第62期順位戦part9

王座戦の力作をコピペ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064759586/59-
桜井さんの年齢は訂正済み

68歳　有吉
64歳　加藤　内藤
62歳　西村 大内 桜井
60歳　米長
57歳　田中魁 勝浦 森けい二
56歳　中原 桐山 石田 森安正
55歳　佐藤義 滝 坪内 沼
54歳　淡路 菊地 小阪 桐谷 酒井
53歳　田丸 伊藤果 児玉
52歳　松浦 森信 中田章
51歳　青野 真部 宮田
50歳　前田 武者野
49歳　鈴木輝 土佐 飯野
48歳　東
47歳　小林健
46歳　田中寅 小野 大島 植山 依田 加瀬 野田
45歳　室岡 大野 神吉
44歳　福崎 伊藤博
43歳　高橋 脇 泉 関

今日のA級順位戦は、タニーが勝ちそうだ。
日本シリーズの借りを返すために、死に物狂いで戦ってくるから。

42歳　神谷 西川 堀口弘 所司 飯田 伊藤能
41歳　谷川 中村 島 有森 小林宏 石川 高田
40歳　南 井上 浦野 神埼 武市 安西 平藤
39歳　塚田 富岡 中田宏 長沼 櫛田
38歳　日浦 達 藤原 北島
37歳　森下 豊川
36歳　阿部 中田功 佐藤秀 木下 岡崎
35歳　中川 小倉 杉本 勝又
34歳　佐藤康 畠山成 畠山鎮 飯塚 中座
33歳　羽生 丸山 郷田 森内 先崎 藤井 増田
32歳　屋敷 深浦 松本 近藤 山本
31歳　真田 窪田 川上 高野
30歳　三浦 木村 行方 野月 金沢
29歳　鈴木大 堀口一 中尾 安用寺
28歳　久保 北浜 矢倉 田村 伊奈
27歳　小林裕
26歳　佐藤紳 上野 大平 熊坂
25歳　千葉 佐藤和
24歳　松尾 飯島 佐々木 藤倉 西尾
23歳　山崎 横山 島本
22歳　宮田敦 村田
21歳　阿久津 橋本
19歳　渡辺 村山

>>565>>567
フリークラス棋士を除いたのを、キボン。

>>566
今年のタニーの傾向から言えば、勝つパターンではあるな。

vs丸山
勝ち抜き戦：負け
竜王戦１組２回戦：勝ち
vs青野
達人戦：負け
順位戦：勝ち

>>568
そのくらい自分でやりなはれ！

大介、・・またゴキゲンかよ。

彼は鈴木流豪快中飛車のつもり。

穴熊をしないさせない
大介流

大介って指す将棋は野性的な感じするけど
解説とかで話す内容は凄く理路整然としてない？
次の講座が密かに楽しみ。

「藤井以降の振り飛車党は研究熱心で、棋風は個性的でも棋理はしっかりした人が多い」
と、123御大も言っています

鈴木対谷川、どんな感じになってますか?

後手（大ちゃん）は常識的な中飛車の陣形。
先手（タニー）は右の金銀がそれぞれ５七、４六にあり、
この両駒をどのようにさばくかが焦点になりそう、、かな。
一応タニーらしく先攻体制は整いつつあるね。

23手目（５七同金）まで
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin04/juni_news/031003-1.gif

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲６六歩 △５五歩
▲３六歩 △５六歩 ▲３七銀 △５七歩成 ▲同　金

手順は適当ですが、現在こんな感じ？
…というかこのｇｉｆってリアルタイムで更新してるですか？

>>579
残念だが、ほとんど更新されない、、、、と思う。

タニー３筋の歩交換を行うも、銀交換はあえて行わず。３７手まで。
大ちゃんの左銀を負担にしようという高等戦術、といったところ
でしょうか。。指されてみればなるほどかも。

寄付きぼん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角 44手まで

うほっ良い寄付

ありがとん

＞次に▲４七金となれば、振り飛車は手に困らないですね

おい、毎日また間違えてるよ

形勢判断は、どっちなの？

どんどん動きました

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と
53手まで

その後

△４三銀 ▲２一と

さらに、

３２飛車まで。

ここでタニーはちょっと

トイレですか？ｗ
なにわともあれ、棋譜貼りありがとうですヽ（´ー｀）ﾉ

なんとなく振り飛車のり

振りの第一人者って、大介と久保どっちだろう。

おれも

寄付ありがとさんくすです。

でも、３２飛車って？？？？？

>>590

考えそう。

っていうのがぬけました。

お互いに自信のある局面のような気がします。
落ち着けば歩切れの先手が圧迫されて悪くなりそうですね。

９８香打ちみたいな手はないのかなぁ。

先手二枚替えの駒得でと金つくったけど、歩切れ。
微妙だけど金をうまく使えばタニー有利？
でも飛車交換を目指されるとむずかしいのか？

あまり考えずに次の手が出ました。

６５歩、です。

△３２飛

▲３１との防ぎ
３４歩を支えることにより４３銀が自由に
△３５歩の逆襲

このくらいかな考えつくのは

>>598

なんか、いい手のような気がする。
９７角ピーピングもあるし。

駒割といい、陣形といい双方自信もってそうな局面じゃない？

同府でした。

お互い、差し手が早い。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と △４三銀 ▲２一と △３二飛
▲６五歩 △同　歩
58手まで

