【一期一会】囲碁・第28期名人戦 その２【天楽】

朝日新聞　http://www.asahi.com/

名人・依田紀基 vs 挑戦者　棋聖・山下敬吾

第一局　09/10-11(水,木)　黒（依田）7目半勝ち　ステーションホテル小倉(北九州市)
第二局　09/24-25(水,木)　白中押し勝ち　　　　　ホテル新潟(新潟市)
第三局　10/01-02(水,木)　白2目半勝ち　　　　　 武志山荘(島根県出雲市)
第四局　10/15-16(水,木)　　　　　　　　　　　　　　 あたみ石亭(静岡県熱海市)
第五局　10/22-23(水,木)　　　　　　　　　　　　　　 常盤ホテル(山梨県甲府市)
第六局　11/05-06(水,木)　　　　　　　　　　　　　　 わかつき別邸(静岡県伊東市)
第七局　11/12-13(水,木)　　　　　　　　　　　　　　 鬼の栖(静岡県 伊豆修善寺)

・総互先　先番6目半コミ出し
・持時間　各8時間
・秒読み　残り10分前より

前スレ
【大名人へ】囲碁・第28期名人戦【最強の挑戦者】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061813769/l10

2Get!!

名人　依田紀基　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000101.htm
棋聖　山下敬吾　http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000322.htm

■■■依田紀基について■■■　(応援スレ?)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50

┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 〜第四夜〜 ☆。.:*:･'
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060464674/l50

Σ(´�D｀lll)

age

otu>>1

スレ立てオツ。

週刊碁はやっぱり面白いな。
黒33の変化や黒59の変化図など。
図はないが黒147への指摘もなるほどと思った。

hmm...
http://www.rakuten.co.jp/nihonkiin/427651/432676/433132/

名人の揮毫といえば、第一局の記念扇子には「金石同」って書いてあるんだけど
これって造語？

>>1
横に長く書くな

>>1
さんきゅ

しかし　静岡が多いな・・

前スレ逝くの早いな、　もう見れなくなった、ｼｮﾎﾞﾝ、、

（（（（（●ﾟーﾟ●））））ﾅﾁﾅﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

４局目、期待上げ。
個人的には山下が勝ってほしいぞぬ。

明日ですあ

第４局当日 age

うまく書き込めないんですが。
「あなた騙されてますよ」
とか出て。

↑
書けました。
スレが下がると探すのが面倒なので上げとくレス、ですた。

今日は解説の石田芳夫先生の圧勝でしょう。

あ、今日か

ほんっとにお待たせしました！
いよいよ、このあと、ほんとにすぐです！

七番勝負は偶数局が鍵を握るとよく言われるけど、この四局目は
本当に流れを決めそうな感じ。個人的には歳も近い依田に頑張っ
て欲しい。

青葉｢注目の第四局いよいよスタートです｣

スタートってのがちょっと違和感。

どこでライブ中継やってんのかさっぱりわからん。
パンダいくしかないのか。

また二連星ですね

　オールスター

もっかいかかる

相変わらず、両対局者とも恐ろしげな顔。

当たったー学校いこ

やべー。もう黒が良く見えてしまう。

静寂・・・

荒谷記者と石田9段似てないか？
一瞬変わったのわからなかった。

>>30
黒石のほうが一つ多いから黒が良く見えて普通です。

封じ手が無くなった事ってあったの？

>>32
似てないよ。メガネと白髪の混じり具合は似てるけど

とにかく矢倉は萌えるってこった。

塩自慰？

ﾖｰﾀﾞ割と長考してるね。
白の次の一手は結構難しいと思うんだが、
テレビじゃどの辺って言ってる？

>>38
狭目に挟むのが普通と

第４局はじまた〜〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

ｵﾜﾀ･･･

今日はあまり進まないかな〜

写真　good.

もう全然わかりまてん

http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?meijin/28:meijin28-4

パンダで中継がある棋戦ではJagoからの接続もテンプレに入れておくと吉>>1

おー、珍しい手。。

ところでパンダで顔写真表示されないの私だけ？

こんな手もあるんですねぇ
トビんでカケられたあとでコスミツケは見たことあるけど

verUPしたら表示されました。

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

こんな展開予想してみたりした。

・・少し眺めてノゾキがあまりに悪手になってることに気づいた。

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ハマ石の数 ★＝0 ☆＝0

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ハマ石の数 ★＝0 ☆＝0

いよいよ上辺で戦闘開始？

黒に詰められちゃったね

２線にハネる前に開くべきだったんじゃないの？

どう打っても攻められそうだから、わたしならK14とか外したいな。
それかJ14かな。

あまり動きたくないなぁと思ってしまうが
依田はどうするのかな?

G16 にマゲて(利くのかしら?)トビ?
L15 へツケてしまう?　黒をかためて嫌だけど
手抜いてるのだから贅沢いっちゃダメなのかな?

PANDA-EGGってやつインスコしてみたんだけど顔写真とか表示されないっすよ？(;´д｀)

>>56
ハネないと下がりが厳しいんでは？
左上が傷むし、C8の詰めも睨まれていい気分しない・・とかそんなところでは。

>59
盤面の中継は見られてる?

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
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ハマ石の数 ★＝0 ☆＝0

>>61
見られてまつ。12：04時点で23手目までちゃんと。
ちなみにPANDA-EGGのver．は６．０１です。

Ｆ１６に割り込んだり・・・
あ、休憩に入ってるのか。

>>57
挟まれた石を逃げ出せば、
黒も多少目の心配しなければならないから、
思ってるほど弱くない。

>>63
パンダをｲﾝｽｺして、>>45のリンクを開けば見られるはずだが。

>>65
にゃるほど。んじゃあなただったらどう打ちます？

黒いい感じ。

>>66
ＩＧＳに接続＞観戦＞対局中一覧
からmeijinＶＳmeijinを選択して観戦してたから写真が出なかった模様。
>>45を直接開いたら写真出てきました。
ｻﾝｸｽｺ。

お、なんか含蓄ありげな手。

黒の徳利帽子早かったなー。

しばらく考えるかな？

第三局で三子捨てて負けたことが今ﾖｰﾀﾞの頭の中を駆け巡ってるとみた！（ﾟДﾟ）クヮッ

青葉かおりちゃん、キュートな美人だと思っていたが
いつのまにかアンパンマンになっていた。

依田は上辺の二子は捨てるつもりなのだろうか。
でも、捨てるにしても、もう少し大きくしてからでな
いと味が残らないと思うのだが。

二子捨てて、なおかつ勝ったら、俺は依田に一生着いていくよ

さすがに黒よさげだなー

お昼は温かい蕎麦に天ぷらと栗ご飯とか書いてあったね。
（ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰ

>>74
ほっぺのテカりが敗因か。でもお嬢さん風でｲｲ！

ttp://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/04.html

にょきにょき、ごんっ

うぉ、ごつい手。上辺星に打つかなーと思ってたら・・

>79
どうせなら浴衣で名人戦やってほしかった
なんかほのぼの

今日三星杯もやっていたとは知らなかったな
棋院のHPにも何もないし……

敬吾らしい展開。やっぱこうでなくっちゃ。

上辺側から受けると思ったら
そっちから行くんだね〜　へぇー

うーむ、黒調子いいな。>>56が正しかったかな。

２ちゃんねるで有名な【４大ＡＡ】たち

　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　／■＼　　　　　　　　　　　　ｎ从ｎ　
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　ﾐ*´(Å)｀ﾐ
　　（　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）　　　　　　　　 　 （　　　　）
　　｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　| 　 　 　 　 　 　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　 　 　 　 （_＿）＿）　　　　　 　 　 　 （＿（＿_）　　　　　 　 　 　（＿ ）＿_）

　　【モナー】　　　　　　　　　 【モララー】　　　　　　　　　【おにぎり】　　　　　　　　　【エロズリー】

今度こそ上辺星と予想。

>>87
ギコは？

激しくぼやいてるのかな〜　聞きたいな〜

>>88
封鎖されそう

>>91
ですな。沿われても二段バネして二線当ててもらえれば突破できると思ったんですが、
二段バネしたときに伸びられて何にもならない。。。
んじゃL15に押しますか？

30手目：第一感は、二本押してトビ。
だけどそう打たない感じ。
ではどこに打つかは難しい。

ツケですか。
感じ出ていますね。
押さえたら切るんでしょうか。

オサえてキられるとＬ１６が苦しい希ガス。

抑えたら黒駄目そうですね。

それでも押さえるに５００ペソ

ハネ出す手も考えられる。
先手を取って、下辺へ

押さえも、切りに上に伸びての、振り替わりは？
味気ない？

上というと？　もう黒引いちゃいましたが、参考に聞いておきたいので。

ノビた━━

あ、切りに上に伸びて、か。押さえも切りにも、と読み間違えました。すみません。

ただの実況ならやめてくれんか。
残す意味無いから。

やっぱこの後ハネる？

使い切ったら次スレ立てればいいだけのこと
こうやってみんなで次の手を予想したりするのが碁の楽しい所だろ？

あっ、はねると今のところ抑えられて
白簡単に治まり、つまんないのか

いいじゃん。臨場感があって、
かたい事言わなくたって、いっしょに楽しめれば、ね。

悪意がなければＯＫでしょう。

39手目、手抜きで、下辺のハサミと思います｡

せめて後から追っても判るようにできんものか？

感想を書き込む前に、何手目かを書き込んでおけばどうかな。

いーぞぉおお、名人。さすが名人っ。素晴らしき哉名人。




所望したおやつが抹茶と和菓子とは！

仲居さんがおやつを手に入室。依田名人は抹茶と和菓子、
山下棋聖はレモンティーと果物を所望

39手目、しっかり形を決めました。
打たれてみれば、至極当然。

でも、今度こそ下辺だー

>>108
結局どういう書き込みを推奨したいのかまったくわからん。

黒49はN3にコスミツケと予想。

>>109
だいぶいいと思います。

2ちゃんねるの書き込みにあれこれ言われても

>114　賛成！

ちがった。シュン

>>117
残念ながらはずれでした。。_|￣|○
今打った桂馬の帽子も一応予想したんですが、
いかにもアマチュア臭いと思ってしまった。。

棋聖は、１勝した事で吹っ切れたみたいですね。
パワー炸裂モード全開です｡
もちろん、これは、名人のペースとも言える。

ちなみに、私は、白乗りですし、依田名人を応援しています｡

50手目はQ11・・は危険そうだからP11と予想。
これなら被られてもツケて捌けそう。

隅をとらせても中央を厚くしたいみたいだな

うーむ、依田は徹底的にアマシ作戦ですねえ。
黒が武宮に見えてきた。

>>116
まさか2ちゃんねるはルール無用だと思ってます？

さっきから名人戦のこと何も書いてないのに文句つけてる人がいるな

>>124
少なくとも、あとから見て分かりやすいようになんてする必要はないと思ってます

ID:k9iY4s79さんへ
今のところ、ここでルール違反をしている人はいません。
マナーをわきまえていないのは、あなたです｡
楽しい雰囲気を壊す、発言は、控えましょう。

