【羽生】第51期王座戦その４【渡辺】

12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む！
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html　社団法人 日本将棋連盟　王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/　NIKKEI NET 将棋王国（中継はこちら）
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り

羽生善治　王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺　明　五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html

■王座戦 日程■
■第1局　09月02日（火）東京都文京区「フォーシーズンズホテル椿山荘」
□第2局　09月12日（金）京都市東山区「ウェスティン都ホテル京都」
□第3局　09月25日（木）札幌市中央区「札幌パークホテル」
□第4局　10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」
□第5局　10月15日（水）横浜市西区　「横浜ロイヤルパークホテル」

■王座戦 解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会
【羽生】第51期王座戦その３【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その２【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
【数学ｦﾀとか】羽生名人応援スレッド-5【ｲﾗﾈ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
史上3人目の十代タイトル挑戦者・渡辺明3【 ´_｀】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062424815/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

2!

開始日時：2003/09/02(火) 00:00:00
棋戦：王座戦第１局
戦型：横歩取り
場所：東京都文京区／フォーシーズンズホテル椿山荘東京
先手：羽生　善治
後手：渡辺　明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同　銀 ▲同飛成 △同　金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同　歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △６四玉
▲４六桂 △５三金打 ▲同桂成 △同　金 ▲６五金
まで95手で先手の勝ち

何を挑むの？寝癖対決？顔対決？

日記読んだ。
△54飛かね。普通の手を指してはいけないってことか。
羽生と戦うのも大変なんだね。

>>1
王手飛車

次の対局から現地での大盤解説会があるのかなあ？
日経にも連盟にもそれらしきものは掲載されていないのだけど。。
詳しい人よろしくお願いします

明君の王座戦の目標はまず一勝することだ。
次の戦いは、原々するような終盤を期待したい

次はあるでしょ。
今回は現地と会館が近かったからなかったんだと思うよ。

大盤解説会は本日連盟のHPに掲アップされたようです。

■会場
京都府京都市「ウェスティン都ホテル京都」
電話　０７５−７７１−７１１１
■解説
福崎文吾八段
■日時
2003年9月12日(金)
19時開始
■会費
無料

封じ手クイズで扇子をゲットだぜ！

>>10
次の一手クイズでした。すまそ。

日記なんてあったんだ。えらいえらい。
キモイ奴だと思っていたが安心した。

おお、タダか。
太っ腹だね。
都ホテルは自転車で10分ぐらいだからう行ってくるぞ。

１９歳でその世界の頂点に肉迫するなんて凄いな。
普通免許を取って喜んでいた折れは、あの時１９。。。。

普通免許さえ持ってない俺は……

イ�`

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030904se002se

第１局の写真がたくさんアップされてるね。
苦手といってる渡辺の笑顔だが・・・こりゃひどい。

羽生も一言いってやればいいのにね。

無理しなくていいんだよ、と。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030908se000s1
　　
　　　イイヨ！　日経！

渡辺明の圧勝か。

がんばれキモラ

>>17
相変わらず老けてる割には羽生より貫禄がないなあ

確かに羽生よりかなり年上に見えるｗ

羽生も30ちょいには見えないな。

ちょこっと離れてみると、渡辺40代後半、羽生25くらいにしか見えんな・・・

もうすぐ第2局ってことで。
第1局の囲碁・将棋ウィークリーの島八段の解説うpしました。
見逃した人など、よければどうぞ。

http://coolnavi.com/up/file04691.zip
(zipを解凍するとwmvファイルができます)

将棋がよく分からなくても楽しめる日経新聞の将棋サイト

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/

どこの誤爆だよ

羽生さんスケジュールきついな。
８、９日は徳島。１０日に帰宅。一泊し、翌１１日京都へ向かう。
研究時間を取るのも大変そうだ。
いい将棋を見せてください。（俺の力では理解できないけど＾＾）

帰宅したのかね？

分からんが、多分。
流れ者の、真剣士じゃないからな。

今日だよね？
age

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　渡辺五段が、勝ちますように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　＿
　　　　 ／／＼
　 　 ／／　　　＼
.　　 |　|　(,,ﾟДﾟ)　|　　＜　今日は渡辺勝ちを期待してるぞｺﾞﾙｧ
　　｜（ﾉ　　玉 　 |つ
　　 |　| 　　.座　　|
　　 ￣￣ し｀Ｊ￣

71 名前：名無し名人 投稿日：2003/09/02(火) 16:41 ID:gR2QOdVH
小倉優子のパンチラ動画ならあるけどほしい？


83 名前：名無し名人 投稿日：2003/09/02(火) 16:52 ID:gR2QOdVH
渡辺が王座奪取したらアップします。



明君がんがれ！！

>>35
それが応援の根拠かよ！

　　|
　　|　大ちゃん、今日の戦型予想は？
　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　　曰
　　　　　　 ∧＿∧.　 　 　 　 　 　　　　　　| |
　　　　　　（´∀｀ *）　　　/￣￣￣ヽ　　　ﾉ__丶
　 　　　　ｒ' 　 　 　 ヽ　　| ●）●）:::|　　　||王 ||
　 　 　 / /l._＿＿.| .|.　　ヽ　∀　:::ﾉ　　　.||座|
￣￣(⌒ﾉ　　　　/ /￣￣ ∪且∪￣￣￣||戦||￣￣￣
　　　且　　　(⌒_ノ　　　　　　　￣ 　　　　 ￣

　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　|　羽生の四間に渡邊の棒銀だよ。
　　　　　　　　|

>>37
羽生さんがとにかく勝ちに拘るならそうするだろうね

いよいよですね

初手26歩とかもありそうだな。

竜王戦のほうと同じになるのもそれはそれで面白そう。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030911se002s1

おどおどする渡辺君。今日はまずいかもな・・・

（・∀・）ﾜｸﾜｸ

長考かよｯ

>>35
アップするって言ったの俺じゃん。。
今日は羽生が飛車振るに3000パンチララ。
渡辺もここみてるはずだから
奪取したらお祝いにパンチラ動画あげるからお楽しみに。

始まりましたよ

>>40
正解

羽生振飛車なら、ゴキゲンかもねえ・・・

投了

全国4000万人の振り飛車党のために
振ってください羽生先生。

同じ戦型の先後両方で凹る気か。羽生怖い。

先手：渡辺明
後手：羽生善治

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩

△８五歩

今日も横歩か。楽しみだ。

同じ進行だったら堪らんだろうな・・渡辺・・。
こうなったら山ざ・・き流で逝け。

最新５０から書き込もうとすると
あなた騙されてますよ
とか出るんですが・・。

あと何分？

王位戦は力戦が多かったから横歩はかえって新鮮だな。

ハブは第１局と同じ将棋に誘導して負けた後手の方を持って
勝ち渡辺を完全に破壊しようとしている。

>>55

「あなた騙されていますよ？」ってなんだよ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063013163/

>>58
ｻﾝｸｽｺ
理屈はよくわからないが
対策副作用なのね。

うちも数日前から
「ブラウザ変ですよ」とか言われる。（IE)
Operaだと書き込める。

今日羽生が勝てばそのままいっちゃうな。→ 防衛
渡辺が勝つとまだまだわかんないよ。→ 第３局以降に期待

結論 → 渡辺にがんばって、勝ってほしい。

>>55
クッキー削除汁！

>>61
○の前例があるから何とも言えない。

先手：渡辺君
後手：羽生エモン

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲５八玉

>>60
Cookie削除すると問題なくなるらしいYo！

王位戦・・・面白い将棋を指すモード

王座戦・・・真剣に勝つ将棋モード

羽生はハッキリと使い分けてますね。

ブーハは最近見直された△２二銀を指さずに、△４一玉を指したか。

>>64
クッキー削除してみました。
やっぱりIEからでは書き込めませんですた…激鬱。

対谷川は、もう格付けが済んだので、それほど必死にならなくてもその気になれば勝てるというつもりなんでしょう。
対渡辺は、ここ数局が格付けの勝負なので、羽生としても必死なのでしょう。

>>67
俺の場合、再起動したら直ったけどな。＞ブラウザが変ですよん
インターネットオプション→ファイル削除→オフラインコンテンツ削除にチェック
→再起動でも駄目？

あ、チェックした後にちゃんと「削除」ボタン押してね。

>>67
一回IEたたむ必要があるみたいYo!
俺直ったス。

手数：差し手　：へっぽこ解説
２０：△２二銀：ﾌｰﾝ　
２１：▲８七歩：飛車取りでごんす。羽生、飛車を取られたくないので長考。

番外寝癖戦術を使うヤシには60手代まで1局目の後手を持って勝ってやろうとか
思ってたらコワヒ

本当に同じ作戦使う気なのかもね

最近は、先手が飛車鳥に▲８七歩を鬱のが見直されて来たみたいね。

２２：▲８五飛

>>69-71
うーん
だめですた…

>>76
俺が書けるようになったということは
同じ対処をしていないか、環境が違うかですなぁ( ´_ゝ`)y-~

急に進みましたと。

２３：▲３三角成
２４：△同　桂
２５：▲７七桂

しばらくよく出てた形だね。
ここで△８４飛なら▲２３歩△同金（△同銀は▲６６角）▲５６飛△６２銀
▲７５角△２４飛▲６５桂でハマリかな。△８４飛で△２５飛なら▲２６歩
△２４飛▲３８金から▲７５歩−▲８６歩や▲８６飛を狙う形。△８２飛なら
やはり▲７５歩から▲８６歩という方向になりあそう。