そのあと、９７角。

おまえら大事なことなんだから
もっと考えろよ。
といいたくなる。

でも、これって技が掛かっているような。

▲97角〜▲77桂は槍杉か？

早いね。自信があるって事か。

この金取りは受けづらいか？
後手も６５の拠点がでかそう。

▽６４銀でどうかなあ。

形勢はタニーの技が掛かってようやく
５分のような気がします。

現在少なくともタニーは駒得とは考えられない。
自信の桂香が捌けていないし、相手は捌けている。

タニーが急がされてる局面。

先手は逆襲されたらもろいね
攻め続けないといかん。

ﾀﾆｰはそれなりのわかれならｷｯﾌﾟよく逝っちゃうﾓﾅｰ
はたから見ても気持ちいいんだが弱点でもあり。。。。

>>611

往年の
「早く終盤になって欲しい」理論ですね。

４２角。

▲55歩かなぁ？

なんだ４２角？
５１より働きが悪くなってるやん

勝手読みすると
▲５五桂△５四銀▲５三角成△同角▲４三金なんてのが浮かぶ。
気持ちいいけど、６五歩が残ったままではまずいか。
恐い局面ですね。

先手の飛車が将来６８に回る予感

>>616

それは、流石に後手勝ちでしょう。

具体的には、そのあと、６４角、３２金、５５銀、同歩、同角
で、どうでしょうか。

>>615
棋譜見間違え

その後、

２８飛車。

>>620

６６銀。

＞持駒の桂香を４六に打てる展開にしたいのでしょう

６四の間違いだろうな、毎日のことだから。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と △４三銀 ▲２一と △３二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀
62手まで

>>618
なるほど、そのように進むと、金が重くて先手面白くないみたいですね。

後手良しに思えてきた。
飛車寄ってるだけじゃね。

金引くと？

５五歩かな。

凄いな△６６銀
おれらやったらボロクソだな、筋悪のきわみだってｗ

凍大将棋だとほどなく振り飛車勝勢→いつのまにか逆転して居飛車勝勢、寄せきる
になりまつ

谷川長考中？

△６六銀 ▲５八金引 △５四銀
▲９八香打
65手まで

珍形が出現！

５４銀は非常に筋のいい手だけど、
角切りから２４飛車とでると
２３飛車なりがきつい手になっている。

おそらく後手はそれは自信がある変化なのでしょう。

「前進流角の下から香２本」

香打ったね>>596

そのあと、６４金。

なるほどという手。

ひょっとして大差になる予感。

▲９８香打
なんだこれは

なんだ、そりゃ？

何とか９筋で攻めながら歩を入手
したいのでしょうね。
６７歩が間に合わないと思うけど。

級位者でも、わかるわ。
タニー、敗勢決定！

困った、、

▲９５歩△同歩▲８６角くらいしか浮かばん

後手がじわじわ来る展開か？
先手、角切りは無理気味っぽい。

>>640
景気の悪い手順やのう

８時頃までに、タニーの投了では？

▲９５歩△同歩

今年のタニーはここからが違う！はず…

95歩　同歩　24飛　同角　64角　74飛　53角成　

３１と。

タニーの小技。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と △４三銀 ▲２一と △３二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀 ▲５八金引 △５四銀
▲９八香打 △６四金 ▲９五歩 △同　歩
▲３一と
69手まで

なるほどなぁ
と金を働かせたとなると
これは難解な将棋になりそ

>>649

将来、飛車を２段目になれますね。
同飛車なら。

これは、どっちで取っても▲２四飛ってことか。

>>651
同飛でも２四飛か！
それで決まったらｶｺｲｲが・・・。

乗り遅れた…


タニーがんがれage

同飛ー２４飛―同角ー６４角は詰めろかな!?