中央重視でも、隅を大きく取られたくはない罠。

52手目　次の一手は難しいですね。
局面がとっても広いです｡
長考すると思います｡

とりあえず、私の第一感は、
R12の打ち込みですが、死にそうな感じもします｡

まぁ、あれだな
俺が白を持つと中央が大きくなって負け
黒を持つと中央荒らされて負けるんだ

この局面あたりでP16に出てツギ方を聞いてみたい、と思うわたしは所詮碁会所二段。

ID:k9iY4s79は今までまじめに生きすぎたようだ
これからは物事を柔軟に捉え大きな心を持ち
スレの流れをよく読んでから書き込んでくれ

白５２ツキアタリ。黒が２子をツイだら
辺をポン抜いて、勝ちましたの気分か？

なんかﾖｰﾀﾞの着手って打たれてみると「ふーむ、なるほど」とかわかったつもりになりません？

>>134
なんとなく分かる

52手目　地だけで言うと５目そこそこの手なのにね。
厚い手です｡　（長考もしなかった）
こんな手で、碁を作っていく名人はやはり名人。
と、こんなコメントを第3局のときに書いたら、週刊碁で悪手になってた。

たしか実況板以外での実況は禁止の筈です。

黒はこうなる前に、とっととE18のハネを利かしたかったかな。

>　5目そこそこ
そうなんだよねぇ
ほとんど地だけの手のような・・・

俺なんか喜んで手抜きそうだw
そして(ry

>>134
そう、すごい頑張った手がないの。
え、それでいいの？
え、それで勝てるの？
と、思う手がいっぱい出てくる。

地が多いんだけど、厚いんだよね。

>>137
原則、実況板以外での実況行為は禁止。
しかし夜勤さん等運営側が柔軟な対応をしてくれることもある。
あるイベントの現地実況が「1日1スレも消費していない」との理由で
実況板でなく、もと居た板に残留を許可した例とか。

>>137
鯖に負担が掛かる実況は禁止
このぐらいは全然大丈夫

P3とはえらいゴツイ手だなあ。
手抜きしてN6に出ていくか。

N6 なら気合いで P2 と行きたい
白一団がどう逃げるか

ちと癪だけどO2に下がるかな。

なんか、名人考えてるタイミングが変。
形勢判断で棋聖が上回ってるんじゃないかな？

と、言うか、名人の中で何か誤算があったのかな？

>>142
負担がかかろうがかかるまいが実況は禁止です。
お目こぼしがあるだけです。

>>147
はぁ・・・・（；´д｀）

しかしID:k9iY4s79は頭固すぎないか？
ただの負けず嫌いというか意地を張ってみたいだけないんじゃなの？

>>100の”ノビたー”て実況なの？

>147
実況板のどの板でやるのさ
それから、将棋の王座戦スレにもそうやって言ってこい

順位戦の実況時も毎回そうやって言ってろ

荒らしと変わらないぞ、それじゃ

感情的になってすまんね, ちょいくどいと思うのよ

>>147
なら藻前が削除依頼してこい。話はそれからだ。

＞実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
＞全てを含みます。
＞
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。

依田ぼやいてるの？

k9iY4s79は新手の荒らしか・・・？

ID:k9iY4s79は友達いなさそうだな

102 名前：名無し名人 投稿日：03/10/15 (水) 14:49 ID:k9iY4s79
ただの実況ならやめてくれんか。
残す意味無いから。

108 名前：名無し名人 投稿日：03/10/15 (水) 15:02 ID:k9iY4s79
せめて後から追っても判るようにできんものか？

115 名前：名無し名人 投稿日：03/10/15 (水) 15:19 ID:k9iY4s79
>>109
だいぶいいと思います。

137 名前：名無し名人 投稿日：03/10/15 (水) 15:55 ID:k9iY4s79
たしか実況板以外での実況は禁止の筈です。

白P2黒O4白N3黒N4の展開はつら過ぎるから白O2が相場と見た。

ま、まさか白手抜きじゃ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>152
実況はスレスト対象であって削除対象ではありません。
>>155,156
結局人格攻撃ですか。

ごちゃごちゃぬかしてないでどうぞ密告すりゃいいじゃん

>160
まぁ板違いかもしれない
ただこれまでずっとこうした形でやってきているので
正直俺にはよく分からない

ただ一ついえるのは、
少なくともあなたはスレ違いだということだ
この一つのスレでそんなことをいっても何も変わらないし
住人の反感を買うだけ

やるなら自治板へ行って、
ちゃんと意見を出して議論をして決めて下さい

タイトル戦や順位戦の実況は板違いなので
実況板でやりましょう、って

それが筋だと思います。どうでしょうか?

ID:k9iY4s79は自治厨を装って実況板に追い出したいだけなんだろ
2ｃｈ関係者でもないのにそういうことを書くってことはよっぽど気に入らなかったみたいだな
自分の思い通りにならないと気がすまないタイプだろ？

地震に驚いた振りをして依田が扇子を（ry

>>136の例みたく、なんとなく良さそうだった白52が緩手だったんかなぁ。

46の横にコスみつけて 黒よしです。

実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/936

既にk9iY4s79よって密告されてる
あとは封じてまでの間にスレストされるかどうか

さて、スレストされたら、どこ行きましょうか。

>>161
もうしました。
>>162
議論になりそうもないことが判りました。
>>163
煽るのは止めてください。他のスレでまで私について書いていますね。
私を荒らしと思うなら無視すればよろしい。荒らしと思って煽るなら
あなたも同罪です。

さて明日が楽しみですな〜
スレストされてるかもしれんが・・・

白は 絶望 投げたほうがよいのでは?

NNGSででもチャットしますか。人少ないし。

>>169
＞他のスレでまで私について書いていますね。
それはここではスレ違いでしょ？
文句があるならそのスレに書き込んでください。

スレの住人の意見を無視して自分の思ってることだけ推し通そうとしている
あなたこそが荒らしです。
もう少し周りを良く見て書いてください。

>>173
あなたが私について他のスレで書くのはOKで、
私があなたの行為についてこのスレで書くのはNGですか。

>>160
ID:k9iY4s79がこれだけ住人の反感を買う嫌味な奴だと
人格攻撃されても仕方が無い。
それを承知で書き込んでるもんだと思ったけど？

>>174
他のスレのことを持ち込むのはＮＧ
スレ違いだから
そっちのスレも見ているのでそこに書き込んでください

>>175
住人のやりたいことを規制しようとすれば反感を買うのは仕方のないことだと思っています。
ですが、それを持って人格攻撃しても良い理屈にはならないと思います。
そうやって人格攻撃をすることで、ますますスレは荒れますから。

>169　で もう結論は出てるんだしさ
放置しようよ

ID： k9iY4s79 さんも
運営の判断に任せて、
去るなり実況・・・はしないんだったね・・・

まぁ、もう書き込まなくてもいいでしょう

名人戦の最中なんですから
長考中ですけど・・・って
まさか依田さん, おやつ食べてるだけとか

んー、このまま封じ手？
依田がいつまでも打たないから、スレが荒れる。ゴルァ（ｗ

>>176
どこにあるんですか？

>>176
このスレでの私の行為についての話題ですから、
そちらで行うことこそスレ違いではないですか。

>>177
それがわかってるんならあなたもこのスレが荒れないように
実況板に誘導だけして密告してればこんなことにならなかったでしょ？

このまま封じ手で、明日の初手で参りましたなんてことはないよな

>>181
それはあなたの行為でしょ？
言ってること矛盾してるよ

この桂馬のぶちこみで後手有利じゃね？

黒の石の形が美しい｡
下辺は黒の勢力圏となるのか。

>>184
あなたがまず初めに、無関係のスレで私について触れたのですよ。

自治厨転じて粘着の荒らしとなる。最悪のパターンですね。

>>187
じゃあその無関係のスレでレスを返してください。
あなたの言ってることにちょっと無理が出てきてますよ。

＞k9iY4s79
あんたは、このｽﾚの住人に警告した。
運用情報に密告もした。
それでいいじゃないか。

ｵﾅｰﾆでもしながら運営陣の判断が下されるのを待ってろよ。
このｽﾚに書き込みすんなや。

いやぁ、かつてないほどのスレ伸びだ。
まあ実況の可否についての議論と思えばそう目くじら立てることもないでしょう。
スレ違いなだけにすれ違いもあるようですが。

>>191
(´Д｀lli)ゞ

朝日も特に新情報なし

この長考はやはり名人苦戦なのか?

>191
囲碁スレより将棋スレでやってほすぃかったり
だってあっちの伸びってすごくって、羨ましかったりw

1時間か

変な話だけど、黒の石は目がない。
もちろん、厚みと呼ぶに十分な形をしているけれど、
逆に、白の石は全部生きている。
乱戦になった時に、後から影響が出てくるんだよね。
見た目に、黒優勢に見える（実際その確率が高い）けど、
蟻がビルを壊すように、黒を侵食して行く。
こんな、名人はこわい。
ゴジラ対蟻の対決！

>>189
具体的にどこがどう無理なのでしょう。

>>196
囲碁の話するつもりないなら消えろよカス

BS で放送が始まったとか
漏れ、見られないんだけど・・・

白22の二線ハネは当然の手らしい

200!!

>>196
まず>>187の自分のレスを何回も読み直してみてはどうでしょうか？
「無関係のスレで私について触れたのですよ。」って書いてますよね？
無関係のスレで触れた話題はそのスレでレスを返すのが当たり前で
ここではどう考えたって無関係のスレの話はスレ違いでしょ
これ以上どう説明すればわかっていただけるのでしょうか？

>>199
ども。わたしもBS見れないので助かります。

>>201
そのスレで、あなたが私について触れたのはスレ違いではないのですか？
自分がやるのはOKですか。

ホ●ケ

ID:k9iY4s79はどう考えても荒らし目的でここに来てるだろ？
実況禁止が言いたいだけならそこへの誘導と密告するだけで終わるはずなんだが
>>157で「残す意味無いから」って書いてるのに
ここまで粘着して無駄なレス返してるあなたに対して矛盾してない？

進むときはすぐに進むな

>>203
私がやったからあなたも同じことをしたのですか？
自分が間違ってるって言ってるようなもんだよ
もう少しよく考えてからレス返してもらえないでしょうか？

いい加減ID:k9iY4s79は空気読めよ。
漏れは名人戦は勿論、このスレもすげー楽しみにしてんだよ。
次の手予想や対局者の着手に感想言ったりなんて自由だろうがよ。
密告してやることやったんだから(･∀･)ﾁﾈ!