>>76
うーん、クッキー削除でもダメだとよくわからんなあ。

お心遣い、ありがとうございました。
しょうがないのでOperaでがんがります。

おお

２６：△２五飛

>>77
△２五飛 ▲２六歩

△２四飛
後手の飛車が忙しい

２７：▲２六歩：のび太君には読み筋であった。間髪いれず。
２８：△２四飛：羽生エモンにとっても必然。

今日は振ると思ったけど、振らんかったな。

正立会人は、桐山ですか？
副は誰なのかな？

２９：▲５六飛

　控室では「羽生王座は先手後手とも渡辺五段の得意戦法で受けて立ち、“往復ビンタ”を食らわせようとしているのでは」（浦野真彦七段）との声も聞かれる。

往復ビンタってあーた（ｗ

銀で受けると、角打ちとか気になるな。

参考になりそう

開始日時：2003/03/14(金)
棋戦：竜王戦
戦型：横歩取り
先手：中原誠
後手：日浦市郎

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲５八玉 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △５二金 ▲３八金 △８四飛
▲３六歩 △５四歩 ▲３七桂 △６二銀 ▲７五歩 △５五歩 ▲同　飛 △７四歩
▲４八銀 △３五歩 ▲５六飛 △７五歩 ▲３五歩 △３六歩 ▲同　飛 △５四角
▲５六飛 △３六歩 ▲２五桂 △４五桂 ▲９五角 △９四飛 ▲６二角成 △同　金
▲８六飛 △６四歩 ▲８二飛成 △５二玉 ▲４一銀 △同　玉 ▲６二龍 △５一銀
▲６一龍 △４二玉 ▲６二金
まで67手で先手の勝ち

おおお、45角

３０：△４五角

△５二金を予想していたが、△４五角とは

△45角か・・・。羽生としては、

▲53飛成、△72銀、▲55飛、△27角成、▲35角打

の変化で十分往復ビンタが可能と見てるのだろうか。

>>94
こっちの方がいいかな。そもそも△72銀じゃなくて62銀の間違い。
△62銀だと▲82角打の変化を防げないので

▲53飛成、△52金、▲55飛、△27角成、▲35角打

こっちが正解かな。

飛車成りたくなるけどトラップがあるんだろうなぁ

>>95
▲35角のあとは？
飛車銀両取りをどういう風にうけるんだろう。
全然わかんない。

>>97
あ、そうか。両取りになってる罠ｗ
じゃ、やっぱり▲82角の傷には目をつぶって△62銀しかないのか？

飛車を成らせるなんて大胆だね。

ひえぇ！
もうこんな派手な局面になってるのか。
まだお昼前だよ、旦那。

５三飛成には２七角成で２八歩をうけて３八金なら５四馬とか？

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030912se005se

さすが日経

△45角のあとの変化について考察中。

▲53飛成は無視して、
△27角成、▲35角打、△54飛
とかどうかな？

どっちみち羽生としてどこかで88歩と垂らしたいね。
そんなヒマをどこでつくるかは知らんが。

８三角が残るし難しいのかな。

>>101
▲５３飛成△２７角成に▲１６角で馬を消すのはないかな？
ほっとけば▲４３角成（取れば詰み）が怖いし。

８８歩なんて垂らして、何の意味があるの？
桂跳ねてるんだよ。

今度は宇宙無限かよｗ
カメラの電源をいれわすれるとわ（ry

>>102
どっかの提灯記事みたいだなｗ
なんか笑える。
いつもこういう感じなの？日系って。

>>102
お馬鹿さんレポート、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

つまんない記事かいたっておもしろくないけど、こういうツッコミを
いれたくなる記事があるのはいいことだ。指し手以外のネタがない
２ちゃんねるではうってつけの記事とおもわれ

>>105
▲53飛成、△27角成、▲16角、？

△54馬と冷静に受けられてダメぼ。

>>105
１六角なら５四馬か２六馬とかですかね。

>>102
おもろいねｗ
ギャグなのか天然なのか微妙。

そか、△５４馬でだめでつね。

さすが日経はぶっ飛んでるなｗ

５三飛成か３五角しかないように見えるけどどうなんだろ。

日系（･∀･）ｲｲﾖｰ
ﾜﾗｴﾙｗ

△45角と羽生にケンカを売られた渡辺だが、
普通に考えてこれは選択肢がかなり限られる。

(1)▲53飛成　86%
(2)▲83角　　10%
(3)▲38金　　 4%

これ以外にはあり得ない。

長考だねぇ。渡辺くん、研究を外されたんだろうか。
もしこれで後手が勝ったら、得意の横歩で２連敗の上、
研究合戦でも負けたことになる。ダメージは大きいだろうな。

とりあえず昼休みか。

ひょっとして、もう詰みまで読む展開なんだろうか

>>116
▲35角、△56角、▲同歩、△54飛
▲35角、△56角、▲24角、△45角

ありそうだね。

羽生「この程度の変化も研究してなかったの？ぼくちゃん」

６５桂はない？

>>123
ありそうだねー。
６五桂には５六角か６二金かな？
結構有力っぽい気がしないでもない。

▲53飛成△27角成だと
▲25歩ってのはどうかな？

５三飛成に５六歩も結構面白かったり・・・
いろいろありそうだねぇ。

24で実況もとい、控え室を作っているＴ−ＣＬＵＢは賢いな。

>>125
やっぱり普通に同飛で無理そう・・・

>>127
２４ではなんて言ってるの？

５三飛成は２七角成で２六馬と２八歩があって後手がいいかも。

>>129
指し手？

>>131
そうそう。
どんな手を予想してるの？

羽生有利そうだね

：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/12 11:29 ID:6WEoqGMU
△45角か・・・。羽生としては、

▲53飛成、△72銀、▲55飛、△27角成、▲35角打

の変化で十分往復ビンタが可能と見てるのだろうか。
95 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/12 11:33 ID:6WEoqGMU
>>94
こっちの方がいいかな。そもそも△72銀じゃなくて62銀の間違い。
△62銀だと▲82角打の変化を防げないので

▲53飛成、△52金、▲55飛、△27角成、▲35角打

こっちが正解かな。
97 ：名無し名人 ：03/09/12 11:43 ID:l5XJigZ5
>>95
▲35角のあとは？
飛車銀両取りをどういう風にうけるんだろう。
全然わかんない。
98 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/12 11:45 ID:6WEoqGMU
>>97
あ、そうか。両取りになってる罠ｗ
じゃ、やっぱり▲82角の傷には目をつぶって△62銀しかないのか？

>>132
飛成りとか35角とか。まああんまり変化の余地がないしね。
あとは雑談。

>>135
なるへそ。
サンクス。


変化の余地がないんだ（；´Д｀）

昼飯喰らってるかな

>>125の▲２５歩は有力だと思うんだけどな。△同飛なら▲３４角で。

＞第１局の昼食休憩時点での消費時間は
＞羽生王座が１時間30分、渡辺五段が１時間15分だった。
＞第１局と第２局を比べると、羽生王座がわずか３分、
＞渡辺五段にいたっては１分しか違っていない。
＞あらかじめ全体の時間配分を考え、
＞「午前中は○分だけ使おう」と決めているかのような一致ぶりだ。


羽生さんの方が時間消費してるのか。

53飛車成りはいかにもあぶないね。
例えば、以下、27角成りとして次に54馬とひいて龍を殺す筋を見せる。
その時に気になるのは36角の合わせ。　だが、以下、同馬、同歩、64角
と龍、香両取りをかける。　63龍とかわして金とりだが、そこで62銀と
強く上がる（35角には63銀、24角、19角なりとして後手よし）。
で、62銀とのとき止むをえず64角、同飛車としても、飛車、角交換で
5筋の歩が切れているだめ、いつでも56歩、同歩、57歩と急所の筋が
きびしいため、先手がたいへんだろう。　
と、いうわけで53飛車なりは非常に危険。　たぶん、これを指すと先手が
負けますね。

それでも５３飛成を見てみたいなぁ。

ぱっと見、▲６五桂馬。

>>140
64角に62龍同金35角とかないかなーとちらっと考えた…
44飛なら同角同歩84飛。
44飛打はちょっとしづらいので、
けっこ難しそうに見えますなり。

>>138
いやそれが、▲25歩△同飛▲34角だと
△49馬▲同玉△29飛成▲43角成△52金打
で苦しいかと・・・。

▲53飛成は怖いのかなぁ。

５三いかんかったら気合負けだろう。
行け！アキラックス！！

65桂は31玉で悪い気がする。
53飛成か35角だろう。

しかし、45角はスゴい手だな。前例あるのかな？

これがニュータイプ同士の戦いか！

羽生＞アムロ
渡辺＞シャア
阿部＞シャリア・ブル

６五桂ｷﾀ━━━━（,,´・ д ・｀）━━━━!!

