【羽生】第51期王座戦その５【渡辺】

1 ：名無し名人：03/09/25 19:28 ID:UEo+ClpV

12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む！
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html　社団法人日本将棋連盟　王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/　NIKKEI NET 将棋王国（中継はこちら）
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治　王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺　明　五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html

■王座戦日程■
□第1局　09月02日（火）羽生勝ち
□第2局　09月12日（金）渡辺勝ち
■第3局　09月25日（木）札幌市中央区「札幌パークホテル」
□第4局　10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」
□第5局　10月15日（水）横浜市西区　「横浜ロイヤルパークホテル」
■王座戦解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会
【羽生】第51期王座戦その４【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062697854/
【羽生】第51期王座戦その３【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その２【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
【数学ｦﾀとか】羽生名人応援スレッド-5【ｲﾗﾈ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
史上3人目の十代タイトル挑戦者・渡辺明3【 ´_｀】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062424815/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

2 ：名無し名人：03/09/25 19:29 ID:cqtZmEyt

miya

3 ：名無し名人：03/09/25 19:30 ID:5K8n3mjg

>>1
鶴翼の陣

4 ：名無し名人：03/09/25 19:30 ID:vLagszMC

ガリガリと２を取るのは厨のやること
いぶし銀の４げっと

5 ：名無し名人：03/09/25 19:31 ID:UEo+ClpV

開始日時：2003/09/25(木) 00:00:00
棋戦：王座戦第３局
戦型：横歩取り
場所：北海道札幌市／札幌パークホテル
先手：羽生　善治
後手：渡辺　明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛
まで６２手

6 ：名無し名人：03/09/25 19:31 ID:U7ZMIt+w

　　やた！　オー6が6ゲットだ！
　　お前ら、オーム様にひれ伏せ！　糞共が！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
オームは強い！　オームはでかい！　オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest!　O＾MU is the largest!　O＾MU is protecting the forest!

>>3トへ　　　　　　黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
巨>>4ん兵へ　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>5ルベット　　　　もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
>>7ウシカへ　　　　いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ　　　　　　ジジィのくせにモヒカンかよ！　ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ　「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ　　　　ホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗ
>>10ルメキヤへ　　オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ　　　　ペジテの誇りって自爆テロ？　タリバンと同レベルだな

7 ：名無し名人：03/09/25 19:31 ID:5+/yognM

>>1
乙彼です

8 ：名無し名人：03/09/25 19:32 ID:QxGY5xoe

>>1
メリーゴーラウンド

9 ：名無し名人：03/09/25 19:32 ID:SeXzJN0Z

▲８六飛

10 ：名無し名人：03/09/25 19:33 ID:8TRzjlu0

>>1
二歩

11 ：名無し名人：03/09/25 19:38 ID:AiB9AUXE

>>1
詰めろ馬取り

12 ：名無し名人：03/09/25 19:40 ID:2NfVN7TO

進んだね。
次は７六飛くらいかな？

13 ：名無し名人：03/09/25 19:42 ID:SeXzJN0Z

羽生ﾀﾝの力も衰えたなあ・・・

14 ：名無し名人：03/09/25 19:43 ID:pd1ZOTZn

前回は早すぎる終局だったけど今回は逆に遅くなって関係者が右往左往の悪寒

15 ：名無し名人：03/09/25 19:44 ID:U7ZMIt+w

あんまり遅いと終飛行機に間に合わないんじゃない？

16 ：名無し名人：03/09/25 19:44 ID:kordvsCC

後手の方が模様が良いように見えてきた

17 ：名無し名人：03/09/25 19:44 ID:SeXzJN0Z

▲５五歩なんて読めません

18 ：名無し名人：03/09/25 19:44 ID:IHDM8std

また筋悪そうな手を・・・

19 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/25 19:46 ID:KD1nihln

先手が指しやすい

はず。

20 ：名無し名人：03/09/25 19:49 ID:U7ZMIt+w

リンゴジュースの謎
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030925se032se

21 ：名無し名人：03/09/25 19:50 ID:+VveSQmT

ハマグチ君

22 ：名無し名人：03/09/25 19:51 ID:cPjJrCTS

＞全国の将棋ファンの72％（独自推定値）

またか！

23 ：名無し名人：03/09/25 19:51 ID:rPTYW7gx

がんがれ、日経特殊取材班♪

24 ：名無し名人：03/09/25 19:52 ID:V6NB+X7j

ホントに特殊な取材だな（ｗ

25 ：名無し名人：03/09/25 19:52 ID:zoYJMoWj

>>20
この記者と一晩飲み明かしたい。

26 ：名無し名人：03/09/25 19:53 ID:mSfV7JGY

日経（・∀・）ｲｲ

27 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 19:54 ID:uTFL2blv

持ち時間残り少ない

はず

28 ：名無し名人：03/09/25 19:54 ID:UEo+ClpV

先手：羽生　善治
後手：渡辺　明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛 ▲８六飛 △８四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △９六歩
まで６８手

29 ：名無し名人：03/09/25 19:55 ID:V6NB+X7j

２ｃｈ的にはどっちを応援してるんだ？

30 ：名無し名人：03/09/25 19:56 ID:UEo+ClpV

>>28
▲５七角

31 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 19:56 ID:uTFL2blv

ルックス的には羽生の価値

32 ：名無し名人：03/09/25 19:56 ID:pd1ZOTZn

とりあえず羽生のカド番になってほしいな。盛り上がる。

33 ：名無し名人：03/09/25 19:56 ID:cPjJrCTS

>>29
竜王戦に比べたら挑戦者寄りじゃないかな

34 ：名無し名人：03/09/25 19:57 ID:U7ZMIt+w

>>29
名人戦よりは挑戦者寄り

35 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/25 19:57 ID:KD1nihln

３一銀から４二銀だな。

36 ：名無し名人：03/09/25 19:57 ID:IMw4hJ9d

オレ的にはバンカナを応援

37 ：名無し名人：03/09/25 19:57 ID:+voLMtY1

月下の棋士のおまんこマークがつくれそうだな

38 ：名無し名人：03/09/25 19:58 ID:U7ZMIt+w

＿|￣|○　森内は当時名人だった

39 ：名無し名人：03/09/25 19:58 ID:1jywt0cU

▲5七角は全く気づかなかったけど
いい手っぽいなぁ。
銀を狙って、飛車の横効きが通ったね。

40 ：名無し名人：03/09/25 19:59 ID:0R1E8hIG

5五歩ついて、5七角。まさに鶴翼の陣出現！

41 ：名無し名人：03/09/25 20:01 ID:QxGY5xoe

羽生式メリーゴーランド完成！

42 ：名無し名人：03/09/25 20:01 ID:0R1E8hIG

まさか、△８五歩▲５六飛となれば、完璧。

43 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/25 20:01 ID:KD1nihln

３一銀は無理くさいか。
９五香とかじゃなぁ・・・

44 ：名無し名人：03/09/25 20:01 ID:IMY2YSA8

リンゴジュースの謎の続き早く書いてくれ

45 ：かわず ◆z12kf5LR1w ：03/09/25 20:01 ID:Vfe0xoR6

74ふってうまくいくのかな

46 ：名無し名人：03/09/25 20:01 ID:SeXzJN0Z

５七角は自然な手だと思うけど、
渡辺がこれをすんなり指させたのには
何か構想があるんだと思うから
次の手以降が楽しみ。

47 ：名無し名人：03/09/25 20:01 ID:rPTYW7gx

△８５歩▲７６飛
を７２％で予想してみる。

48 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:04 ID:uTFL2blv

T-CLUBタンは羽生持ちみたいだね

49 ：名無し名人：03/09/25 20:06 ID:xuHSrPVV

じっと辛抱するしかないかも・・・でも完封されそう

50 ：名無し名人：03/09/25 20:06 ID:U7ZMIt+w

>>40
ここから全ての駒が相手の左陣に順序に襲い掛かる車懸かりの陣でしょう。

鶴翼対車懸かりの陣

まさに川中島

51 ：名無し名人：03/09/25 20:06 ID:rPTYW7gx

そか、▲３５歩から▲３６飛、の転回を狙って角引いたのかな？

52 ：名無し名人：03/09/25 20:07 ID:t8VwT3+g

日経のサイトがまったく重くならんのはなぜだろう？

53 ：名無し名人：03/09/25 20:08 ID:0R1E8hIG

>>50
おお。

54 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:08 ID:saM/o5Lx

まさか投ry

55 ：名無し名人：03/09/25 20:09 ID:1jywt0cU

>>52
日経はすごいよな。
将棋以外のコンテンツも豊富だが、全く影響なし。
それに比べ読売はへんな鯖に隔離しおって、、

56 ：名無し名人：03/09/25 20:09 ID:WqPrOwDe

>>52
だよね。
気持ち悪いくらい軽いよね。

57 ：名無し名人：03/09/25 20:10 ID:QxGY5xoe

きわめて軽い作りだからじゃないの。
それに軽い作りをカバーするための労力を惜しんでないし。

58 ：名無し名人：03/09/25 20:11 ID:U7ZMIt+w

現地特派犯のノリも軽いしね

59 ：名無し名人：03/09/25 20:12 ID:UEo+ClpV

渡辺君指さないねえ

60 ：名無し名人：03/09/25 20:13 ID:SeXzJN0Z

△８五歩

61 ：名無し名人：03/09/25 20:14 ID:rPTYW7gx

△８５歩ｷﾀｰ
ただ、なんだか打たされた感じ。
△８４銀が負担になって飛車交換とか派手な戦いに持ち込まれると後手がつらそう。

62 ：名無し名人：03/09/25 20:14 ID:UEo+ClpV

後手は歩切れ

63 ：名無し名人：03/09/25 20:15 ID:SeXzJN0Z

▲５六飛

64 ：名無し名人：03/09/25 20:15 ID:CZiQBBxy

＞＞６２

ほ、ほんまや・・・。

65 ：名無し名人：03/09/25 20:15 ID:rPTYW7gx

>>60 IDが(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

66 ：名無し名人：03/09/25 20:15 ID:UEo+ClpV

渡辺五段、一気に苦しく（69手）
　夕食休憩から再開後、渡辺明五段の形勢が一気に苦しくなっ
たとの声が出始めた。
　西尾明四段は「60手目△７三歩から状況が一気に悪くなった
ように見えます。58手目△２四飛からの一連の手順で渡辺五段
に誤算があったかも
しれません」と指摘する。
　観戦記を担当する英文学者の柳瀬尚紀氏は「私の目には渡辺
五段がかなり苦しそうな表情に見えます。逆に羽生王座からは
余裕も感じられます」と語っている。

67 ：名無し名人：03/09/25 20:16 ID:oV6128UK

羽生陣かっこいいな。

68 ：名無し名人：03/09/25 20:16 ID:ol3fr6zD

単に７六飛→７四歩で飛車交換でも後手が悪そう。

69 ：名無し名人：03/09/25 20:16 ID:bDLqwc4y

特派員楽しそうだよな。
ホントに日経の記者か？

70 ：名無し名人：03/09/25 20:18 ID:qLp/xEzC

素人目で見ると横歩は銀が前進してちゃ多少よくなっても、
玉が薄すぎて終盤の寄せ合いで負ける。

71 ：名無し名人：03/09/25 20:18 ID:Z0qFjvdG

先手のこの形をラピュタと名づけよう。

72 ：名無し名人：03/09/25 20:18 ID:UEo+ClpV

しかし先手のこの陣形は・・・

73 ：名無し名人：03/09/25 20:19 ID:fDCuvPZE

先手の陣形は｢神輿｣

74 ：名無し名人：03/09/25 20:19 ID:U7ZMIt+w

これは羽生が△7三歩を咎めに行った展開とみてよろしいのですかな？

75 ：名無し名人：03/09/25 20:19 ID:ic5hxLwh

もう羽生優勢ですか？

76 ：名無し名人：03/09/25 20:19 ID:rPTYW7gx

関係ないけど、札幌パークホテルの裏手にある「狼スープ」っていう
ラメーン屋さんの味噌ラーメン、まじでお勧め。めちゃ分かりにくい場所だけど。

77 ：名無し名人：03/09/25 20:19 ID:SeXzJN0Z

ちんちんみたい・・・

78 ：名無し名人：03/09/25 20:20 ID:2BReBiAn

まさにちんぽ型

79 ：名無し名人：03/09/25 20:20 ID:+VveSQmT

バイブレーターですね

80 ：名無し名人：03/09/25 20:20 ID:K3pTyb6e

勃起だな。

81 ：名無し名人：03/09/25 20:20 ID:CZiQBBxy

羽生の陣形は、俺が親父から将棋を習ったその日に、
親父が「自由に駒並び替えて良いぞ」と言ったので、
なんとなく強いんじゃないかと並べた時の並びに似ている。

82 ：名無し名人：03/09/25 20:20 ID:UEo+ClpV

銀と金が逆ならまさに・・・

83 ：名無し名人：03/09/25 20:21 ID:DOmMeDM1

ちんぽ囲い

84 ：名無し名人：03/09/25 20:21 ID:xuHSrPVV

中原流

85 ：名無し名人：03/09/25 20:21 ID:oV6128UK

この先手陣を作り上げた時点で
羽生の勝ちでいいんじゃないか。

86 ：名無し名人：03/09/25 20:22 ID:SeXzJN0Z

飛車がハイライトされてて、
なんかいつでも発射できますよって感じ

87 ：名無し名人：03/09/25 20:22 ID:UEo+ClpV

渡辺君はこの陣形に見とれているうちに時間が過ぎていくとか

88 ：名無し名人：03/09/25 20:22 ID:2BReBiAn

中原がこれを用いたら良かったのに

良いネタになってた

89 ：名無し名人：03/09/25 20:23 ID:xuHSrPVV

９筋の歩を取るぐらいしかない？

90 ：名無し名人：03/09/25 20:23 ID:0R1E8hIG

ああっ、ちょっと目を離していたら。鶴翼の陣、完成形だ。

91 ：名無し名人：03/09/25 20:23 ID:hUSG0Vf9

羽生の陣形の名前、何かないか？
歴史に残りそうな。

92 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:24 ID:uTFL2blv

nomumako > こんばんは

マコちゃんｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

93 ：名無し名人：03/09/25 20:24 ID:V6NB+X7j

ほんと美しい構えだな。
渡辺にはここで投了して欲しい。

94 ：名無し名人：03/09/25 20:24 ID:wZi2g7F1

35角と65桂で後手陣崩壊かあ

95 ：名無し名人：03/09/25 20:25 ID:xuHSrPVV

渡辺はそろそろ秒読みか

96 ：名無し名人：03/09/25 20:25 ID:rPTYW7gx

ぜひ▲６５桂、▲４５桂の２発も追加して欲しいな

97 ：名無し名人：03/09/25 20:26 ID:hUSG0Vf9

まさに川中島決戦

98 ：名無し名人：03/09/25 20:27 ID:TV6VoQQ5

羽生は対局しながらちんぽ囲いを組んでいたのか・・・
さすがにレベルが違うな

99 ：名無し名人：03/09/25 20:28 ID:1cqIrO7A

これでは、後手陣ひどいなあ。

100 ：名無し名人：03/09/25 20:28 ID:2BReBiAn

>>97
これは引き分けにはならんよ

101 ：名無し名人：03/09/25 20:28 ID:oV6128UK

あとは羽生が前戯して、イイ具合になったところで
渡邊の五筋の薄い膜を突き破ってメチャメチャにしたら
もう一生渡邊は羽生に勝てん。
羽生のモノとなる。

102 ：名無し名人：03/09/25 20:28 ID:+VveSQmT

タイトル戦でちんぽに囲うとは見直した

103 ：名無し名人：03/09/25 20:29 ID:Xj3IfYDP

中原VS羽生の竜王戦で見たかった。

104 ：名無し名人：03/09/25 20:29 ID:CZiQBBxy

棋王戦でやった姿焼き、
ありゃ感動しましたな。

105 ：名無し名人：03/09/25 20:29 ID:1jywt0cU

この構えは中原先生に対する挑発ですか？
(*´д`*)ﾊｧﾊｧ?