ﾀﾆｰ陣の右が壁だから微妙だなぁ。。。。とりあえずﾒｼ逝ってきます

>>654
それが詰めろだったら谷川勝ちか。
６四角は飛車取りでもあるし。

と金は取らないで２二飛はあるかな？

６６の銀の斜め後ろの聞きが詰みを防いでるっぽい｡

>>658
▲74桂に▽93玉で逃げられてるな。
ただ、相当危ない形だが。

せんてゆうせい

▲２四飛〜▲６四角となったら、次に▲６七歩もあるしゲームセットだろ。

>>660
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

鈴本くんじゃなく、滝川に将棋の神が舞い降りますように。

滝川自体が神

>>664
滝川は釈迦だよ。

むしろ菩薩

いつの間に、タニー良くなったんだ。
タニーの読み筋どおりだったのか？

これで谷川が勝ったら
小倉優子のパイパンが見れるな。

一時間もたたんうちに先手敗勢から先手優勢に。

こううまく指されると
研究手順なのかと疑ってしまうな
序盤からまるで素人のような攻めだったのに

▽同角▲24飛に▽22歩と受けるとどうなるのかな？
▲23歩じゃ放置で▽73銀引されちゃうし。

>>670
銀が出たり引っ込んだりしてたね。
対振りのなんちゃって棒銀か？(w

>>671
23ぢゃなく67ぢゃね？

>>673
うお、過去ﾛｸﾞ読んでなかった・・・。
ｽﾏｿ。

大介考えてるな。
困ってるのか？

２二飛　４六桂　４五銀　３七桂

>>675
6:00〜7:00夕休。

>>676はほんと？
△５七歩で後手優勢に見えるんだけど。

>>677
なるほど。

再びタニーがんがれage

鈴木は長考中なのか？

>663
せっかく、月下ネタが来たから、
大介、夕休で英春と替われ。

控え室では振り飛車良しだってさ。

ソフトの形勢判断は？

東大６　互角。

>>684
柿木VIIでは▲３一との局面で△３一同飛▲２四飛△同角の読みで互角。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と △４三銀 ▲２一と △３二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀 ▲５八金引 △５四銀
▲９八香打 △６四金 ▲９五歩 △同　歩
▲３一と △２二飛 ▲３八飛 △４五銀 72手まで

▲３一との局面から、

△２二飛、▲３八飛、△４五銀

と進んでます。

△４五銀の局面。
▲４六歩△５六銀▲４一とでやはり互角という読みだが、そうはならないだろうな。

私的には、やや振り飛車側が指しやすいという気がする。

鈴木と一緒に夕食を食べに行った奨励会員によると、
鈴木は65手目▲９八香打の後、△６四金ではなく、
△８四歩と突くべきだったが、と言っていたとのこと。
この歩突きは、端攻めを緩和する手筋だ。


おいおい、対局中の棋士と食事の時間とはいえ、
そんな味の悪い話をするなよ。
相手のタニーもこれ見たらいい気はしないと思う。

将棋連盟もモラル、というか規則はしっかりつくっとかないと
いつか大問題になるぞ。

この時点で互角なら上出来じゃないかな...

大体、谷川の対振りって、序盤早々に苦しくなってるし。

▲４六歩△５六銀▲３四飛車
となりもうした。

>>690
手遅れの漏感

>>692

後手としても結構悩ましいですね。

とりあえず、３２と、がある。
５７歩、５９金引く、でちょっとそれ以上の攻めは無理だし。
４４飛車から。６４飛車もあるし。

５７歩、５８金引きが入りました。

王手飛車のラインに入ってるからねえ。
△６三金じゃないかな。

光速の寄せが出る素地は整っているような。
後手は早い攻めがないので先手の攻めをくそ粘りから
いなすしか道はないか。

>>695

＞５８金引きが

勿論、５９金引きの間違いね。

>>690
それが本当だったら、何でもありということに。
アドバイスとか？
そんな疑惑を招くようなことするなよ。

＞６段目の２枚銀
気持ち悪すぎるよ。先手有利だと言われても、落ち着かない。
少なくとも、駒落ちの下手なら敗勢だよね。
まあ、タニーならやってくれると思うけど。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △５二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △７二銀 ▲３七銀 △５六歩
▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六銀 △４四歩 ▲３五歩 △４三銀
▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩
▲１一と △４三銀 ▲２一と △３二飛
▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀 ▲５八金引 △５四銀
▲９八香打 △６四金 ▲９五歩 △同　歩
▲３一と △２二飛 ▲３八飛 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲４一と △５三角
▲３四飛 △５七歩 ▲５九金引 △５二飛 80手まで

棋譜の修正があったようです。
４１と、５３角の後、３４飛車です。

先手はどうにかして９筋の角香香をさばかないと、確かに
６筋の２枚銀の圧力が息苦しすぎる。。

後手は今度こそ６三金引き狙い？

先手６７歩はタニーにはありえない手なんでしょうなあ。

こわいよー　先手もって勝てる気しないよー

タニー、劣勢なの？

森内名人復帰が濃厚になってきたか。

>>703

いや、タニーだからあり得ないということではなくて
６７歩、同銀、同銀、同銀、同王、のあと
６３金とかで角さばかれて、飛車道通されると
５８銀打ちとかもあって負けじゃないでしょうか。

６７歩だと取ってくる手さえありそうだ。

>>707

６３金の代わりに強く５５金という手も
ありそうだ。

67歩で銀を引かせれば何でもないでしょ？
67歩の後、と金を活用していけば優勢だと思う。

激指２君は▲３三飛成も提示しているな。
後手は駒の連絡がちょっと不安定だな。

時刻はそろそろ、20時となろうとしている。
79手目▲５九金引まで、棋士室の検討通りに進んでいる。
形勢はやはり、振り飛車よしのようだ。
　ところで今年度後期のＮＨＫ将棋講座は、
鈴木が講師を務めることになっている
。題して「鈴木大介の振り飛車自由自在」。
振り飛車党にとっては、必見の講座となりそうだ。
第１回は明後日10月５日（日）に放映される。
　80手目、鈴木は△５二飛と寄る。時刻は、20時を過ぎた。谷川の残り時間は、そろそろ１時間を切ろうとしている。

>>711

３３飛車なりは、
６３金で困ってませんか？

さばきあいのさなか、先手も角が６４に飛び出れば（出ることが
できれば）詰み筋が生じなくもないので、まだまだわしには
どちらが優勢なのかわからないです。

ただ横に利く駒が先手手に入らないっぽいな。
だと７４桂馬からの即詰みはない形か・・

先手６７歩は、自殺点みたいな手で、一気に寄せられてしまいそう。
７５桂馬も銀で取られて、あいた６６の位置に打ち込まれると困りそう。
３３飛車なり、６３金、４２と、から激しい戦いになりそうです。