黒39は下辺で先手を取る為の二段バネ

おお！　早生きは三文の得。王の早逃げ三手の得（だったかな？）

ようやく動いたけど、囲碁の話をする雰囲気じゃないな

axbpMN+bさんもそろそろ止めて下さい

黒61はF5あたりと予想。

なんか一騎打ちの様相を呈してますので、無責任に第三者が判定してみます。
こっちではID:k9iY4s79がスレ違いで、あっちではaxbpMN+bがスレ違い。
まあ、そのスレの主旨にもよりますが。
よって、axbpMN+bのホームであるこっちではaxbpMN+bの勝ち。
かといってあっちがk9iY4s79のホームとは（ry

NGワードにk9iY4s79を登録してさ
もうレスするのやめよ〜よ

俺も他の人の意見が聞けるこのスレが楽しみなんだよ

後手とはいえ白生きちゃった・・・
黒は 2子取りにいっていいものか,
別の大場へ向かうのか・・・

この聞き手について教えてくれ。
喋りがムカつくがショウジキ　タイプだ。

こういう碁はどうしても黒模様が大きく見えてしまうね

青葉かおり

216さんも　日曜12時20分からのNHK囲碁トーナメントの
数少ない視聴者の一人になってください。

よろしくお願いします。

03/10/15 9:08ID:k9iY4s79
はなまるにタッキーでてるよ
03/10/15 9:15ID:k9iY4s79
今井翼と滝沢仲良いんだ
03/10/15 9:25ID:k9iY4s79
シャドウボクシング恥ずかしがらずにしろよ
実況してるじゃんかよ

F5はやっぱぬるいかな。N3と厚く打つ方に予想変更ー・・

右下、１子かみ取。
この手は、地のみなら11目の手。
さっきの突き当りと言い、名人の徹底した
生きる作戦（他にいい表現ないかな）
碁会所で打ってたら、5級位と言われそう。

”俺の石は死なない！”と主張してるんだね。

もうすぐ、黒の厚みが”ウスミ”に見えてくる。
かな？

有難う！＞２１８，２１９
サソーク検索する。

J8辺りに大風呂敷を広げるか

>219
それこそ実況板にはけっこう人いるよ
ほとんどｽﾘｯﾊﾟ, 一部　青葉目当てで(稀に武宮息子・・・)
囲碁の話題は 0 だけどw

>>225
おれスリッパ族だｗ

対局室のおばさんについて教えてくれ。
とか言ってみたり。

レス数をみて、久しぶりに碁も盛り上がってるな。さすが名人戦
・・・・・・・・と思ったら粘着荒らしが登場しただけか(´Д`)

白は右辺どうするつもりなんだろ？
さすがに囲わせたら無理だと思うんだけど

敬吾の碁は厚い碁だけど、こういう一ヶ所だけにやたら大きい模様がある
碁というのはあまり敬吾らしくないと思う。
だから、名人の流れなんじゃないかな。


実況板は、脳みそのしわを必要としないレスをやりあう場所だからねー。

検索終了。２６歳でこのしゃべりか。。許せん。
だが、繰り返しになるが。。。タイプだ。

>>222
コウは無理と判断して、勝負を先に延ばすために妥協したんだろう。
大きい手とか強い手とかは思っていないと思う。

挙動不審の記録係は誰だ？

>230　w

白が苦しいのかもしれないけど
黒の次の一手の方が大変のような・・・

S17, P10, F5 辺りが気になるが・・・

あ、封じた

今日はここまでか

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●●○┼☆
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝2

BSでは、どっちが打ちやすいとか、そういうことは言ってないの？

1日目なのにこんなにスレが伸びてる！
フォースでも炸裂したのかと思いきや・・・

みんな律儀に相手してたのねん
他の板だとあんなのはスルースルー

封じ手予想。　平凡だけど黒P２
地も大きいし、白２子の攻めも期待できるし
逆に白にここを打たれると、右辺の黒がダメヅマリで味が悪くなる

F5　いいところですよね。
G7　ちょっとひねって、感じ出てません？

そういえば、どうして囲碁番組って、解説者が封じ手予想をしないの？
将棋では盛んにやってるのに。

>>236
初手から打って、今は左上を解説してる所

封じ手M-5に一票
黒勝ちに 100たまねこ

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼参○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

左下のかかりっぱなしの黒を援護する意図も入れて参と予想。
壱＝1　弐＝1　参＝1
さぁ、ほかないかほかないか。

「ﾝはぁい」ってのがたまらんな。

F5,G7入れて下さい。

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼五┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼四┼┼┼┼┼弐┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼参○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

壱＝1票　弐＝1票　参＝1票　四＝1票　五＝1票
ほかないかほかないか。

弐の意味がわからないのだが。座標間違えてないか?

N-5の書き間違いかなーと思ったけど、まあ、M-5と書いてあったんで。
間違いなら、242さん、書き直しておいて下され。

よし、O2に一票だ！

弐の一路上に一票

オレなら考えるまでもなくノータイムで壱と思ったけど、
言われてみれば、参の方が良さそうにも見える。

すまん、J8に一票。耳赤の一手だ！

そこで名人吐血

L１０に打って、白が打ち込んでくれば皆殺し作戦に一票。

L7

普通に壱に一票

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋九┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼五┼┼┼拾┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼七┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼四┼┼┼┼┼弐┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼参○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼六壱○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

壱＝2.5票　弐＝1票　参＝1.5票　四＝1票
五＝1票　六＝1票　七＝1票　八＝1票　九＝1票
拾＝1票　>>251は壱と参に按分

ほかないかほかないか。

F12 伸びきり, とそっぽへ

参がよさげだなあ。一票。

すまん Nー5に一票に訂正

そのこころは Mー3つけをさそって
上から４線をおしていって 終了

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼甲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋九┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼五┼┼┼拾┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼七┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼四┼┼┼┼┼┼弐○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼参○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼六壱○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

壱＝2.5票　弐＝1票　参＝2.5票　四＝1票
五＝1票　六＝1票　七＝1票　八＝1票　九＝1票
拾＝1票　甲＝1票　>>251は壱と参に按分

ほかないかほかないか。

K8

囲う手はないでしょ

下辺が薄いと思うんだが。
J3に守る手なんてないのかな？

白は右辺入っていく展開にするしかないよね。
そのさばき具合が勝負を決めるのかな。

六に１票

黒楽勝に見える。
武宮君の意見はどう？

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ 七（Ｍ06）に１ぴょ。中央の厚みと２子攻撃の狙いで黒良いぽ。
　　　　　　　 他やと四（Ｆ05）から下辺の黒を安定させながら間接的に２子に
　　　　　　　 働きかける手もありかな。

拾。
右辺まとめて１００目じゃ。

なんで今局の解説が禿じゃないんだ！？

白が右下生きたのは
２子は軽く見て、他で先手取る意味だと思うから、
すぐに取りに行くのはキカサレの感じでイヤ。

で、下辺安定させるならD03でどう？

押さえ。と思ったけど　渡られたってどったこたない気がする

　四に一票　左辺白模様も不安。白四が暑い

壱にｲﾋﾟｮｰｳ。

壱が人気ですか。生きている石にへばりつく感じでどうか。
ここを打つなら参じゃないかな。

参に一票(´･ω･`)

あれ、一路間違え
D03→D02でしゅ…

黒はこれだけの勢力を築きながら、活きてる石がひとつもない。
苑田理論からすると、こういうのが理想的な石の運びということ
になるのだろうか。
どっちが勝つかは別にして、やっぱり白の方に工夫のいる展開
になるのと予想してみる。

今局は予想しにくいね。
白後手生きの意味からして>>272に同意で壱・六は無いと思うし、
この２子は結構しぶとい。
甲はポン抜きしてと言っているようなものだし。
正直わからん.;。へ(；-_-)＿

アマ同士の対戦だったら、白持ちたい人も多いんじゃないかな？
右辺の荒らし具合に注目するっす。

依田のさばきの芸でも堪能しますか。

形勢はよく分からんけど、黒の作戦が難しい。
ハンパに囲いにいってもすぐ手になりそうで、自分なら白もちかな。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[山下敬吾]BR[棋聖]PW[依田紀基]WR[名人]
DT[2003-10-15]PC[熱海市]EV[第28期名人戦第四局]RE[打掛]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[cn];B[fc];W[hc];B[qj];W[nq]
;B[fe];W[ec];B[gc];W[hd];B[de];W[ce];B[df];W[cf];B[cg];W[cc]
;B[fg];W[bg];B[kd];W[dg];B[hf];W[he];B[gf];W[je];B[jg];W[kc]
;B[ld];W[lc];B[jd];W[jc];B[nc];W[mc];B[md];W[nb];B[ob];W[oc]
;B[nd];W[pb];B[pc];W[oa];B[lp];W[no];B[pn];W[pr];B[nm];W[qq]
;B[qp];W[eg];B[pq];W[rr];B[rq];W[qr];B[oq];W[rp];B[ro];W[sq])

棋譜がねえから作ったぞ。さあ、ここから３０手ぐらい打ってみよう

オレは単純に黒が景気がいいようにしか見えん。
プロの碁だから、そう単純ではないんだろうか。

当然p2に遮る一手。それ以外は考えない方がよい。
もし他に封じているとしたら7番勝負特有の空気でおかしくなっているに違いない。
白の2子が直接上に動いてくるなら下辺と右辺が自然に黒地になる展開が
予想されるので、押さえ込んで様子を見てさばいてくるだろう。

これは山下らしい面白い碁になりましたね〜
なんだかんだで「壱」に遮っとくのが大きいのかな？
でも封じ手で予想外の手を打つこともある
山下のことだから意外な手が飛び出すかも。
楽しみッすね。

http://www.pandanet.co.jp/setup/
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?meijin/28:meijin28-4

正解は参のＮ３でした。

白N９のケシ？　黒はM１０に打ちたくなる。

佳境です。

封じ手あたた(´･ω･`)