106 ：名無し名人：03/09/25 20:30 ID:t8VwT3+g

羽生の陣、初心者に好き勝手に並べさせるとできるような形だね

107 ：名無し名人：03/09/25 20:30 ID:SeXzJN0Z

素直だなあ
△８三角

108 ：名無し名人：03/09/25 20:30 ID:O61DoTZY

△８三角
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

109 ：名無し名人：03/09/25 20:30 ID:zoYJMoWj

確かにどっちでもいいから投了してもらって、
このまま終了図として残したい構えだ。

110 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:QxGY5xoe

今日の羽生は挑発的ですね。

111 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:TV6VoQQ5

中原－羽生の「相ちんぽ」見たかった・・・

112 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:oV6128UK

イヤ、やめて！...と、後手83角

113 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:PshObdIT

素朴な疑問。西尾の形勢判断って当てになるのか？

114 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:U7ZMIt+w

さて、先手困った

115 ：名無し名人：03/09/25 20:31 ID:UEo+ClpV

116 ：名無し名人：03/09/25 20:32 ID:R2xm3ORi

童貞臭い角打ちだな

117 ：名無し名人：03/09/25 20:32 ID:U7ZMIt+w

>>44
朝食、奇跡の一致再び？
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030925se035se

118 ：名無し名人：03/09/25 20:32 ID:rPTYW7gx

強気に▲３５歩、と突かれると交換しきれないような･･･

119 ：名無し名人：03/09/25 20:33 ID:+1kYusdC

T-CLUB > これは、なべちゃん苦しいね。

「なべちゃん」というからには、T-CLUBの中の人って噂通りプロ？？？
解説聞いててもすごいんだが、誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ

120 ：名無し名人：03/09/25 20:33 ID:CZiQBBxy

>>111
ちょっと待て！
羽生の陣形を相手もやったとすると、
先っぽが擦れ合う形になるぞ。

121 ：名無し名人：03/09/25 20:33 ID:TV6VoQQ5

ちんぽ崩しの８三角

122 ：名無し名人：03/09/25 20:33 ID:hC7B862/

突撃囲いかな
羽生は中原の後継者になるつもりか

123 ：名無し名人：03/09/25 20:34 ID:UEo+ClpV

>>115
▲３五歩

124 ：名無し名人：03/09/25 20:34 ID:QxGY5xoe

>>120
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

125 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:34 ID:saM/o5Lx

ｶｳﾝﾀｰﾊﾟﾝﾂｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

126 ：名無し名人：03/09/25 20:34 ID:lIVzsdSL

８３角はチ○ポを根元からぽっきりもぎとる好手

127 ：名無し名人：03/09/25 20:35 ID:CZiQBBxy

>>124
擦り合いマニアの方ですか？

128 ：名無し名人：03/09/25 20:35 ID:zoYJMoWj

飛車交換になるかどうか

129 ：名無し名人：03/09/25 20:36 ID:rPTYW7gx

△４４飛に▲３６飛で決まった悪寒。

130 ：名無し名人：03/09/25 20:36 ID:K3pTyb6e

△５六角でパイプカット

131 ：名無し名人：03/09/25 20:36 ID:9+ei+kXY

飛車交換しないとますます不利になる様な気がするから、飛車交換は必然？

132 ：名無し名人：03/09/25 20:36 ID:Q+NbLBRJ

>>117
＞渡辺五段自身が「朝食が前とまったく同じ、なんて非難されないよう、
＞わざとジュースだけ変えてみた」と漏らしている

本当か？

133 ：名無し名人：03/09/25 20:36 ID:nmRlKn3g

飛車交換にきたね。
この交換はどっちがいいんだ。

134 ：名無し名人：03/09/25 20:37 ID:4iNtVYXy

５六角３四歩同角　だと？

135 ：名無し名人：03/09/25 20:37 ID:PshObdIT

最終ラインの位置を高く保って中盤でプレスをかけあう現代サッカーのような将棋だな

136 ：名無し名人：03/09/25 20:37 ID:UEo+ClpV

>>123
△４四飛

137 ：名無し名人：03/09/25 20:37 ID:1jywt0cU

>>130
ﾜﾛﾀ

138 ：名無し名人：03/09/25 20:38 ID:lIVzsdSL

>>133
もげチンしたほうが不利。

139 ：名無し名人：03/09/25 20:38 ID:nmRlKn3g

あら、交換せず４四に逃げた。
でもこれは羽生よしでしょ。

140 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:38 ID:uTFL2blv

ゴーダチーズだったらもう投げてるかもしれないが、
渡辺はとことん粘りそうだね。

141 ：名無し名人：03/09/25 20:38 ID:zoYJMoWj

>>132
誰が非難したんだ

142 ：名無し名人：03/09/25 20:38 ID:liCIeyzk

これは羽生の勝ちだな。
もし渡辺が勝ったらミキティーがヌードになるぞ

143 ：名無し名人：03/09/25 20:38 ID:12YFa8PM

さっきからのrPTYW7gx氏の読みに感心

144 ：名無し名人：03/09/25 20:39 ID:UEo+ClpV

とすると３局とも一方的でつか

145 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:40 ID:uTFL2blv

>>119
わすも誰だか知りたい。

146 ：名無し名人：03/09/25 20:40 ID:Q+NbLBRJ

>>141
好意的に見ればこれを意識したと言えるが・・・

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030912se017se

147 ：名無し名人：03/09/25 20:42 ID:nmRlKn3g

千日手？

148 ：名無し名人：03/09/25 20:42 ID:vLGNCC2k

正に千日手の悪寒

149 ：名無し名人：03/09/25 20:42 ID:9+ei+kXY

まさか・・・千日（ｒｙ

150 ：名無し名人：03/09/25 20:42 ID:UEo+ClpV

151 ：名無し名人：03/09/25 20:43 ID:zoYJMoWj

>>146
それにしてはジュース以外は一緒だなあ。

152 ：名無し名人：03/09/25 20:43 ID:+VveSQmT

ちんぽ崩しに怒りの千日手

153 ：名無し名人：03/09/25 20:43 ID:K3pTyb6e

△５六角からの飛車交換は、▲５四歩～▲５三歩が厳しいんだ。

154 ：名無し名人：03/09/25 20:43 ID:PshObdIT

>>147
まさか、ちんぽ囲いの美しい形を崩さないまま後世に残すために・・・？

155 ：名無し名人：03/09/25 20:43 ID:Q+NbLBRJ

ここで千日手だと渡辺君が相当得だと思うが

156 ：名無し名人：03/09/25 20:44 ID:7qiXNtLN

>>119
誰だろうね？
解説聞いた感じでは、若手プロかな？

157 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:44 ID:saM/o5Lx

▲46飛で▲74歩△同飛▲54歩△同歩▲36飛はやりすぎかのぉ？

158 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:45 ID:uTFL2blv

>>154
もうすでに右曲がりになってしまったわけだが・・

159 ：名無し名人：03/09/25 20:45 ID:12YFa8PM

先手４六飛車のところなんで３六じゃいけなかったんですか？

160 ：名無し名人：03/09/25 20:45 ID:nmRlKn3g

千日手は回避された・・・

161 ：名無し名人：03/09/25 20:45 ID:rPTYW7gx

なんなんだ～この飛車の移動わぁ。

162 ：名無し名人：03/09/25 20:45 ID:PshObdIT

>>155
羽生は普通に指せば７割方勝てるので、ちょっと優勢ぐらいの局面なら
千日手にしてしまうらしいが・・・森内もこの間やられたよね

163 ：名無し名人：03/09/25 20:46 ID:UEo+ClpV

>>150
▲３六飛 △２三銀

164 ：名無し名人：03/09/25 20:46 ID:I4Aq7BxA

恥知らずの糞羽生はまた千日手をやろうとしやがったな

165 ：名無し名人：03/09/25 20:46 ID:lIVzsdSL

>>159
おまえのチ○ポはそんなに曲げれるのか？

166 ：名無し名人：03/09/25 20:46 ID:K3pTyb6e

このニセ千日手模様は対久保戦の佐藤みたいに自分の優勢を確認するってやつ？

167 ：名無し名人：03/09/25 20:47 ID:oV6128UK

>>159
35桂かな。

168 ：名無し名人：03/09/25 20:47 ID:/MwVjnI0

ここで羽生が55飛にして、渡辺が投了してくれると、
綺麗な図が残るね。

169 ：名無し名人：03/09/25 20:47 ID:rPTYW7gx

そか、△４４飛より△６４飛の方がお馬鹿さんなので、1回ぶつけたのか。
奥が深い･･･

170 ：名無し名人：03/09/25 20:48 ID:/MwVjnI0

訂正、56飛ね。

171 ：名無し名人：03/09/25 20:48 ID:Q+NbLBRJ

>>167
落ち着かれよ

45で桂交換、しかるのちに55の歩を取って後手の飛車が大威張りになりそうだな

172 ：名無し名人：03/09/25 20:48 ID:UEo+ClpV

<西尾四段の目>無理をしない▲５六飛（71手）
　羽生善治王座の71手目▲５六飛は「穏やかな手」といえそうです。
　渡辺明五段の△８五歩に対して飛車を逃げたのですが、ここ
で▲３五歩、△８六歩、▲３四歩で互いの飛車を取り合い、そ
の後５五の歩で後手の玉頭を攻めれば羽生王座が勝っていたの
ではないかと思います。
　仮に▲３五歩に対して飛車を逃げたとしても▲３六飛で先手
十分だったでしょう。

173 ：名無し名人：03/09/25 20:49 ID:pPVPDTm6

>>132
ひふみんに喧嘩売っちゃいかんなあ。

174 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:50 ID:saM/o5Lx

>>157
▲46飛で▲74歩は△同歩▲84角△75歩でﾀﾞﾒﾎﾟだた　ｽﾏｿ

175 ：名無し名人：03/09/25 20:50 ID:K3pTyb6e

なんか両者の飛車の動きが互いの間をとるレスラーみたいだ。

176 ：名無し名人：03/09/25 20:50 ID:UEo+ClpV

<西尾四段の目>▲５六飛は角打ち誘う好手（73手）
　羽生善治王座の71手目▲５六飛によって渡辺明五段の角打
ちを誘うことができました。
　先ほど「▲５六飛でなく▲３五歩であれば羽生王座が勝っ
ていたのでは」とも思ったのですが、渡辺五段の角打ちを引
き出せた点で▲５六飛の方が勝っていたのかもしれません。

177 ：名無し名人：03/09/25 20:50 ID:v97SrJnU

>152
ﾜﾗﾀ

178 ：名無し名人：03/09/25 20:50 ID:1jywt0cU

今度は▲2五歩とこっちから攻めるのかな

179 ：名無し名人：03/09/25 20:51 ID:w6/4Aikk

西尾四段の目ってのがどうもねえ・・・
▲３五歩に後手飛車逃げたら、
結局似たような局面になるんじゃねえの？
角打たしてるぶんだけ、こっちの方が先手得かもしれんし。

180 ：名無し名人：03/09/25 20:52 ID:t8VwT3+g

「ねっ、あなたはここでは大部形勢が良いと思ってたようだけど、そんなに差はなかったんですよ」

逆転して勝った後、大山がよく相手に言ったセリフ

181 ：名無し名人：03/09/25 20:52 ID:0R1E8hIG

　「仮に▲３五歩に対して飛車を逃げたとしても▲３六飛で先手
十分だったでしょう。」
って、後手に角を打たせてから▲３六飛が実現している分、本譜の方が
勝ってるってオチはないか？

182 ：名無し名人：03/09/25 20:52 ID:PshObdIT

西尾三段は黙ってろ！

183 ：181：03/09/25 20:52 ID:0R1E8hIG

ああ、やっぱり遅かったか。

184 ：名無し名人：03/09/25 20:53 ID:UEo+ClpV

185 ：名無し名人：03/09/25 20:53 ID:GA8YSEx4

まるみたいだ

186 ：名無し名人：03/09/25 20:53 ID:xNIapaFY

９六香

187 ：名無し名人：03/09/25 20:53 ID:nmRlKn3g

歩の補充。ゆっくりさしてるね

188 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:54 ID:saM/o5Lx

角打っちまった文余計に右銀が収拾つかねーなぁ

189 ：名無し名人：03/09/25 20:54 ID:HAXtHxAL

２５歩で先手悪くないと思うのだが

190 ：名無し名人：03/09/25 20:54 ID:w6/4Aikk

なんか181の人と、かぶってしまった(w

191 ：名無し名人：03/09/25 20:55 ID:K3pTyb6e

残り時間が気になる。

192 ：名無し名人：03/09/25 20:55 ID:UEo+ClpV

<西尾四段の目>先手有利、５つの根拠（78手）
　本局ではまだ歩の交換しか起きておらず、本格的なぶつか
り合いとなっているわけではありません。
　ただ、
　（１）渡辺五段の左の銀が８四に突き出している
　（２）渡辺五段の右側の金銀が生きていない
　（３）羽生王座の王は両側に金銀を擁しており、守りが堅い
　（４）渡辺五段が８三に角を打たされている
　（５）羽生王座の方が歩を２枚得している
　――この５点で羽生王座の方が形勢有利といえます。

193 ：名無し名人：03/09/25 20:55 ID:nmRlKn3g

羽生ﾀﾝの心境「早く投げろ、ガキ」

194 ：名無し名人：03/09/25 20:55 ID:960GM1M8

現在は両者１分将棋？？

195 ：名無し名人：03/09/25 20:55 ID:q8juqR9a

西尾四段の目、頻繁すぎてありがたみがない。

196 ：名無し名人：03/09/25 20:56 ID:rPTYW7gx

順位戦C2で4連敗の人がタイトル戦の解説をするのはいかにもつらいね･･･

197 ：名無し名人：03/09/25 20:56 ID:nmRlKn3g

７四歩は何？

198 ：名無し名人：03/09/25 20:56 ID:liCIeyzk

小倉優子のパイパン見たければ明を応援してあげろ

199 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 20:56 ID:saM/o5Lx

正直ﾊﾌﾞに不安があるとすりゃ西尾の目ぢゃね？

200 ：名無し名人：03/09/25 20:57 ID:12YFa8PM

香とは頭にくる手ですな

201 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 20:57 ID:uTFL2blv

>>193
見た目は羽生よりオッサンなわけだが・・

202 ：名無し名人：03/09/25 20:58 ID:nmRlKn3g

>>196
屋敷の目は何をしてるんだ？

203 ：名無し名人：03/09/25 20:58 ID:U7ZMIt+w

>>196
×解説
○感想

204 ：名無し名人：03/09/25 20:59 ID:rPTYW7gx

▲７９金と引いて次の▲６５桂を狙いたいな

205 ：名無し名人：03/09/25 20:59 ID:UEo+ClpV

206 ：名無し名人：03/09/25 20:59 ID:V6NB+X7j

僕の目を希望してる人はいますか？

207 ：名無し名人：03/09/25 20:59 ID:PshObdIT

>>202
急用で帰りました
替わりに島本四段が現地に急行しています

208 ：名無し名人：03/09/25 20:59 ID:BD8WSF9k

T-CLUB > なべちゃん頑張ってほしいけど、かなり厳しいね

ひょっとして・・・？

209 ：名無し名人：03/09/25 21:00 ID:t8VwT3+g

これで１２時間か
将棋は体力だな

210 ：名無し名人：03/09/25 21:00 ID:w6/4Aikk

>>207
黄金の新四段コンビですか(w

211 ：名無し名人：03/09/25 21:01 ID:1jywt0cU

▲7五歩というのはどうかなー？

212 ：名無し名人：03/09/25 21:01 ID:U7ZMIt+w

えーい、殆ど棋戦の残っていない藤井を現地に飛ばせ!

213 ：名無し名人：03/09/25 21:02 ID:PshObdIT

>>212
藤倉で勘弁してください

214 ：名無し名人：03/09/25 21:02 ID:9+ei+kXY

>>208
T-CLUBの中の人は、某新四段じゃないの？

215 ：名無し名人：03/09/25 21:02 ID:2dI7h6kV

歩の枚数が凄いな

216 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:oV6128UK

なんかおかしくなってきた

217 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:vLGNCC2k

ここで金が出るのか

218 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:UEo+ClpV

>>205
▲８七金

219 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:12YFa8PM

関係ないけど新人戦が行方田村ってつまんねえなあ

220 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:9+ei+kXY

>>212
藤井に横歩取りの、しかも終盤を解説しろと？ｗ

（´･ω･｀）ﾑﾘﾎﾟ

221 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:nmRlKn3g

８七金か。これは考えなかった。

222 ：名無し名人：03/09/25 21:03 ID:rPTYW7gx

うわー筋悪な▲８７金！
しかし羽生のこういう手がでる時はたいがい勝ってるんだよなぁ

223 ：名無し名人：03/09/25 21:04 ID:w6/4Aikk

なんかすごい手がきますたね。

224 ：名無し名人：03/09/25 21:04 ID:tDFkcSYB

>>219
ﾃｨﾝﾃｨﾝ王

225 ：名無し名人：03/09/25 21:05 ID:Q+NbLBRJ

西尾は羽生マンセーでおなじみ青野の弟子だから信用しないことにしてる

226 ：名無し名人：03/09/25 21:05 ID:U7ZMIt+w

>>220
竜王戦の時はやったじゃない。
その前の大介の時よりはよかったよ。

227 ：名無し名人：03/09/25 21:05 ID:oV6128UK

フフフフフか

228 ：名無し名人：03/09/25 21:05 ID:2dI7h6kV

これはいい手。

229 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:+1kYusdC

>>208　だろ、だろ？ぜってぇプロだよ。間違いねーよ。
　　　いったい誰なんだよーーーーーー！！！
　　　渡辺より年上ってことは間違いないが、渡辺ってより年下って
　　　いねえじゃねーーーかぁぁぁぁぁ。

230 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:8B0dtVWG

>>215
たかが、一森下

231 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:Q+NbLBRJ

>>220
竜王戦だったかのときはそつなくこなしていたらしいぞ

232 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:PshObdIT

島本も顔のインパクトだけなら明に負けてないんだが。それだけだからな。

233 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:nmRlKn3g

羽生52分、渡辺32分（７１手）
まだ時間あるね

234 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:UEo+ClpV

残り時間は羽生52分、渡辺32分・71手時点
　王座戦第３局「北都決戦」も手数が70手を超え、そろそろ
大詰めか。
　持ち時間各５時間のうち、71手目時点での残り時間は羽生
善治王座が52分、渡辺明五段が32分。夕食休憩時点では時間
消費ペースはほぼ同じだったが、対局再開後に「渡辺五段が
一気に苦しくなった」（検討陣）こともあり、渡辺五段が時
間を費やす場面が増えつつある。
　残り時間が刻一刻と減っていく中で、ギリギリの好手を追
い求めるプロの技を見逃すことは出来ない。

235 ：名無し名人：03/09/25 21:06 ID:RpRSu9aY

>>212
10年前ならできるだろうけど、今は99％無理だね。

236 ：名無し名人：03/09/25 21:07 ID:c9Akq25G

>>229
このたびめでたく新四段になったあの人

237 ：名無し名人：03/09/25 21:07 ID:tDFkcSYB

タカミチクラブ

238 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 21:07 ID:uTFL2blv

T-CLUBの中の人は佐藤（天）だね。

239 ：名無し名人：03/09/25 21:10 ID:nmRlKn3g

両方合わせて残り４０分ぐらいだね

240 ：名無し名人：03/09/25 21:10 ID:wZi2g7F1

渡辺投了

241 ：名無し名人：03/09/25 21:11 ID:xuHSrPVV

更新が止まった・・・まさか

242 ：名無し名人：03/09/25 21:12 ID:vLGNCC2k

そこまで大差じゃないだろう

243 ：名無し名人：03/09/25 21:12 ID:nmRlKn3g

７三桂馬

244 ：名無し名人：03/09/25 21:12 ID:SLSogokl

ｵﾜﾀ

245 ：名無し名人：03/09/25 21:12 ID:UEo+ClpV

>>218
△７三桂

246 ：名無し名人：03/09/25 21:13 ID:1jywt0cU

たまに盤反転してみると、後手玉ｳｽｲのがよくわかるね。

247 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 21:13 ID:saM/o5Lx

金玉まで前進してｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

248 ：名無し名人：03/09/25 21:13 ID:2dI7h6kV

投了？

249 ：名無し名人：03/09/25 21:13 ID:GA8YSEx4

一方的に見える
漏れのIDはずっとこのままなのか...