▲３一と △２二飛 ▲３八飛 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲４一と △５三角
▲３四飛 △５七歩 ▲５九金引 △５二飛
▲９三歩 △同　香 ▲４二と
83手まで

貴重な一歩、９３の叩きに使ったよ。
で、手筋っぽく４２と・・
技が決まってるのかどうか。。

>>717

なけなしの歩を使ってしまうこの辺りが
善悪は別として谷川前進流ですね。

先手で３三飛成りってこと？

同角は４４飛車？
同飛は５３飛車成りか。

取れないようではもちろん大きな利かしになりますか。

谷川は次の一手みたいな手が多い。

＞同飛は５３飛車成りか。
３３飛車なりです。すみましぇん。

飛車成ってから４二とでも、その逆でも同じように見えるけど
本譜なら△６三金とぶつけられる手は生じないなあ。

>>718
善悪は別として、前進ぶりはやっぱ爽快です。

毎日の「控え室の検討」がちょっとだけw更新頻度が上がったような。
まあ、今日はモニターに映っているせいもあるんだろうけど。

谷川は▲９三歩△同香と端に味をつけ、▲４二と、と引いた。
勝負手。鈴木はここで腰を落として考え始めた。
残り時間は山ほどある。
（１）△同飛は▲３三飛成とされ、そこで後手は△５二金と上がるよりないとすれば、
一気に差が詰まりそうだ。
以下▲３一龍と入る手が、銀の入手を見て、厳しい。
よって
（２）△同角と取る方が優りそうだ。
▲４四飛が気になるが、その瞬間に△６七銀直成と殺到してどうか。
進行の一例は
▲同銀△同銀成▲同玉△５八銀▲７八玉△６九銀不成
▲同金△５八歩成。こうなれば振り飛車が勝ちそうだ。

本譜は、
同角、４４飛車まで。

>>725
素直に攻められすぎのような気もw
いろいろと変化はありそう。「谷川マジック」は？

>>726

とうとう、６７銀左成りときました。

>>728
来ましたか。△５五銀かと思ったんだけど。

銀清算後に▽66歩と付いて王手飛車狙いか？

ソフトの出番では？

あれ？　俺局面間違えてる？
▽66歩▲78玉だと▽67銀▲88玉▽58歩成で先手即死・・・？

開始日時：2003/10/03(金) 00:00:00
戦型：中飛車
先手：谷　浩司
後手：鈴　大介

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５五歩
▲４八銀 △５二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲３七銀 △５六歩 ▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲４六銀 △４四歩
▲３五歩 △４三銀 ▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５一角 ▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩 ▲１一と △４三銀
▲２一と △３二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀 ▲５八金引 △５四銀 ▲９八香打 △６四金
▲９五歩 △同　歩 ▲３一と △２二飛 ▲３八飛 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲４一と △５三角 ▲３四飛 △５七歩
▲５九金引 △５二飛 ▲９三歩 △同　香 ▲４二と △同　角
▲４四飛 △６七銀左成