なんか△４五角はハメ手みたいな手だよな〜。
正確に対応したら咎められそうなんだが、
羽生的には若造のお手並み拝見といったところか？

６５桂！

>148
羽生＞アムロ
渡辺＞ハサウエイ
阿部＞シャリア・ブル

世代的には、こんなもん。

とりあえず素直に５６角だと？

ぉゃιﾞ

よりによってハサウェイかよ！

山田朱美＞カテジナ

>>143
84飛車の強攻は恐い変化ですね。
以下、19角成り、81飛車成り、51歩。
先手から銀、桂馬で厳しい手があればというところ。
恐いのは54桂馬。　ただし、すぐ打つのは52金とかわして大丈夫
（61銀と絡んできても63金とかわして攻めがつづかない）。
そこで91龍と香を補充するかとかと思われますが、先に54香と急所に
先着して後手よし。　以下、後手の方には45桂馬など味のよい手が
あるので先手が悪いかと思います。

６５桂馬どう受けるんだ？
後手困ったかも

焦土公式ってやつですか？

飛車とって△５二金とかで受かるが、△５六角に５三桂成らずとするのか？

飛車とっても５３桂成らずが先手じゃないか？

何手目から定跡外れてるの？

31玉くらいかな？
でも、53飛車なりで先手だけ龍になるな・・・

なんとなく４５角が良い手じゃなかった気がするが　どうだろう？

飛車成り放置して４５角なんて棋理に反する
あと６５桂馬が良い手だな

その変化は２４の王座戦控え室で全部やってたＺＯ！

ここは２ちゃんだ
ここでやろうぜ

どうするんだろ。
羽生のこの受けは初心者の俺にも参考になりそう。

これは渡邉君の勝ちだな。
もし羽生が勝ったら小倉優子のパイパン画像みせたる。

良い受けがないだろうな　羽生でも困ったな

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030912se012se


ローヤルゼリードリンクを持ち込んだのは誰だ！！

大盤解説会行きてー

さすが日経！
あの紙面の固さからはとても想像できない壊れっぷり！

65kくらい読んでるに決まってるだろ・・・

お疲れサンタ＞せんてしょうせい

>>ID:EW88RTX9
盛り上げごくろうさん

なぜにﾀﾅﾄﾗが京都に出没？
そうか！ﾓﾏｴもﾄﾗだけに「勝ちたいんやっ！」を飲みたいんや。
それにしても検討陣が使ってる盤はいつもながら安っぽいな。山�ｱのｺﾒﾝﾄ希望。

>>174
読んでても指されてみると困ったということもあるからな

ハサウェェェェイ

５１金キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おおお、51金・・・
さすが、予想はずれまくり。。。

51金

△５一金？

羽生らしい手だな。うなるぜ。

ほへぇ５１金かぁ。
役に立ちそうな手だなぁ。

ばんかな「戦え！善治！明！勝ったほうを、私が全身全霊をかけて愛してあげるよ！あは、あははははは！」

まあ６５桂なら５１金だよね。

これはスゴイ手だなあ。
小倉優子もはしゃぎそうな手だ。

>187
じゃあ指される前に言って見ろって。

しかし、これは▲５三桂成りだろうな。
プロレベルではどうかわからないが、24中級あたりでは先手が勝ちそう。

４５角から、指した方がよく見えてしまう。。

同じ飛車成られるなら、31玉より51金だな、断然。

53kなりは桂死ぬんじゃないか？？

66飛はないかな？

確かに５３ｋだと飛車に角当たってるから市に増すな

５３飛成

これ35角の筋があるから終わってるようにしか見えない

飛車成りだったか_|￣|○
△６二銀に避けずに、▲３五角。

センスがいい扇子

５４飛車

｢君は過去を忘れた女の子！ＦＯＵＲＧＥＴなんだね!!｣

△５二歩

いや、歩で受ければいいんでない。
そのあと54飛で。

△５二歩か。

_|￣|○

_|￣|○６２銀

あっ、ダメだ。角成られて銀取られるか。
どうするんやろ。羽生先生。

凄いな。押し戻しちゃった。

後手の角が窮屈に見えるけど

３五角から強襲返し　と言ってみる

しかし、これをアマチュアでやると先手が8-2で勝つだろうなぁ。
後手が羽生だからどうなるか分からんけどね。
さっきからずーっと後手は予想外の手ばっかだし。

あれっ、今の35角打ちダメなのか。

歩が５３に伸びて見事に囲いが修復したね。

伸びれば

感じは羽生ペー？
渡辺君　次どうさすのか　さっぱりわからん

15角はないのかな。

４４飛車で困るんじゃないかな

そうでした。

▲８二角が間に合う将棋じゃないんだろうなぁ

↓ 下のようになると、面白いよ!!!!!!
渡辺王座奪取、森内竜王奪取

８２角だと次どうさすのかわからんけど
64歩が味よさげだしねえ

いまいち気の利いた手が見えないねえ

なかはらのほうがおもしろいでうｓ

36歩？うーん、分からん。
誰かその意図を教えてください。

同角と取れないよね。
６４歩かな

同格３５日？

６４歩はどうするんでしょ？

銀上がる前に馬作った方が良かったのでは？

>>225
ここで64歩ですよね。何か手があるんでしょうか。

とりあえず桂馬活用するんだろか

64歩なら37桂馬か。

一回ははしるかな？
受けた後の後手の手もみえないけど。

32手目の５一金からどうなったの？

Java将棋盤が表示されなくなった……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

わーい　羽生の価値だ！！！！！

>>229
角引かれた後で25歩と突いていくって感じですか。
混戦で先が見えないですねえ。

一気に羽生優勢に。。

65の桂馬助けるなら
64歩、37桂馬、63角、46角打つかなぁ

>>231

33: ▲５三飛成
34: △５二歩
35: ▲５五竜
36: △６二銀
37: ▲３六歩
38: △６四歩
39: ▲３七桂
40: △６三角

なんだこりゃって感じだったが勝負に
なってるみたい。さすが羽生だ。

１．３５竜　+856
２．２５歩　+855
３．８２角　+812

>>237

41: ▲３五龍

468 ：名無し名人 ：03/09/12 13:52 ID:Oo1pEsGr
この勝負は中原の勝ちだな。
もし森内が勝ったら小倉優子がパイパンになるよ。

この戦形はいつ見ても狙い筋がわからんなあ。

渡辺5段の中の人は東大6か。

王座戦第２局

先手：渡辺　明
後手：羽生　善治

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲５八玉 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △４五角 ▲６五桂 △５一金
▲５三飛成 △５二歩 ▲５五龍 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △６三角
▲３五龍　４１手まで

>>237
ありがとうございます。

ここで４六角はないかな？

>>239
そのプラスって、先手が優勢っていう意味？
あと数字の具体的な意味は？
（500未満は優勢、1000を越えると勝勢、とか）

>>186
誠「おかしいですよ、ばんかなたん！」

_|￣|○
３五竜か

41手目、渡辺の▲35竜まで進んだところ。
ここで後手は飛車交換はできない（▲82飛車打ちからが速い）ので
△14飛か△54飛くらいか？

_|￣|○
３五竜か

・・・うーん、こっちの方が良さげですな。
さて、飛車の逃げ先が難しい。

>>246
詳しくは知りませんが、そんな感じです
ただ、200以下くらいだと指すたびに＋−入れ替わります
1000を超えるとアマチュアはともかくプロだとまず逆転はないでしょう

>>251
おう、さんすこ。
そうか、渡辺がかなり優勢と判断されてるんだね、東大6では。
そこがコンピュータと羽生の違うところだがね。

龍の分、先手の方が指しやすそうに見える。
△５四飛は角道とめてやりにくいしなぁ・・・
かといって△２三金は生きた心地しないし・・・
とりあえず△４四飛かな？

１４か４４だろうけど
その後がまたどうするのやら

おまいらが△54飛は有江ねぇと思うくらい、
俺様は△44飛は有江ねぇと思うけどな。

ということは△14飛かよ・・・。それじゃさすがに羽生負けっぽいな。

１．４４飛　-494
２．２３金　-541
３．１４飛　-749

おれの将棋ソフトおかしい
>>244のあと
先手LV4　後手LV5でCOMでやると先手が勝った
先手LV５　後手LV４でやると後手が勝った・・・

△１四飛

△14飛だったか。
うぅむ。羽生ﾀﾝ、もうﾀﾞﾒぼ・・・。

お、と思ったらさらに▲82角打。
渡辺は駒毒からゆっくりいたぶってやろうという魂胆が見え見えでｲﾀｲ。

進んだっすね。△１四飛▲８二角

お、と思ったらさらに

先手だけ竜と馬つくれるんだから先手いいはずだと思うけど

>>254
▲８二角から桂香を取りにいく展開はだめなの？

>>256
ついでに
4. 54飛
の判断もたのむ。

-2000くらい？ｗ

先手が悪い理屈はないよね

８２角と打ちたくなるけど、打つと負けるんです。
って、誰かがNHKで言ってなかったっけ？

>>255
確かに44飛もないよね。
とはいえ、この14飛もあまりに・・・
どうやらナベタンの勝ちが見えてきた。

>>262
言われてみると確かにそうだな。
竜と馬　vs　飛と角

じゃ先手楽勝ペースだな。

なんかあの角打ちっていつも緩手になる感じがあるんだけどなぁ。

僕も８２角はちょっと慌てすぎかと・・・。
６５歩の局面は五分に見えます。

>>264
４．５４飛　-776

後手は２７桂を狙ってる模様

>>266
１４飛ならさすがに間にあるんじゃないか。

>>263
いや　先手が良いんだろうね
後手がいいもんかと勘違いしてた

>>266
あ、それ俺も見た見たｗ

44手目、羽生の△65歩まで進んだ。
これで後手が▲91角成が可能なので、

竜と馬　vs　飛と角　+　桂香交換

こりゃナベの楽勝じゃよ、ﾁﾐ達にもわかるじゃろ？ｗ

>>273
桂は取れないのを見落としてた。ｗ

まあ、終盤の力の差が大きいから、
ちょうどいいんでないかい？
82角がダメ、といわれてるのは桂馬が73にいるからであって。
それにしても、渡辺5段の手は東大6の通りなんだよな・・・