250 ：名無し名人：03/09/25 21:14 ID:9+ei+kXY

▲７五歩はだめなのか？
△同銀なら▲同角△同飛▲８四銀とか…

251 ：名無し名人：03/09/25 21:14 ID:vLGNCC2k

金が更に前へ？

252 ：名無し名人：03/09/25 21:14 ID:8TRzjlu0

>>249
激しくﾜﾛﾀ！！

253 ：名無し名人：03/09/25 21:14 ID:2dI7h6kV

よく考えたら時間たっぷりあるし

254 ：名無し名人：03/09/25 21:14 ID:1jywt0cU

>>249
IDがGAYSEX。
いいねぇ。

255 ：名無し名人：03/09/25 21:15 ID:PshObdIT

後手は角銀の位置がひどいな・・・

256 ：名無し名人：03/09/25 21:15 ID:oV6128UK

>>249
ゲイセックスか。
この対局にピッタリですな。

257 ：名無し名人：03/09/25 21:15 ID:nmRlKn3g

>>249
８が間になければねー

258 ：名無し名人：03/09/25 21:15 ID:tDFkcSYB

>>254
嫌～ん、そおぷ

259 ：名無し名人：03/09/25 21:15 ID:XoqUZ+eA

盤上が「Ｇ」に見える

260 ：名無し名人：03/09/25 21:16 ID:c9Akq25G

>>250
５五飛だとどうなるんだろう

261 ：名無し名人：03/09/25 21:18 ID:wZi2g7F1

84角から75銀で74歩狙って決まってない?

262 ：名無し名人：03/09/25 21:18 ID:oV6128UK

>>259
あの囲いの次は、盤全体で何かを見せてくれるのか。

263 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:18 ID:+ozBHrqm

で、どっちが優勢なんだ？
おまいらちゃっちゃか答えれｘｔぐ！

264 ：名無し名人：03/09/25 21:19 ID:A9uUvmIF

激指2だと先手有利

265 ：名無し名人：03/09/25 21:19 ID:tDFkcSYB

>>263
「ちゃっちゃか」→どこの方言？

266 ：名無し名人：03/09/25 21:19 ID:U7ZMIt+w

俺には斜め左を向いたゲルググにみえる

267 ：名無し名人：03/09/25 21:20 ID:UEo+ClpV

268 ：名無し名人：03/09/25 21:21 ID:juq/V05l

先手から攻めるとしたら、１６歩、同歩、１２歩、同香、１３歩、同香、
３４歩とかどうかな。でも、そこで３５歩とされたら、面白くないか。

269 ：名無し名人：03/09/25 21:22 ID:9+ei+kXY

>>260
見落としてました。＿|￣|○

270 ：名無し名人：03/09/25 21:25 ID:c9Akq25G

▲７六歩
△６四飛　と進行

271 ：名無し名人：03/09/25 21:26 ID:GA8YSEx4

先手はどこから攻めるんですか？

昨日からずっとこのIDでし
もう20時間ぐらい経つのになぁ

272 ：名無し名人：03/09/25 21:27 ID:U7ZMIt+w

>>271
昨日からって事はないでしょｗ

273 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:nmRlKn3g

うおっ、９五銀まで一気に進んだ

274 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:Oxq4iaNq

>>271
日付が変わるまで　我慢しろ

275 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:UEo+ClpV

>>267
▲９四歩 △９五歩 ▲同　香 △同　銀

276 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:hC7B862/

もう玉砕覚悟で暴れるしかないんじゃないの

277 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:cqtZmEyt

すごい手がきた

278 ：名無し名人：03/09/25 21:28 ID:c9Akq25G

>>271
IP変わるか日付変わるかしないとID変わらないよ

そんな神ID出せたんだからむしろ胸を張れ

279 ：名無し名人：03/09/25 21:29 ID:tDFkcSYB

一度回線を切って、５分後につなぐと変わる。

280 ：名無し名人：03/09/25 21:29 ID:UEo+ClpV

>>275
▲９三歩成

281 ：名無し名人：03/09/25 21:29 ID:nmRlKn3g

角あぼーん？

282 ：名無し名人：03/09/25 21:29 ID:PshObdIT

　銀が泣いているな

283 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:30 ID:+ozBHrqm

>>264
うむ。
>>265
おまえにいちいち答える義務はない。

284 ：名無し名人：03/09/25 21:30 ID:GA8YSEx4

こーやって攻めるんだ

>>272
正確にはAM1:00位からでし

285 ：名無し名人：03/09/25 21:31 ID:vZfkiJIY

有利なんだろうけど、先手も気持ち悪い
どっち持っても勝てる気がしない

286 ：名無し名人：03/09/25 21:31 ID:c9Akq25G

６５桂か５６香くらいしかなさそうだけど

287 ：名無し名人：03/09/25 21:32 ID:U7ZMIt+w

>>284
日付が変わるとIDも変るわけだから、正確には・・・

288 ：名無し名人：03/09/25 21:32 ID:UEo+ClpV

<西尾四段の目>攻め手ない渡辺五段（83手）
　羽生善治王座の83手目▲８七金は、後手の攻め手がないこと
を見越した非常に良い手です。
　渡辺明五段には羽生陣を攻める手がありません。例えば９一
の香を動かしてもすぐに羽生王座の香で取り返され、逆に７筋
に金・飛車取りを打たれてしまいます。
　逆に、羽生王座は一歩一歩動いていくだけで着実に相手の王
を追い詰めることができます。

289 ：名無し名人：03/09/25 21:32 ID:iiUUe9F+

>>271
童貞卒業したらＩＤはかわる。
それまで我慢だ。

290 ：名無し名人：03/09/25 21:32 ID:gVwPey6v

△５六香は成立しないの?

291 ：名無し名人：03/09/25 21:32 ID:12YFa8PM

香走っちゃダメ？

292 ：名無し名人：03/09/25 21:33 ID:UEo+ClpV

先手：羽生　善治王座
後手：渡辺　明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛 ▲８六飛 △８四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △９六歩 ▲５七角 △８五歩 ▲５六飛 △８三角
▲３五歩 △４四飛 ▲４六飛 △６四飛 ▲３六飛 △２三銀
▲９六香 △７四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △７三桂
▲７六歩 △６四飛 ▲９四歩 △９五歩 ▲同　香 △同　銀
▲９三歩成 △７四角
まで９２手

293 ：名無し名人：03/09/25 21:33 ID:U7ZMIt+w

>>291
角さんが鳴りますよ

294 ：名無し名人：03/09/25 21:33 ID:PshObdIT

明にとっての唯一の望みは、西尾が羽生持ちだってことなんだが

295 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:vZfkiJIY

８３歩は間に合わないよね。どうするんだろ？

296 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:12YFa8PM

>>293
すんません
氏にます

297 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:I1HTDZEy

>>265
神でも方言があるんだｗ驚いた

298 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:nmRlKn3g

７４角かあ

299 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:cqtZmEyt

なんか怪しくなったような気が

300 ：名無し名人：03/09/25 21:34 ID:UEo+ClpV

渡辺五段の残り時間は７分に・84手時点
　王座戦第３局「北都決戦」。84手目時点の消費時間は羽生
善治王座が４時間31分、渡辺明五段が４時間53分。
　持ち時間は各５時間なので、残り時間は羽生王座が29分、
渡辺五段が７分。４対１の大差がつくと同時に、苦しい将棋
の続く渡辺五段は残り時間もついに１ケタに突入した。

301 ：名無し名人：03/09/25 21:36 ID:kordvsCC

羽生の指し回しがおかしい

302 ：名無し名人：03/09/25 21:36 ID:O5Zz34qw

ゴールデン・ルーキーのお墨付きが出たね。
心配だ。

303 ：名無し名人：03/09/25 21:36 ID:ol3fr6zD

７五歩？９二歩？

304 ：名無し名人：03/09/25 21:36 ID:A9uUvmIF

先手有利から先手優勢へ変化

305 ：名無し名人：03/09/25 21:36 ID:vLGNCC2k

▲7五歩とか？

306 ：名無し名人：03/09/25 21:37 ID:nmRlKn3g

７五歩は６五角で金取りの先手

307 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:37 ID:+ozBHrqm

>>295
パっと見▲49玉だな。

308 ：名無し名人：03/09/25 21:38 ID:t8VwT3+g

>>306
同桂のわけだが

309 ：名無し名人：03/09/25 21:38 ID:GA8YSEx4

65角ですか

みなさんありがとうです。
このIDで後2時間半がんばります。
>>289
一応、既婚なんですが

310 ：名無し名人：03/09/25 21:38 ID:UEo+ClpV

>>292
▲７五歩 △６五角

311 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:38 ID:+ozBHrqm

>>306
▲65同じく桂馬で後手即死ｗ

312 ：名無し名人：03/09/25 21:39 ID:U7ZMIt+w

>>309
既婚で童貞ですか！Σ(ﾟДﾟ；)

313 ：名無し名人：03/09/25 21:39 ID:nmRlKn3g

書いてから気付いた。でもそう進んでる・・・。

314 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:40 ID:+ozBHrqm

あら、角を桂馬の餌食に・・・。
▲同じく桂馬、△同じく桂馬、
で角当たりの先手なのでやむない、という感じか。

315 ：名無し名人：03/09/25 21:40 ID:UEo+ClpV

<西尾四段の目>非常に冷静な▲７六歩（86手）
　先手羽生善治王座の85手目▲７六歩も、83手目▲８七金に
続き非常に冷静な指し手です。私自身も見習いたいほどの落
ち着いた好手だと思います。
　対する渡辺明五段は少しでも羽生王座に隙を見せないよう
慎重に指し進んでいるように感じられます。

316 ：名無し名人：03/09/25 21:40 ID:XoqUZ+eA

>>309
今晩、奥さんにおながいして卒業してください

317 ：名無し名人：03/09/25 21:41 ID:hC7B862/

桂馬持って△４五桂打ねらい？

318 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 21:41 ID:saM/o5Lx

>>315
隙を見せないように指すのは有利な方ぢゃね？

319 ：名無し名人：03/09/25 21:42 ID:vLGNCC2k

一気に来たね

320 ：名無し名人：03/09/25 21:42 ID:nmRlKn3g

また進んだ

321 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:43 ID:+ozBHrqm

>>315
「私自身も見習いたいほどの」

ふつう、こういう言い回しは各上の者が格下の者に対して
謙遜して言う言い方。
西尾は羽生より各上と思っている内心がミエミエ。

322 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:Wv1WRIXw

先手有利なのか？

323 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:t8VwT3+g

なんとなく▲７６金と指したい
中盤の手かなぁ

324 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:UEo+ClpV

325 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:rPTYW7gx

さすがにぽっきり折れないね。なべ君粘るなばる

326 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:c9Akq25G

後手の桂馬がいい感じに中央睨んでるのが気味悪いな

327 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:zoYJMoWj

>>321
元気があってよろしい。

328 ：名無し名人：03/09/25 21:44 ID:kordvsCC

後手良しになっちゃった

329 ：名無し名人：03/09/25 21:45 ID:kVgImGk3

あれ、ずいぶん長いことやってるね。
一局、二局は帰ってきたら終わってて鬱だったので、ﾁｮﾄ幸せ。

330 ：名無し名人：03/09/25 21:45 ID:K3pTyb6e

なるほど後手はこうやって勝負形にもっていくのか。

331 ：名無し名人：03/09/25 21:45 ID:gQcJu/Xc

桂馬は前のコマが取れないっていう軟弱さがなんとなくなよっとした女性的なものに見えたのよ。
んで、敵の駒台で歩に囲まれた様子を見てるうちにムラムラッと来た。雑兵に廻されてる、とかって。
オナニー覚えたて、エロネタの少ない小学校時代だったからなぁ

332 ：名無し名人：03/09/25 21:45 ID:8B57MJc0

むずかしい

333 ：名無し名人：03/09/25 21:46 ID:1jywt0cU

なかなか後手もがんばっている感じ。
8筋から攻められるから、あんまりのんびりもできそうもないけど、
飛車角が狭いからな。
ま、羽生だから何とかなんだろ。

334 ：名無し名人：03/09/25 21:46 ID:vLGNCC2k

王手ですな

335 ：名無し名人：03/09/25 21:47 ID:GA8YSEx4

先手の飛車が狭くなりましたね

>>316
昨日もがんばったんですがね。
もしかして漏れの奥さんは.....

336 ：名無し名人：03/09/25 21:47 ID:UEo+ClpV

>>324
▲７六金 △５六香

337 ：名無し名人：03/09/25 21:47 ID:nmRlKn3g

この王手は４九玉と逃げちゃいそうな気が

338 ：名無し名人：03/09/25 21:47 ID:02Klbscd

>>323
おめでとう

339 ：名無し名人：03/09/25 21:47 ID:pxf4AuS9

>>335
二次元人？

340 ：名無し名人：03/09/25 21:48 ID:8B57MJc0

両者持ち時間どんくらいあんだろ？

341 ：名無し名人：03/09/25 21:48 ID:K3pTyb6e

>>335
男の奥さんですか？

342 ：名無し名人：03/09/25 21:48 ID:UEo+ClpV

>>336
▲４九玉 △３六歩

343 ：名無し名人：03/09/25 21:49 ID:nmRlKn3g

渡辺の攻め

344 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:49 ID:+ozBHrqm

>>336
▲49玉、△36歩

345 ：名無し名人：03/09/25 21:49 ID:2BReBiAn

逆転してるぽい

346 ：名無し名人：03/09/25 21:49 ID:pxf4AuS9

あれー、後手勢い良くなった？

347 ：名無し名人：03/09/25 21:49 ID:rPTYW7gx

これは･･･ひっくり返ったか？！

348 ：名無し名人：03/09/25 21:49 ID:xuHSrPVV

羽生が決めそこなったのかな？
手数が長い将棋になりそう

349 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:c9Akq25G

なんか、渡辺君が好みそうなどろどろの終盤になってきたな

350 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:bQuD3kJQ

>>335
脳内は(・A・)ｲｸﾅｲ

351 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:kordvsCC

▲９４歩が危険すぎたね。
一手で逆転してしまった

352 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:8B0dtVWG

自分が指してたら、角とって優勢じゃなかったのかぁ、と
頭を抱えてしまうような展開。

353 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:Wv1WRIXw

王手

354 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:A9uUvmIF

先手優勢から先手有利へ変化

355 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:7TYiur6Q

羽生ｦﾀの悲鳴が聞こえる。

356 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:UEo+ClpV

渡辺五段、やや盛り返す？（96手）
　羽生善治王座と渡辺明五段の死闘が繰り広げられている王
座戦第３局。午後９時半を回り、控室では「渡辺五段がやや
盛り返したのでは」との声も出始めた。
　立会人を務める勝浦修九段は「先ほどまで渡辺五段の飛車
角が苦しい様子だったが、今は羽生王座の飛車角の方が行き
場がなく、苦しい状態に見える」という。
　西尾明四段も「渡辺五段は角を取られたものの、桂と香を
持ち駒にしているため、羽生王座の角が行き場を失っていま
す」とうなずく。ただ、西尾四段は「とはいえ、王座の方が
分が悪いとは言えないと思います」。
　検討陣からは「夜10時以降までもつれ込みそう」との声も
上がっており、決着までにはまだ時間がかかりそうだ。

357 ：名無し名人：03/09/25 21:50 ID:8B57MJc0

２五角ってのはどうだ？羽生さん

358 ：名無し名人：03/09/25 21:51 ID:ol3fr6zD

挑戦者決定戦のｖｓ阿部っぽくなってきたかな？
でも歩が・・・遊び銀が・・・

359 ：名無し名人：03/09/25 21:51 ID:rPTYW7gx

△８６歩とかが間に合いそうな悪寒

360 ：名無し名人：03/09/25 21:51 ID:BFw0+OKK

羽生よりも西尾四段のことが心配。

361 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:K3pTyb6e

日経さん、残り時間おねがいします。

362 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:U7ZMIt+w

おいおい、素人ども

「駒得は裏切らない」

ってプロが言ってましたよ

363 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:2BReBiAn

これは寄りまで行くんじゃねか

364 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:ZFcqiB9Y

西尾・・・

365 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:52 ID:+ozBHrqm

▲25桂、△同桂

366 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:vLGNCC2k

桂一枚で攻めが続くかだな

367 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 21:52 ID:saM/o5Lx

西尾が太鼓判押すもんだから。。。。

368 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:QxGY5xoe

　ノﾉﾉ人ヽ.
　［●´ー｀］＜２ちゃんねる竜王王座の阿部隆が362GET！
　（　阿部）
　 (＿_)＿)

