【羽生】第51期王座戦その３【渡辺】
1 ：名無し名人：
12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む！
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html 社団法人 日本将棋連盟 王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/ NIKKEI NET 将棋王国（中継はこちら）
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治 王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺 明 五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html
■王座戦 日程■
■第1局 09月02日（火）東京都文京区「フォーシーズンズホテル椿山荘」
□第2局 09月12日（金）京都市東山区「ウェスティン都ホテル京都」
□第3局 09月25日（木）札幌市中央区「札幌パークホテル」
□第4局 10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」
□第5局 10月15日（水）横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」
■王座戦 解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html 社団法人 日本将棋連盟 王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/ NIKKEI NET 将棋王国（中継はこちら）
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治 王座（竜王・名人・王将）
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺 明 五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html
■王座戦 日程■
■第1局 09月02日（火）東京都文京区「フォーシーズンズホテル椿山荘」
□第2局 09月12日（金）京都市東山区「ウェスティン都ホテル京都」
□第3局 09月25日（木）札幌市中央区「札幌パークホテル」
□第4局 10月07日（火）静岡県袋井市「葛城北の丸」
□第5局 10月15日（水）横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」
■王座戦 解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai-ouza.htm 関西解説会
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2 ：名無し名人：03/09/02 15:36 ID:0MIxyNre
2
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉
まで４０手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉
まで４０手
4 ：名無し名人：03/09/02 15:38 ID:C1GHGTpM
>>1
狙いが単純だが、実は受けがない。
狙いが単純だが、実は受けがない。
【当社比】第51期王座戦その２【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その１【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
6 ：名無し名人：03/09/02 15:38 ID:nh+vT7st
3
>>1
と金は遅いようで速いよ。
と金は遅いようで速いよ。
8 ：名無し名人：03/09/02 15:43 ID:e5A4f55C
羽生さんどうしてここで考えてるの？
関連スレはこれでいいのかな
【数学ｦﾀとか】羽生名人応援スレッド-5【ｲﾗﾈ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
史上3人目の十代タイトル挑戦者・渡辺明3【 ´_｀】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062424815/
【数学ｦﾀとか】羽生名人応援スレッド-5【ｲﾗﾈ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
史上3人目の十代タイトル挑戦者・渡辺明3【 ´_｀】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062424815/
>>1
もう?K連覇してるべ
もう?K連覇してるべ
>>9
さんくす
さんくす
>>1
乙
乙
あ、まだか。逝ってきます
14 ：名無し名人：03/09/02 15:46 ID:8A59EcFd
1000 名前：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 15:45 ID:Jeqfpq4X