これは寄っちゃいますか・・・

ものすごい突撃がはじまった

このまま寄せきられると▲９八香が間抜けだなぁ

ってか、銀清算後にどこに逃げても酷そうな・・・。

もー投げてるかもしんねーな

そこまで差ないと思うけどな。

精算後△６六歩　▲７八玉の段階で
激指２で互角（評価値２２９でわずかに先手良し）

ちなみにその後△６七銀だと
▲８八玉　△５八歩成　▲４二飛成　△５九と　▲６四角
で先手優勢（１４２２）

　羽生との相振りの激戦を制したのはもう遠い昔のようだ。
これで今年のＡ級順位戦は大丈夫と思ったのに…

大ちゃん強すぎ。
てか、光速の寄せはでないのかい。涙。

相性が悪いんだよ＞豪快鈴木

>>740
そっか、角出が詰めろなのね。納得。

こちらのソフトは精算後△５８銀となってる
俗攻めのもっともたるもんだな

４二飛成りが間に合えばってところか。

test

谷川激弱（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

７３３後
▲同　銀 △同銀成 ▲同　玉 △６六歩
▲７七玉 △６七歩成 ▲同　玉 △５八銀
▲７八玉 △６九銀不成 ▲同　金 △５八歩成

角ーをさばいて王を抜かれるー

５８歩成。▲飛成とみた。

先手投了？

１０２手で大介勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

△５八歩成の局面での柿木VIIの評価。

▲４二飛成△６九と▲５二龍で後手やや優勢(-495)
この先にいい手が無いと、プロ同士ならもう逆転は不可能な数字だ。

７４９の後
▲４二飛成 △６九と ▲６四角 △５八飛成
102手まで後手勝ち

鈴木おめ

これで森内が単独トップ

今や振り党の第一人者は大介か。

４二飛成りは取ってくれないよね。
５七へ成ってくるのか、６九となのか。

谷川将棋は負けても鬱くすぃ。。。。

▲９八の香が泣いとる。

うんこ急戦、認定です

タニーの敗因は、57手目▲６五歩 じゃないの？

鈴木大介名人

ここで、５四歩なんて、ないよな・・・

開始日時：2003/10/03(金) 00:00:00
棋戦：順位戦
戦型：中飛車
先手：谷川　浩司
後手：鈴木　大介

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲６八玉 △５五歩
▲４八銀 △５二飛 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲３七銀 △５六歩 ▲６六歩 △５七歩成 ▲同　金 △６四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲４六銀 △４四歩
▲３五歩 △４三銀 ▲３八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲４六銀 △４二金 ▲１六歩 △５三金 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５一角 ▲３四銀 △３二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △３三歩 ▲２一歩成 △３四歩 ▲１一と △４三銀
▲２一と △３二飛 ▲６五歩 △同　歩 ▲９七角 △４二角
▲２八飛 △６六銀 ▲５八金引 △５四銀 ▲９八香打 △６四金
▲９五歩 △同　歩 ▲３一と △２二飛 ▲３八飛 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲４一と △５三角 ▲３四飛 △５七歩
▲５九金引 △５二飛 ▲９三歩 △同　香 ▲４二と △同　角
▲４四飛 △６七銀左成▲同　銀 △同銀成 ▲同　玉 △６六歩
▲７七玉 △６七歩成 ▲同　玉 △５八銀 ▲７八玉 △６九銀不成
▲同　金 △５八歩成 ▲４二飛成 △６九と ▲６四角 △５八飛成
まで102手で後手の勝ち

タニーは、来年の王位戦に会いましょうだな。

なんかずいぶんあっさりと負けるんだなあ。これが谷川流か。。。
これで負けちゃうんだったら５四の銀を引っ張り込んだのが完全に死期を早めてい
る。一直線に斬り合って、はい間に合いませんでしたごめんなさいみたいな。美し
いと言えば美しいが

棋譜上げの方、乙でした。

あれ？鈴木が歩の無駄捨てやってるよ。
僕は絶対に出来ないって言ってたのに・・・

>>768
君がｱﾌｫだからだよ

攻め一直線だけじゃなく、自陣にも目をやらないと駄目じゃん。

>>768
6筋の歩を切れば、最後に王手角があって、
角ーをさばいたと思ったら
その角を抜かれるー
...となる。

IDがって事ね。ショック受けないように。

羽生先生と大介がやったらどういう結果になるのやら。

大介先生

久々に新A級のどちらかが名人挑戦できるかもな。

鈴木大介名人キボンヌ

覚悟の上15級でも分かる詰めろをかけて分かりやすい即詰みに討ち取られる。
形作りとは何かということの教科書的な手本のような投げ方…

いや、結局来春の名人戦も森内になる予感。

これで、次の森内戦でタニーが勝てば挑戦レースが
面白くなるのだが…

これで全勝はﾓﾘｲﾃｨひとりになったのか。
時代はﾓﾘｳﾃｨの１２ﾀﾃに向けて動いているのか？
それとも、羽生無冠に向けて動いているのか？

竜王戦・王将戦・名人戦で森内が羽生を１２タテします。

どこが美しい負け方なの？
９８香が無残に見えるんだけど。

分からないのは君がアフォだからだよ。

まあ負け方はよくわからんけど控え室情報では不出来な将棋だったとある。
次は森内相手だけど先手番だし頑張ってほしいね。

ﾀﾆｦﾀ的にゃそーおもわにゃやっとれんし正直美しくない罠
手を抜いてるとは言わんが全身全霊込めてるとはおもえん
振り党にあっさり負ける時は毎度のことなんだが。。。。

振り飛車
　久保＞鈴木＞杉本＞藤井

＞最後のあたりは、淡々と形作りの手順を進めたようだ。

らしい。

ちなみに次の対戦は
森内俊之九段（４勝０敗）−谷川浩司王位（３勝１敗）
久保利明八段（３勝１敗）−青野照市九段（０勝４敗）
鈴木大介八段（３勝１敗）−島　　朗八段（０勝４敗）
丸山忠久棋王（２勝２敗）−三浦弘行八段（２勝２敗）
佐藤康光棋聖（２勝２敗）−藤井　猛九段（１勝３敗）

また今年も、地味に4連勝

降級がほぼ決定で興味半減だな。

次谷川が勝つとおもしろくなるな。

個人的には佐藤康光が挑戦してほしいんだが。

だけど、次の藤井戦には確実に勝って森内が負けないと無理だな。
森内が勝つとプレーオフになってもラインが一敗になりそうだし。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜　３７手目34銀で先手が歩得を主張できそうやけど
　　　　　　　　55歩から飛車を捌かれそうなのを嫌ったんかな？
　　　　　　　　

>>791
藤井九段のファンだけど、正直今の状態で佐藤康棋聖に勝つ様な気がしない。（´･ω･｀）

明後日の見かけ上ダブルヘッダーを両方とも勝ったら、勝ち目が出てくるかもしれないが。

>>790
２ｃｈ名人とズラが負けるのは確定ですか。そうですか。

しかし、実際問題A級の降級が今のところ3人のどれかになりそうな感じだな。

＞794
このあたりで、ベテラン降級候補が若い昇級者をきっちり叩くという
かつての剱持イズム（？）を出してほしいのだが。



谷川ファンとしては

羽生が飛車を振った時の谷川戦の成績って、どんな感じなんだろう・・・

羽生が振れば
タニーも振る

あれ？てきさすが出てこない。

8回戦を終えて藤井、青野、島、三浦が2-6で並んでたら笑える。

モリーが朝鮮したらつまんなさそうだしヤだな・・・キウイでいいや

流れとしては森内再挑戦名人再奪取でも竜王はとれないというところか

島研関係者以外でおながいします。

久保は今から全敗して降級になると思う。
言う事と逆が起こる河口俊彦が
「今期の久保八段は調子が良い」と言ってるし。（ちなみにこれは三局目終了時。四局目の結果は･･･）
また河口俊彦は内藤國雄九段は６連勝した年も
「今期の名人挑戦は内藤に間違いないだろう」と言うと三連敗でプレーオフにも参加出来ず。
この傾向から久保八段は可哀想だが、降級しかねない。