369 ：名無し名人：03/09/25 21:52 ID:K3pTyb6e

もう出てたか。

370 ：名無し名人：03/09/25 21:53 ID:t8VwT3+g

げっ△８６銀がある

371 ：名無し名人：03/09/25 21:53 ID:rPTYW7gx

いや、単に△３７桂が意外と厳しいか？
まずい・・・まずいぞ羽生！！！

372 ：名無し名人：03/09/25 21:54 ID:UEo+ClpV

373 ：名無し名人：03/09/25 21:54 ID:QxGY5xoe

△３７桂

374 ：名無し名人：03/09/25 21:54 ID:hC7B862/

うまく食いついた感じ

375 ：名無し名人：03/09/25 21:54 ID:I4Aq7BxA

千日手馬鹿羽生は今日も惨敗しそうですね

376 ：名無し名人：03/09/25 21:54 ID:kordvsCC

つーかもう難しくなったとかいう段階じゃない。
後手が勝勢になった。

377 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:c9Akq25G

あれ？逆転してる？

７六歩が冷静な手ではなくびびりすぎた手になっちゃった悪寒

378 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:rPTYW7gx

ばらして△５７桂成で寄ってる悪寒･･･

379 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:2BReBiAn

ばりばり来るねぇ

380 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:mpImXl2R

後手に歩があればなぁ。

381 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:7TYiur6Q

優勢から一転して羽生の圧敗ですね。

382 ：名無し名人：03/09/25 21:55 ID:nmRlKn3g

５七銀があるからあえて金で取るか？

383 ：激指2：03/09/25 21:56 ID:A9uUvmIF

相変わらず先手有利だが確実に差が縮まってきてる

384 ：名無し名人：03/09/25 21:56 ID:8B0dtVWG

５四歩ついて、角で４四の桂を取りたくなってしまう。

385 ：名無し名人：03/09/25 21:56 ID:GWlAAo+s

マジ逆転しちゃうのか、あんな勝勢から

386 ：名無し名人：03/09/25 21:57 ID:8B57MJc0

後手は６五桂がうまく跳ねると飛車で角が取れる

387 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:57 ID:+ozBHrqm

▲37同じく銀

388 ：名無し名人：03/09/25 21:58 ID:QxGY5xoe

正直攻め続くの？

389 ：名無し名人：03/09/25 21:58 ID:m6aAdW4q

これは、ごてだろうな。

390 ：激指2：03/09/25 21:58 ID:A9uUvmIF

と書いたら互角になった。

391 ：名無し名人：03/09/25 21:58 ID:14L0GXo0

持ち駒ないなあ

392 ：名無し名人：03/09/25 21:58 ID:ZFcqiB9Y

でも飛車渡せばあっという間に寄りだぞ。
底歩も打てないし。

393 ：名無し名人：03/09/25 21:58 ID:12YFa8PM

そっか
５７銀じゃなくて単に桂成か

394 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 21:59 ID:+ozBHrqm

>>390
ソフトはやたら駒毒を評価するからなぁ。
実際のところは後手遊離くらいじゃないの・

395 ：名無し名人：03/09/25 21:59 ID:2BReBiAn

５７系成れば
一気に働き出す後手ゴマ

396 ：名無し名人：03/09/25 21:59 ID:QxGY5xoe

ああ、続きそうですね。

　　ワ　　タ　　ナ　　ベ　　オ　　ー　　ザ

(・∀・)？

397 ：名無し名人：03/09/25 21:59 ID:NPGCQGAJ

渡辺マジック炸裂 !!!!!

398 ：名無し名人：03/09/25 21:59 ID:1jywt0cU

歩切れなんだがかなりうるさい攻めになっているようだ。
羽生ピンチか？

399 ：名無し名人：03/09/25 21:59 ID:t8VwT3+g

△３７同歩成▲同金までは必然それで?

△５７桂成あるいは△５７銀か

400 ：名無し名人：03/09/25 22:00 ID:8B57MJc0

５七桂はくるでしょ。　成るかならないのか難しいな

401 ：名無し名人：03/09/25 22:00 ID:rPTYW7gx

△５７桂成と空成されると飛車が金取りで成り込めるのでご臨終と思われ

402 ：名無し名人：03/09/25 22:00 ID:iyGKZ+Nk

羽生、壊れてるな最近。
こりゃ切れんでしょ、普通。

403 ：名無し名人：03/09/25 22:00 ID:TV6VoQQ5

ちんぽ囲い組んでる余裕は無かったな・・・

404 ：名無し名人：03/09/25 22:01 ID:kordvsCC

５７香成の方が良いんじゃない。５６成香が残るから。

405 ：名無し名人：03/09/25 22:01 ID:QxGY5xoe

△５７今日なり

406 ：名無し名人：03/09/25 22:01 ID:2BReBiAn

>>403
いや
ちんぽまでは優勢だったろう

407 ：名無し名人：03/09/25 22:01 ID:UEo+ClpV

408 ：名無し名人：03/09/25 22:01 ID:Usxo7L3Q

角さんと助さん・・
じゃなかった
角と飛車が身動き取れないよ
肛門さまがやられちゃう(´･ω･`)

409 ：名無し名人：03/09/25 22:02 ID:rPTYW7gx

西尾が調子に乗って羽生勝ちを言い出したあたりで逆転したっぽいな（ｗ

410 ：名無し名人：03/09/25 22:02 ID:kVgImGk3

てぃむぽ囲い組んで勝負に勝っても、試合に負けてしまうのか。

411 ：名無し名人：03/09/25 22:02 ID:c9Akq25G

>>404
正解

412 ：名無し名人：03/09/25 22:02 ID:8B0dtVWG

５七に成るのは、いったん銀でとって、取り返されたときに
６五桂と辛抱するとか。

413 ：名無し名人：03/09/25 22:02 ID:pxf4AuS9

>>410
ED

414 ：羽生ですが・・・：03/09/25 22:02 ID:QJwGBUCA

「負けはしましたが、ティムポ囲いは一度やってみたかったので満足のいく将棋でした」

415 ：名無し名人：03/09/25 22:03 ID:enMZgqJj

38へ早逃げするしかなさそう。

416 ：名無し名人：03/09/25 22:03 ID:QxGY5xoe

手抜きの４５桂

417 ：名無し名人：03/09/25 22:03 ID:960GM1M8

羽生さんは受けを読みきっとるな

418 ：名無し名人：03/09/25 22:03 ID:2BReBiAn

なるほど
香のが優るか

419 ：名無し名人：03/09/25 22:03 ID:m6aAdW4q

羽生は相変わらず、終盤でもはずしてくるな・・・

420 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:cqtZmEyt

形作りか

421 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:juq/V05l

先手の６６角と４６飛車がひどいなあ。

422 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:7TYiur6Q

羽生にとって今日の負けは痛いね。
ワタナベオーザ誕生か。

423 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:04 ID:+ozBHrqm

>>414
>>417
羽生ｦﾀ必死だなｗ

424 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:1wLXhc3y

「羽生王座危うし」の声も（104手）

425 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:kVgImGk3

マジック？

426 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:8B57MJc0

>>404
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)！！

427 ：名無し名人：03/09/25 22:04 ID:xGZ8H2Kc

ハブマジック出た？

428 ：名無し名人：03/09/25 22:05 ID:IlEZIapB

△５六桂？

429 ：名無し名人：03/09/25 22:05 ID:BFw0+OKK

将棋は恐ろしい

430 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:05 ID:+ozBHrqm

というかぶっちゃけ渡辺の△65角だろ、渡辺マジック。

431 ：名無し名人：03/09/25 22:06 ID:1jywt0cU

なんかねぇ、、オレは桂馬成った方が良かったと思うんだけどなぁ、ﾎﾞｿ

432 ：名無し名人：03/09/25 22:06 ID:rxg/8rl7

銀を取ったのか・・・この瞬間が甘い気がするが。

433 ：名無し名人：03/09/25 22:06 ID:QxGY5xoe

これが受かるのならさすが羽生だ。

434 ：名無し名人：03/09/25 22:06 ID:kVgImGk3

△６七成香があまりにもぴったり過ぎるように見えるんだが。

435 ：名無し名人：03/09/25 22:07 ID:UEo+ClpV

436 ：名無し名人：03/09/25 22:07 ID:9+ei+kXY

玉の早逃げ

…持ちこたえられるのか？

437 ：名無し名人：03/09/25 22:07 ID:enMZgqJj

桂成で勝負？

438 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:07 ID:+ozBHrqm

△68成香、▲38玉、△67成香

>>434
おめ。

439 ：名無し名人：03/09/25 22:08 ID:rPTYW7gx

銀取らせて▲４５桂で難しいのかなぁ？
羽生がいいとは思えん･･･

440 ：名無し名人：03/09/25 22:08 ID:cqtZmEyt

終わった

441 ：激指2：03/09/25 22:08 ID:A9uUvmIF

ついに激指でも後手有利

442 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:08 ID:+ozBHrqm

>>439
はぁ？
いつの時代のひと？ｗ

443 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:uxFt5DsQ

６７成香で間に合うの？

444 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:2BReBiAn

どんどん駆逐されていくちんぽ囲い
まるで事件後の中原のようだ

445 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:kordvsCC

▲９４歩が大悪手で、以降はずっと後手が良いね。

446 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:iyGKZ+Nk

勝負になってない。。。

447 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:WaXjEp6W

羽生ボロボロ

448 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:c9Akq25G

香車で来られたから手筋の５４歩もできなくなっちまった・・・

449 ：名無し名人：03/09/25 22:09 ID:QxGY5xoe

　　　　　　ワ　　　　　タ　　　　　ナ　　　　　ベ　　　　　オ　　　　　ー　　　　　ザ

450 ：名無し名人：03/09/25 22:10 ID:Usxo7L3Q

素人将棋ならここで将棋盤をひっくり返すね。
猿になる。
ムッキー

451 ：名無し名人：03/09/25 22:10 ID:ZkLnmPTR

おい羽生ガンガレ

452 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 22:10 ID:saM/o5Lx

つーかーこれﾊﾌﾞか？

453 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:10 ID:+ozBHrqm

>>443
飛車の成り込み＋角当たり＋57桂成をみた
一夕三丁の好手。

454 ：名無し名人：03/09/25 22:10 ID:rxg/8rl7

３６歩も残ってるからなぁ。
３８玉で粘れるようには見えないんだが。

455 ：名無し名人：03/09/25 22:10 ID:juq/V05l

このまま負けたら尾をひきそうな将棋だな。。。

456 ：名無し名人：03/09/25 22:10 ID:2BReBiAn

渡辺もいい時期に挑戦したなぁ
これは取れそう

457 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:9+ei+kXY

なんか自分がコンピュータと指してる様な状態になってきた。ｗ

458 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:pxf4AuS9

「将棋で鶴翼は不利（玉が薄いから）」by米

の定説崩れる。

459 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:xGZ8H2Kc

△３六歩一発で終わらね？

460 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:12YFa8PM

先手４５桂のネライはなんなんですか？

461 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:lIVzsdSL

>>456
たんに渡辺の力量が羽生を上回ってるだけなんじゃ。
時期が問題じゃないと思う

462 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:DsflvHsX

攻めを繋ぐの上手いのう。

463 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:11 ID:+ozBHrqm

そろそろ羽生も投了の準備をしてるところか。
116手目△67成香で投了でも全然おかしくない。

464 ：名無し名人：03/09/25 22:11 ID:7TYiur6Q

第二局に続いてのみじめな終盤。

465 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:QxGY5xoe

>>458
？？？

466 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:cqtZmEyt

投了したんじゃねえか？

467 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:juq/V05l

あかん、終わってるようしか見えん。。。

468 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:1jywt0cU

なんか更新止まった
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!　の予感

469 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:rPTYW7gx

１－３で奪取になりそうやね
羽生弱っ・・・！

470 ：名無し名人：03/09/25 22:12 ID:kVgImGk3

どうするんだこれ。
桂取ってから▲５四歩くらいか。

471 ：名無し名人：03/09/25 22:13 ID:nmRlKn3g

更新が止まった上に重い・・・

472 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:13 ID:+ozBHrqm

>>460
形作り。

473 ：名無し名人：03/09/25 22:13 ID:hC7B862/

西尾四段も「こんなに簡単に状況がひっくり返ってしまうとは…。将棋は恐ろしい」
と二転三転する戦況に目を見張っている。　

474 ：名無し名人：03/09/25 22:13 ID:pxf4AuS9

>>465
後手陣のように翼を広げた形で構えること。
対中原戦の自戦記で米長が言ってた。

475 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/25 22:13 ID:saM/o5Lx

ﾁﾝｺ囲いの完成で満足しちゃったんかのぉ？

476 ：名無し名人：03/09/25 22:13 ID:kordvsCC

T-CLUBの解説がまったくあてにならないことはよく分かった。

477 ：名無し名人：03/09/25 22:13 ID:ZFcqiB9Y

鈴木ミジメ

478 ：名無し名人：03/09/25 22:14 ID:nmRlKn3g

やっと更新して３六歩

479 ：名無し名人：03/09/25 22:14 ID:lIVzsdSL

投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

かな？

480 ：名無し名人：03/09/25 22:14 ID:rxg/8rl7

３６歩で受けがないっぽいが・・・

481 ：名無し名人：03/09/25 22:14 ID:UEo+ClpV

482 ：名無し名人：03/09/25 22:14 ID:oV6128UK

先っぽだけ挿入できるか？

483 ：激指2：03/09/25 22:15 ID:A9uUvmIF

決まったっぽい。

484 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:pd1ZOTZn

羽生の金銀がなくなっていく・・・・

485 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:xuHSrPVV

一気の攻め合い　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

486 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:ooaaXJq7

44角で何とかならんかな

487 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:ghgag09m

３六歩～３七桂が見えてなかったね、羽生。５六香は
逃げてＯＫと思ってたふしがある。

488 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:QxGY5xoe

ﾎﾟｶｰﾝ

489 ：名無し名人：03/09/25 22:15 ID:GWlAAo+s

投了したのか？もう受けがナイっぽいが。

490 ：名無し名人：03/09/25 22:16 ID:K3pTyb6e

これで形勢判断については米の後継者が決まったか。
明君は第１局の借りを返して王座までいよいよ王手か。

491 ：名無し名人：03/09/25 22:16 ID:NPGCQGAJ

渡辺王座誕生となったら、谷川・羽生世代・渡辺、三世代の激突となる。
将棋界は本当の戦国時代になり、活性化する。

492 ：名無し名人：03/09/25 22:16 ID:kVgImGk3

ああ、間髪入れずに△３六歩が飛んできた。
読みきりぽ。

493 ：名無し名人：03/09/25 22:16 ID:kordvsCC

単純に６５角を見落としてたんだろ。

494 ：名無し名人：03/09/25 22:17 ID:BFw0+OKK

ほとんど1分将棋の若手に終盤で逆転された羽生

495 ：名無し名人：03/09/25 22:17 ID:GWlAAo+s

羽生なめすぎなのか？単に渡辺より弱いのか？

496 ：名無し名人：03/09/25 22:17 ID:rPTYW7gx

>>473
実に信頼ある解説でしたな。

497 ：名無し名人：03/09/25 22:17 ID:xNIapaFY

３六歩で投了してるっぽい

498 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:rxg/8rl7

＞「渡辺五段が強手を放ったと思ったら、
＞羽生王座の攻めにうろたえたような雰囲気も見て取れる。
＞勝負の行方は全く分からない」との声もあり、
＞検討陣は固唾をのんでモニター画面に見入っている。

う～ん、見た目ほど差はないのか？

499 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:ZkLnmPTR

mdp

500 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:UEo+ClpV

互いに譲らず攻め合う両者（113手）
　渡辺明五段は王の追撃を進める。112手目△５七香成には控室
で「モニター画面に映る（渡辺五段の）手つきが自信満々に見え
る」との声も上がった。ただ、羽生善治王座も５五の歩、及び
113手目▲４五桂で渡辺陣への攻めを続ける。
　「渡辺五段が強手を放ったと思ったら、羽生王座の攻めにうろ
たえたような雰囲気も見て取れる。勝負の行方は全く分からない」
との声もあり、検討陣は固唾をのんでモニター画面に見入っている