後手勝ちのﾖｶｰｿ
先手勝ちのようですね。
後手勝ちのﾖｶｰｿ
先手勝ちのようですね。
次は先手、３六歩やな、きっと。
16 ：名無し名人：03/09/02 15:47 ID:X6lfKX7a
>>1
お疲れさま
お疲れさま
後手の方が差す手が多いように見えるがなあ
羽生の飛車切りは無理筋じゃないかい。
これで羽生が勝ったらミキティーのヌードだな。
これで羽生が勝ったらミキティーのヌードだな。
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成
まで４３手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成
まで４３手
▲２二銀不成△４五桂▲１一銀不成
こんなところに銀が逝っちゃっていいのかな
羽生にしか指せない順だ
こんなところに銀が逝っちゃっていいのかな
羽生にしか指せない順だ
<橋本四段の目>後手番を持ちたい（40手目）
かなり難解な局面が続いています。
ただ、私としては後手番（渡辺明五段）を持ちたいですね。
羽生王座は飛車を失っているように、ぎりぎりの攻めを続けています。
橋本君はこう言っています。
かなり難解な局面が続いています。
ただ、私としては後手番（渡辺明五段）を持ちたいですね。
羽生王座は飛車を失っているように、ぎりぎりの攻めを続けています。
橋本君はこう言っています。
23 ：名無し名人：03/09/02 16:04 ID:d94qeFVw
橋本だろ！
羽生は渡辺の顔がおかしくて考える余裕がありません。
羽生は渡辺の寝癖が気になって考える余裕がありません。
寝癖勝負で負けたことがない羽生は
はじめての敗北に動揺してると見た
はじめての敗北に動揺してると見た
▲２二銀不成？？▲３六歩なんで指さんの？？
羽生なら勝ち切ると思うが。
とりあえず後手の手番なわけでどう反撃するのか
84の飛が死にそーで怖い
＞ <橋本四段の目>後手番を持ちたい（40手目）
将棋界にとっては、いい展開だな。
将棋界にとっては、いい展開だな。
橋本もいいが山崎のコメントも聞いてみたい
>>32
なして？
なして？
どうしても羽生の名前で先手有利と言いたくなるからね。対戦経験のあるプロなら尚更。
カメをみにいくと渡辺明五段が中座(44手目)
これは渡辺の圧勝だな。
羽生も情けないぞ。
羽生も情けないぞ。
８６香対策は？
攻め合い？
攻め合い？
>>38
この局面で判断できる君は羽生以上の天才か荒らし
この局面で判断できる君は羽生以上の天才か荒らし
86香と73香を同時に防ぐ手があるのかな？
手番は後手だが、先手陣に隙が無く、先手からは▲１六香車があって素人目に
は先手が優勢な感じがするのだが？
は先手が優勢な感じがするのだが？
渡辺が良いよ。どう見ても。俺は２４で六段だからな。
これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
▲8六香対策なら、△7五歩？ なんだかなー。
△75歩から△54飛かな？
▲33角成のほうが速そうな気がしないでもない・・・
▲33角成のほうが速そうな気がしないでもない・・・
△7五歩なんてやってるようでは後手勝てる気がしないが
48 ：名無し名人：03/09/02 16:25 ID:BTRjDGp4
これで羽生が勝ったら小倉優子のパイパンが見れるぞ。
>>43
> 渡辺が良いよ。どう見ても。俺は２４で六段だからな。
> これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
「どっちかといえば後手をもちたい」と
「渡辺圧勝だな」には天と地との開きがあると思うけどね。馬鹿？
> 渡辺が良いよ。どう見ても。俺は２４で六段だからな。
> これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
「どっちかといえば後手をもちたい」と
「渡辺圧勝だな」には天と地との開きがあると思うけどね。馬鹿？
52 ：名無し名人：03/09/02 16:29 ID:9yvFEnQ7
43はたぶん先崎
53 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 16:30 ID:/BpZdrAi
７五歩か２五飛ですね。
54 ：名無し名人：03/09/02 16:32 ID:RJOxR2Fq
僕は最近駒の動かし方覚えたばかりだけど、
渡辺が押してるようにみえるね。
渡辺が押してるようにみえるね。
55 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 16:32 ID:/BpZdrAi
それほど差はないですね。
いい勝負になりそうだ。
いい勝負になりそうだ。
まぁお前らの低レベルの糞級野郎には分からなくて当然や。
馬鹿は黙って結果を見てろ。渡辺が勝つからさ。
馬鹿は黙って結果を見てろ。渡辺が勝つからさ。
57 ：名無し名人：03/09/02 16:33 ID:9yvFEnQ7
羽生の無理攻め、惨敗って今まであるんですか？
59 ：名無し名人：03/09/02 16:33 ID:8A59EcFd
渡辺の取り巻きは池沼ばかりですね
>>56
わかったから、君はｼｺｼｺとミキティーのヌードや小倉優子のパイパンを創ってなさい