飛車は竜と出来れば、即羽生有利なんじゃない？
なんか交換出来そうな感じ。

△６五歩▲９一角成△２七桂の展開はどうか？
飛車に活が入るので後手にも楽しみができる。
▲６四香の筋がいつでもありそうなので
飛車を動かすのは気合もいるが。

>>271
さんくすこっ！

その後手を狙いを消すかのごとく、ナベは45手目

▲38銀

>>276
じゃ、次のスレタイはこれで決まりね。
【マジック】第51期王座戦その5【東大将棋ver6】

>>278
６４強かぁ。
それがあれば角打ちも緩手にならないですね。

▲３八銀か。落ち着いてるな。
たしかに香はいつでもとれるもんな。

ちなみに３８銀のところで
１．９１角成り　＋1113
２．３８銀　＋1048
３．２８銀　＋1030

>>283
どの手を刺しても+1000オーバーかよ。
間違えようが無いほど優劣がはっきりしてるということか・・・。

９２香車とかはどうかな。
91でとられるのと、９２で取られるのどっちがいいだろう。

>>285
なるほど、一手かけて、相手には二手ささせるのはいいアイデアだな。

▲３八銀は激指１の読み筋でした。
その先は→△９二香▲９一角成△８四飛▲９二馬……

>>285
９一で取らせた方が、馬の脱出に２手かかる分得。
９二に行ってしまうと、いつでも６五馬から脱出される。

…と思う。

この場合は、92一手掛けるのは損かな？

後手何指す？
あまり手が無いような・・・。

パっと見、△88歩だな。

>>288補足
馬の脱出に２手かけさせるのと、香を取らすのに２手かけさせるのが、どちらが得かの比較。

すぐに香を打つ場所もなさそうなので、馬を脱出させるのに２手かけさせる方がやや得という意味。

46手目以下の予想。

△88歩、▲同金

>>292
うむ。>>288の説明はなんかおかしいと思っていたが、
その説明なら納得。

後手苦しい。35桂打ちで勝負。

>>295
打てませんが？ｗ
45桂打ちのこと？

>>295
反則負け

４５桂打と予想

２手かけさせるって・・・・
自分も1手かけるのに。

45桂打ちの前に、64飛などはどうかと。

(32手)のやつ６五桂じゃなくて４五桂になってるね。

295失礼。45桂打ちの間違いでした。

>>300
△64飛に対しては▲55竜でダメっぽくない？

>>299
そうですね。やっぱり単純に取らせた方が得という事ですね。

ひょっとして後手相当困ってる？
良さそうな手がぜんぜん見当たらん。
△４五桂か、△２八歩とか？
成り捨てて、△２七桂をみる・・・それは絶対負けそうだな。

>>303
銀上げて何とかなりそうな気が・・・
いい攻めの形が作れそうですし。

ほんとに手が無いような気がしてきた。どうする？

激指２だと３８銀までで 民雄が＋815で先手優勢
後手の候補手は
９２香、23桂、84飛、３１玉ぽ

６六歩だな。
あたったら腹筋100回するよ。

羽生マジック５分前

言われてみれば、なるほど△６四飛が一番しぶといのかな。

おい、明君！
ティンティンタウンやってるよ！！

?

おい、明君！
ちんちんたってるよ！！

haa?

猿引っ込め

△74歩ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

誰も予想だにせず・・・。こ、これが羽生マジックという香具師か？」

▽74歩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 曰　ﾎﾟﾝ
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　　　　　从　　＿
　　　　　　 ∧＿∧.　 　 　 　 　 　　　　　　| | 　　／
　　　　　　（ﾟДﾟ　*）　　　/￣￣￣ヽ　　　ﾉ__丶 　＼
　 　　　　ｒ' 　 　 　 ヽ　　| ○）○）:::|　　　||　 || 　￣
　 　 　 / /l._＿＿.| .|.　　ヽ　□　:::ﾉ　　　.||叫||
￣￣(⌒ﾉ　　　　/ /￣￣ ∪且∪￣￣￣||＿||￣￣￣
　　　且　　　(⌒_ノ　　　　　　　￣

右桂使わなきゃ勝負にならないよな

うーん

なるほど。一瞬渡辺の角筋が通るので思いつきにくい手だが、
次に△83桂をみて角の封じ込めを狙った虎視眈々とした妙手。

良くも悪くも考えられない手を指すよな、羽生は！

漏れの予想 ： 羽生王座 ○●●○● 渡辺五段 → 渡辺新王座誕生!!!!

ハァ？

６４香の筋自分からつくってないか

東大6くん、この手の評価は？

羽生もやってくれるが日経もやってくれる

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030912se017se

△74歩、以下の刺し手。

▲91角成、△73桂

ここまでは必然だな。さて、先手何指す？

>>327
すげぇな、この口調ｗ

「現地特派班は両対局者の朝食メニューの解明に成功した。

極秘調査によると、挑戦者の渡辺明五段はホテル自室でルームサービスを利用。注文したのは「アメリカンブレックファースト」だった。「そこまで必要なのか？」という素朴な疑問は棚上げにして、詳細を報告すると」

やっぱ特別リポート（･∀･）ｲｲ!!
漏れならゲンを担いでしまうがなぁ・・。

ｶﾞｰﾝ、俺７四歩じゃないかと思っていたのに。。。
誰も予想しないから、恥ずかしくて書けなかった。

74歩！これは気づかないなあ。
角道止めた後に飛車展開か。

朝食ネタもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>332
俺も

羽生は竜を狙ってるんでしょ？
銀をあがってけば殺せる。

>>335
嘘はいけない

次▲25桂と予想してみる。

さっきまで圧倒的にナベ優勢だと思っていたが、
後ろから迫り来るハブエモンの蹄音が・・・

>>332
俺も俺もｗ

２五歩だったら腹筋50回

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　>>339
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

ここは露骨に３４香かな　　と素人意見を言ってみる

ID:HP4JEBA9
そのＨＮさえなけりゃ、愛すべき厨房なんだけどなぁ・・・

さすがに羽生らしい柔らかい構想だなあ(感心)。
でも▲２五桂でやはり先手が指しやすいと思うのだが。

>>337
（´Д⊂ヽ

でも、本当に６六歩８六歩７四歩８四飛のどれかだと（ｒｙ

>>332
>>335
名無しのくせに恥ずかしいとはこれいかに。
と、いうことで次の手は▲４六竜と予想ヽ（´ー｀）ﾉ

74歩のような、自分の駒の有効活用+相手の駒の封じ込め
を狙った手は刺されてみると自然な手なのだが、
なかなかこういう敗勢のときに思いつく手ではない罠。

さすが羽生ﾀﾝ。今日は負けても△74歩で勉強になったから許す許す。

>>330

まぁ、高橋和の下手な文筆活動より
１００倍好感が持てるけどね。

>>342
ﾜﾗﾀ！

ぼんやりと▲２五歩…って、すでに出てた。

飛竜交換が狙いか。

>>347
（´・ω・｀） ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

▲25歩、△54飛
と進んでます。

２五歩ｷﾀ━━━━（,,´・ д ・｀）━━━━!!
腹筋50回ｽﾙ━━━━（,,´・ д ・｀）━━━━!!

>>341
腹筋５０回ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

露骨に▲34香ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

▲34香の
ごり押しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

さらに進んでるな
▲２四歩
△２三歩
▲３四香

自分も２五歩と思うが、１六歩もありえる。

△73桂、以下の手は、

▲25歩、△54飛、▲24歩、△23歩、▲34香

と進みました。
ナベちゃん、読み切っているかのような早指し。

△２四歩

竜王戦の盤面更新も同じ音するな・・・

展開早いねー。これで行けるのか？

継ぎ歩くるのかな？

もう一度▲25歩継ぎですかいの？

ここで▲４五桂がぴったり臭くない？

露骨に叩いても行けそうだ。＞▲23歩ぐらいで

54手目、△24歩まで進んだ局面。
これはどうみても次の手は
▲45桂しか考えられん。

なぜか律儀に腹筋をやりました。
んで、46回で腹筋が攣りました。
ﾏﾏﾝ

羽生の楽しみといったら３筋に駒柱つくることだけだな！！

これは無理ぽ
渡辺勝ち

>>368
▲23歩のﾀﾀｷｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>368
同金だと事件に発展しそうな気がするけどどうでしょう？

これは同金に２五歩？？
あたったら腕立て20回やります。

香を取られると先手陣も怖いな。攻めきれるんだろうか？

>>371
1000年に一度しか起こらないというアレか？
今だ！羽生ﾀﾝ、△31銀でリーチをかけろ！

>>368
当たり　（　´∀｀）つt[] 　


しかし、先手優勢に見えるなぁ・・
羽生じゃなけりゃぁ・・

△３一銀▲３九金だっ！！間違いなく狙ってる！！

羽生ﾀﾝの玉は狭いし、これはもうﾀﾞﾒﾎﾞ状態だな。

２五歩はだめなんだね。。。。

同金、25歩は香取られてあかんやろ。
33取ってから、どうするんだろ。55kかな？

確かに先手良さそうだけど、そんな差があるようには見えない・・・・
先手陣も薄いぞ。

tamioがんばれ

▽同金は▲33香成▽同？▲46桂でどうだろうか？

▲２三歩？ってなんか変じゃない？
たんに▲４五桂だと△３四飛の強防を気にしたのかな？

薄くても攻めの糸口がないよ〜

同衾の事件ってなに？

23歩は、どうなんだろうね？ちょっと差がつまったような気がする。
まあ、アマの考えだけど（w

△31銀はありそうだなぁ。以下、
▲33香成、△同金、▲同竜、△32香、▲43竜、△52金・・・

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　>>388
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|.　　横浜が優勝する！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