501 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:R2xm3ORi

本当の敗因は千日手回避

502 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:ZFcqiB9Y

渡辺　＞　西尾　＞　羽生

503 ：名無し名人：03/09/25 22:18 ID:QJwGBUCA

　　羽　　生　　の　　時　　代　　は　　終　　わ　　っ　　た

504 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:18 ID:+ozBHrqm

124手目、△36桂まで進んだ。

505 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:juq/V05l

>>491
どうせなら、中原竜王、谷川王位、羽生名人、渡辺王座と四世代が
タイトルを分けあっていたら面白かったんだが。。。

506 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:7TYiur6Q

もはや羽生の終盤力の衰えは隠しきれないね。

507 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:pCc4zXTd

羽生は阿部のように王手させておいて、渡辺を再起不能にしようとします。

508 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:Tj5Zwuxh

解説役に立たない

509 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:4f+chVrW

>>505
ああ、竜王がね・・・

510 ：名無し名人：03/09/25 22:19 ID:juq/V05l

先手は金がないとなあ。。。

511 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:16q9gzU6

なんだ　まだ先手いけるじゃねえか

512 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:G8L8Ze+n

４一玉は良かったのか？

513 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:cqtZmEyt

あれ３３桂成は？

514 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:Wv1WRIXw

加藤一二三世代も

515 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:/hHPHIlB

なんで６１じゃなくて４１に逃げたの？

516 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:ghgag09m

６五角は読むよ。
それで大丈夫と読みをうちきった。
３七桂があまりにも露骨で見えなかった。
これで受けなしとは思わなかったのだろう。

517 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:QxGY5xoe

米長王将の望みはあったりする。

518 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:1jywt0cU

4一ってこっちに逃げるのか。
後手玉も安泰ではないな。
先手玉はつめろ・・・？

519 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:1wLXhc3y

投了

520 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:juq/V05l

必死か？

521 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:hC7B862/

こんなにあっさりと金銀がはがされていくとは・・・

522 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:lIVzsdSL

東大６で形勢数値が逆転したのは４９玉

523 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:rxg/8rl7

２ｃｈよりはプロの検討陣を信じて、まだ良い勝負だと考えることにする。
とすると、３６同飛車の瞬間が勝負かなぁ。うまい詰めろがあるかないか。

524 ：名無し名人：03/09/25 22:20 ID:GWlAAo+s

間髪いれずに渡辺指してくる。もう読みきりぽ

525 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:21 ID:+ozBHrqm

▲36飛車で羽生の価値。

526 ：名無し名人：03/09/25 22:21 ID:UEo+ClpV

527 ：名無し名人：03/09/25 22:21 ID:QxGY5xoe

投了キター
ワタナベオウーザ

528 ：名無し名人：03/09/25 22:21 ID:kordvsCC

２６金で必死。
後手玉は詰まず。
どう見てもはっきり後手の一手勝ち。

529 ：名無し名人：03/09/25 22:22 ID:rPTYW7gx

さぁ詰むや詰まざるや

530 ：名無し名人：03/09/25 22:22 ID:2BReBiAn

投了したの？

531 ：名無し名人：03/09/25 22:22 ID:GWlAAo+s

投了ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

532 ：名無し名人：03/09/25 22:22 ID:rxg/8rl7

１１角成！なんだぁ？

533 ：名無し名人：03/09/25 22:22 ID:XoyxUuvQ

(^^)新王座誕生おめ

534 ：激指2：03/09/25 22:23 ID:A9uUvmIF

後手小生。

535 ：名無し名人：03/09/25 22:23 ID:4f+chVrW

うわ・・・大逆転・・・

536 ：名無し名人：03/09/25 22:23 ID:kVgImGk3

羽生の時代はｵﾜﾀ。

537 ：あやや ◆eRcsbwzWZk ：03/09/25 22:23 ID:QJwGBUCA

棟梁ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

538 ：名無し名人：03/09/25 22:23 ID:nmRlKn3g

１一じゃなくて３三になってた方が面白かったような

539 ：名無し名人：03/09/25 22:23 ID:1wLXhc3y

お前らリロードしすぎ

540 ：名無し名人：03/09/25 22:24 ID:2BReBiAn

お前らおつかれ

541 ：名無し名人：03/09/25 22:24 ID:juq/V05l

２局目：　新手がものの見事に失敗して、そのまま完敗。
３局目：　中盤の優位から、見落としで一気に逆転。

どう見ても、ワタナベオーザの流れだよなあ。

542 ：名無し名人：03/09/25 22:24 ID:rPTYW7gx

う、さすがに日経のページも今は重たい。

543 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/25 22:24 ID:+ozBHrqm

羽生王座vs渡辺四段　○●●

渡辺四段、王座にリーチ！！！！

544 ：名無し名人：03/09/25 22:24 ID:R2xm3ORi

羽生は屋敷より弱い

545 ：名無し名人：03/09/25 22:24 ID:QxGY5xoe

ワ　タ　ナ　ベ　オ　ー　ザ

546 ：名無し名人：03/09/25 22:25 ID:GWlAAo+s

森が終盤の魔術師(ﾟДﾟ)ﾊｧ? といわれるのと同様に
羽生マジック(ﾟДﾟ)ﾊｧ? といわれる日が来るのだろうか？

547 ：名無し名人：03/09/25 22:25 ID:G8L8Ze+n

まだ投了きてないぞ

548 ：名無し名人：03/09/25 22:25 ID:1jywt0cU

正直信じられん。
中盤は後手からはほとんど手出しができない展開だったのに。
やっぱり9筋攻めたのは変だったよなー。
素人目でもオカシイと思ったもん。
なんてこった。

549 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:ooaaXJq7

>>538
15に逃げられなくて即詰みかも

550 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:7TYiur6Q

この流れはワタナベオーザ誕生だな。
勝負は恐ろしい。

551 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:hC7B862/

更新が無いから投了したのかな

552 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:O5Zz34qw

ゴールデン・ルーキーの解説通りの
展開になりましたね。

553 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:UEo+ClpV

開始日時：2003/09/25(木) 09:00:00
棋戦：王座戦第３局
戦型：横歩取り
場所：北海道札幌市／札幌パークホテル
先手：羽生　善治王座
後手：渡辺　明五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △６二金
▲３八金 △５四飛 ▲６六飛 △５二玉 ▲７五歩 △７二金
▲６八銀 △８二銀 ▲７六飛 △８三銀 ▲４八銀 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △８三銀 ▲８六歩 △９四歩
▲８五歩 △９五歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１五歩
▲５六歩 △２四飛 ▲４六角 △９四飛 ▲９六歩 △７三歩
▲９五歩 △３四飛 ▲８六飛 △８四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五歩 △９六歩 ▲５七角 △８五歩 ▲５六飛 △８三角
▲３五歩 △４四飛 ▲４六飛 △６四飛 ▲３六飛 △２三銀
▲９六香 △７四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △７三桂
▲７六歩 △６四飛 ▲９四歩 △９五歩 ▲同　香 △同　銀
▲９三歩成 △７四角 ▲７五歩 △６五角 ▲同　桂 △同　桂
▲６六角 △４四桂 ▲４六飛 △９三香 ▲７六金 △５六香
▲４九玉 △３六歩 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　歩 △３七桂
▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △５七香成 ▲４五桂 △６八成香
▲３八玉 △６七成香 ▲６五金 △同　飛 ▲５四歩 △３六歩
▲５三歩成 △４一玉 ▲３六金 △同　桂 ▲１一角成 △２六金
まで１２６手で後手の勝ち

554 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:4f+chVrW

>>538
１一に成ると詰めろが消える。１五に逃走できるから

555 ：名無し名人：03/09/25 22:26 ID:1wLXhc3y

・126手までで渡辺五段の勝利！

556 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:HKX5vhVH

いや渡辺が投了したらしい。

557 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:hC7B862/

126手までで渡辺五段の勝利！

558 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:02Klbscd

●王座戦第３局速報●
・午前９時、羽生王座の先手で対局開始
・三たび横歩取り８五飛車戦法に
・午後６時、59手までで夕食休憩入り
・残り時間は羽生79分、渡辺75分
・午後７時に対局再開
・126手までで渡辺五段の勝利！

559 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:QxGY5xoe

重すぎにゃ。。。汗）

560 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:NPGCQGAJ

こうなったら、渡辺王座誕生を祈ろうよ!!!

561 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:4f+chVrW

>>555-557

>>556よ、やっちまったな・・・

562 ：名無し名人：03/09/25 22:27 ID:dVvH8w6R

真逆を行く形勢判断ありがとう西尾

563 ：名無し名人：03/09/25 22:28 ID:kordvsCC

羽生も年とって好不調の波が激しくなってきたな。

564 ：名無し名人：03/09/25 22:28 ID:83klxhnN

なんとまあ！
は・・・はぶ・・・
きみの時代もとうとう終わるのだね・・・

565 ：名無し名人：03/09/25 22:28 ID:ghgag09m

３三桂～４一桂成りでも詰まないよね？

566 ：名無し名人：03/09/25 22:28 ID:GA8YSEx4

第4局が楽しみになりますた。

明日は順位戦の中継があったな
明日もがんがるか

567 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:iyGKZ+Nk

負け方が悪すぎるよな。
頭抱えてるよ、羽生。

568 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:7TYiur6Q

羽生のオジサンって昔は強かったの？
今は若手にボコボコだけど。

569 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:K3pTyb6e

　　　　ワ　　　　タ　　　　ナ　　　　ペ　　　　オ　　　－　　　ザ

570 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:pd1ZOTZn

悪いのは西尾ではなく西尾に解説を頼む日経。
むしろ西尾はかわいそう。やりたくないだろうな。

571 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:Xj3IfYDP

572 ：名無し名人：03/09/25 22:29 ID:kVgImGk3

同じ形の逆を持って勝つってのが羽生の勝負術だったけど、
今回はそれをやられちゃったね。

573 ：名無し名人：03/09/25 22:30 ID:4f+chVrW

だから、何で西尾なんだよ。野月や屋敷も代わってやれよ

574 ：名無し名人：03/09/25 22:30 ID:hC7B862/

このあとの竜王、王将戦もあやしいな
中終盤で力負けしてるもんな

575 ：名無し名人：03/09/25 22:30 ID:rxg/8rl7

渡辺勝ちか。両者おつかれ。
これで第４局と第５局（あれば）は空前の盛り上がりになるね。

576 ：名無し名人：03/09/25 22:30 ID:ua+iFc8x

おおーマジっすか…！
もう連覇記録のかかった王座も捨てて、
永世竜王と永世名人（と永世王将）に
絞ることにしたとか？？

577 ：名無し名人：03/09/25 22:30 ID:GWlAAo+s

横歩で羽生に往復ビンタ食らわすようになったか、渡辺君。

578 ：名無し名人：03/09/25 22:31 ID:ZkLnmPTR

どうした羽生

579 ：名無し名人：03/09/25 22:31 ID:XoyxUuvQ

第４局も第２局、第３局と同形だったら面白いな。

580 ：名無し名人：03/09/25 22:31 ID:cqtZmEyt

お前ら去年の竜王戦を忘れたのか？
羽生は最近勝敗の演出も考えるようになったんだよ。

581 ：名無し名人：03/09/25 22:32 ID:U7ZMIt+w

囲碁界の山下棋聖・張栩本因坊誕生を前にして、
将棋界の将来を考えた羽生ﾀﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オマイは突撃怪鳥や※センム理事よりも何十倍も将棋界を考えてるよ

582 ：名無し名人：03/09/25 22:32 ID:2BReBiAn

羽生には横歩で勝てばタイトル奪取
これ定跡

583 ：名無し名人：03/09/25 22:32 ID:7TYiur6Q

地力ではもはや渡辺＞＞羽生だね。

584 ：名無し名人：03/09/25 22:32 ID:R2xm3ORi

羽生が弱いんじゃない
渡辺王座が強すぎるんだ

585 ：名無し名人：03/09/25 22:32 ID:nmRlKn3g

調子落としてるのがこの時期なので幸いしてる。
竜王、名人戦はもっと後だし。

586 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:qv0H7uZX

これからは、タニーがワタナベを倒します。

587 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:WMvdMezc

渡辺王座に王手ですね＾＾

588 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:O5Zz34qw

誰がやっても、この将棋の解説は難しかっただろうね。
間違ってても良いから、どんどん情報書いてくれるのは
ありがたいと思います。
でもこういう貧乏くじ引くあたり、西尾四段の将来は暗そう・・・

589 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:hC7B862/

羽生は竜王戦の時期に毎年風邪ひくんだよね

590 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:dVvH8w6R

2年前の順位戦で松本・増田・木下に負けた男とは思えんな。

591 ：名無し名人：03/09/25 22:33 ID:rPTYW7gx

ﾊｧ･･･弱い羽生を見るのはつまらんな。
もういいよ羽生。君の時代は終わった。

592 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:7TYiur6Q

さ～ていつものように羽生応援ページのイタイ羽生ｦﾀの悲鳴でも見物して寝るか。

593 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:vLGNCC2k

横歩取りの殴り合いはきつくなってしまったのだろうか

594 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:ZFcqiB9Y

やまとタンの顔見てコイちゃった・・・。

595 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:U7ZMIt+w

>>590
10代の2年は30代の8年

596 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:zXJpTIo0

日経のページより
渡辺五段、連勝で大手・将棋王座戦第３局
大手って・・・

597 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:NPGCQGAJ

予定では、森内竜王、谷川名人だよ !!!

598 ：名無し名人：03/09/25 22:34 ID:SttCRH6U

羽生は森内の十倍空気を読んでいる

599 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:kVgImGk3

>>597
ほんとにありそうで。

600 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:crJy08MO

羽生を煽らないで渡辺を祝祝福せい。

601 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:/4tAwVxv

次期王座戦はワタナベvsタニーに決まりますた。

602 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:r77zOgD+

王座戦って何番勝負ですか？

603 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:rxg/8rl7

なんで西尾が叩かれるんだろ？意味がワカラン。
別に西尾の形勢判断が間違っていると決まったわけじゃあるまいに。

604 ：名無し名人：03/09/25 22:35 ID:4f+chVrW

>>602
５

605 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:rPTYW7gx

>>596
特派員さんも動揺しているようでつ。
つか、日経のトップ重くてみえねー

606 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:hUSG0Vf9

最後▲３３桂成りでは先手負けなのですか？わかりません、誰かおしえて。

607 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:/4tAwVxv

>>596
日経の担当記者も相当興奮してるんだなw

608 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:iyGKZ+Nk

解説が間違ってたってことはないでしょ。
94歩がまずかった。今日の将棋はそこだけ。

609 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:nmRlKn3g

９四歩と４九玉がまずかった・・・と。

610 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:crJy08MO

日経には大手の方が大事。

611 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:83klxhnN

ふう。
はぶも弱くなったな・・・
どうした！
若手にこんなあっさり負けるようなおまえじゃなかっただろう。
え？

612 ：名無し名人：03/09/25 22:36 ID:pd1ZOTZn

９２～９４手目が素晴らしかった。
これで先手の飛車角が苦しくなったね。

613 ：名無し名人：03/09/25 22:37 ID:r77zOgD+

>>604

ども！
ということは、もうタイトル王手なんですね・・・

614 ：名無し名人：03/09/25 22:37 ID:BFw0+OKK

羽生ｵﾀの脳内変遷。

王位戦負けそう
→ 12連覇のかかった王座戦に集中しないとな。
王座戦も負けそう
→ もう永世称号のかかった竜王と名人しか興味ないんだろうな。
竜王戦もやばい
→ 名人位だけ守って、あとはチェスに時間使うつもりだな
王将戦も同上
→ 同上
名人取られた
→ 欝だ氏脳