前回　挑戦間違いなし⇒単に残留　だったからって
今回　調子良い⇒降級　ってのは論理の飛躍もいいとこでしょ。

>>804
趣味は人を呪うことですか？

全日程終了時に一敗が二人いた場合は直接対決で勝ったほうがそのまま挑戦ですか
それともプレーオフですか

残りの対戦者を考慮すると鈴木が挑戦しそう。

>>807
挑戦者を決めるときだけは同星同士でプレーオフをやります。これだけは、
残留争いや昇級争いが順位の差で決まるのとは違います。

THX！

森内、久保の将棋凄杉ビクーリした

>>804
久保が降級する可能性はかなり少ないだろうけど、ただ挑戦から脱落する可能性なら
確かに結構有るかも。

>>811

あれで、森内の好感度は３％はアップしたね。

鈴木久保でこのでき（３勝１敗）だから、来期あがって来るであろう深浦はどうなってしまうのか？

正直藤井の将棋よりも鈴木久保の将棋の方が好きだったので
この結果には大変満足してます。

森内○○○○｜●○○●●
佐藤○●●○｜○○○●○
藤井●○●●｜●○○○○
谷川○○○●｜○○●○●
丸山●○●○｜○○○○●
青野●●●●｜●●●○●
三浦●●○○｜●●○●○
島＿●●●●｜●●○●●
久保○○○●｜○●●○○
鈴木○●○○｜○○●●●