いつか△３７角として露骨に攻めればどうだろう

先手は４５桂とか飛ぶのはダメだったのれすか？
23歩はさっぱり意味がわからん・・・・・

これは同金で間違いないと思う。
そこでどうするかなんだけど３三香成くらいしかみえないんだよね。
で、同銀と同金があって・・・

どっちもどっちなんだよなぁ。。。
んで、４五桂とかはねてもあてられるから・・・

むずかすぃ。

　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・


　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

中原の方も圧勝しそうだし。

▲２三歩は後手の玉型を悪くしようとしてるのだろう
と思ったら一気に進んだーー

一気にすすんだああああああああ

>>396
マジで？
_no　ﾀﾞｶﾗ ﾌﾚﾄｲｯﾀﾉﾆ…

二度目の２三歩

こりゃ６三なり捨ててから７三とるねぇ。

64手目、△23金まで進んだ局面。さて、どうさす？

おひおひ、これは詰めろではござらぬか。

<田中九段の目>明らかに渡辺五段優勢（45手）


この発言は信じていいのか？

普通に４三になれるじゃん。。。

９４角が厳しそう

指し手が早いんですけど・・・

こりゃあきまったっぽいね。
いつ投了してもおかしくないね。

もう投了まじかか

これは先手勝ち来たか？

▲73馬！
決めにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

渡辺は駒切れだからな・・・

この馬を取るとどうなるの？

ハサウェイ読みきった？

>>404
2chでもそういう結論だっただろ。

64手目、△23同じく金、以下はこうすすんだ。
▲43桂成、△34金、▲73馬

受けなしだよね？
金駒ないし

感想戦で笑顔の明を写真に収める
↓
HPにうｐ
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　

羽生ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

過激に行くのね。光速の寄せ？

王手ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>413
△同銀なら、▲３三桂△同銀（△３一玉は▲３四龍）▲同成桂△同金▲同龍で終わり。

△73同銀、▲33桂（王手）と進んだ。

３３桂！
ｵﾜﾀ！！！！！！
ハサウェイノア━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｵﾜﾀっぽいんですけど、まさかまだ受けがあるとか？？

あれ、これ玉逃げたら金ボロボロ・・・。
後手負けぽ？

３３桂・・・これはもう・・

投了ですね。

詰みか？

いや、これはもう渡辺勝ちです。

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　|| 　 　 　|＼|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　 ￣￣￣|＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
　 ┏┓　 ┏━━┓ 　|＿＿__. 　ヽ---||---/　..＿＿＿|＼| 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　＼＼＼| 　 ヽ　 ||　 /　　|＼＼＼＼.| 　 　 ┃ 　┃
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼＼ ＼＼＼＼＼＼＼＼

終わっちゃった・・・

>>420
終わりじゃないかもしれないけど、たぶんそんな進行。

俺でも詰みだと分かる。
まあ、俺はヘボだから詰んでないのかもしれないけど

ハブに粘らせなかったのは

さすが。

じゃあ敗着は16:△３三角ですか

△３４金でなく３１香だったろ

>>420
同銀も３四龍の詰めろ飛車取りでいいんじゃない？

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲５八玉 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △４五角 ▲６五桂 △５一金
▲５三飛成 △５二歩 ▲５五龍 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △６三角
▲３五龍 △１四飛 ▲８二角 △６五歩 ▲３八銀 △７四歩 ▲９一角成 △７三桂
▲２五歩 △５四飛 ▲２四歩 △２三歩 ▲３四香 △２四歩 ▲２三歩 △同　金
▲３三香成 △同　金 ▲５五桂 △７二角 ▲８二馬 △９四角 ▲２三歩 △同　金
▲４三桂成 △３四金 ▲７三馬 △同　銀 ▲３三桂

69手で渡辺五段が勝利!!
・１勝１敗のタイに

羽生時代の終わりの始まり？

これは・・・さすがに・・・
先手陣まったくの手付かずでおわり？

>>436
そうですね。読みが浅すぎました。

終わるの早いな

ｷﾀ━━━━（,,´・ д ・｀）━━━━!!

投了したよ
トップを見れ

谷川戦といい、羽生終わったな。

何これ

午後１時に対局再開
・69手で渡辺五段が勝利!!
・１勝１敗のタイに

うーん、何が誤算だったのかひどい負け方だね･･･

夕食前に終わるとは・・・

羽生王座vs渡辺五段　注目の第２局は69手までで渡辺五段の勝利!!

おつかれさま。

なんか、ﾀﾆｰに触発されて
「よーし、パパも力戦やっちゃうぞ〜」
そして自滅

って感じなんですけど

次局は角落としてやれ、なべちゃん。

えらく早い終局だった。

さて、中原を見に・・・

本当に羽生スランプ？

来た瞬間に終わりかよ。はえーよ。

　　　　／
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i! i! 　 l! 　 i./ i 　.,'.　　il.　ﾞ、　i. 　 ＼ヽ　＼ 　ﾞ:.　.l　 　l　 ＼ 　＼　　　　　　　 ,..r'´
| iﾞ、 　l　　|!¨i! 　!＝=::i! 、 ﾞ、 ﾞ､　_,,,,.-::=＝ﾞ:、.l　.l　　 l　ヽ、＼　 `ｰ‐-､____,..::'　　　 ,
i!i.iヽ 　ﾞ、　i!　!.　|0￣ ﾌヾゝ ヾ: V'=' 斤o‐‐┬i!l　i!　　;'l　　 ﾞｰ-､__　　　　　　　　,.r''´
.ヾ|　ﾞ:、ヽ.　!　ﾞ､ .i`ｰ‐'_..　　ヽ. ヾ、　 ､`ｰ- ' _ i!./ 　 / !ﾞ:、 　　　　￣¨¨¨￣￣￣¨¨¨
_,,..i! 　 ＼ヾ ﾞ:、 ﾞ､i¨￣　 　 .:::i 　 ＼ 　 ￣¨~ //　 ,:' ノ　 ＼__
:::::::i! 　（::::::oi:ヾ:、 ヾ、.　　.::::::| 　　　　 　　／/ .／¨ﾞ:、--､＿￣＼＿＿　　　　＿＿
､::::::i!　 `iｰ‐'::::::.　　 　 　　:::::::!　 　 　 　 　.ノ／i 　 oi::::::::::::::::¨=-､　　　￣¨￣
. ヾ:;;i　　i　　＼:::. 　　 　 　　'´　-　　 　 　 　 /i:`ｰ‐i'::::::::::::::::::,.r=＝＝=‐‐─-、
　　ヽi! 　l　　　ﾞi ､::. 　　 ､....._　__,,...:::.　 　 ／:::i!　　i!::::::::::::::／　　　i　　　　　　 ＼

明クン、全身全霊で愛してあげるよアハ、アハハハハハハハハハハハ！！！

３５竜は大活躍だったな

羽生マジックが逆流してる

最近の羽生さんは序盤の趣向が裏目に出てますね

△同銀でも△３１玉でも、▲３４龍で必至じゃね？

はあ・・・なんかよくわからんうちに
鮮やかに寄ったな。

荒業が決まった。

>>458
これ何のキャラだっけ？

　　　　　　　　　　　／　 ／::.::.:; '´　　　　　　 , 　 !　.yi　 i!　　　　　　　　　　　、＼
　　　　　　　　　　/　　 /::.::.／ 　 　　　 　 ／ﾉ /i!　/ |　.i i　ヾ..　 　 　 　 　 　＼　ヽ、
　　　 　 　　　　./　 　.i!::.／ 　 　　 　　.／ ,:'／:/ ./　 ! i! .i!　i ゛、　　　　　　゛、　ヾヽi!
　　　　　　　　./　　　 |／ ,. 　　 　/　 / ／'":::;/／　　i/　 i　i!.　.i! 　 　　 　　 ゛、　ヽ
　　　　　　　 /　 　 　/. ,i'　 　 　./!　/　__......ノ'_ ミ=､ 　 　 l　!　　i　i　　　　　 　゛、、゛、
　　　　　 　 / 　　 ,r┤/ !.i 　 　 l!.i / ´　　/´｀i ﾞ:､ヾノ .:: 　!./.:彡'i! i!|　|　　　　　 i! ヽ .!
　　　　 　 ./　　／,へ!iヾ.||　　　|　!i　　｀ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ¨￣ 　　 ..:.:::　i/,.-‐-ﾚ' i .i! 　　　　　 i!　 ヾ
　　　　　 /　 　i　i::.:.::.i!､ ii.、　 .i!　.!　　　　　　　　　 .::::.::::　V´ ﾞi　ヾi/　 　　　.i　 i
　　　　 ./ 　 　 !　!:.:. 　、i! ゛、　!　 ﾞ　 　 　　 　　　.:::::::::::::::　>ミー´{!　　.|　　 !　.i!
　　　　,i　 　 　 ヾ､ヽ　_..=‐-､゛、i　　　 　 　　　　 　 :::::::　／　　 　 i　　 ii 　 /i ./
..　　　/　　　　　　＼,:´:::::0::○､ヾ、　　　　　　.__...... _　 　 　　　　　;! 　," ! ./ .i/
　　　/　　　　i!　　　 i::.::.:.:..:..。::!　 ヽ　　 　.／ー:-‐-二ヽ,　 　 　ノ　／　.i!/　
　　 i!　 　 　 .|　 　　 ゝ、::.::.:::ノ:.　　 　　　〈　　　　ヽ::.:γ　 　.∠=-":i　 　　
　　i! 　 　　.　|　　 　　　¨T¨::::::::::.. 　　 　　 ヾ、　　　ﾞi/　　 　／:::.oノ　
　 .i! 　 　　 　.|　　　　 　　!）:::::::::::::::::...　　 　 　¨ﾞ⌒~´　 　 ／ ‐‐ "
　 i!　　　　　　 !　　　　　　゛、:::::::::::::::::::..　　　　 　 　　 　／.:　（見損なったよ！羽生坊や！
　 i! 　__,,....... ,,_ ヾ　　　　 ゛、ヾ￣￣￣￣￣￣｀i 　 　 ／　.:: 　ヾ、
¨¨￣￣ 　　　　ヽ、゛、　 　゛、ヽ、 　　 　　 　　.|　 Τ　　　 :: 　　゛、
　 　　　 　　　　　 ＼゛、　 　ヽ　＼ 　 　　　　　|＿__!―――/¨７　＼