615 ：名無し名人：03/09/25 22:37 ID:ZFcqiB9Y

諸君！脱毛したまえ。

616 ：名無し名人：03/09/25 22:37 ID:4f+chVrW

>>606
２九銀から見事に飛車桂馬歩に邪魔されて詰む。はず。

617 ：名無し名人：03/09/25 22:37 ID:crJy08MO

>>606
詰ます駒がないよ。

618 ：名無し名人：03/09/25 22:38 ID:vou2l1BA

日経は大手町にあるから、「大手」って字が見慣れているんだろう

619 ：名無し名人：03/09/25 22:38 ID:cqtZmEyt

>>606
先手玉が詰むらしい
１１角成は詰めろを消した手

620 ：名無し名人：03/09/25 22:39 ID:crJy08MO

詰まされるんだったか。

621 ：南、森下、島：03/09/25 22:39 ID:qLp/xEzC

羽生さん、とうとう僕らの仲間入りですか？

622 ：名無し名人：03/09/25 22:39 ID:14L0GXo0

まだ投了してないんじゃないの？

623 ：名無し名人：03/09/25 22:40 ID:NPGCQGAJ

いや今日の結果は、愉快の一言だったよ。

624 ：名無し名人：03/09/25 22:40 ID:pd1ZOTZn

こんなんじゃあ王位戦で圧勝した谷川の価値も薄れるね。

625 ：名無し名人：03/09/25 22:40 ID:nmRlKn3g

>>606
桂成なら先手が詰まされちゃいます。

626 ：名無し名人：03/09/25 22:41 ID:kVgImGk3

佐藤は一時期の勢いを完全に失ったし、郷田、藤井は完全に死に体。
丸山も棋聖戦でひどいストレート。
羽生がこうなった以上、羽生世代の旗手は森内となりました。

627 ：名無し名人：03/09/25 22:41 ID:U7ZMIt+w

>>614
ヲタってのは本来そういうもんじゃないのかね？

628 ：名無し名人：03/09/25 22:41 ID:TI19Ccf/

冗談じゃない、渡辺なんかに絶対に王座を取られちゃいかん！！！

629 ：名無し名人：03/09/25 22:42 ID:crJy08MO

>>626
森内は竜王戦次第だな。

630 ：名無し名人：03/09/25 22:42 ID:7TYiur6Q

羽生九段も衰えたね。数年後にはＢ級に陥落してたりして。

631 ：名無し名人：03/09/25 22:42 ID:qLp/xEzC

本気モードのキウイ＞＞＞渡辺＞＞＞羽生

632 ：名無し名人：03/09/25 22:42 ID:liCIeyzk

羽生は今期は名人戦で燃え尽きた感じ。
王位戦も王座戦も中盤から終盤に全く冴えが無い。

本当にあの羽生かっていうくらいぶざまだ。
信じられない。

633 ：名無し名人：03/09/25 22:43 ID:8B0dtVWG

>>603
初めての順位戦で４連敗継続中を含め、通算成績３勝６敗。
島本とともに、20代のフリークラス入りに最も近い男と言われている。

>>588
だから、「将来、暗そう」というか・・・

634 ：名無し名人：03/09/25 22:43 ID:XoyxUuvQ

渡辺の終盤が冴えまくってるんじゃないの？

635 ：名無し名人：03/09/25 22:43 ID:rxg/8rl7

しかし羽生も大変だな。まだ王座すら取られたわけじゃないのに、
無冠にされたり、Ｂ級に落とされたり。

636 ：名無し名人：03/09/25 22:44 ID:aZB5JaR4

西尾はこの辛すぎる立場を経験して大きくなるよ

たぶん

637 ：名無し名人：03/09/25 22:44 ID:NPGCQGAJ

羽生九段は是非とも見てみたいね。
羽生九段署名の扇子、色紙がほしい。

638 ：名無し名人：03/09/25 22:44 ID:XN4kXov2

>>596
ブンヤだって朝から13時間も
張り付いて仕事してんだ。
目がショボくなって変換ミスぐらい
出らｱな。大手に見てやれ。

639 ：名無し名人：03/09/25 22:44 ID:6NJm/HD3

無冠に転落するぐらいなら潔く引退するだろう

640 ：名無し名人：03/09/25 22:45 ID:kVgImGk3

羽生ｦﾀの漏れとしては悲しいとこだけど、渡辺王座が誕生したほうが将棋界にはよさそ。
河口が大喜びして心筋梗塞でも起こさなきゃいいけど。

641 ：名無し名人：03/09/25 22:45 ID:nmRlKn3g

>>637
連盟が永世つけさせるんじゃねえの？

642 ：名無し名人：03/09/25 22:45 ID:rxg/8rl7

>>633
釣りですか？
解説がどうこう、という話をしてるんだろ。

643 ：名無し名人：03/09/25 22:46 ID:QxGY5xoe

先崎を忘れちゃいないか？
多分やつは上がれないけど、沈まない。

644 ：名無し名人：03/09/25 22:46 ID:qLp/xEzC

谷川が先ほど上機嫌でコンビ二に酒とつまみを買いに行きました。

645 ：名無し名人：03/09/25 22:46 ID:oBBGI58G

ポスト羽生世帯とうーじょー！

646 ：名無し名人：03/09/25 22:47 ID:Ygnz0reK

本局は渡辺の終盤力が炸裂した感じだな。
でも、これで羽生を怒らせたとしたら
タイトルの行方はまだまだわからんだろう。
良い後継者を得た、と思えば、あるいは・・・

647 ：名無し名人：03/09/25 22:47 ID:hC7B862/

>>644
タニーは羽生オタですが

648 ：名無し名人：03/09/25 22:47 ID:dVvH8w6R

この10年間タイトル戦に登場する面子が変わってないって
ハブもキウイも(ついでに島も)調子こいて言ってたけど
来年からこの二人の登場はガクッと減りそうだ。

649 ：名無し名人：03/09/25 22:47 ID:9+ei+kXY

日経の鯖飛んだ？

650 ：名無し名人：03/09/25 22:48 ID:hUSG0Vf9

616.617.619.625
ありがとう。

651 ：名無し名人：03/09/25 22:48 ID:kordvsCC

羽生の言い訳としては、これまでは渡辺の土俵で戦ってきた、ということ。
次は横歩を避けてくるだろうから、そこで渡辺の真価が問われる。

652 ：名無し名人：03/09/25 22:48 ID:8B0dtVWG

>>642
だから、西尾の解説の信用度は、2chでは低く見られてしまう。

と、ここまで言わんとわからんかな。

653 ：名無し名人：03/09/25 22:48 ID:14L0GXo0

日経まだ投了してないよ。

654 ：名無し名人：03/09/25 22:49 ID:WaXjEp6W

>>644
タニーは「羽生さんは変な人に負けないでほしい」と言ったことがあるぞ。

655 ：名無し名人：03/09/25 22:49 ID:hC7B862/

日経のトップ、王手に直ってる

656 ：名無し名人：03/09/25 22:49 ID:kVgImGk3

>>651
四間が妥当なのかな。
ゴキゲンあたりだと若手の研究に負けそう。

657 ：名無し名人：03/09/25 22:49 ID:I1HTDZEy

五番勝負で羽生に勝つのは難しい。
最後２連敗で阿部竜王と同じ道をたどりそうな気がする。

658 ：名無し名人：03/09/25 22:50 ID:aZB5JaR4

日経、修正早いよ

その調子で昼飯情報も頼む

659 ：名無し名人：03/09/25 22:50 ID:8B0dtVWG

>>654
なら、タニーはやはりバブオタ？

660 ：名無し名人：03/09/25 22:51 ID:/yRXPKRQ

>>657
ふふふ

661 ：名無し名人：03/09/25 22:51 ID:qLp/xEzC

しかし次局は本気になった羽生にNHK杯のキウイ戦ばりにボコボコにされ罠

662 ：名無し名人：03/09/25 22:51 ID:rxg/8rl7

>>652
いや、だから解説の結果がどうだったか、という話をしているわけで・・・
もういいよ、全然話が噛み合ってない。

663 ：名無し名人：03/09/25 22:52 ID:aZB5JaR4

次はNHK杯の佐藤や順位戦の屋敷がやった相掛かりの持久戦かな？

もちろん渡辺君も対策考えてあると思うけど

664 ：名無し名人：03/09/25 22:52 ID:NPGCQGAJ

棋界関係者が渡辺王座誕生を願っているのは、間違いないと思うよ。
羽生が防衛しても、「また防衛したのか」で全然インパクトがない。
渡辺王座誕生となれば、非将棋マスコミが動く。

665 ：名無し名人：03/09/25 22:53 ID:XN4kXov2

>>654
渡辺は変な人じゃないだろう。
既にＡ級の力はありそうだ。
誰もが認める次期永世名人
てとこまでは逝ってないけどな。

666 ：名無し名人：03/09/25 22:53 ID:BFw0+OKK

今回は将棋界活性化のためにも渡辺に王座になって欲しい。
羽生世代に抑え込まれて、いまいち伸び切れない20代の
若手棋士に、大きな刺激になるだろうし。

667 ：名無し名人：03/09/25 22:54 ID:2NfVN7TO

王位戦で郷田に最短手数の46手で終わらされても
竜王戦で阿部に257手の大熱戦を負けても
木村に一手頓死を食らわされても
王座戦で藤井に・・・・・ても、最後に連勝するのが羽生です。

668 ：名無し名人：03/09/25 22:54 ID:kVgImGk3

渡辺、山崎、松尾、宮田には頑張ってほしいね。
橋本はもうだめぽいけど。

669 ：名無し名人：03/09/25 22:54 ID:dVvH8w6R

>>664
そうなった場合に大事なルックスの良し悪しはこの際置いとこう。

670 ：名無し名人：03/09/25 22:56 ID:I1HTDZEy

>>654
谷川だって渡辺に負けることがあってもちっともおかしくない。

671 ：名無し名人：03/09/25 22:56 ID:/yRXPKRQ

>>667
ふふふ。ふふふふふ。

672 ：名無し名人：03/09/25 22:57 ID:DZfGy/Tc

横歩のような将棋は研究時間がたっぷりあり若くて手が見える方が有利だし、
渡辺がもっとも得意としている戦法でもある。
それでも羽生は負けないと思ってるんだろうけど、
次も横歩受けたら危ないかも。

673 ：名無し名人：03/09/25 22:58 ID:I1HTDZEy

>>667
谷川に二連勝されて、４局目絶対絶命の状態になりながらも最後に連勝して王座を死守したこともあったな。

674 ：名無し名人：03/09/25 22:58 ID:BFw0+OKK

>>665
>>670
横レスですまんが
>654は谷川が羽生オタなことを示したかっただけで
渡辺を変な人と言ったわけじゃないと思われ。

675 ：名無し名人：03/09/25 22:58 ID:qLp/xEzC

渡辺ってひろゆき並に我が道を行くって感じで周りの奴を馬鹿にしてそう。
小さい頃から持ち上げられてきた奢りもあるだろうし。
いくらタイトルとっても人徳がないと誰もついてこないぞ
逆に根本先生のように３１連敗しても人徳があれば人も寄ってくる。

676 ：名無し名人：03/09/25 22:59 ID:rPTYW7gx

願ってるかなー。
喜ぶのは河口ぐらいのもんだと。

「そうか、羽生さんはあの子に負かされるんだ（中原談）」
こういうことは書き残しておくと価値が出る。by 河口

たしか10年くらい前の将棋世界。

677 ：名無し名人：03/09/25 22:59 ID:aZB5JaR4

>>675
日記読んで回線切って（ｒｙ

678 ：名無し名人：03/09/25 23:00 ID:Kgkqh/gg

>>674
そんなのわかってるよ
なんでおまえらは１から１０まで言わないとわからんのだもちつけ

679 ：名無し名人：03/09/25 23:01 ID:dVvH8w6R

675は最後の行だけ言いたかったと思われ（しかも野本だし）

680 ：名無し名人：03/09/25 23:01 ID:BFw0+OKK

>>678
いや君にレスしたわけじゃないんだが。

681 ：名無し名人：03/09/25 23:02 ID:SXtGOaZ4

ルックスがあれで成功出来たら極度の不細工に勇気を与えると思う。
でも、一般人の将棋界のイメージをさらに悪化させるだけだと思う。

682 ：名無し名人：03/09/25 23:02 ID:kordvsCC

>>676
「あの子」って本当に渡辺？
中原はどこで渡辺を目撃したの？

683 ：名無し名人：03/09/25 23:02 ID:ua+iFc8x

>>675
おい
「してそう」とか「奢りもあるだろう」とか
お前の推測だけかよ
ただの中傷じゃん
いっこでもいいから証拠を挙げてものを家

684 ：名無し名人：03/09/25 23:03 ID:kVgImGk3

>>675は完全な釣りだろう。
反応してもむなしいぞ。

685 ：名無し名人：03/09/25 23:03 ID:I4Aq7BxA

千日手に持ち込めなきゃ羽生なんてこの程度なんだよｗ
生きてる資格ないね

686 ：名無し名人：03/09/25 23:03 ID:3teg5JIX

>>675
渡辺君がそういうタイプなら
逆に王者になりそうな気もするが、
日記を見る限り全然そんな感じじゃない。
コツコツ堅実で、おとなしそうなタイプ。
それに根本とかいうダイエーの人みたいな香具師は誰だよ。

687 ：名無し名人：03/09/25 23:04 ID:XzGD3UdM

>>682
河口が渡辺をハケーン→中原につたえる→中原コメント。

688 ：名無し名人：03/09/25 23:04 ID:qLp/xEzC

>>683
証拠っていうより第一印象。
ふてぶてしい態度が顔からにじみ出てるんですが

689 ：名無し名人：03/09/25 23:05 ID:rPTYW7gx

>>682
そりゃ渡辺のことだよ。
ただ中原は見てないかも。
奨励会で強いという噂を聞いての感想だったかも。
10年おきに強い奴が出てくる、とかいう話しの流れでね。

690 ：名無し名人：03/09/25 23:05 ID:XzGD3UdM

>>675って我が道を行くって感じで周りの奴を馬鹿にしてそう。
第一印象。ふてぶてしい態度がレスからにじみ出てるんですが。

691 ：名無し名人：03/09/25 23:05 ID:qLp/xEzC

どうやらここは鍋オタが多いようだ。

692 ：名無し名人：03/09/25 23:05 ID:XN4kXov2

しかし、今日の渡辺の終盤は冴えてたな。
配パイはイマイチだったが、
カンチャンずぼずぼで倍満って感じか。

693 ：名無し名人：03/09/25 23:06 ID:z6nmWXDE

はぶよわすぎ

694 ：名無し名人：03/09/25 23:06 ID:/yRXPKRQ

>>688
私の第一印象では、あなたはおつむが弱そうです
文章からにじみ出てます

695 ：名無し名人：03/09/25 23:06 ID:CZiQBBxy

渡辺つええ～～～。

696 ：名無し名人：03/09/25 23:07 ID:k0DG0K52

>>691
それは違うぞ。羽生ヲタが少ないんだ

697 ：名無し名人：03/09/25 23:09 ID:DsflvHsX

しかし、森内と佐藤はなぜか羽生に勝てない。

698 ：名無し名人：03/09/25 23:09 ID:I1HTDZEy

森内がこんな勝ち方をしたら「空気嫁」ｗ

699 ：名無し名人：03/09/25 23:09 ID:WaXjEp6W

>>674
フォロー、サンクス。その通りです。別に渡辺を変な人と言ってたわけではない。

700 ：名無し名人：03/09/25 23:11 ID:rPTYW7gx

羽生世代は何らかのトラウマを羽生に対して持ってると思われ。

701 ：名無し名人：03/09/25 23:11 ID:30ZzIIm2

羽生さんからタイトルを奪うことに意味がある。

702 ：名無し名人：03/09/25 23:12 ID:qLp/xEzC

ここの堀は稚魚しかいないな。

703 ：名無し名人：03/09/25 23:13 ID:k0DG0K52

>>702
勝利宣言早すぎ。

704 ：名無し名人：03/09/25 23:13 ID:I1HTDZEy

>>700
もっとも虎馬を持っていないのは○くらいか？

705 ：名無し名人：03/09/25 23:13 ID:WaXjEp6W

>>689
687にあるように、中原は直接渡辺を知っていたわけではなく、河口から聞かされたはず。
それで河口に「羽生君はその子に倒されるんだ」と言ったんじゃなかったかな。

706 ：名無し名人：03/09/25 23:15 ID:DsflvHsX

羽生がなめられてるね。
去年の順位戦のプレーオフで藤井と佐藤抜いて、森内に圧勝した時は神かと
思ったのに。

707 ：名無し名人：03/09/25 23:15 ID:rPTYW7gx

>>705
セリフもそうだったような。
訂正さんくすです。

708 ：名無し名人：03/09/25 23:15 ID:NPGCQGAJ

佐藤、森内が羽生に勝てないのは、島研で何百局も羽生と対局したからじゃないの。
たぶん島研では、羽生の才能を見せ付けられすぎたのでは。

709 ：名無し名人：03/09/25 23:18 ID:PshObdIT

やはり今日の羽生は西尾に足を引っ張られたとしか考えられない

710 ：名無し名人：03/09/25 23:21 ID:I1HTDZEy

一般的な評価は
佐藤≧森内＞＞＞＞谷川≧丸山くらいなのに、佐藤や森内よりはるかに下の二人にタイトルを取られるようではなめられてもしょうがない。

711 ：名無し名人：03/09/25 23:22 ID:Vn/aKJ6z

砂糖は羽生との初タイトル戦で竜王奪取してるから
島研云々は関係ないと思う。

712 ：名無し名人：03/09/25 23:23 ID:kordvsCC

渡辺はまだ羽生世代を舐めるとかってとこまでは行ってないだろ。さすがに。

713 ：名無し名人：03/09/25 23:23 ID:kVgImGk3

>>710も釣り。

714 ：名無し名人：03/09/25 23:26 ID:IMY2YSA8

竜王・名人取られるまではなんともいえんが
第一次羽生時代の終焉も遠くないな

715 ：名無し名人：03/09/25 23:31 ID:dP+Z6WUc

渡辺君、粂っちに感謝しれよ

716 ：名無し名人：03/09/25 23:34 ID:9fZ3lk81

子供に負けて泣く羽生が見たいです

717 ：名無し名人：03/09/25 23:35 ID:8R3ekAyX

棟梁を報じる時ですらマイペースな記事を書く日経

13時間半近い死闘の末、
棋界最強の羽生善治王座（右）が19歳の新鋭、渡辺明王座に逆転負け――。
予想外の結末に対局室は重苦しい沈黙に包まれる。
写真の色調まで寒々しいトーンになってしまった(９月25日午後10時30分ごろ、札幌）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

718 ：名無し名人：03/09/25 23:39 ID:IlEZIapB

折角だから来期は丸山に挑戦してもらって究極の横歩シリーズにして欲しい。

719 ：名無し名人：03/09/25 23:40 ID:I1HTDZEy

>>711
田中寅がまだ羽生に４勝１敗で、羽生が三浦から棋聖を獲られたばかりのとき「羽生必敗の法則」という本を出版したが、
その頃は、佐藤は対羽生１１－１５くらいで、羽生に対して善戦しているという評価だった記憶がある。
ちなみに、その頃は○は全然羽生に歯が立たないという評価で、藤井に至ってはまだ対局がないという状態だった。

720 ：名無し名人：03/09/25 23:40 ID:oBBGI58G

感想戦やるのは義務なの？
感想船終わるまでが対局なの？

721 ：名無し名人：03/09/25 23:41 ID:32NVTD1N

>>717
素人がデジカメで取っただけあって写真はいまいちやね。
色調がいまいちなのは露出が足りないとかホワイトバランスとか
そーゆー技術的な問題でわ？

しかし、こうして速報してくれるのはうれしい。

722 ：名無し名人：03/09/25 23:41 ID:BFw0+OKK

609 ：名無し名人：03/09/25 22:28 ID:6DmQotr+
羽生は、もう将棋というものが、先手・後手どちらを持てば勝てるのかという究極の域まで達してるんだと思うよ。
それで、これからは

●形勢不明な局面　　　　　　　　　　　→　新しい手を指して、それが勝ちへと結びつくかの確認（先手・後手で）
●これから負けると確信してる局面　→　千日手で引き分けに持ち込む

このような作業を繰り返してるのだと思われ。

723 ：名無し名人：03/09/25 23:41 ID:/yRXPKRQ

>720
うちに帰るまでが王座戦です

724 ：名無し名人：03/09/25 23:43 ID:xNIapaFY

>>723
遠足かよ。

725 ：名無し名人：03/09/25 23:44 ID:/yRXPKRQ

マジレスすると、感想戦は
観戦記者とかが記事書くのをフォローする意味もあるんじゃないかな

726 ：名無し名人：03/09/25 23:45 ID:oBBGI58G

いや、なんとなく、タイトル戦なのにその後感想戦やるなんて、
甲子園で優勝したチームがその後すぐに相手チームと練習試合をやるみたいな感じがしたんで。
あ、でも、勝った方がネチネチと敗者をいじめて悦びをかみ締めるために、必要なのかな？

727 ：名無し名人：03/09/25 23:47 ID:kVgImGk3

>>725
とゆーか、それが主たる目的かと。

728 ：名無し名人：03/09/25 23:51 ID:2ILL7Vqh

やっぱ日経面白いな

729 ：名無し名人：03/09/25 23:51 ID:kordvsCC

渡辺が強くて勝ったというよりも、羽生が弱くて負けたという感じ。

730 ：名無し名人：03/09/25 23:52 ID:pCYy+N2A

<西尾四段の目>将棋の恐ろしさ実感（終局）
　途中までは明らかに羽生善治王座が優勢でした。
実は羽生王座の75手目▲４六飛のところで
▲７四歩と１回突いて△同飛、▲５四歩、△同歩、▲３四歩としていれば
勝勢が明らかだったようです。
　ただ、渡辺明五段が△７四角（92手）、△６五角（94手）としたあたりから
流れが一気に変わり、そのまま渡辺五段が押し切ってしまったようです。
　冷静に勝ちを手繰り寄せようとしたのに、積み上げたものが全部持って行かれてしまう――
私もそんな将棋はよく経験するのですが、改めて将棋の恐ろしさを感じたような気がします。