M10は、黒右辺65目(2目含む)+下辺=70強
白、上辺20(ハネ下がり先手)右下6目左上20ｺﾐ6.5+左辺
白は左辺に25あれば勝ちだから、大変と思います｡

黒 下辺５目＋１０ー１５目と みる。

>>291
黒M１０で大変という事は、黒はすでに非勢？

>>293
確定地は白が多いから、囲いあっても追いつかないということでは。
自分好みの殺し合いにしたいのかな、棋聖は。

黒J9？
攻める

受けたとして、右辺60目に訂正

封じ手は、やや問題じゃないでしょうか？
堅い感じがします｡
中央のどこかに浮かしたい。
僕は、G7がいい感じに見えるんですが、

>>293
Ｍ10では大変だけど、
外側から打つ手はあると思うよ。
下辺を盛り上げながら、
右辺で地をまとめる。
Ｍ10で打つと、
右下角の二目を担ぎ出されて、
下辺の黒が攻められる恐れがあるから、
中々打ちにくいではないかと。

J9とかG7とか、みんながいったいどこを指して言ってるのか不明。
パンダのリンク貼ってあるみたいだけど、
みんなパンダのクライアント使うことが前提なの？

中央白１子をせめて、左辺を消し､下辺に
黒の勢力ができれば 。。。
右辺 かこえば 負け｡
自称 １級。

>>295賛成です｡
この段階では、優越はまったくわかりません。
あくまで、気分です｡

真中打ったほうが、棋聖らしくないですか？

左下から上に数字123、右へabcとなっています｡
出来るだけ用語使います。

山下 攻めれ

右辺を守るか

ちなみに、茶碁のISGでも同じ座標になっていました。

n9か。

ガンガン 攻めれ
こんなに 真っ黒の中に
はいってきた 白
怒れ

白は もっと浅く 消すべきだった｡
自称 １級｡

数字、下から上かよ。
誰か碁盤貼ってほしい。いちいちアルファベット数えてられんよ。

守りましたね。
全然予想外です｡
足りない感じがするんだけどなあ。
おかしいなー
よく勉強します｡

>>308
いったいどうやって観戦してるの？

**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**
19┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬┐19
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤18
17├┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┤17
16├┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┤16
15├┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤15
14├┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤14
13├○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤13
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤12
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤11
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤10
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤09
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤08
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤07
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤06
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┤05
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┤04
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●●○┼◇03
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┤02
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01
**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**

アルファベットはずれるからエディタにでもコピペして見てくれ

>>308

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼★┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝2

http://www.asahi.com/igo/index.html

これ見てんだけど、そんなに不自然かね？
朝日の棋戦見るのに朝日のWeb見て何が悪いのか分からんよ。

てか>>262にあるじゃん＿|￣|○

おや、スレストされてない。よかったよかった。

白はO4のつなぎがねらいですね。
つないで担ぎ出せば、コスミ付けた黒を攻める事も可能です。
したがって、下辺、二高にハサミが本命ですが、
棋聖は、丸ごと攻めてくるようなことを考えて来るでしょう。

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼★┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝2

Win・Mac共用盤。

>>313
更新が遅いしリアルタイムではない。

白 手広い

タリナイ

ころあい みて L9を
攻めあげていく だろう
山下を 予想する｡
いま黒なら耳にうつか。

白の手は 。。。。

白長考ですね。
開始から２時間超え、まだ３手しか進んでません。

>>313
まったくもって君に非はない。君の思うところを堂々と主張したまえ。
ただし他の人がその主張に沿ってくれるかはわからんがね。

>>317
共用盤ｲｲ！
みんなコレ使ってね。
マカーからのお願いでした。

miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya
miya

般若先生の解説始まりましたね！

黒J９，空中戦になってきたな。

白 薄い
碁形といい 頭頂部といい

下辺が黒地に
みえてきた
山下 尾そるべし｡

中央２間トビは、力強い。逆に黒に寄り付いて行こうという手。
不安な石がないので、黒の勢力圏でも戦えると見た。
対して黒も、急所の”耳”に打ち中央真っ向勝負の構え。
ガリガリと石音が聞こえてきそうな攻防戦

左上の黒の目が無いわけだが・・・

＞解説の中野寛也九段は「黒６３は白への攻めと右辺の守りも兼ねた手。
＞中央白のさばきと、黒の攻めが焦点」と話した。

↑オレでも言えそうな解説。

このスレの>>1にアサヒへのリンクが貼ってあるんだから、
アサヒのページ見るのは当たり前じゃないの？
必死になって食ってかかってる連中はパンダの工作員かと思ってしまうな（ﾜﾗ

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

朝日のページに「パンダで速報中」と堂々と書かれている上に
パンダのほうが先に更新されるのなら感想などはパンダ式で別におかしくないでしょう。

パンダ使えない人もいるし、書き込みの速さが大切というわけではないから
併記するぐらいの余裕があるといいかなと思うけどね。

miyaから将棋を取ったら何も残らない
miyaから補聴器を取ったら何も聴こえない

パンダを使うなと言ってるわけじゃなくて、
パンダを使えない人間に配慮しない発言（パンダを暗黙の前提とする発言）はいかがなものか、と言ってるんだが。

パンダネットのユーザー限定という条件なら、パンダのチャットでやってろよ。

10時過ぎに出掛けて、今帰ってきたけど、ほとんど進んでない…

昨日からクレーマー多いね
しきりにパンダ使えないとか言ってるけど
telnetクライアント使えばOS関係ない

>>337
「、と言ってるんだが」と言われても>>333からそんなこと読みとれたらエスパー伊藤だよ
よそ者扱いする訳じゃないが、これまでこのスタイルでやってた慣習があるわけで、
ネット対局中継のガイドラインでも作りたいなら雑談スレにでも移動して議論してくれ。名人戦と関係ないだろ

おい、お前ら。そんなこと言ってる間に始まってますよ。

>>339
なぜこういう「おまえがオレのやり方に合わせろ」的な発言が出てくるのか、理解できん。
「パンダユーザーだろうとそうでなかろうと、みんなに分かるように書く」というのがそんなに難しいことか？

むしろ、わざわざ２ちゃんで実況するのであれば、パンダを見てない人間に対して
速報結果を教えるレスをする、ぐらいのこともできんのか？

囲って、黒大丈夫なのか？

>>340
名人戦について話したいのに、わけのわからんクライアントを使ってる人間どうしの内輪話で
意味不明なんですよ。

まぁ、もういいよ。
パンダ工作員だけで勝手にやっててください。

IGSにゲストで入るとパンダクライアントじゃなくても見れますよ。
情報も早いしおすすめ
Jagoなどクライアントもフリーでたくさんあるよ。

碁盤の座標軸表示に関してなら
１：国際的に通用する必要があるから、漢数字を使うのは良くない
２：縦軸を横軸が紛らわしくないようにする必要がある。
３：数学などで、左下隅を原点とする習慣がある

これらから縦軸にアラビア数字、横軸にアルファベットを使う方法に
統一するのが妥当だろう。

山下の持ち味が発揮される展開、山下の勝ちと見た。

>>343
白の足を鈍らせて、本格的に攻めるための準備工作では。

>>346
ﾜﾗﾀ。
2chが国際的じゃないのに、なんで国際的に通用する必要があるんだよ。
ネタなんだろうけど。

miyaから将棋を取ったら何も残らない
miyaから補聴器を取ったら何も聴こえない

真ん中の白を左に追い立てることによって、
　　(a) 左上の黒も一緒に左辺になだれ込む
　　(b) 下辺の黒が固まって地になる
の、いずれかは実現できる・・・という作戦だろう。

>>349
自分の発言がいかに馬鹿げたものか、投稿する前に一度読み直せば
ちゃんと分かるものなのにね。

miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya
miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya miya

黒も左上の一団が薄く見えるので、
うまく攻めないと身攻めになってしまいそう。

左上の黒を捨てる手段がないものか

７３手目　絶好の千両曲がり。
下辺が大きく膨らみ始めました。
白、苦しそう｡
上辺の黒に、かなり寄り付かないといけない。
しかし、ここは黒の勢力圏内です｡
はたして白に起死回生の一手はあるのか？　

千両曲がりはいいけど、左上の黒が薄すぎだろう。
後手一眼くらいしか無いじゃん。
いいのかこれ？

しろ なげ

単純に白がボロボロにしか見えないのだが。

白 うすすぎ
碁 も 頭髪も

たぶん、ここからオレが名人を引き継いで打っても、結果はまったく同じになる！

75手目はF-11に一間飛びしての大捕り物ｷﾎﾞﾝﾇ

あぼーん

そうかなあ。
オレには黒がかなりの綱渡りに見えるけど。
白はガチガチの確定で50目くらいは持ってるんだから、
中央だけに専念すればいいんじゃないの？

黒は、中央を攻めながらいったいどこに地をつけるのか、頭痛くなりそう。

次の黒はどう受けるのだろうか？
J１３？　それとも上辺の黒は放置でL１１？

だめだ地がでかすぎて計算できん

>>362
F11はおもしろそうだな。
左辺の白地も荒らせそうだし。

黒７５手目、黒E12のハネ、白ヌキ、黒G10のハネを予測。

地合は、黒右辺50以上は見込めそう。
下辺の可能性も含めて十分対抗できる。
要は、中央の攻防がどういった形で終結するかが焦点。
これくらい形が決まってくると、プロなら読みきってくるんじゃないかな。
私にとっては、ハラハラドキドキですが、

>>362
それなら見てる方が楽しいでしょうけど、
やってる方が大変だろうね。

山下
えものの 前で
右往左往してます

黒K14 を推薦

Ｆ11ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>362
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>362
ん〜〜、でもこのツケを見るに
さすがに取りに行くのは大変そうだけど・・・

黒は連絡にどこかで一手使うのかな?
って生きに行くのかな?　この手は・・・
白はとりあえず抜きか?

そろそろ碁盤貼ってよ。

>>350
武宮からmiyaを取ったら禿が残る。

まさか壮大な捨石作戦？

E11 でつながってるんだ・・・
なんかすげー

有段者には常識?

手番=黒 76手目 白:F10 ハマ ●:2 ○:0
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤
├┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼○┼●●●●●┼●┼┼┤
├┼○●┼●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●○○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼╋┼☆┼○●╋○●┼┼┼╋●┼┤
├┼┼┼┼┼┼●●┼○┼●┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┤
├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○●●○┼○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

間違いがあったらｽﾏｿ

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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

>>379-380
Good Job !