プレーオフ→久保→丸山→谷川→佐藤→森内
　　最後は久保対森内で例の対局の再現で森内の勝ち

再び「森内空気を読め」の嵐。

森内は余裕で谷川に勝つだろ。。。

>>817
羽生に挑戦するなら森内も久保も変わらんと思う。
どっちもほとんど勝ててない。

>>817
直線的に考えると、谷川＞＞＞羽生なのだから、森内＞＞＞谷川を加味して、
森内＞＞＞＞＞＞羽生で今後の竜王戦は逆４タテの危惧がある。

が、結果はどうであろうか。

それにしても、３月の棋王失冠から始まって王位奪取失敗、王座危機。の一方で、
竜王名人を奪取。どちらが本当の羽生先生なのか。

よくよく考えると、昨年の竜王防衛から、不安定な感じはしていたが。

羽生は今期もほとんど負けて無いから不調じゃ無いでしょ？

14勝８敗、.636。うち、谷川に５敗、渡辺に2敗。

>>821
このままだと、対局数40もいかない虞があるな。

>>822

今期は対局数稼げる、順位戦も王将リーグないし、

大連勝を記録した勝ち抜き戦も廃止だからね。

>>823
対局数以外はベスト10入りしてないんだな・・・。
その対局数もギリギリ10位か・・・。

量より質の時代になったのに。

名前　つげ義春
肩書き　漫画家
序盤構想　６７
大局観　５５
終盤力　５９
勝負術　６３

名前　羽生善治
肩書き　五冠
序盤構想　６１
大局観　６８
終盤力　７０
勝負術　７３

名前　近松門左衛門
肩書き　物書き
序盤構想　５３
大局観　７２
終盤力　６６
勝負術　６１

>>820
この3ヶ月で5勝7敗だからあきらかに不調でしょう

>>816
ラス二前にして高級ｹﾃｰｲかよ！

それが今年の現実だと思うよ。

森内は株は上げても、人気はどんどん下げる。そんな奴さ。

「メンバー全員名人挑戦候補」　っていうＡ級も見てみたい。


うまくいけば来期見られるかも。

>>829
その５敗は全部タニーと明からか。

今年島が名人を取れば・・・

１羽生
２森内
３久保
４佐藤
５谷川
６丸山
７藤井？
８鈴木？
９深浦
１０阿部？

ということになってメンバー全員名人挑戦候補も！

>>835
�@羽生
�A森内
�B佐藤
�C久保
�D谷川
�E深浦
�F丸山
�F屋敷
�G鈴木
�H郷田
�I森下

879 ：名無し名人 ：03/10/04 06:19 ID:WhzCg9aB
アマ名人の山田=miyaらしいね。

やまだは常軌を逸した早指しだったろ？
その秘密は 「耳つんぼ」 は秒読みが聞こえない(w

>>835

森内　○丸山　○三浦　○青野　○久保　●谷川　●佐藤　●鈴木　○藤井5-3　●島朗　5-4
佐藤　○青野　●丸山　●久保　○島朗　●藤井　○森内　●三浦　○谷川4-4　○鈴木　5-4
藤井　●鈴木　○島朗　●谷川　●三浦　○佐藤　○青野　○久保　●森内4-4　○丸山　5-4
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　○森内　●島朗　●丸山　●佐藤4-4　●久保　4-5
丸山　●森内　○佐藤　●鈴木　○青野　○三浦　○久保　○谷川　●島朗5-3　●藤井　5-4
青野　●佐藤　●谷川　●森内　●丸山　●久保　●藤井　●島朗　●鈴木1-7　○三浦　1-8
三浦　●谷川　●森内　○島朗　○藤井　●丸山　○鈴木　○佐藤　○久保5-3　●青野　5-4
島朗　●久保　●藤井　●三浦　●佐藤　○鈴木　○谷川　○青野　○丸山4-4　○森内　5-4
久保　○島朗　○鈴木　○佐藤　●森内　○青野　●丸山　●藤井　●三浦4-4　○谷川　5-4　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鈴木　○藤井　●久保　○丸山　○谷川　●島朗　●三浦　○森内　○青野5-3　●佐藤　5-4
　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾌﾟﾚｰｵﾌ　鈴木−久保−島−三浦−丸山−藤井−佐藤−森内　　挑戦　島朗
降級　　谷川　青野

この結果は鬱だ・・・

>>838
でもこの結果は芸術的だ・・・

>>838
谷川の降級はさすがに無いだろう。
島が丸山や森内に負けるはずだし。
青野は意外と順位戦だけ強い男だから今期も残留する恐れがある。

>>840
8人がプレーオフというネタにマジレスしてどうするよ。
さすがに無いことだらけなんだから気楽に見ろ。

これだからタニヲタは（ｒｙ

９人５勝４敗の１人９敗の場合もう一人の陥落者は
プレーオフ初戦の敗者でいいんすかね

>>842
もう一人などいない

>>842
どんな場合でも勝ち越して降級することはない。
その場合は降級一人で来期の降級が三人になる。



マジレスしちまってぃ　＿|￣|○　

↑一人上手

島の降級はほぼ決まったものだから、
あとは、6回戦の青野vs藤井が事実上の残留決定戦か？

7回戦で挑戦者か決まるパターン
森内　○丸山　○三浦　○青野　○久保　○谷川　○佐藤　○鈴木　7-0
佐藤　○青野　●丸山　●久保　○島朗　○藤井　●森内　○三浦　4-3
藤井　●鈴木　○島朗　●谷川　●三浦　●佐藤　●青野　●久保　1-6
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　●森内　●島朗　●丸山　3-4
丸山　●森内　○佐藤　●鈴木　○青野　●三浦　○久保　○谷川　4-3
青野　●佐藤　●谷川　●森内　●丸山　○久保　○藤井　○島朗　3-4
三浦　●谷川　●森内　○島朗　○藤井　○丸山　○鈴木　●佐藤　4-3
島朗　●久保　●藤井　●三浦　●佐藤　●鈴木　○谷川　●青野　1-6
久保　○島朗　○鈴木　○佐藤　●森内　●青野　●丸山　○藤井　4-3
鈴木　○藤井　●久保　○丸山　○谷川　○島朗　●三浦　●森内　4-3

>>847
そうなると島と森内以外が降級争いに負けこまれるな。
しかも青野は凄い追い込み。
現実に起きたら将棋界騒然かも。

だが、森内には竜王戦があるから、実質上こうかな？
森内　○丸山　○三浦　○青野　○久保　○谷川　●佐藤　●鈴木　○藤井　○島朗　7-2
佐藤　○青野　●丸山　●久保　○島朗　○藤井　○森内　○三浦　○谷川　○鈴木　7-2
藤井　●鈴木　○島朗　●谷川　●三浦　●佐藤　●青野　●久保　●森内　●丸山　1-8
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　●森内　●島朗　●丸山　●佐藤　●久保　3-6
丸山　●森内　○佐藤　●鈴木　○青野　○三浦　○久保　○谷川　○島朗　○藤井　7-2
青野　●佐藤　●谷川　●森内　●丸山　●久保　○藤井　○島朗　●鈴木　○三浦　3-6
三浦　●谷川　●森内　○島朗　○藤井　●丸山　●鈴木　●佐藤　●久保　●青野　2-7
島朗　●久保　●藤井　●三浦　●佐藤　●鈴木　○谷川　●青野　●丸山　●森内　1-8
久保　○島朗　○鈴木　○佐藤　●森内　○青野　●丸山　○藤井　○三浦　○谷川　7-2
鈴木　○藤井　●久保　○丸山　○谷川　○島朗　○三浦　○森内　○青野　●佐藤　7-2

もっとﾘｱﾘﾃｨｰある予想しよーぜ

>>850
森内　○丸山　○三浦　○青野　○久保　○谷川　●佐藤　○鈴木　○藤井　○島朗　８−１→挑戦

>>851
もっともリアリティーがあって、もっともつまらん予想だな

藤井　●鈴木　○島朗　●谷川　●三浦　●佐藤　○青野　●久保　●森内　●丸山　2-7
青野　●佐藤　●谷川　●森内　●丸山　●久保　●藤井　●島朗　●鈴木　○三浦　1-8
島朗　●久保　●藤井　●三浦　●佐藤　●鈴木　●谷川　○青野　●丸山　●森内　1-8