西尾乙。おまいもがんばったよ。

731 ：名無し名人：03/09/25 23:53 ID:7TYiur6Q

今日の羽生らしからぬ敗戦で第４局はワタナベオーザ祭りになりそうですな。

732 ：名無し名人：03/09/25 23:55 ID:ghgag09m

８七金がおかしかったかな。
単に７六歩で受けて、１筋から攻めれば羽生勝ちだったかな。
強い人教えて下さい。

渡辺の２三角は、悪い中での勝負手で良い手のような気がする。
西尾が先手良しと言っていた８６手目あたりでは、相当難解に
なってる気がする。３歩得なんだが・・・。
金がうわずってなければ、角切って７五銀～８四歩みたいな
手でも、勝ちだったような・・・。

733 ：名無し名人：03/09/25 23:57 ID:hC7B862/

タイトル戦３連勝の法則はまだ続くのかな

734 ：名無し名人：03/09/26 00:02 ID:UcKU09Yv

羽生はずっと調子悪いよな。
不調も３局続けば実力というわけで、もうダメポ。
早熟故に衰えるのも早いのか。

735 ：名無し名人：03/09/26 00:10 ID:fmSrv7SV

＞７３２
２三角は８三角の間違い。

736 ：名無し名人：03/09/26 00:15 ID:dpxDhmQe

>>733
それだとアキラ竜王当確マークでてしまうね

737 ：736：03/09/26 00:18 ID:dpxDhmQe

竜王ちゃうわ

738 ：名無し名人：03/09/26 00:26 ID:0IYoCoyt

>>734
うむ、まぁな…
王位戦の方は、負けたとはいえ「挑戦した」って事実があるんだから
「不調」とは言い切れないけど、王座戦のように待ち受けて戦う「防衛戦」
の方で連敗すると、どうしても不調のイメージが浮かんでしまう

こういうときに中原でなくモリウティが出てくるってのは、やはり辛い展開か

739 ：名無し名人：03/09/26 00:30 ID:5i7l+84S

王座戦はこのまま失冠。
森内に４－１で勝って復調だな。

740 ：名無し名人：03/09/26 00:52 ID:9KRz40Ty

将棋は怖すぎるよ。
こんな負け方したら一月ぐらい駒も見たくないな…

741 ：名無し名人：03/09/26 01:13 ID:ZT1pfsfN

羽生は今頃
「チェスだったら渡辺君に勝てるのに」
と思ってることだろう。

742 ：名無し名人：03/09/26 01:27 ID:44w1t9WT

羽生は力戦型に弱いというイメージが出来つつある。

743 ：名無し名人：03/09/26 01:47 ID:oN8Ckejg

りんごジュースマジックが炸裂したな。。。

744 ：名無し名人：03/09/26 01:50 ID:8xM61Ouz

たみお、今頃すすきののソープかな。

745 ：名無し名人：03/09/26 01:54 ID:xF37OrWl

渡辺七冠誕生の予感…

746 ：名無し名人：03/09/26 01:55 ID:LSwMyOKE

それはない

747 ：名無し名人：03/09/26 01:57 ID:lvIAtEPf

羽生3冠王の悪寒…

748 ：名無し名人：03/09/26 01:59 ID:G5KjP6NV

七冠は渡辺には無理っしょ。羽生が七冠やったときとは面子が違いすぎる。
すべての棋戦の予選を勝ちあがれるとも思わない。
もう、羽生でも無理なんでは？

749 ：名無し名人：03/09/26 01:59 ID:G5KufvmS

両者の実力差を考えれば、逆転防衛の可能性もまだ５０％くらいはあると思われ。

750 ：名無し名人：03/09/26 01:59 ID:WKieyzcp

本気モードの砂糖が叩きのめすから大丈夫。

751 ：名無し名人：03/09/26 02:01 ID:CEvr3BTk

渡辺が取れば砂糖が喜ぶか

752 ：名無し名人：03/09/26 02:02 ID:lvIAtEPf

砂糖もそこまで勝ちあがれるかどうか
若手が台頭してくると羽生世代も苦労しそうだな

753 ：名無し名人：03/09/26 02:09 ID:7MsYHQ9W

俺もハブが2連勝しちゃって
みんなズッコケルと思ふ。

754 ：名無し名人：03/09/26 02:10 ID:7UPDuGR0

羽生もへぼくなったな。
中原の33歳位もこんな感じに近くなってたが｡
将棋倦怠期にきてるんだろうな｡

755 ：名無し名人：03/09/26 02:26 ID:dpxDhmQe

>>754
で、つい魔が差して安食に突撃、と。

756 ：名無し名人：03/09/26 02:30 ID:ZT1pfsfN

羽生は嫁さんの手弁当を持ってきたりしないのか？
ていうか、昼はホテルの飯屋使わないといけないの？

757 ：名無し名人：03/09/26 02:32 ID:PUUhVC1p

>>756
ん？支給されるよタダで

758 ：名無し名人：03/09/26 02:33 ID:ZT1pfsfN

>>756
まじですか！
じゃぁ、朝のルームサービスなんていう贅沢も、もしかして無料！？

759 ：名無し名人：03/09/26 02:35 ID:CEvr3BTk

>>758
せこいな　君は

760 ：名無し名人：03/09/26 02:36 ID:PUUhVC1p

灰皿持ち帰っても文句言われないよ

761 ：名無し名人：03/09/26 02:36 ID:ZT1pfsfN

>>759
お前は二年以内にはげるよ。
そして、4年以内に交通事故で死ぬ。

762 ：名無し名人：03/09/26 02:38 ID:CEvr3BTk

いつ芯でも良い覚悟で生きてるから
気にしないよ

763 ：名無し名人：03/09/26 02:39 ID:PUUhVC1p

ここは占い師の方が居るスレでしたか。

764 ：名無し名人：03/09/26 02:41 ID:PUUhVC1p

>>762
ｶｯｺｲｲ･･

765 ：名無し名人：03/09/26 02:41 ID:CEvr3BTk

嘘をついていますた、、

766 ：名無し名人：03/09/26 02:47 ID:PUUhVC1p

ウム、お父さんは知ってたぞ

767 ：名無し名人：03/09/26 02:49 ID:xF37OrWl

日経の記事、おもろいな
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030925se058se

768 ：名無し名人：03/09/26 02:59 ID:IkHhOva4

屋敷は初挑戦で奪取したわけじゃなかったんだな。

769 ：名無し名人：03/09/26 03:01 ID:P5ytD167

今局は羽生のちんぽ囲いがすべてだった。
将棋でこんなに笑ったのは初めてだった。

770 ：名無し名人：03/09/26 03:02 ID:3JP+0w2v

しかし屋敷がC2に居る原因がいまいちわからん

771 ：名無し名人：03/09/26 03:07 ID:CEvr3BTk

アド欄に釣りって入れなくていいのか？

772 ：名無し名人：03/09/26 03:26 ID:dpxDhmQe

>>771
マジボケでしょ。

773 ：名無し名人：03/09/26 03:27 ID:RE9yvQor

おまいら釣られすぎだｗ

774 ：名無し名人：03/09/26 03:35 ID:CEvr3BTk

（´∀｀）

775 ：名無し名人：03/09/26 03:38 ID:4GSQ8Tet

負けたのかよ。
羽生やヴぁいな

776 ：名無し名人：03/09/26 03:40 ID:vmAlLXdz

じつは、羽生、狂牛病なんだ・・・。

777 ：名無し名人：03/09/26 04:02 ID:Z6+JdDVs

>>776
千日手連発してるからそうなるんだよ

778 ：名無し名人：03/09/26 04:13 ID:dpxDhmQe

>>777
因果関係が逆なのでは？
やっぱりチェスで海外遠征したときのステーキが・・・

779 ：名無し名人：03/09/26 05:23 ID:sC0We+iI

北海道で地震って2人とも大丈夫なのか？

780 ：名無し名人：03/09/26 05:29 ID:7YRonJb8

札幌だけど、かなり大きかった。
大丈夫だと思うけど。

781 ：名無し名人：03/09/26 05:32 ID:uhgHbuOu

札幌でもすごいゆれたぞ。

782 ：名無し名人：03/09/26 05:33 ID:sC0We+iI

現地からの情報ｻﾝｸｽ
TVの映像では大丈夫そうだね。

783 ：名無し名人：03/09/26 06:13 ID:E4XENwT6

この地震で酔った。

784 ：小野寺達：03/09/26 06:24 ID:OnxRS2Ni

＞＞７７９　昨日の終局時間から言って、やはり２人ともまだ札幌にいるのでしょうか？
札幌は、まだ４だからいい方。釧路は、震度６くらいです。
釧路には、私のネット友達がいるので心配です。
羽生王座は、震度４を経験したことがあるのでしょうか？
ちなみに谷川王位など関西在住の棋士は、震度６を経験したことがあります。

785 ：名無し名人：03/09/26 06:34 ID:0O79Wxvf

関西っていってもごく一部の棋士だけだろうけどね。

786 ：名無し名人：03/09/26 06:36 ID:Kr9FHkDK

激震ではなかったが
将棋界に激震の・・・

787 ：名無し名人：03/09/26 06:56 ID:WVqdcBG1

震度４は東京でも３年に１回くらいあるよ。
びっくりはするけど死者・倒壊家屋はゼロ。
震度６となると大変だ。

788 ：名無し名人：03/09/26 07:21 ID:l5hVXyNt

sage

789 ：名無し名人：03/09/26 07:33 ID:0hGo/u9l

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030925se052se

沈黙の感想戦・・・・

790 ：名無し名人：03/09/26 07:34 ID:tusir2nV

そういえば、たにﾃｷが、このあいだの東北地震であぼーんしたということだったしね。

791 ：名無し名人：03/09/26 07:57 ID:OMYfEPua

わたなべキモイな～
奇形だぜあれは

792 ：名無し名人：03/09/26 08:01 ID:Dj+kP7uy

>>791
色々な意味で遅い

793 ：名無し名人：03/09/26 09:42 ID:w6oiGQiV

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

１０年前の羽生先生に対する谷川先生の気持ち（やりづらさ）

　が、今の渡辺くんに対する羽生先生の気持ち（追われるやるづらさ）

　　と同じだと思う。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

794 ：名無し名人：03/09/26 09:51 ID:McoY4vHg

最近の羽生は調子が悪いのではなく完全に衰えたような気がする。
七冠時の終盤力と比較すると今はヘボヘボだよ。

なんだか羽生が勝つ方が想像しがたくなってきた。

795 ：名無し名人：03/09/26 09:55 ID:S8OSPUrU

ヘボでも四冠王なら十分すぎる。

796 ：名無し名人：03/09/26 10:07 ID:QHEck4nh

>>795
■予定
渡辺王座
森内竜王
谷川王将
谷川名人
↓
羽生九段

797 ：名無し名人：03/09/26 10:10 ID:uV3Uckoa

>>796
羽生九段か・・・なんと妙な響き・・

798 ：名無し名人：03/09/26 10:13 ID:0HLqODH8

これが渡辺じゃなくて山﨑ならねぇ、世代交代は歓迎されるだろうけど…
渡辺は顔で飛車角損並に損してるなぁ

799 ：名無し名人：03/09/26 10:13 ID:hg+4318s

羽生は永世位すでに獲得してるだろ？

800 ：名無し名人：03/09/26 10:17 ID:HZTPpDzA

永世位を名乗るだろうか？名乗ったらそれこそ過去の人になる悪寒・・・

801 ：名無し名人：03/09/26 10:37 ID:Z6+JdDVs

千日手なんかやりまくってるから羽生はこうなるんだよな

802 ：名無し名人：03/09/26 10:38 ID:DzZz7thN

おいおい渡辺は５段が最後になるのか？

803 ：名無し名人：03/09/26 10:47 ID:Akjg0lmU

渡辺ｸﾝは大山ｻﾝの生まれ変わりです

804 ：名無し名人：03/09/26 11:13 ID:mvEUY9dP

>>798
痛々しくも同意（つД｀）。

805 ：名無し名人：03/09/26 11:21 ID:L0v4PF/T

だがね､プリンスと言われた棋士もイタイ。
やはり､ルクスよりキリキ。

806 ：名無し名人：03/09/26 11:23 ID:HjmGDQqV

渡辺君が２ｃｈでたたかれていないのは、あの顔と日記のおかげなのだろうか？
将棋界の世間的なアピールという点では今ひとつだが、なんとうか、親近感がもてる。

807 ：名無し名人：03/09/26 11:33 ID:VNd0w7H3

羽生は素直に前竜王・前名人を名乗るんじゃないの？

808 ：名無し名人：03/09/26 11:37 ID:a6P5wh4i

２ちゃんねる「囲碁将棋板」の多数派の希望として、

渡辺王座誕生祈願!!!!!

でいいですかね。

809 ：名無し名人：03/09/26 11:38 ID:dL6BAWZN

頼むから、４段羽生喜治に戻ってくれ。
昔は
優勢な将棋は必ず勝った。
劣勢な将棋も随分ひっくり返して勝った。
負勢な将棋も大分ひろった。

負けるときは、序盤での大差かポカだった。

南に負けて、１組を落ちたときも、
青森で谷川に負けたときも、
クリスマスに藤井に負けたときも、

かなり悔しかったが、それでも、信じることが出来た。

それが、昨日の将棋は・・・涙が出る。
馬成に、金でつめろをかけられて投了。

昔なら、自玉につめろがあろうがなかろうが、
馬なりなんて、つめろにもならない手選ばないはず・・・
死ぬなら、つませてみろとばかりに、暴れていたのに・・・
相手から手を渡されて投了とは・・・

スマン。年寄りの嘆きでした。

810 ：名無し名人：03/09/26 11:43 ID:ZBhCVFxu

とりあえず羽生喜治なんて棋士はいねぇ

811 ：名無し名人：03/09/26 11:45 ID:+lQqvlX4

屋敷はA級に一度も上がれないまま消えていくのかな

812 ：名無し名人：03/09/26 11:58 ID:VNd0w7H3

>>811
来期B2に上がって、一気に2006年春には朗報が

813 ：名無し名人：03/09/26 12:13 ID:tusir2nV

>>811
さすがに渡辺王座に勝って、昇級なしはないでしょう。

814 ：名無し名人：03/09/26 12:16 ID:m5Up1oyu

Ｃ1さえ抜ければＡまで連続昇級しそう

815 ：名無し名人：03/09/26 12:22 ID:HjBlCHUR

>>812
順位戦スレより

215 名前：名無し名人投稿日：03/09/16 18:41 ID:g3TykLyM
今までのパターンに従うなら、
・屋敷は渡辺に勝つけど昇級できず
・渡辺は屋敷に負けるけど昇級する

過去の実例を挙げると
49期：神谷９－１昇級（唯一の敗戦は屋敷戦）
52期：有森９－１昇級（唯一の敗戦は屋敷戦）
53期：丸山９－１昇級（唯一の敗戦は屋敷戦）
57期：深浦９－１昇級（唯一の敗戦は屋敷戦）

816 ：名無し名人：03/09/26 12:26 ID:9G/Gj6Nc

>>717
>渡辺明王座
まだ訂正してないのか…

817 ：名無し名人：03/09/26 12:59 ID:qtUZiDY2

>>816
もう少し待てば、訂正の必要がなくなります。

818 ：名無し名人：03/09/26 13:09 ID:Kr9FHkDK

早くもワタナベオーザの呪いが・・・

819 ：名無し名人：03/09/26 13:46 ID:8mIqkdun

NHKで佐藤に負けてたのに

820 ：名無し名人：03/09/26 13:52 ID:q5wTeqA/

ずいぶん昔だが、中原誠が「羽生君はその中学生に負けるんだな」と
予言してたっけ。

821 ：名無し名人：03/09/26 13:53 ID:5G40+wV3

渡辺王座ｹﾃｰｲ。

822 ：名無し名人：03/09/26 13:57 ID:KMHHZnBI

>>819
その後全く同じ作戦で屋敷にも負けてるのに

823 ：名無し名人：03/09/26 14:04 ID:RaBeJYYe

王座戦の賞金でなんか奢ってもらお。

824 ：名無し名人：03/09/26 14:10 ID:NRPnGaWi

現地の情報↓

＞「解説会場まで降りてください、という雰囲気ではないため
＞申し訳ないですが、私の解説で我慢してください」という勝浦先生の弁明
＞がありました。
＞投了直後は異様なムードだったとのことです。

825 ：名無し名人：03/09/26 14:19 ID:oELgtH2i

>>820
河口に言わされた、というのが本当かも。>>705

826 ：名無し名人：03/09/26 14:21 ID:uV3Uckoa

まぁ日経の見てもわかるが、羽生はあきらかな勝ちを逃したからなぁ・・
優勢→優勢→あっ→難解→逆転され・・→手を渡されて投了。。
優勢の将棋を負けると自分がむかつくもんな。
何してんねん自分、みたいな。