つまり、４５角が廃嫡か。

やっぱ序盤の△４５角はおかしいだろ・・・

もう終わったのかよ！
これから都ホテル行こうとしてたとこなのに＿|￣|○

大盤解説はどうなるんだ・・・

なんか圧勝じゃないですか。
ショック。寝るかな。

あれ？なんすか、これ。
なんすか。

渡辺五段の会心譜だね。

なーんか、これが羽生かと思えるほど酷い負け方なんですけど。
渡辺時代の始まりにこの王座戦が上げられそうな感じ。

>>465
Vガンダムのカテジナ・ルースだと思う

手付かずの自然が残ってるな、先手陣。

え〜っと。リハーサル終了みたいです。

>>469
ほんとだ・・・。
どうすんだろ？
控え室もビックリだろうな。

渡辺の相手が羽生じゃ役不足だろ。

>>478
間違ってるようで合ってるな

渡辺が強い、というより羽生の自滅だなぁ
なんか思いつきで指してるみたいな感じがある。

>>478　だったらストレートで勝たないとなぁ

次は後手を持って△４五角だな。

ホントに竜王・名人含む４冠かと思わせるぐらいの完敗。

>>469
大丈夫だ。今から第３局が始まるってさ。

ﾊﾌﾞﾀﾝ、ｱｷﾗﾀﾝともお疲れでした！
しかし、早かったねー。
それにしても勝敗が分かっている大盤解説なんて見に行く人
いるのかなあ？

>>485
渡辺君の解説つきかもねー

タイトルなんかいらない。男の子がほしい。

そういうことか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,.----―‐､ヽ. ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 /　　 ヽ　　　　　 ヽヽ､_ヽ
　　　　　 ／　　　　　　　　　_,.-‐''"　　　　ヽ　　　　　　ヽ　 `ヽ
　　　　／　　　　　　　 _,,.-‐'"　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ　　 ヽ
　　　 /　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　ヽ　　渡辺明　ヽ　　 ヽ
　　 /　　　　_,.-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　　　　i! ..＿　i
　 人＿,.-‐"　　　　　　　　　_,,... _;;.::='' ＼　　 i!　　　　　 i!/　　 >'
　/　　　　　　　　　　 _,,..-''_,.-‐''"　 //// 入 /＿＿＿__/　 ,.イ'
　|　,.-ヽ、　　　 _,.-'"_,.-"///　　　// / |/　ﾞヽ||ヽ|__|　|ヾ　 r i!
　|/　　　ヽ..　,.-'"　 r/　 /|/|_ﾆ―'‐-'､,,;　　､_;／,.-''ー1　　.|　|
　i　　　　　ヽ |　　　|;,.-‐'　　　｀`,.ﾆ~'''''""　　`;:---、 i　　　|　|ヽ
　i!　　　　　ヽ |　　 .|　　　　,.-イ'スi!`　　　 i!　 （く.i!　{　　　|　| |
　|　　　　　　i　|　　 |　　　 "＿ヾ.ノ_　　　　i　 ー‐'　 l　　　|　| |
　ヽ　　　　　 |　| 　　|　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l　　 |　| i!
　 ヽ、　　　　|　 |　　 |　　　　　　　　　　 ,.　／　　　　!　　 |　i/　　あ、あんな羽生さんおかしいですよ！！
　　 ヽ、　　 /　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　＿＿__　　　　/　　 ,! ,i!
　　　ヾ`ヽｰ'　　　ヾ､　　 ヽ､　　　　 /二二ﾆ!　　　 /　　 / /
　　　　 ヾ､　　　　　 `ヽ､　　`ヽ､　　　　　 ,.-―‐-く　　 / ./
　　　　　　｀`―､_　　　　 ` ‐､_　 ` ー--／　　＿_　`ヽ/ ./
　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ‐-､　　　　ﾞ`ｰ､.._／　　i'"　　`ヽ　　/

普通は、持ち時間５時間の棋戦だから、夕食休憩があって、
夜９時から１０時頃に終わるんだけど。
夕食休憩の５時前に投了ということは、
羽生にとっては、ただの１敗以上のダメージとなると思う。

開始日時：2003/09/12(金)
棋戦：第51期王座戦第2局
戦型：横歩取り△８五飛
先手：渡辺明　五段
後手：羽生善治　王座

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △４一玉 ▲５八玉 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲３三角成 △同　桂
▲７七桂 △２五飛 ▲２六歩 △２四飛 ▲５六飛 △４五角 ▲６五桂 △５一金
▲５三飛成 △５二歩 ▲５五龍 △６二銀 ▲３六歩 △６四歩 ▲３七桂 △６三角
▲３五龍 △１四飛 ▲８二角 △６五歩 ▲３八銀 △７四歩 ▲９一角成 △７三桂
▲２五歩 △５四飛 ▲２四歩 △２三歩 ▲３四香 △２四歩 ▲２三歩 △同　金
▲３三香成 △同　金 ▲５五桂 △７二角 ▲８二馬 △９四角 ▲２三歩 △同　金
▲４三桂成 △３四金 ▲７三馬 △同　銀 ▲３三桂
まで69手で先手の勝ち

棟梁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

さてと、祇園にいくか

>>493
羽生みっけた〜

羽生の中の人が代役だったからなぁ。

夕食休憩って何時からですか？

＿|￣|○　まだまだだと思って他事してたよ・・・

>>496
晩飯抜き

この場合夕食って自腹なのか？w

>>496
弁当食いながら感想戦

と森内が聞きたがってる。

大盤解説が興ざめになってしまうのは痛い。
が、しかし何より痛いのは日経の夕食レポがなくなってしまうことだ。

>>502
いや、記事を埋めるために詳細な食事レポートになると期待してみる。

さすがに時代の境目になるかも知れない一勝なのに、
さすがにお茶を濁したりしないんじゃないかな。

まあ、日経だし。

ここまでの惨敗って最近あったか？
谷川との２局目も不出来といえば不出来だったが。

>>503
俺もそれに期待するよ。
それにしても、次の一手よりも、レポの更新を楽しみにしている
自分って一体？

夕食休憩は、６時から７時だけど、
今回は、感想戦を６時半頃までやって、７時頃から夕食兼打ち上げでは。

３勝１敗で防衛か。

ハードスケジュールが理由かな？

大山似に王座取られて、ウッティに竜王とられ、タニーに王将、名人取られて羽生九段が実現する。

横歩取りはどっちが勝っても一方的になりやすいんじゃない？
棋王戦最終局の○VS羽生だって結構ひどかったよ。

渡辺にとっては圧勝過ぎて、「羽生に勝った」という実感が湧かないんでは。

次も横歩になりそうな気がする

感想戦の写真ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

次は四間飛車対棒銀きぼんぬ。

なんか渡辺が強いというより、羽生が不調っていう印象だな。

皆さん的に敗着はなんでつか？
やっぱ30:４五角？

66手目△３四歩だったらどうなったのか。
ワシには解らん。

タミオつええ

>>518
やっぱりジリ貧だから、ﾀﾞﾒﾎﾟ。

30手目まで遡る可能性も０ではないが、36手目△６二銀が敗着か？
この辺りから羽生持ちの声はほとんどなかったし。

角を打ち込まれてからは、後手の手が思い浮かばない。

終わってるのかよ！！！！！！

>>521
たしかに。
40手目で角が逃げてからはぜんぜんいいとこないしね。

323 ：名無し名人 ：03/09/12 16:16 ID:v2vtoMlE
漏れの予想 ： 羽生王座 ○●●○● 渡辺五段 → 渡辺新王座誕生!!!!

＞持ち時間各５時間のうち残り時間は羽生王座が１時間32分、渡辺五段が２時間16分。

時間余しまくり

東大６の判断では４５角の時点でいきなりかなり大差がついています。
そこからジリ貧かと。
応手として、もちろん６５桂も（次善手ですが）予想されてます。

羽生はあんなにかせいでるんだから東大６買えばこんな生き恥かかなくてすんだのに。

渡辺五段勝利ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>526
神宮でも３連勝するぐらいだからなぁ。
東大6もたいしたこたーない

往復ビンタしようと思ったら
ぐーで殴り返されましたナ。

>>526

君は知らないだろうから教えてあげるけど、
公式戦の対局にはソフトを使用してはいかんのだよ。

��(ﾟдﾟ ﾅﾇ ?!!!!!
もう終わってんのかよΣ(ﾟДﾟ；)
棋聖戦の王に続く早投げだな(´･ω･`)
もう少し粘ってくれよ･ﾟ･(つДT)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

>>531
裏番組の竜王戦へ突撃だ！

>>529
ちょきだったのかも。

>530
電話して谷川あたりに聞いてみるのはありなのかな？

>>530
あの、研究段階で、なんすけど。

>>535
ネタにマジレスかっこいい

なんだか最近の羽生は序盤も中盤も終盤も全て冴えが無い。
名人戦で今期は燃え尽きた感じだ。

これじゃ王座も竜王も王将もヤバイ

>>536
どうも

>>526がネタで>>530がマジレスしてるんだと思ってた

都ホテルより帰還しますた
初めて羽生タン見ちゃった（*＾＾*）
今日はﾅﾏﾊﾌﾞ記念日でつ

>>510
省く断まであと九ヶ月。

>>540
乙。で、結局大盤解説会はどうなった？

>>542
ちゃんとありました
しかも羽生タン、渡辺タンも登場して却って得した感じでつ
ただ将棋自体は大して勝負所がなかったせいで
解説は馬ができた後は手順を適当に流しただけでした