ところで、中央の白大丈夫なんでしょうか・・・

ｔｈｘ

中央の白より、いぜんとして左上の黒のほうが心配な気がするけど・・・

中央の白は、シノギが見えている。
逆に黒が、先手で右辺になだれ込まれ、下辺に回られそう。
な予感。

まあ、さっきから外しまくってるんだけど

黒81手目の目持ちは、つらい手ですね。
地も損だし・・・
先手取ろうとしてるのかな？

なんか、中央の白が連絡した調子で、
左辺にプラス20〜30目くらいの白地がつきかねない勢いだけど。
黒大丈夫か？

白から E18 の下がりが先手かな?
ちょっと左上はつらいのかなぁ・・・

そっか、76手目上辺に下がると、手を抜かれるね。
だから、白は中央に手入れだ。
このアタリは、白しびれますね。

あああ やっぱりF11は背着やんか

黒生かされて辛そう。

山下又不発・・・・・

山下おやつを辞退

苦戦必至か・・・?

棋聖はおやつを辞退。

我が師

中央で生きられては。あっちょんぶりけ

右辺から下辺までぶっとおしの広大な黒地が出現？

コウかな？
どっちにしても、黒が急に良くなったように見えるけど。

>>349
↓これインストールしてください。リアルタイムの中継を楽しめますよん。

茶ﾞ碁いんすと〜る
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
【使い方】
茶ﾞ碁を立ち上げる＞IGSを選択＞「接続」ボタンを押す＞「接続->IGS」と出たら
下の空欄に「guest」と打ちこんでenter＞リス?の絵文字が出たら、「対局一覧」の
ボタンを押せば一覧が＞で、お望みの対局を選択し、「観戦」＞碁盤が出てきたら
成功です。meijin vs meijinなどと棋戦名で対局が表示されています。

mac&win共用。
座標が新聞観戦記などの棋譜と違うのは既出。>>346
２ちゃんは関係なくて、インターネット碁のグローバルスタンダードだから。
そしてネットでここに来ている皆さんはほとんどがそのネット碁ユーザーであるため。
次スレから↑Jagoの使い方をテンプレに入れてくれ。

これで黒はつながったのかな?

白は下辺を荒らしに行くのか,
D2 なんかで澄ましているのか・・・

>397 あんたいい人だ

左上黒 よし。
しろ まけ。

白が切りに行くと黒Ｊ１７切りからしめつけがきいて先手生き形。
黒がうまいことやったのでは？
白は手が出せない感じ。

>>395
たしかに全部黒になったらすごいなぁ・・・
俺にも一気に黒が優勢になったようにみえます。
白はどうするんだろう・・・

>>401
>白が切りに行くと黒Ｊ１７切りからしめつけがきいて先手生き形。

手順を教えてくださいませんか？
初心者なので分かりません。。。

６２は ふみこみすぎ
ですた。

境界を定めに来た？
これで足りてるのかな。

左上の黒、けっきょく連絡するのなら、81の目持ちは必要なかったような気もする。
しかし白のほうも、75の黒石1個取るために3手も費やしてつらそう。

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０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○●●○┼○
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/04.html

今更だけど昼食にひつまぶし, てんぷら, うどん て
ちょっと重くないか・・・

模様の碁は 一手の 先着が勝負
黒は後れた 。後は 目つむって
右上を押えろ

白90上付け
細かい感じです。
白は、一仕事できれば、ｺﾐ掛りです｡
願望も含めて、白有利？

結構ボリュームあるな

＞403
白J14,黒J16,白J13のとき、黒J17キリ。白G18,黒G16,白H19なら黒先手生きです。
黒J16でJ13に打って右とつながろうとすると右辺の模様に悪影響が出そうだったのですが
黒きれいにしのいだと思います。

>>403
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１９┏┯┯┯┯┯┯Ｇ┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼○┼Ｅ●○┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○Ｄ○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○●┼Ｆ○Ｂ●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●●┼●●Ａ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○┼○○●┼┼Ｃ●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼○┼┼○┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼○●┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼○┼○●●○●┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼●●●┼○┼●┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

>>403
白壱とキリに行くと、黒弐、白参、黒四、白五、黒六まで

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１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼○┼五●○┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○四○○○○●○●┼┼┨
１６┠┼┼○●┼六○弐●●●●●┼●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●●┼●●壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠○┼○○●┼┼参●┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼○┼┼○┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼○●┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼○┼○●●○●┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼●●●┼○┼●┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>413
ずれた。わかるかな。

黒の 名曲

>>412-414
ありがとうございました。

あぼーん

左下の白も充分大きい感じだけど…

ツケキリｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

あぼーん

切り違いは嫌い・・・

というか 1つ石が多いだけで
こちらの圧倒的有利な結果を望むことが
間違っているんだろうけどさ・・・

F2 と下がってみたいけど、どうかな?

敬吾がいない・・・

一見のんびりと囲い合いですが…

黒、いかにも俗っぽいアテアテを打ってツギ。
地固めをして、勝ちを読み切ったか？

解説芳夫か。楽しみだ。

このあとに黒がL13においたらどうなるんだ？

キリ違いは白の勝負手でしょう。左上手が出せない以上、下辺やっていく
しかなくなりましたから。でも右辺進入の糸口がなくなったのは痛い。
黒は左下甘い別れだと思いますが、わかりやすく打って十分と見ているようですね。

黒あっさり外まわりで打ったね。
優勢と見てるのかな？

いや、立つんじゃない？

やっと１００手目

部分的にはかなり損なワカレに見えるのだが・・・

三々突入の余地があるんじゃない？

33あるなら白あまいことになるけど
なさそうに見えるなあ。

黒左辺の白地を消しに来たか。

備えずに踏み込み。
下辺のハサミツケは大きくないの？

100手まで、白大変そう。
盤十くらいに見えます｡
右辺は、何かヨセ利かないのかなあ
ないとつらいね。

アサヒ更新ｷﾀ
形勢微妙！

http://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/7ban/04.html

形勢は「微妙」

　中央の攻防は、左上黒の死活問題にまで発展したが、
黒８９で一段落。黒は８３、８５で白２子を切り離して、今度は下辺の模様が大きくなった。
　白９０から、その下辺へと焦点は移った。午後３時４０分ごろ、
検討室ではＮＨＫ衛星放送解説担当の石田芳夫九段らが、
ヨセまでの想定図を作って形勢判断をしていたが、黒勝ちと白勝ちの両方の図ができた。
石田九段は「つまり、微妙だね」と一言残して、午後４時から始まる放送のために席を立った。

石田先生、コンピュータなら白黒はっきりおながいします・・・

102手、白は絶対に受けない。
ここで、勝負手がないとおわり。
>>436
ハサミツケは大した事ない。

この手の感染奇の「微妙」だの「細かい」だのは
たまにリップサービスだったりするわけですが。

>439
以前淡路が、林海峰に言われたことを言ってたな。
「形勢がわからないときは細かいと言っておけば間違いない」

黒から打つとして、あと大きい所は
P2,N１３，R１８，でしょうか。

R18に一票。

おやつを食べなかった方が勝つな

これ M13 に切れないのかな・・・?

やっぱり無理っぽいな・・・

今衛星で、切って左上の黒を捨てた時のことを言ってますが（笑）
やっぱり無理でないかな。

青葉「計算のこつってあるんですか？」
石田「一生懸命計算することですね。」

みなさん、計算させたら棋界一の石田九段のアドバイスです。

>448
捨てるのかYO!!
死ぬ時点でムリぽ・・・　と諦めますた・・・

そういや、最近の若手棋士には、コンピュータだの美学だのというニックネームが無いね。

>>451
AAはあるけどな。（ｗ

黒の２段バネが成立しないんじゃあ、だいぶ形勢接近したかな。

切った

今日の青葉さんはやけに強いな。

黒O１４のキリで白が止まれば、先が見えてきたな。

DDK

d

白が良さそうですか・・・

左下、白E6のトビに対しては、黒F6に受けるくらい？
そうだとすると、左辺かなり大きい地になりますね。
白E6に対して、黒D9のコスミは、白G6の飛び込みがあるんじゃないでしょうか？

白の地はどれくらいでしょうか

黒が８５目で白が８０目有りそうとか微妙とかどうとかこうとか

ここで白、ワザをとばせそうなんだけどなあ。S15とか。無理かな。

本因坊取っても内弟子って。。。(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

こんな感じになるんでしょうか。

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１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼○┼┼●○┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●七┼┨
１６┠┼┼○●┼┼○┼●●●●●参●┼┼┨
１５┠┼○●┼●┼○●○┼┼┼壱五六┼八┨
１４┠┼○●●┼●●┼┼┼┼弐●○四┼┼┨
１３┠○┼○○●┼┼┼●┼┼○○●┼┼┼┨
１２┠┼○┼┼○┼○┼○○○●●┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼○●┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼○┼○●●○●┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼●●●┼○┼●┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
０６┠┼○┼九┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
０５┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┨
０４┠┼┼○○○●●┼╋┼●┼┼┼●●○┨
０３┠┼┼┼┼●○●┼┼┼┼●○●●○┼○
０２┠┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼○○○┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

白よさそうですね。

初心者ですいません。
左下隅は三々はないんでしょうか？

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┯┯┯┓
１８┠┼┼┼○┼┼●○┼┼┼┼○┼○┼┼┨
１７┠┼○┼○●●○┼○○○○●○●┼☆┨
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１５┠┼○●┼●┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼○●●┼●●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┨
１３┠○┼○○●┼┼┼●┼┼○○●┼┼┼┨
１２┠┼○┼┼○┼○┼○○○●●┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼○●┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼○┼○●●○●┼┼┼╋●┼┨
０９┠┼┼┼┼┼●●●┼○┼●┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

＞＞466
部分的には、死んでいます｡
割と味がいいとおもいます｡

石田先生苦戦してますね

挟み付けないですか？

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

あぼーん

>>470
挟み付けに石田先生大苦戦です

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１６┠┼┼○●┼┼○┼●●●●●┼●八●壱
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

>>470
黒が下がれるかどうかをやって困ってた。

おお、思いついたところが同じでうれしい。>>474

挟み付けｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

こんな風に侵入できるのかぁ・・・

囲碁って・・・・・人気なさそうだね。

これが決まれば、白はっきり優勢でしょうね。
名人は、ずっと前から見てたのでしょうね。
左下のうちぶりが、何かないと簡単に決めにくいし。

最後の勝負どころです｡

石田先生、残り40分です。

石田先生色々な図ができて結構楽しそうだね。
今日も石田先生の一人がちか

つまりは正確に打てば白が良いと。。。

さっぱりわからんけど、下がって面白くなってきたな。

下がったか

さがったか。

下がりましたね

下がるしかないが、下がっていい図ができるのか？

くそーBS見てえなぁ。石田の解説面白そうだし。

ここで勝負がつきそう。

> 依田名人しきりにぼやき、忙しなく扇子をもてあそぶ

石田先生見損じか!?