827 ：名無し名人：03/09/26 14:47 ID:AzGr3OPV

今期は羽生にとって地獄のロードになる予感。
王座失冠・竜王失冠・王将失冠・棋王奪取失敗

そして来期の名人戦は・・・・・・・。

828 ：名無し名人：03/09/26 14:54 ID:8mIqkdun

なんとか調子とり戻して欲しいね

829 ：名無し名人：03/09/26 14:54 ID:GHB7DPoW

＞竜王失冠

これだけない予感

830 ：名無し名人：03/09/26 14:59 ID:Kr9FHkDK

将棋の神様は2ｃｈを見ていて
ねらーの予言をことごとく外そうとなされているとかいないとか

831 ： ◆SIEFFHyW5U ：03/09/26 15:00 ID:pBdgADm2

折れもそれだけはねーとおもー
来年までにゃ復調して名人戦でﾀﾆｰと名勝負きぼん

832 ：名無し名人：03/09/26 15:02 ID:IL1q7W3c

谷川が2冠くらい持ってて羽生が3冠くらいもってての
タイトル戦直対になったら燃えるんだけどなあ。

833 ：名無し名人：03/09/26 15:03 ID:vmAlLXdz

>>800
＞永世位を名乗るだろうか？名乗ったらそれこそ過去の人になる悪寒・・・

永世位名乗ってる人は
すでに居場所の無いお払い箱とみていいですか？

834 ：名無し名人：03/09/26 15:03 ID:mhI7dfMh

名人戦4連勝の羽生は何処へ･･･

835 ：名無し名人：03/09/26 15:03 ID:SjAJ7vAL

渡辺の奪取は正直勘弁してほしいわ。

836 ：名無し名人：03/09/26 15:04 ID:8mIqkdun

俺も

837 ：名無し名人：03/09/26 15:09 ID:eMXgi0fY

羽生ヲタが暴れはじめたな。

838 ：名無し名人：03/09/26 15:12 ID:8mIqkdun

羽生オタ違うけどなんとなく渡辺には勝って欲しくない
佐藤とかだったらいい

839 ：名無し名人：03/09/26 15:13 ID:Qm1i6tn0

中原「・・・羽生、わしは知っとるぞ！　わしは知っとるんだぞ！！
　　　きさまにとって・・・今、何が一番怖いのか！！
　　　　渡辺だろ！？　　近い将来・・・ひょっとしたら　もっと近い将来・・・
　　　自分の前に立ちはだかるのは渡辺だと！！
　　　羽生、わしにも経験があるぞ・・・！！　いやなもんだよな
　　　　・・・怖いもんだ！！
　　　そんな男の前で、恥はかけんもんな・・・
　　　　・・・惑え！！　羽生、惑え！！
　　　突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃突撃・・・」

840 ：名無し名人：03/09/26 15:14 ID:IBBs/Dqm

漏れも砂糖か郷田なら許す。

841 ：名無し名人：03/09/26 15:16 ID:G5KjP6NV

渡辺の奪取希望。理由＞顔が楽しいから。
マイケルホイみたいだね。

842 ：名無し名人：03/09/26 15:18 ID:IBBs/Dqm

あっさりハブが2連勝しちゃって
みんなズッコケルと思ふ。

843 ：名無し名人：03/09/26 15:20 ID:gtHglC4o

懐古主義者がいるな

佐藤はまだしも郷田なんて過去の人だろ

844 ：名無し名人：03/09/26 15:23 ID:kqRmVwkG

ここは中途半端に年配が多いから仕方ない。

845 ：名無し名人：03/09/26 15:33 ID:/SEU89yd

昔は羽生の中盤なんて安心してみてたけどな。
早熟型は衰えが早いんじゃないの。
昨日はどう考えてもおかしいよな

846 ：名無し名人：03/09/26 15:39 ID:+HknGQ9v

＞観戦記担当の英文学者、柳瀬尚紀氏は「衝撃の瞬間」を対局室内で
＞目撃した。同氏によると、羽生王座の投了後、「５分間沈黙が続いた」。
＞言葉を発することも視線を合わせることもなく、室内は異様な雰囲気で
＞押し潰されそうになる(９月25日夜）

すげー雰囲気だったんだな。

847 ：名無し名人：03/09/26 15:48 ID:mdiUXGrr

南、塚田のように30台前半で失速するのか？？

848 ：名無し名人：03/09/26 15:49 ID:80fseehS

>>846
感想戦なんてそんなもんだよ
終局してすぐにいきなり駒並べだしたら逆に萎える。

849 ：名無し名人：03/09/26 16:31 ID:4jRjkvTc

中原もそういう時代があったから安心しろ｡
大山は若い頃升田に駒落ちで負けた屈辱のせいか年とってから
安定したが｡

850 ：名無し名人：03/09/26 16:39 ID:PKXoj7hv

羽生このまま失速は無いと思うが。
防衛できるかどうかは微妙。

851 ：名無し名人：03/09/26 16:40 ID:PK28UA3h

>>850
防衛できなかったら失速と言えるだろ。

852 ：名無し名人：03/09/26 16:42 ID:PKXoj7hv

>>851
まあ、そうとも言えるか。
しかしまだここからの羽生の粘りがありそうだが。

853 ：名無し名人：03/09/26 16:43 ID:967yHKRh

タイトル戦で連敗というのは、これまでなかったはず
最近負けることが多くなったような気はするが・・

854 ：名無し名人：03/09/26 16:46 ID:Akjg0lmU

羽生の不調ばかり話題になってるけど渡辺の鬼辛抱もなかなかだったと思う
羽生相手にあそこまで我慢してさらに一瞬のチャンスを逃さないのはやはりただ者
じゃないって

855 ：名無し名人：03/09/26 16:58 ID:oN8Ckejg

>846
余程悔しかったんだろうね・・・・・

次の対局が本当に楽しみだよ。
羽生の性格からいって、後手番でもまた横歩で受けて叩き潰そうなんて
考えてそうだが。久々に超本気モードの羽生見れそう。

856 ：名無し名人：03/09/26 17:01 ID:Ef25+aIa

数年前から羽生世代がハブに追いついてきて
最近また羽生が突き放しにかかっていると
誰かは忘れたが、プロ棋士が言っていたはずなのだが
現在はタニーに負け民雄にも負けそうだな。

857 ：ナベ・オーザ：03/09/26 17:11 ID:RaBeJYYe

ま、羽生も数々の修羅場をくぐり抜けてきてるわけだし、
意外とあっさり気持を入れ替えてるかもね、竜王戦にw

858 ：名無し名人：03/09/26 17:30 ID:NJ8XFRmW

羽生世代はみんなハブを心の中で応援しているだろうな。

859 ：名無し名人：03/09/26 17:31 ID:6R6Csnyu

ずーっとタイトル戦ばっかで研究会をする時間が無いから
練習のつもりで勝負手をわざとさしているのかな。

860 ：名無し名人：03/09/26 17:31 ID:r2ikda36

タニーがいちばん応援してそうだがｗ

861 ：名無し名人：03/09/26 17:41 ID:ftjCNfuK

これで青野と佐藤の勝敗予想が見事に外れたわけだが

862 ：名無し名人：03/09/26 17:42 ID:/VEvJDlt

タニーは「羽生さんには変な人には負けて欲しくない」とっていたよね。
渡辺さんは「変な人」グループに入っているのだろうか？
今期の王座戦は是非とも谷川さんに解説して欲しい。

863 ：名無し名人：03/09/26 17:45 ID:jWOapRgR

>>861
そういや3-1予想だったな。
しかし3-2で羽生失冠と言ってたら神だったが。

864 ：名無し名人：03/09/26 17:53 ID:84MhdwAM

羽生はほんとへタレになったよ。
昨日のは逆転負けはさすがに引いた
いや、むしろティんぽ囲いに笑った。

865 ：名無し名人：03/09/26 17:56 ID:gy1Dwv5Y

おれは、日経の将棋王国の「勝敗予想のｗｅｂ投票」、
３ー１で渡辺の王座奪取と予想したよ。

866 ：名無し名人：03/09/26 17:57 ID:x0IIAU00

あきらかに衰えてる
羽生の電撃引退もありえる

867 ：名無し名人：03/09/26 17:58 ID:ikXoQVHB

タニーが「私は羽生さんを応援してます。」と公言したら、
タニヲタの渡辺は、落ち込んで負けるかもしれんな。

868 ：名無し名人：03/09/26 17:59 ID:ftjCNfuK

こんなんで羽生が引退したら他に何人棋士が引退しなければならないのか小（ｒｙ

渡辺君もあんな細い攻めよくつないだよな。

869 ：名無し名人：03/09/26 18:01 ID:d3XxqchU

ポテンシャルは
渡辺>>>>>>羽生

870 ：名無し名人：03/09/26 18:05 ID:yUwqsoHd

羽生は急激に衰えている。
特に終盤力は今や森下レベルだ。

こんなヘボの羽生は見たくなかった。

871 ：こっちにも貼ります。：03/09/26 18:16 ID:qhXinNNg

Ｐ１３５
　歴史は繰り返す　四月十八日

　将棋界は十年に一度の割合で天才が現れる。名を挙げれば、加藤一二三、米長邦雄と中原誠、
谷川浩司、羽生善治である。その流れからすると、羽生がデビューしてから約九年、そろそろ
大天才が現れる頃だと思っていた。
　歴史は誤まらない。ちゃんと天才が現れたのである。
　渡辺明君といい、昨年奨励会に６級で入った。そして半年あまりたった今は、すでに２級で
ある。年は小学五年生で十歳。（略）

　
　◎　羽生を負かす者
Ｐ１４０
　（承前）結局話し込んで、帰りは午前様になってしまったが、そこで例の渡辺少年の話をすると、中
原は「ほう」と眼を輝かせ、
「その子に羽生君はやられんるんだ」
　すかさず言った。
　こうい一言は書き留めておく値打ちがある。

「新・対局日誌第七集」河口俊彦（平成７年１月号～９月号）

872 ：名無し名人：03/09/26 18:25 ID:RaBeJYYe

羽生と渡辺と谷川の三角関係か。仲間ハズレの佐藤と森内。あ、○もいたっけ。

873 ：名無し名人：03/09/26 18:32 ID:RUjUhzt0

このまま奪取できるほど、羽生は衰えてません。
そうゆう意味では次の対局が楽しみですね。

874 ：名無し名人：03/09/26 18:34 ID:MyFAz/Yt

超一流の人間の力を軽々に速断しないほうが良い。
洩れも今まで何度も「もう終りだな、彼も。」と
思って、復活やリベンジを見せられて来た。古くは王貞治、
水泳のスピッツ、柔道の山下、最近ではマイケル・
ジョーダン。羽生をこの連中と比べても問題ないだろう。
雑音を立てずに静かに成り行きを見守ろうぜ。

875 ：名無し名人：03/09/26 18:54 ID:gy1Dwv5Y

雑音をたてるのは、将棋ファンの醍醐味だよ。
喧喧諤諤たてればいいよ。

876 ：名無し名人：03/09/26 19:04 ID:YyN7tzbi

＞喧喧諤諤

釣りかもしれんが、これ読める香具師いないだろ。

877 ：名無し名人：03/09/26 19:05 ID:PK28UA3h

>>876
それは世間を馬鹿にしすぎ。
特別な読みならともかく、単なる音読みだし。

878 ：名無し名人：03/09/26 19:06 ID:YyN7tzbi

けんけんがくがく？

879 ：名無し名人：03/09/26 19:07 ID:oYy+m49i

ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝだよ

880 ：名無し名人：03/09/26 19:10 ID:FAMKNrv6

ファンって雑音を立てられないのならやっててつまらん。

881 ：名無し名人：03/09/26 19:11 ID:mdiUXGrr

渡辺王座誕生の予感

882 ：名無し名人：03/09/26 19:14 ID:mrVm3WeS

喧々囂々　けんけんごうごう
侃々諤々　かんかんがくがく

どっちとも違うぞ。

883 ：名無し名人：03/09/26 19:14 ID:JbKV1Phd

羽生防衛の悪寒。

884 ：名無し名人：03/09/26 19:27 ID:sihPDo1W

>>882
けんけんがくがく。
たまに聞くから最近の言葉だと思う。

885 ：名無し名人：03/09/26 19:43 ID:FMTGWWUD

よっしゃおじさん羽生を応援しちゃうぞ

判官びいきってやつか、弱い奴に肩入れしちゃうね

886 ：名無し名人：03/09/26 20:00 ID:mdiUXGrr

渡辺は顔がポイント高い。

887 ：名無し名人：03/09/26 20:05 ID:1ND0hV5h

大山が乗り移ったな渡辺君ｗｗ

888 ：名無し名人：03/09/26 20:07 ID:RaBeJYYe

来年からはお年玉が貰えない明君

889 ：名無し名人：03/09/26 20:10 ID:yUwqsoHd

こんな無様な羽生さん見たくないが、これからドンドン衰えていくんだろう。
タイトル戦にも無縁にナリ、南９段みたいに・・・。

890 ：名無し名人：03/09/26 20:44 ID:jI0XYmyA

また横歩より､四間対棒銀の方が萌えるかも

891 ：名無し名人：03/09/26 20:59 ID:Z6+JdDVs

千日手羽生は生きてる資格がない

892 ：名無し名人：03/09/26 21:04 ID:kKSbx1WO

まあ名人戦の時に散々な言われようだった奴でも、竜王挑戦・A級全勝ってこともあるからね。
半年後には普通に勝ちまくっているかもよ。

893 ：名無し名人：03/09/26 21:08 ID:dpxDhmQe

羽生九段かあ・・・なんか違和感ある呼称だ

894 ：名無し名人：03/09/26 21:14 ID:kkktK0xl

寝入っぱなの地震だった様だな。とりあえず無事で良かった良かった。

895 ：名無し名人：03/09/26 21:17 ID:QCJd/H85

ここ数年、名人になった人はその年に不調になっている。

896 ：名無し名人：03/09/26 21:25 ID:Oz5uyfDa

>>893
そういえば、スレ違いというか
「スレッド立てるまでもない質問」だけど、
九段は「くだん」「きゅうだん」どっちに読む？

初段、二段、三段、五段、六段、八段は問題なし。
四段は「よだん」と「よんだん」
七段は「ななだん」と「しちだん」
二種類の読み方がある。

テレビではほとんど「ななだん」といっている。
これは「いち」と「しち」が紛らわしいので
七を「なな」と読む場合が多いからじゃないかと思うけど、
将棋では「いちだん」は初段だから混乱するおそれはない。
どうも「ななだん」というのは間が抜けて聞こえるんだけど。

897 ：名無し名人：03/09/26 21:29 ID:cG2sUteG

>>896
自分は「よだん」「しちだん」「くだん」と呼ぶのがすき。

898 ：名無し名人：03/09/26 21:37 ID:dpxDhmQe

「きゅうだん」ってことはないでしょう。「くだんした」という地名もあるし。
ほかは「よだん」「ななだん」かな。

899 ：名無し名人：03/09/26 21:42 ID:QrSPvLyJ

「きゅうだん」なんて呼ぶ奴見たこと無い。

900 ：名無し名人：03/09/26 21:46 ID:+MoQuitn

７時のことを「ななじ」と読む香具師おりますか？
近畿圏の人はそう呼んでた

901 ：名無し名人：03/09/26 21:48 ID:+cbU9/xJ

「しちだん」「ななだん」どっちも正解じゃないの。
テレビでは「なな」になると思ふ。

902 ：名無し名人：03/09/26 21:51 ID:Oz5uyfDa

九段ならまず「くだん」だろうけど
９段とあると「きゅうだん」と読むかも？
ちなみに「くだん」を変換すると「九段」しかないけど
「きゅうだん」だと「球団」「糾弾」etc.に続いて
４番目に出てきた。

903 ：名無し名人：03/09/26 21:52 ID:8cU8ZvI6

>>900
当方、近畿圏ですが「ななじ」とは言いません。
ただ「ひちじ」と言ってしまうときはあります。

904 ：名無し名人：03/09/26 21:54 ID:jugV8qTk

日記更新ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
ttp://www3.diary.ne.jp/user/321200

毎度のこと乍らこの速さで自戦記が読めるのはすばらすぃ。

905 ：名無し名人：03/09/26 21:59 ID:Kr9FHkDK

>900
まあ、「ななじ」もありだが
「ひちじ」と読むのが普通だ

906 ：名無し名人：03/09/26 21:59 ID:+cbU9/xJ

「くだん」は間違いないでしょう。
ただ「しち」はビミョー・・

907 ：名無し名人：03/09/26 22:01 ID:Kr9FHkDK

やはり、地震にはびびったか

908 ：名無し名人：03/09/26 22:02 ID:XOjSvBfp

>>905
NHKのニュースは「しちじ」だ。

909 ：名無し名人：03/09/26 22:03 ID:GJ4TBKUO

ﾊﾌﾞﾀﾝ先手で負けて2連敗か～。
ちょっとびつくり。

910 ：名無し名人：03/09/26 22:04 ID:Kr9FHkDK

>908
当然だ
標準語はそうなっている

まあ、標準語を喋ってるつもりの関東人は
「しこうき」に乗るらしいが

911 ：名無し名人：03/09/26 22:23 ID:1DsAtmLm

>>908
マスコミは身内では７は「なな」だ。
「しち」と「いち」との聞き違いを避けるため。

912 ：名無し名人：03/09/26 23:00 ID:CEvr3BTk

７時は

まるなな　ふたまる

913 ：名無し名人：03/09/26 23:48 ID:m5Up1oyu

東京の下町の方では「潮干狩り」を「ひおしがり」としか
言えない人は結構います。

914 ：名無し名人：03/09/26 23:52 ID:JKYPVp4x

に・さん・ご等は漢数字の音読みだ。だから同じ音読みの”しち”や
”く”で揃えるのが自然。例えば京都の七条通りや九条通りは前途の
読みを当てている。四段が例外なのはやはり響きが嫌われたのだろう。

因みに漢数字の音読みは、
いち・に・さん・し・ご・ろく・しち・はち・く。

915 ：名無し名人：03/09/27 00:17 ID:pHzvwzRf

黄金ルーキー西尾て、ずっとまえ、小学生名人戦でベスト４になってなかった？
あの西尾か？