藤井、サイテーな成績ながらも残留。

>>853
>>851

>>797
振飛車vs居飛車の対抗形は相矢倉と並んで谷川が羽生と互角に
渡り合っている戦型の一つだったと思われ。谷川は純粋振飛車党
には弱いが、両刀使いの振飛車にはかなり強い。

因みに谷川の十八番と言われる先手番角換わりは羽生が大きく
勝ち越している。

>>853
二番目に長い日に降級が決まっちゃｲｶﾝｗ

みんな、谷川に対する評価がどうも低すぎるな。

−最悪のケース−
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　●森内　○島朗　●丸山　●佐藤　●久保　4-5 → 残留

−普通のケース−
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　●森内　○島朗　○丸山　●佐藤　●久保　5-4 → 残留

−最良のケース−
谷川　○三浦　○青野　○藤井　●鈴木　○森内　○島朗　○丸山　○佐藤　●久保　7-2 → プレーオフ

ていうか、久保には、そろそろ勝つだろ。
あと、モテとウティには負けるとしても、○には分からんと思う。

>>849
○はせいぜい5-4か4-5程度
今週の週刊将棋でも対２ちゃん名人戦、敗勢だったけど
２ちゃん名人の間違いでなんとかかてたようなもの。

丸山、藤井は、それぞれの頂点を極めて、坂道を下っているところだよ。
急な坂道かなだらかな坂道かは、ここ１、２年でわかるよ。

>>859
そんなことをいったら、久保-森内戦はどうなの？
森内さんは投了寸前だったじゃない？

羽生、森内、佐藤は、苦手な戦法を作らないようにいろんな戦法を指してきた。
藤井、丸山は、自分の得意な戦法を伸ばすために他の戦法はあまり指してこなかった。

前よりシステムや８５飛の対策が進んで、やはりそのへんの差がA級の中でも
ちょっとずつ出てきてるような気はするな。

みなさん、藤井はともかく○のことを見くびりすぎでないかい？
○はまだ次のレベルに飛翔する可能性があると思うが・・・。

>>863
“ 飛翔 ”できるのは、タニーだけ!!!!

折れも○は砂糖や漏鬱よか上だとおもー

>>865
それはないと思う。

>>864

ドランクドラゴンみたいだな。

>>865
砂糖に棋聖挑戦でストレート負け、順位戦でも前期4-5、今期
2-2、竜王戦も本線に出られない香具師がどうして森内より
上なのかと小一時間（ｗ

●は棋王奪取が最後の徒花。

ハブ世代信者の人々のタニー叩きに反論していたら、
文句があるならレーティングでも見ろよ、とか言われたんだよね。

ちょっと遅いけど、谷川が一位です。

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

折れがどーおもーが勝手だろ　単に好みなわけだがｗ

○はウティに7連敗中

>>870
大介が3000点越えってマジかいな。
そういや最近はA級相手にずいぶん勝つようになったしな。
順位戦の結果もこのレーティング通りになりそうな予感。

名人挑戦　谷川
２、森内　３、佐藤、４、鈴木、５、丸山、６、久保、７、三浦、８、藤井、９、島、１０、青野

タニーは王位防衛したけど、相手が羽生では評価下がる罠

>874

誰が相手だと羽生相手より評価が上がるのか小一時間…

そのうち渡辺に。

森内が９戦全勝しないかなぁ

するよ

するさ

去るす

猿す

さ、留守

>>870
レーティングでアマ以下のプロは(ry

ハブ＝タニー
ハブ≧○
ハブ≧モテ
ハブ＞モリィ

タニー＝○
タニー≦モテ
タニー＝モリィ

○＜モテ
○＝モリィ

モテ＞モリィ


こんな印象がある。

S:羽生
A:森内、佐藤
B:丸山、谷川、久保

>>870

レーティング上位者５名の最強リーグ戦で
新タイトルを争うというのはどうよ。
これこそ真の王者じゃないか

ちょっと競艇の賞金王決定戦を参考にすました

レーティングより、ずばり年間賞金トップランキング上位者
の方がすっきりするか。
ちなみに競艇ならトップ１２名でやんした。スマソ

屋敷がきたのか？

渡辺と羽生のＲ差が３００近かったため
羽生はこの連敗で一気に数値を下げたんだろう。

>887
メンバー的に、日本シリーズと大差ないような。
（前年に竜王戦で突発的に活躍した棋士が加わるくらい？）

>>889
レーティングは短期的な成績変化にすぐ影響されてしまうので不安定。
実力を見るためには最低でも１年間ぐらいの平均値をとる必要がある。

>>875
森内か佐藤じゃない？
または、対局過多でないときの羽生。

ﾚｰﾃｨﾝｸﾞて勝ち上がりも負け戦も一緒だしなぁ

>892
王位戦の時の羽生は特に対局過多というわけではなかったような。

だからさ、羽生が１位のときに「レーティングを見ろ」といっておきながら、
羽生が落ちて、谷川が１位になったとたんに「あてにならない」というから
発言が信用されないんだよ。

頼むからレーティングの話はよそでやってくれ。
ここは荒れてほしくないんだ。

>>895
馬鹿だなあ。レーティングはそのとき好調の印。
総合的な強さをレーティングで測るならば四半期ごとのレーティング順位で
何回一位をとっているかが大事だろ。
谷川は今回がはじめての一位。