どちらかに見落としがあったのか?
となると・・・

> 依田名人しきりにぼやき、忙しなく扇子をもてあそぶ

白まずいのかな？
ここでは白良しの図しか出てないけれど

ノータイムの連続に石田先生もﾋﾞｸｰﾘ！

石田が黒が良くないと言った展開になって驚いてます

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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝0 ☆＝3

黒オワ

ええ、白　生きてますよね。
なら、地合が大差のはず。

死活で鬼手がないと。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

これ白大差で勝ちにならないか・・・？

黒がけっぷち

May the Force be with you!

石田先生が黒持ってがんばってますが苦しそうです。

この白、生きるの？

「ここまで打ってしまってからｼﾏｯﾀはもう遅いですからね」

白勝ちなら勝者石田芳夫、黒勝ちなら勝者山下、という雰囲気。

名人戦のケリが着いたら、泉美ちゃんスレへ来てね。
やっしぃの応援でもイイからね。

黒だめぽ

黒、ノータイムで打ってたよな。
ここに来て困ってるってのは何か勘違いがあったのかな？

でも、左辺C8に打ち込めば、結構細かいと思います｡
白地ｺﾐ入れて80ぐらい
黒も80くらいはある。
黒地食い破っても後手。
見た目よりは、離れていない。
もともと、白苦しそうな展開だったし、

石田センセはこの図なら白がはっきりいいって言ってるんですか？

最近大模様が活かせた碁見た事無いな
だから昨日も白良しに見えちゃったし

>>509
その図は盤面でいい勝負かと思われ

>>508
もし黒が武宮だったなら、確実に見損じだなw
山下ならあるいは・・・

>>509さんを信じます。

さすがに何かあるってことはないだろ・・・・将棋とちがって一発がないからなぁ

>>510
敗着を探すって感じの解説になってます。
O12に問題があったみたい。

１０５手目はハネた方が良かったんじゃないかと
１１１手目はケイマぐらいででよかったんじゃないかと

なんでここで考えるんだ、山下。やっぱ見損じか？

>>516
さんくす。

O12って何手目？

>>515
あるとすれば依田のハガシに敬吾ブチキレとか。

石田の解説イカスな
さすがｳﾝ十年ﾄｯﾌﾟ棋士

>>520
105

>>521
あと、依田が治勲みたいに切れ負けするとか。あるいはオーメンみたいにシチョウ見損じするとか。

依田はポカってキャラじゃないよなあ。

石田解説名人
「コミは出し切れないかな」とのことです

一応まだ解らないと言うことで放送終了

中継ｵﾜﾀ

やなタイミングで放送終了だなあ。

>>524
武宮みたいに2手続けて打つとか。

こういうときに下痢とかにおそわれたらどうするんだろ

>>531
おしめをつけてやるしかない

そうですね。盤面では、黒勝ちそうです｡
プロは、このアドバンテージがセフティなんですよね。
すごいですね。

105手目二段バネしないのは、疑問ですが、
そうすると、先手で左下に回られて、白有望と思います｡
ただ、細かいと思います｡

まあ、まだ何が起こるかわからん。
ただ、依田の強さってこういうところで何も起こさせない点だからねえ。

となると、けっきょくは黒101が方向違いだった、という話になるか？

なんか微妙なところに打って来たな

あぼーん

大きいとこすべて白に打たれました。
投了もやむなしですか。

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ハマ石の数 ★＝0 ☆＝4

うーむ、苦しいな。

黒131手目、飛び込んだらいけないのかな？
これは大差と思うんだけど・・・

１３１手目、Ｃ８だと何か気にいらないことがあるのかな？

やはりはさみつけか、もう黒だめやろ

確かに131手目は意外でしたね・・・
黒は形勢良しと見てるのか？

盤面勝負と思います｡

>>535　同意。
ヨセのお勉強タイムになりましたか。

粛々と儀式が続いている、という風だな

黒101の桂馬は大きい。
白F7との差は、20目超。
右辺は、黒地が減っただけ。白地も生きるために減ってしまった。
見た目よりは大きくない。
石田先生いわく、黒105の時、二段バネを検討すべきと思います｡
これは、微細と思います｡

何やってんだ俺

あれ、黒良いのか？

依田名人、持ち時間残り１分。「何やってんだ俺」と大声

白よさそうなんだけど
正直俺にはわからん・・・
結果を待つしかないみたいだ

依田のボヤキが止まらないということは、山下にも望み有るのか。
ちょっと前のNHK杯（依田×武宮）のとき、急にボヤかなくなったと思ったら、
ヨセで依田が逆転してたからな。

依田は形勢が良い時には良くぼやく（らしい）からな

あれ、上辺何か変？

コウ発生
何かは起きるのですか？

いや、依田のボヤキは嘘が無いって、石田もレドモンドも言ってたぞ。

白、受け損じましたね。
1目先手で持っていかれました。

最初は黒中押し勝ちと思ってたけど、
黒半目勝ちに予想変更。

山下はまだ１時間ぐらい時間ありそうだな

コウならナンボでも、という感じだな。

ここもコウにするのか

ﾖｰﾀﾞ強い（´･ω･`）

でも、勝敗には関係ありませんね。
盤面では、黒が勝つという程度です｡

依田名人、激しく独り言

激しく独り言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

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ハマ石の数 ★＝5 ☆＝8

あぼーん

「依田名人、激しく独り言」

石田先生の状況も教えて欲しいもんだな

黒足りないと思うけどなあ

黒が手止まりの、M１３の２子トリに回ればさすがに逆転だろう。

これ入力してる香具師はぜってーねらーだなｗ

ボヤキは時間が無くなったことに対してらしい

半目勝負に思えてしまう俺は山下有利に数えすぎてんのか…。

あぼーん

>>573
ねらーなら、「禿しく独り言」と書くと思われ。

おぉ〜
なんか差がぎゅっと縮んだような

誤字はマズイだろ、

おい朝日の入力係さんよ
ここ見てるなら一瞬でいいから
依田名人、激しく（;´Д｀）ﾊｧﾊｧって表示させてみてくれ

>>577
それじゃ露骨杉ジャン。
パンピーが激しくなんて使わないよ。

何気に細かいですね。

依田名人唸る

くらいにしておかないと・・・

去年の全国大会記念の一期一会の扇子がなつかしい

依田かってくれ

パンダ入力係様
>>580みたいに「依田名人、激しく（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」と表示してください。
それが無理なら「依田名人、はぁーと溜息」でもいいです。

>>580
表示したら、きっと神扱いだなｗ

神降臨ﾏﾀﾞ-？

>>584
漏れの弟も出場して暫く扇子パタパタしてたな・・

黒中央76右上9その他6計91
白70強右上4上辺6計80強
黒いいですね。逆転してたんだ。

これは痛い。

>>589　どこら辺で逆転したのでしょう。

黒の勝ちだな、

>>575
半目勝負っぽくないか？

>>590
F18ではないでしょうか？

上辺劫取られた時、1線に桂馬したのが、おかしいと思います｡

右辺が減った分以上に中央がまとまりましたか

コウを全部謝らされたからなぁ。

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ハマ石の数 ★＝9 ☆＝8

ところで次のBS中継は何時からっすか？

11:45から

気が付けば終局間近

半目勝負、正しそうですね。
びっくりです｡
もし、これで名人負けてたら、痛いですね。

もう形勢は動かない？

右辺で白が生きたのに黒が勝つなんてことになったら、
最初の模様の規模がよほどデカかったという話になるのか。
白地かせぎまくって進行していたように見えたんだけどな。

>>599
ありがと。

やっぱり黒勝ちですかぁ？

白半目？

右上の白地が黒地になっているから、あまり得してないと思われ

石田芳夫の形勢判断は何だったんだ？

時間が足りないらしい

白半目っぽいです。

終わった後に解説させれば天下一品なんだが・・

白の勝ちか

S7って必要だったの？

白はっきり勝ちですね。
何とか残ってました。

ＣGobanのスコア予測くんは219手までで白2.5目勝ちと予測。

白勝ちか〜

タイにして欲しかったな。

w2.5-3.5

お疲れ様でした。

おつ

山下負けちゃったか(´･ω･`)

左下三々に入っていくしかない

C爺無残

ダメがひとつもない終局だ。プロの碁では珍しい？

>>624　というかプロの碁でしか見れないのでは。

>>624
そんなのにプロもアマもない。

最後、コウ材は白の方が明らかに多かったのでしょうか？

２目半負けか？

名人勝ったか

一般的にはダメの多い碁が名局とされています。

あぼーん

>>630
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

あら、半目勝負じゃないのか。

>>630
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

あぼーん

パンダネット　結果欄はまだ対局中

結局、石田の勝ちかよ。

名局と駄目の数は無関係だろ。

計算したら白２目半勝ちだったんだけど１目半かも

予想はずれた

白３目半勝ち

自転車こいで
体調万全な名人。

山下棋聖　スポーツ
しなはれ。

ちょう　ぜんつ　さんを
みならいなはれ。

いずみ　との結婚は
それからや。

光一

白番３目半勝ち

パンダの中継は質が悪いね。もう少し囲碁のできる人間を登用したら
どうなんだろうね。こんな事じゃ、そのうち、韓国や中国のサーバーに
負けちゃうんじゃないのかね。えっ？もう負けてるって？

