=book_master.fp5&-Format=detail.html&-Lay=List&ISBN===75089&-Find
７５歩とつく形は何かの藤井の本にあったような気がするけど。
今度出る四間飛車の急所シリーズには載るとは思う。
http://www.sogensha.co.jp/book/FMPRO?-DB=book_master.fp5&-Format=detail.html&-Lay=List&ISBN===75089&-Find
７５歩とつく形は何かの藤井の本にあったような気がするけど。
今度出る四間飛車の急所シリーズには載るとは思う。
今棋書ミシュラン見たら藤井本にも右四間の章があるみたいだな
藤井には消えた戦法の謎－藤井システム編－を書いて欲しい。
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金 桂 歩
手数＝0 まで
下手番
大人のための一から始める将棋再入門 沼春雄 創元社
を読んでいます。Ｐ58の必至問題１（一手必至）「３三の金を
取られない順を考えます」が解けません。
ヒント希望！！
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
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下手の持駒：金 桂 歩
手数＝0 まで
下手番
大人のための一から始める将棋再入門 沼春雄 創元社
を読んでいます。Ｐ58の必至問題１（一手必至）「３三の金を
取られない順を考えます」が解けません。
ヒント希望！！
金は斜めに誘えってやつだろ
それ以上いえんよ
それ以上いえんよ
３３金を取られない順を考えればいいんだよ
もとい
答えはひとつでした
一手必死だった事忘れてた
答えはひとつでした
一手必死だった事忘れてた
多分3三の金を取られてもいいって事に気付いてないな
ヒントを誤解してるのでは？
3三の金は取らせるってのがヒントだな
ヒントを誤解してるのでは？
3三の金は取らせるってのがヒントだな
一手必死なので、「3三の金は取れない」というべき
っていうかスレ違いだ。