>>543
レポ乙。羨ましいかぎりです。

羽生弱っ！

羽生善治王座「桂を跳ねられ苦しく」
（25手目▲７七桂に対し、△２五飛は）一回やってみたい変化でしたが、
６五桂と先手で桂を跳ねられたのがちょっとまずかったです。


羽生・・・

えらい早い終局のようで・・・・見たばかりなのに。

羽生は最近なんだか自ら苦しい序盤にしちゃってるよな。
マゾなのかな。

羽生、忙しくてもちゃんと研究しる！

羽生もパイパンならぬパイチンにするべし。

東大６の判断では４５角の時点でいきなりかなり大差がついています。
そこからジリ貧かと。
応手として、もちろん６５桂も（次善手ですが）予想されてます。

羽生はあんなにかせいでるんだから東大６買えばこんな生き恥かかなくてすんだのに。


↑これマジになっとる

今日の羽生（の戦形）なら、俺でも勝てたな、たぶん。
２４で一級だけど。

とにかく小倉優子のバイバンがどちらを勝者に選ぶかだ。
次局はどっちだ。

おもしろくないネタに固執してる馬鹿がいるな。

しかし、こうも一方的だと本当に盛り上がらないもんだな。
去年度の竜王戦の挑戦者決定戦、阿部ー中田戦、の方が盛り上がり
かつ、おもしろかったね。

若手の挑戦者に一勝が与える効果は相当のものだろうね。
これからの落ち着きが一番違うと思う。

勝負の世界では、有力な若手が出てきたとき、苦手意識を植え付けるために
徹底的に叩き潰すというが、羽生にその力は残っていないのか？

まじ、渡辺勝ったのか

>>557
初戦は文句無しの叩きつぶしっぷりだったけどね

>>557
羽生は三浦との最初の棋聖戦で3-0で勝ったのに
翌年また挑戦されて2-3で七冠の一角を崩された。
中原も最年少挑戦者の屋敷を3-2で退けたが
次期また挑戦されて2-3で最年少タイトル記録を作られた。

叩きつぶしたというと大山対加藤の名人戦かな？

将棋の神様も、「いつまでも羽生ではない」と思ってるらしいよ。

家に帰ってさぁ観戦かと思いきや、すでに終わってたのか・・・
まぁ、羽生にとっては後に引かない負け方だろうね。
一回やってみたかった変化がダメだった、というだけのことだと思う。

羽生先生、王位戦の負けを引くずったままの対局成ってしまったね。
次局までにリフレッシュできているかが、鍵だろうね。

と、いうより、羽生先生、速く家に帰りたかったのだろうね。

なんとなく今回のは、新手の研究してる暇無いから
渡辺君に手伝ってもらいました。って感じかな？

なんにせよ今回の金星で渡辺君が波に乗ってくれて
もう二波乱くらい起こしてくれると面白そうだねぇ

ハブはすでに永世王位、棋王名誉王座だから
永遠に省く段にはならないんじゃねえの？
っていうかハブって六段だったことあるけどそ
れ以降段位で呼ばれたことがないのがスゲえな。
しかも六段も竜王になる前の１，２ヶ月しかなかったと思う。

本局の羽生の負けは作戦だろうか？

永世規制もあった。

タイトル失ったら永世棋王じゃないかな

そういえば、一時期「羽生さんは何段ですか？」って質問を良く見かけたね。

渡辺はもう少しルックスがよけりゃ・・・

しかし敵陣に駒が一回も入らず必至になって負けるて・・・

一昔前までは

ハブはわざと勝っている

といわれたものだが、今は

ハブはわざと負けている

というおもしろくも何ともないことになっている

羽生も奥さんをパイパンにするしかないな。

>>574
hagedo-

今度は渡辺の８５飛で、羽生に往復ビンタ食らわしたれ！

永世って名乗るの引退してからなんじゃないの？

>>521
しかし62銀以外の手では、いずれ35角打（飛銀両取り）が残るし
結局そういう羽目の原因となった30手目の45角が廃嫡だろう。

というか誰かも言っていたが、羽生としては
「渡辺よ、おまいがきちんと先まで読む力があるのなら
　正しい応じ方がわかるはずだ」
という気持ちの30手目の新手だったのだろう。

第一局で絶対勝てると分かったのでわざと遊んだと思いたい

>>564
俺もそういう風に感じた。
中盤でどうにも勝てないと分かってからは
かなり差し手が速かったし、たぶん7時から浮気相手とデートの約束でも
してたのだろうと想像。

勝っても負けても5時までには終わろうって。
騎士だってデートくらいしたいさ。

羽生ﾀﾝが４−０で挑戦を退けて
アキラが「もう駒を見るのもイヤ」ってくらいの
トラウマを植付けてやってほしかったのに。

どこまで盲目的な発想繰り広げれば
気がすむんや　あほか

>>581
羽生ﾀﾝは後継者探しを今やってる段階。
少しでも長く対戦して、自分の後継者の器があるかどうか
品定めしとるのじゃよ。（というか俺様がさせとる）

>>581
いくら羽生でも3-0止まりだと思う

>>584
まったくねぇ…何番勝負やってるかもわかってねえやつは
困っちまいますな

やっぱ調子悪いんかね、羽生は。
振り飛車でもやって後半勝負にすれば
きょうもみたいな将棋はないと思うんだが。
大舞台で渡辺棒銀も見てみたいしね。

1局目も渡辺が軽率に（日記では手拍子と書いてあった）指した
５四歩が敗着だったわけだし、結構自信つけただろうね。

そうだね
軽率に敗着を指さなければ
渡辺君の勝ちだね（ｗ

Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
昨日だったのかよ

>>588
頭の悪い奴だな。別に渡辺の勝ちとは言ってない。
自分が悪い手を指してないのに負けたら自信無くす
だろうけど、そうじゃなかったと言っただけ。

５８３は逝って良し！！

>>585
単なるケアレスミスだろ。
鬼の首とったみたいにはしゃぐなよ、チ●カス！

王位戦では挑戦者で１−４で負け、一回り下の渡辺にまで
こんな不甲斐ない将棋で完敗するようでは羽生時代の終焉も近いな。

羽生最近ちょっとだらしないね。
私生活で何かあったのか？？

引退してから名乗るのは永世名人
今でも永世十段と永世棋聖がいるじゃあないか
大山の場合は特例で現役中に１５世名人を名乗った

渡辺ﾀｿは大山ｻﾝの生まれ変わりです。

羽生渡辺の最初の対局も、渡辺勝ちの将棋を渡辺が間違えたんじゃなかったっけ？

>>597
渡辺勝ちとは言わんが、渡辺が有利だったのは間違いない。

渡辺は大山康晴の生き写しだな。

隠し子です。

9段と呼ばれるか永世・・と呼ばれるかは誰がきめるの？

理事会じゃないの？

なんで永世名人じゃなく、永世銃弾なんだろう？

>>603
以前無冠になったとき（ひふみんに名人取られてからボロボロの一年）
は新聞には十六世名人or前名人と書いてあったよ。

さすがに中原九段ってのはなかったな

最近は前名人、前竜王でも九段を名乗ってるから、
羽生が九段の肩書きを望むことも十分考えられるんじゃない？

一敗したくらいで騒ぎすぎのような気もするが。

内容がねぇ・・・

タニー王位にはほぼ完封負け。で、あのアキラ戦のあっけなさだからねぇ。

>>603
永世名人は引退後でしか襲名できない規則。
じゃぁ大山はどうなんだ、と言うと、明文化されてはいるものの
連盟はかなりいい加減だ、ということやね。

米長が永世棋聖なんざ名乗ったものだから自分も銃弾なんざ古いタイトルを付けただけかと。

谷川九段という言葉には全然違和感ないのですが。

羽生九段か。時代も変わったな。

前名人を名乗る人は最近いないし（名人とられましたといっているよなもの
でかっこわるい）、永世・・も、一線からはずれましたというニアンスで九段
は十分あると思うが・・・