封じ手時点の形勢はどうだったんでしょう？

>>644
どこラ変が不満でつか？

２目半勝ち

あれだ。棋聖はおやつ食べなかったから負けたんだ。

>>362で75手目を当てた立場としては、捨てて下辺を囲いにいったが敗因と行っておきます

今思うと結構前から山下は形勢が悪かった

>>648
それだな。やっぱり糖分をとらないと脳が働かない。

>>642
いずみちゃんは、臨ちゃんとだトばっかりぃ思ってたぁ。

どっち？２半？３半？

(;FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第28期名人戦]RO[4]KM[6.5]WR[9p]PW[依田紀基]BR[9p]PB[山下啓吾]DT[2003-10-15,16]RE[W+3.5]PC[あたみ石亭(静岡県熱海市)]
;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[cn];B[fc];W[hc];B[qj];W[nq];B[fe];W[ec];B[gc];W[hd]
;B[de];W[ce];B[df];W[cf];B[cg];W[cc];B[fg];W[bg];B[kd];W[dg];B[hf];W[he];B[gf];W[je]
;B[jg];W[kc];B[ld];W[lc];B[jd];W[jc];B[nc];W[mc];B[md];W[nb];B[ob];W[oc];B[nd];W[pb]
;B[pc];W[oa];B[lp];W[no];B[pn];W[pr];B[nm];W[qq];B[qp];W[eg];B[pq];W[rr];B[rq];W[qr]
;B[oq];W[rp];B[ro];W[sq];B[mq];W[kk];B[mk];W[kh];B[ik];W[jh];B[lj];W[kj];B[li];W[hj]
;B[ij];W[hi];B[hk];W[hh];B[fi];W[fj];B[ef];W[ch];B[gk];W[ei];B[ed];W[fh];B[ki];W[ji]
;B[jj];W[eb];B[hb];W[ib];B[ie];W[fp];B[gp];W[gq];B[hq];W[gr];B[fo];W[ep];B[hp];W[hr]
;B[ir];W[fr];B[el];W[lh];B[mh];W[mg];B[nh];W[ng];B[og];W[of];B[nf];W[rc];B[rd];W[re]
;B[sd];W[pg];B[oh];W[ne];B[pf];W[oe];B[od];W[pe];B[mf];W[qd];B[qc];W[qe];B[rb];W[qh]
;B[rh];W[rg];B[ri];W[qf];B[en];W[nr];B[np];W[cl];B[ph];W[jr];B[iq];W[so];B[rn];W[is]
;B[dk];W[ck];B[fb];W[jq];B[jp];W[kq];B[kp];W[mr];B[lq];W[lr];B[ob];W[la];B[mb];W[oc]
;B[sc];W[se];B[ob];W[na];B[qb];W[oc];B[qi];W[qg];B[ob];W[ha];B[ga];W[gb];B[db];W[dc]
;B[hb];W[gd];B[fd];W[gb];B[ii];W[ih];B[hb];W[ia];B[id];W[ic];B[pa];W[ma];B[ea];W[cb]
;B[dj];W[cj];B[lg];W[kg];B[jf];W[dl];B[ek];W[eo];B[dm];W[dn];B[em];W[fk];B[fl];W[di]
;B[kf];W[gg];B[ff];W[ig];B[if];W[sn];B[sm];W[sp];B[gj];W[gi];B[da];W[ca];B[fa];W[or]
;B[rm];W[me];B[le];W[fn];B[go];W[gl];B[gm];W[cm];B[hg];W[gh];B[sg];W[sf];B[sh];W[hl]
;B[il];W[hm];B[hn];W[ej];B[im];W[gb];B[ge];W[hb])

t

３−１じゃ逆転厳しいな。
ヨーダに一泡ふかせてほしかったのに。

うおっ、名前間違えた。

>642 >652
張だろ

>>658
はぁ？何言ってるのぉ？臨ちゃんとに決まってるよ。

静岡県熱海市の「あたみ石亭」で打たれていた第２８期囲碁名人戦七番勝負
（朝日新聞社主催）の第４局は、２日目の１６日午後７時１１分、依田紀基
名人（３７）が挑戦者の山下敬吾棋聖（２５）に２３２手までで白番３目半
勝ちし、対戦成績を３勝１敗として、４連覇にあと１勝と迫った。残り時間
は依田名人が１分、山下棋聖が４分。第５局は２２、２３日の両日、甲府市
の常磐ホテルで。

パンダで三目半て表示されてるけどね。>>647
ヨセは秒読みでやや堅く打ったのかな、ﾖｰﾀﾞ。
当初、もう少し差があるような気がしてたのだが…。
山下は最後コウで少し巻き返したけど、右上の折衝がなぁ…。
あとS-7の意味解説してくれる人いないかな。俺も分からんので。

たぶんP２のダメがつまったらなんかあったのだろう。
俺には何も見えないが

キリノビが先手になった後、P5で。

>>589
ざるですね

まあ、人の間違いをあげつらうのは簡単だよなあ

>>663
そのあと何が起きますか？

>>666
簡単にゲタにかかる

Ｓ７（白キリ）、Ｔ８、Ｒ７、Ｓ９、Ｐ５、
Ｑ５、Ｐ４、Ｎ４、Ｇ５、Ｆ６、Ｈ５、Ｊ４、Ｊ５
で、Ｎ５とＧ８が見合いということでは？

朝日のHPの写真，
扇子の「一期一会」の字体がパワーアップしている

まちがえました。げたですね。失礼。

S-7じゃなくてG-6あたりで守ってたら１目得では？
さらにE-10 C-7まで利いてたら半目勝負だな

>>671
>>670参照

>>667
やっとわかりました(；´Д｀)

まったくわからんＳ７で切ってＲ７のノビが先手になるってこと？
黒ほっといても凌げてる気がするし、もし無理でもＧ５の断点を守っといたら
手はなくなるからそっちの方が得じゃない？

>>674
Ｓ７（白キリ）、Ｔ８、Ｒ７、Ｓ９、Ｐ５、
Ｑ５、Ｐ４、Ｎ４、Ｒ６、Ｒ５、Ｐ７（ゲタ）

黒石　全部つながってるのに
白石　3つにしかなってない

こんなもんか？

>>675
そーゆ手があったんですね。ありが�d

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯○●●●●○○┯┯○○○○●┯┯┓
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＊＊ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
ハマ石の数 ★＝12 ☆＝10

出先のPCで終局図見て、自分で計算、山下３目勝ったー！！
と思ったら、コミ忘れてたよ俺・・後がないぞ
Wタイトル戦に向けてがんばってくれ

>>676 この局だけ古中国式で計算するってのはどうだろう（切り賃あり）

つくづく中央ってパッと見た目ほど大きくないんだね

パッと見た目ぐらいには大きいだろ
左辺もパッと見た目ぐらいに大きいから

ＢＳのダイジェスト開始あげ

毎度思うが、あのあたりからダイジェストの解説始めてたら、時間足りないよなぁ。
放送終了後の部分なんて、ほとんどできない。

時間が無いからほとんど青葉たんに打たせてもらえない・・・

黒はどうしても足りないのかよ・・
白の名局でつね。

結局，敗着はどれたったんだ！？
右上は実践が最善みたいな解説（ダイジェスト）だったし。。

今日の一局、何も見ずに一手目から終局まで並べられる奴いる？

o12に下がったところでo13に跳ねて、そこからもう一度やって欲しい。
黒悔しいなあ。
左上の黒弱かったんで、負けても文句は言えないけど。

>>688
「何も見ずに」の意味が判然としない。
文字通り見たことない対局を並べられたら超能力者か何かだろう。

>>688
とりあえず「いない」とは断言できないからいるんだろうよ。
少なくとも依田と山下は並べられる。

>>687
右上隅につけたのが問題と言ってたよ。石田君が。

せっかくの名人戦なのにこんな時間まで書きこねなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
棋聖うぜ〜

>>693 判るぞ。うちはプララ

>>692
つけずに妥協しても足りないともね。

封じ手が甘かったと言う結論で

ところで依田トピってどこいった？
消えたのか？？
３分くらい探してるがみつからん・・

>>697
�@　スレ一覧にて「ctrl」＋「Ｆ］で検索できます。
�A　このスレの３レス目くらいにリンクがあります。
�B　２ｃｈでは「トピ」ではなく「スレ」です。ヤフーユーザーさん。（＾＾）

ダメの多い碁が名局、ってのは、一つの碁諺として有名だと思うのだが。
去年のタイトル戦でも一局あって、その時の解説でもそういうこと言ってたし。

「ヘボ碁にダメなし」なら聞いたことある

>>691
依田と山下だって並べられるかどうかは怪しい

>>702
なんで？　どういう意味？　
並べる必要なし、とか、覚えてる必要なしってこと？

あ、何も見ずに＝目つぶって、ってことか・・・
碁盤くらい見ないと打てないわな。感覚だけではやっぱりズレルだろ

こういう碁盤なら目つぶって並べられるのではないかと。
ttp://www.nihonkiin.or.jp/kishihp/shigeno/200208.htm

武宮は封じ手まで並べられなかった事があったな

秀策も間違えたことがある

何も見ずにってそういうことじゃなくて棋譜とか見ないで最後までならべられるかってことだろ
依田と山下は当然できるとして、見ていただけのお前らに昨日の一局を盤上に再現できるのか？

>>708
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

棋士によっては、４０年以上前に打った碁でも
正確に並べ直せると聞いた。

>>709
バカはすっこんでろ

>>705
19路は打つだけでも相当の棋力が要りそうですね。

>>707 秀和との対局だったかな。

棋譜を覚えるのは才能だろ。
おれは２回みたら覚えられるが。

1回で覚えられないの？
ﾌﾟｯ

まあ予想通り「俺は覚えられるぜ」というレスがついたわけだが。

>>710
ただ単に子供のときの印象に残った碁だっただけだと思う。
３０歳で打った碁を７０歳でさらさら並べられるとは思えない。

>>708
なぜ、依田と山下が当然できる、とする？

>>696
そうなんか？
コスミツケまで打っておかないと、右下かみとられた分ただ損しただけになる。

>>708
棋譜をみないで並べるぐらい
大したことじゃないと思うよ。

漏れはそれぐらい集中して
観戦してたってのもあるけど。

>>718
俺でも自分の打った碁なら、
その日の内には最初からならべられるよ。
プロともなれば、
しかも一手一手考えながら打ってるから、
そのぐらいは当然じゃない？

あぼーん

あぼーん

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　なんだって？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　お兄ちゃんに聞こえるように、
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　もう1度大きな声で言ってごらん。
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

(;SZ[19]EV[第28期日本名人戦七番勝負第三局]DT[2003-10-01]KM[6.5]PB[依田紀基]BR[九段]PW[山下敬吾]WR[九段]US[棋?道場]SO[http://weiqi.tom.com]PC[日本出云]C[李昂三段解説http://weiqi.tom.com棋?道場]RE[W+2.5];B[qd];W[dp];B[pp];W[dd];B[oc]
;W[qj];B[cn]LB[cj:a][qh:b]C[�K7挂かかり。この辺，有趣（趣向）。選択あり、a分投（割り打ち）、或いはb逼（ツメ），いっそう常見。]
;W[dk];B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[bp];W[bo];B[bq];W[co];B[fq];W[qg];B[cf]
;W[df]LB[ce:a][fd:b][ci:c]C[白20ツケは、是韓国人初めて打ち出した。以前日本人いつもコスミつけ攻撃が好きだった。
　�K20位伸び，白b一間跳，�Kc低二間開き，しかし現在から見ると，白の一子（白８）が甘い。
　この一手から山下が韓国囲碁の状況を研究していることが分かる ]
;B[de];W[ee];B[ce]LB[dg:a]C[�K21、23はね込んで継ぐのは是シチョウ有利時の特殊下法，もし普通にaハネなら，白は23に押さえ，是此配置下白有利的下法，
　我的記憶中初めてこの手を見たのは、第五局東洋証券杯，劉昌赫が打ち出した，その後、劉が天王に在るとき三星杯と応氏杯上李昌鎬との対局で，何度も同じように打っている。
　依田は自然にこれに対しているように見える（事前の研究ではないようだとの意味か）。]
;W[cd];B[ed]C[白24に押さえると�K25切りは当然の選択];W[ef]C[白26つぎは正着];B[ec];W[bd]C[白28伸び，是形，ここはゆずれない]
;B[cg]LB[ch:a]C[�K29単長，厚実，これでa位跳は嫌薄 ];W[dc]C[白30曲り，是確保根拠の要点];B[eb]C[�K31先手交換，機敏]
;W[db];B[cj]LB[ci:a][dj:b]C[�Kは33開きより先に上辺脱出を打っておく必要あり。ここが一番急ぐところ。この時（白は）上辺に付き合い応じることは出来ないから、その結果白はaに迫ることになるだろうが，

　週間碁10/13日号で、依田は黒33で「やっぱりツケるんでしたか」とbを示したとか]

;W[dj]C[白34の応手は全局を斟酌した、上を圧し勢力を取る意];B[ck];W[ci];B[bi];W[di];B[ch];W[cl];B[bl];W[bm]
;B[bk]C[�K35から43まで，是“勢孤取和”*)的明智之策，体現了依田的謀略，而其在実地上也有所収穫（実利を獲った）
（ *)「勢孤取和」は、格言「囲碁十訣」の一つ 「自分の弱い場所で戦ってはならない」の意。http://westmtjp.cool.ne.jp/profile/igo_10beliefs.htm）]
;W[gc];LB[fd:a][hd:b][gd:c][id:d][gf:e][eh:f][ig:g][lc:h]C[白44迫る，也是物有所値（いい所だった）

　週間碁10/13日号で、黒45で f と打ったが、依田は、「aからgと打つべきだったかなー」と首をひねったとか。]
;B[eh];W[ge];LB[fd:a]C[　朝日新聞解説で結城は、白46で a と打つべきという];B[cm];W[dl];B[em];W[dm];B[dn];W[en];B[fn];W[eo];B[bn]
;W[fm]C[�K45から56まで是�K棋実地上的余利（実利を取ったが），但白自身也安心了許多（白をすっかり安心させてしまった）]
;B[ic];W[hb];B[gf];LB[gd:a][fd:b][hd:c][fc:d]C[　週間碁10/13日号で、依田は、黒59を決めて劫を仕掛けたが、黒59を決めずに、黒aの割り込み（白b受け）と黒cの引き（白d受け）の２つを劫立てに使うべきと気付いて動揺したとか。]
;W[fe];B[fl];W[el]
;B[gm]C[�K61、63強手，是依田極具魄力的下法（依田流の気迫の手法）];W[fk]C[白64反撃、不甘示弱（弱味を見せない），
如粘劫就不是棋?(ケイ)下的棋了
（劫をつぐのは利かされでプロの碁ではない）
（?(ケイ)は、径の旁でJIS外の漢字。名人の意）]
;B[em];W[ao];B[am];W[fm];B[pj];W[gl]C[�K69と劫だて，白70“拔花”是气勢（70抜きは勢い）。此処白已不愿再応了（白は劫を続けることは良くない）。]
;B[qi]C[�K71ハネ，必然。];W[rj]C[白72立，是絶好的定形方法，値得学習（学ぶべき手法），彼強自保*)がこの場合に正確に当てはまる理念
（ *)「彼強自保」は、格言「囲碁十訣」の一つ　「相手の強大な場所では、まず整形を考える」の意）]

;B[qh];W[pk];B[oj];W[qn];B[ok];W[pl]
;B[pg]C[至此首日封盤�K79封盤時（封じ手），局面告一段落，是�K地多，白厚的局面，言勝負尚早，此后，如何利用厚勢收空是白棋的重点];W[mc]C[白80緊迫，是力戦的一手，此手体現了山下的斗志（闘志）]
;B[he];W[le];B[kf]C[�K81押さえ、83肩つき是求調子的下法];W[ke];B[jf];W[lf];B[lg];W[pf];B[og];W[of];B[nf];W[ne];B[mg];W[od]C[白84以下至94コスミツケの選択是非常に実戦的着法，顕示出山下直率的性格]
;B[pc];W[nc];B[hc];W[gb]C[至此中午休息（二日目の昼の休憩）

至白98，�Kは実地で損したが，但得以先手走厚自身，抵消了白左下的厚実，保持了全局的平衡]
;B[ro]C[能走回99位（99に回ることができたが），進行過程から見て，感覚上だが�Kはあまりよくなかった]
;W[rn];B[qo];W[mq];LB[rf:a][rg:b][qf:c][rb:d]C[白102大飛挂，是明智之選，もし是を係属して�Kに応じて右辺を打っていては，白は地が足りなくなる恐れあり（白棋恐怕実地不足）

　週間碁10/13日号で、黒121白122を利かされる前に、白a黒b白cを決めるべきとの控え室検討結果の紹介がある。これがあると、隅にdと置いて花見劫になるので、黒は隅を受けることになり、大きな利かしだとか]
;B[pn];W[rl];B[qm];W[rm];B[kq]C[�K107ツメ，要比在角上下高明的多（ここで隅や上下の優れている点を比べる必要がある？（形勢判断をしっかりする必要があるということ？））]
;W[pr];B[nm];W[oq]LB[nr:a]C[�K109飛，殺気を隠している，次の狙いは着下一手在a位点

　朝日新聞解説では、黒109で黒aと打って白を攻めるべきと]

;B[pm];W[ql];B[qr];W[oo]C[白114のぞき，正是時機];B[op];W[np];B[no];W[mo];B[nn]
;W[nr]C[白120活本分（本手），此処�K厚，不可造次（黒が厚く手を抜くことができない）];B[ri];W[sj]C[到現在，呈細棋局面，本局大概要以官子定勝負了（ヨセ勝負（官子＝ヨセ））]
;B[hk];W[hl];B[jk]C[�K123、125在中央行棋，是依田名人的好判断，中腹規模的大小将が勝利の天秤の傾に直接影響した];W[hq];B[gr];W[re];B[rd]
;W[qq];B[lp];W[mp];B[kn];W[hi];B[ji];W[mf];B[ng];W[hr]C[至白138押さえ，是極細的局面，勝負をいうのはまだ早い];B[fp]C[�K139以下の定型、是為了使自身全部走厚（全部自身を厚くするよう打っている）]
;W[fo];B[gp];W[jp];B[kp];W[in];B[go];W[ln];B[jo];W[io];B[ip];W[hp];B[jq];W[ho];B[lm];W[gn]C[到白154押さえ，告一段落，双方各有所得（双方各所に地を持っている）

　週間碁10/13日号で結城解説者が、黒47から51が敗着との指摘。
　白46とコスミツケられたとき、だまって黒53と受けておくべき。実戦は黒47から51を決めたために、ダメがつまって白54が先手となったという。]
;B[eq]C[�K155ツギ，防白点入搜刮，是逆收6目的官子（6目の逆ヨセ）]
;W[hg];B[hf];W[je];B[if];W[jl];B[kl];W[jm];B[km];W[qe];B[nb];W[mb];B[ob]
;W[rp]C[扼到168的大官子（168の大きなヨセを白が占めて），形勢白有望]
;B[be];W[ib];B[ad];W[ac];B[ae];W[bb];B[jc];W[hd];B[id];W[gd];B[ie];W[jb]
;B[kc];W[pd];B[rb];W[ol];B[nl];W[gg];B[eg];W[fi];B[ih];W[rg];B[pq];W[rr];B[lr]
;W[ap];B[aq];W[kb];B[mr];W[ig];B[jg];W[ij];B[ik];W[jj];B[kj];W[hj];B[ir];W[gs]
;B[fs];W[hs];B[iq];W[so];B[ns];W[lc];B[ei];W[gk];B[fh];W[gi];B[ej];W[is];B[fj]
;W[gj];B[js];W[om];B[on];W[il];B[kk];W[qb];B[qc];W[na];B[se];W[sf];B[sd];W[os]
;B[ms];W[qs];B[oa];W[ma];B[kd];W[ld];B[mn];W[lo];B[sh];W[gq];B[fr];W[sg];B[an]
;W[ii]C[山下九段挽回一局，第四局10月15日、16日在日本静岡挙行，敬清美注TOM.COM棋聖道場])

ところどころ四角になってるのは何が書いてあるんだ

>>725-728
翻訳乙彼。

>>729
>ところどころ四角になってるのは何が書いてあるんだ

　棋聖道場のダウンロードの文字コードをそのまま使ったからかな？
　四角は、このURLで、簡体中国語（GB2312）で確認してちょ。

http://weiqi.tom.com/qipu/200309/down01/28jp-ming-f-3.sgf

>>729,731
黒の旧字で、Windowsなら読めるやつ
（>>729さんはたぶんMacでしょ？）

>>732
そう。Macです。
>>731
thx
辞書で調べて、脳内変換しときます。。

今週やるのか、流れは名人だね。

山下は依田と相性が合わないのか。
依田の大局観の前に、山下の局地戦での強さが発揮されない。
押し相撲の山下に対して、土俵を広く使いうまく
いなす横綱依田。
山下は自分の相撲に迷いが出ているんだろうが、押し相撲でガンガレ、山下。
第七局まで見たいぞ！

age

あぼーんか

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ハマ石の数 ★＝0 ☆＝0

対局当日age

あれだ。棋聖には浴衣は似合わない。アサヒコムの写真見てそうｵﾓﾀ。
つーか棋聖、いくら前日だからってくつろぎすぎなのではｗ

少しはくつろがせてやろうよ。

　すげーな敬吾は。下見でもやっぱり正座か。

　あと、名人が允許状を書いてる写真にはちょっとどっきりした。自分のを書いてるのかと思った。

　スレ違いだけど、名人が書いてる允許状は「子供名人戦」と言うことだが、パリでやるらしいな。

>>740
第四局の一日目の休憩時間中に温泉にはいった名人ほどではあるまい。