なんで前名人ってそんなに冷遇されるんだろう

永世資格、いっぱいあったら、永世・冠というのもありか？

まー奥さんとHして気分転換することだね。
あんなことや、こんなことも・・・

さすがに半年で四冠から九段には転落しないでしょう。
谷川九段もしばらく王将だけは死守していたはずですし。

>>613
悪習を作ったのは実はﾀﾆｰです。

>>616
んなことはみんな分かってるよｗ
ネタ半分で遊んでるだけ。

「前名人」制度自体が昔の名人至上の考え方に基づいてるから、別に
今では名乗らなくてもいいと思うんだけどね。タイトル7つもあるし。

谷川和尚なら・・・

マジレスだが、羽生がタイトル全部失ったら、羽生永世○冠と呼ばれる。
永世名人か永世竜王になったら話は別だが。

マジレスっていうなら根拠も付けてよ。

永世何を名乗るんだろうね？
まさか現役で永世何冠というのも名乗り辛い気もするし・・・

永世竜王ってのはなんかRPGのボスキャラにいそうでかっこいいかも

なんかRPGじゃなくて、まんまドラクエじゃねーかｗ

勝率の中田君にも何か付けてやって下さい。

そもそも羽生「九段」って表記されたことがあったっけ。
九段の資格を得たときから、ずっと１つはタイトル持ちっぱなしだっただろうし。

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/51oza02/1270.jpg

渡辺君立ち位置遠すぎだろ

>>628
大盤解説でつか？
両者何かコメントありました？

あややをパイパンにしよう

だからマキハのパイパンで対抗汁！

>>615
ハブってそんなことしないだろ？

６９手で投了か・・・・ハァハァ

それが羽生の狙いか！（￣□￣；

よーし、パパ、次は４８手で投了しちゃうぞ！

ｑ

渡辺王座奪取になれば、渡辺も５段より上の段位でよばれる事はなくなるだろう
と予感

多分、娘の舞花ちゃんに
「パパと一緒にお風呂入りたくない」
と言われてショックだったんだろう。
娘の反抗期は辛い。

羽生がタイトル戦で谷川と初めて戦ったときは、どんな感じだったの？
星取表とか教えてちょ。

>>639
竜王戦（対島）４−０だったかな

あ、谷川とか．．．
その翌年の竜王戦で、２−４で負けたのが初めてだと思う

>>639
第3期の竜王戦で1-4で負け

終局後先崎と羽生が話をしていたら谷川と塚田がやってきて近くで話し始めたそうな。
先崎が「できれば他所でおながいします」と言ったにもかかわらず・・・、らしいです。

>>639
島と４勝３敗１持将棋。羽生からみて△●●○○○●○だったと記憶。

>>640-641
も前の記憶はどこに由来するのか。

渡辺明には森内俊之のような棋士には、なってほしくない。

>>643
訂正。タニーとは●●●○●。の１勝４敗。
ただ、後年、「あそこで１番返せたのが大きかった」と羽生本人は述懐している。

羽生は第2局で一瞬のｽｷを見せておいて、次局と次々局で叩きのめすんだろうな。
相手に一瞬だけ自信をつけさせておいて、そっから一転不安と不信に陥れる。
羽生にはこれぐらいの芸当はやってもらいたい。
それができなきゃ素で明君が強いってことだ。

羽生ヲタの見苦しい妄想は聞き飽きた

負けは負けだ　負けたんだよいいところなく
おまけに大盤解説前に投了

次はもちっと粘れるように祈っとけ　いいな

渡辺の日記から察するに「45角は難しいところが多い」から、東大将棋が
言うようにすぐ悪くなるってわけではなさそうだ。
ただ、先手良しの変化の方が多いようだが。

えっ！渡辺が４５角戦法ですか？？

>>649
遠慮して書いてんだよ

これって賞金はいくらの試合でしょうか。
羽生はこれを落とすと暮らしていけなくなっちゃのかしら
竜王と名人の賞金で、おなか一杯なら、身軽にしたいのも分からんでもない。

特に、タニー相手の実験将棋と今回の変な角は
竜王と名人に向けた秘密兵器開発と見る方が自然かな

そうだね。自然だね。

囲碁の王座戦が1300万だから将棋の王座戦もたぶん同じ。

名人戦・竜王戦だけで8000万、他は流しても1億いくのか･･･。

>>648
文盲はこれだから困るよ。

この不況に勝てば○千万の金が手に入る対局をわざと負けるなんて

常　　識　　的　　に　　あ　　り　　え　　ま　　せ　　ん

ついでに一言

弱　　い　　か　　ら　　負　　け　　る　　ん　　で　　す

「意地でも勝ちにいく」と「自ら負けにいく」の二つしかないと思ってる人が居ますね。
「釣りだよ！」とか「煽っただけです」とか言い出すんでしょう。
でなけりゃ知障・・・

釣りだよ！

おつり

煽っただけです

知障です

・・・

>>655
そんなに差があるのか・・・・

やっぱ中原すごいんだな

羽生氏ｾｯｸﾙﾚｽの予感！！

スペースしてまで必死だなw

いっしょうけんめい指すだけです
弱いけら負けるんです

貴花田のようにようにそのうちキレて…

今日は順位戦か。正直屋敷と潰し合ってほしくなかったが仕方がない。

ぼくのこどもをうんでほしい

西尾　明 中井広恵 王座戦 一次予選

今日対局　何気に楽しみだ

羽生は奥さんをパイパンにした。
今度の羽生は強いぞ。

てｓｔ

miyaさんよ
指導将棋でプロに勝った事なんてキミがしゃべらなければ
だれも知らないはずだよね？
困るのだったら最初から黙ってたらどうかな（笑）



　　　　　　　　　miyaネタワッショイ！！
　　　　　＼＼　 miyaネタワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　miyaネタワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／棋＼　　／太＼　 ／平＼　　+
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　　　　　　　棋太へぃFAN　　　　miya




miyaはウザイな　いつも人見下してるとこあるし
ああいう横柄な発言は前から目立ってたな
周りもチヤホヤするからますます増長してやがる
社会人としてはヒヨッコ丸だし、大人の恐さ早くおぼえたほうが
身のためだよ、ボウヤ　　　　　

>>671
○　西尾　明　中井広恵　●　王座戦　一次予選

次局までに埋まるんかいな。

埋める必要もないか。

もう４冠独占に向かおうという中井も、男に勝てないんだなー
そんなに違うもんなのか

４冠独占だった清水もなかなか男には勝てなかったからね。

清水の対男子プロの通算成績ってわかる人いる？

>>680
http://www.shogi.or.jp/kisen/zyo-kou.html

早芝さんは通算成績にも入れてもらえないんですか？

＞６８１
ありがとう。
斎田が少し勝ってるのはやはり
斎田の四間に穴熊で立ち向かう
意地悪な男子プロは少ないってことなんだろうか・・・。

第2局の日経特別神レポートは早く対局が終わったせいかこれで終わりかなあ。
全国7000万のレポートファンが楽しみにしてるから次もみっちり頼むぜよぉ〜。

>>682
将棋連盟的には、葉香具師葉さん？
誰それ？って感じかな。

将棋の世界って、なんで退会した人を除籍扱いするんだろうね。

軍隊だったら除籍は軍籍剥奪ってことで、
キャリアは抹殺、軍人恩給は貰えない。

除籍っていうのはそれほど、重いもんだがな。

クイーン王将もなかったことになってるみたいだしなー
１０連覇という偉業を達成してるのに。

■■■■■　耳つんぼmiya氏のはかない夢　■■■■■

車 寅次郎 >あっこにおまかせ(6ch)に石原知事でてましたよ
femfem >珍しい番組にでるんですね
車 寅次郎 >そうですね
ブルドック >あっこちゃんて？中倉彰子さんのこと？
femfem >そんな番組あったら見てしまいますね(笑)
車 寅次郎 >和田アキコです
ブルドック >miyaさんの思いは届いたのかなあ
femfem >なんすか？ｍｉｙａさんの思いって
ブルドック >ええ、知らないの？
femfem >知らないです〜
ブルドック >彰子さんをお嫁さんにしたいんですよ〜〜
femfem >そりゃー僕でもしたいですけど(笑)
ブルドック >うん、うん、
ブルドック >若い時は夢がないと
femfem >あっこさんが嫁なら毎晩将棋指せて楽しそう
ブルドック >儚い、「人の夢」
ブルドック >蒲田の道場に中倉姉妹はいるうわさを聴いたことあるけどなあ
femfem >蒲田？東京ですか？
femfem >東京は楽しそうで良いですね〜
ブルドック >miyaさんも近いとこに住んでるよ、たしか
femfem >なるほど、それで・・
ブルドック >うん

>687
林葉のキャリアは無かった事にされてるから>686を書いたんだけどね。

ｍｉｙａは以下である。

●家を出るギリギリまで将棋板荒らしをしている
●会社・学校でも実は隠れて将棋板荒らしをしている
●昼休みや残業時に隠れて将棋板荒らしをしている
●毎日荒らさないと気が済まない板が将棋板である
●特に荒らしたくもないのに将棋板荒らしをしていないと手持ちぶさたである
●１日に１時間以上必ず将棋板荒らしをする
●将棋板荒らしをやっていることで人生を無駄にしているとは全く思わない
●面白そうなスレを見つけるとエロカキコしたくて居ても立ってもいられない
●将棋を楽しむために棋太へぃを始めたはずなのにいつのまにか将棋板の荒らしになってしまっている
●将棋板にエロカキコするのに連続カキコ制限がかかり苛々する
●将棋板で荒らしを始めると時間の経つのを忘れている
●将棋の棋力向上のための時間が慢性的に不足しているのが悩みの種になっていない
●女性とデートするために時間を使うぐらいなら将棋板荒らしをしたい
●もう何年も女性とデートしたことがない
●もう何年も生身の女性とセックスをしていない
●もう何年も屋敷に勝っていない
●いつのまにかE-Mailやネットサーフィンより将棋板荒らしの方が圧倒的な利用比率になっている。
●休日や週末の前の晩は思いっきり将棋板荒らしが出来るので楽しみだ
●年末年始休みなので思いっきり将棋板荒らしが出来るのでエクスタってる
●土曜日・日曜日はエロカキコ・棋太へぃ宣伝・ｺﾃﾊｿ○山とのからみの３つで時間が過ぎ一度も外出せず風呂に入るのも飯を食うのも糞するのも息するのもすべておっくうである。
●将棋板荒らしで休日の大半を費やし、やっていない時は棋太へぃをやっている。
●miya・棋太へぃに否定的な奴にはムカつく
●将棋板荒らしが原因で遅刻やずる休みをしたことがある
●自分の生活が乱れているのは将棋板荒らしのせいではない
●実はmiyaはスランプを囲碁のせいにしている