わかったから、君はｼｺｼｺとミキティーのヌードや小倉優子のパイパンを創ってなさい
↓段位者ならもっとマシなコメントつけてくだしい ＞ID:7Vrx97uZ
19 ：名無し名人 ：03/09/02 15:59 ID:7Vrx97uZ
羽生の飛車切りは無理筋じゃないかい。
これで羽生が勝ったらミキティーのヌードだな。
38 ：名無し名人 ：03/09/02 16:19 ID:7Vrx97uZ
これは渡辺の圧勝だな。
羽生も情けないぞ。
43 ：名無し名人 ：03/09/02 16:23 ID:7Vrx97uZ
渡辺が良いよ。どう見ても。俺は２４で六段だからな。
これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
49 ：名無し名人 ：03/09/02 16:26 ID:7Vrx97uZ
これで羽生が勝ったら小倉優子のパイパンが見れるぞ。
56 ：名無し名人 ：03/09/02 16:32 ID:7Vrx97uZ
まぁお前らの低レベルの糞級野郎には分からなくて当然や。
馬鹿は黙って結果を見てろ。渡辺が勝つからさ。
19 ：名無し名人 ：03/09/02 15:59 ID:7Vrx97uZ
羽生の飛車切りは無理筋じゃないかい。
これで羽生が勝ったらミキティーのヌードだな。
38 ：名無し名人 ：03/09/02 16:19 ID:7Vrx97uZ
これは渡辺の圧勝だな。
羽生も情けないぞ。
43 ：名無し名人 ：03/09/02 16:23 ID:7Vrx97uZ
渡辺が良いよ。どう見ても。俺は２４で六段だからな。
これで羽生良しと言ってるヤツは級だろ。
49 ：名無し名人 ：03/09/02 16:26 ID:7Vrx97uZ
これで羽生が勝ったら小倉優子のパイパンが見れるぞ。
56 ：名無し名人 ：03/09/02 16:32 ID:7Vrx97uZ
まぁお前らの低レベルの糞級野郎には分からなくて当然や。
馬鹿は黙って結果を見てろ。渡辺が勝つからさ。
わたしなりに形勢判断の材料を並べてみた。
駒の損得 先手＞後手 （飛車と金銀香の３枚替え）
大駒の働き 先手＞後手 （後手歩越し飛車、▲８六香が恐い）
玉の固さ 先手＞後手 （微妙、先手玉頭がらあき）
後手番 先手＜後手
持ち駒 先手＜後手 （飛車の持ち駒は脅威）
先手歩切れ 先手＜後手
いい勝負とみていいのかな。
駒の損得 先手＞後手 （飛車と金銀香の３枚替え）
大駒の働き 先手＞後手 （後手歩越し飛車、▲８六香が恐い）
玉の固さ 先手＞後手 （微妙、先手玉頭がらあき）
後手番 先手＜後手
持ち駒 先手＜後手 （飛車の持ち駒は脅威）
先手歩切れ 先手＜後手
いい勝負とみていいのかな。
俺は頭は悪い。けど将棋は恐ろしく強い。
>>52
いや。先崎だったらうれしそうに自分の読み筋話すだろ。（そして外れる）
いや。先崎だったらうれしそうに自分の読み筋話すだろ。（そして外れる）
65 ：名無し名人：03/09/02 16:37 ID:/BpZdrAi
２七角だね。
まちがいない。
まちがいない。
66 ：名無し名人：03/09/02 16:37 ID:KZTI6TrN
>>62
「後手番」という謎の項目がある…
「後手番」という謎の項目がある…
67 ：名無し名人：03/09/02 16:38 ID:RyRKc3Z2
ID:7Vrx97uZさん、将棋が恐ろしく強いなら、具体的な
読み筋を披露して下さい。今のところ、ひとつも見受けられ
ませんが。
読み筋を披露して下さい。今のところ、ひとつも見受けられ
ませんが。
68 ：名無し名人：03/09/02 16:39 ID:5XwuhOUh
ID:7Vrx97uZ
透明あぼーんしますた。さようならｗ
透明あぼーんしますた。さようならｗ
>>66
「手番」のﾐｽと思われ
「手番」のﾐｽと思われ
小倉優子のパンチラ動画ならあるけどほしい？
72 ：名無し名人：03/09/02 16:41 ID:dHQXXbPu
おまえらおちつけ
73 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 16:42 ID:/BpZdrAi
>>71
ほしい
ほしい
▽２八歩も▽２五飛も▲８六香で駄目に見える…
▽７五歩なんですか…
▽７五歩なんですか…
まぁ俺なら８九飛車と次は打ちたいね。
渡辺君がそこそこ強いなら打ってくれるよ。信じましょうや。
渡辺君がそこそこ強いなら打ってくれるよ。信じましょうや。
76 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 16:44 ID:/BpZdrAi
２五飛だね。
▲８六香がかなり厳しいし、
後手は余り速い手が見つからない
玉頭に不安はあるが、玉型も悪くない
先手優勢だと思うんだが・・・
後手は余り速い手が見つからない
玉頭に不安はあるが、玉型も悪くない
先手優勢だと思うんだが・・・
78 ：名無し名人：03/09/02 16:47 ID:8A59EcFd
>>71
欲しい
欲しい
渡辺君大長考
>>76
△２五飛なら▲３三角成（▲５一金の詰めろ）かな。
△２五飛なら▲３三角成（▲５一金の詰めろ）かな。
81 ：名無し名人：03/09/02 16:50 ID:Cvqm0QEa
ねぐせ VS こぶ
ねぐせの勝ち！
ねぐせの勝ち！
△６一玉と読んでみる。
渡辺が王座奪取したらアップします。
そうか・・・▲８６香はめちゃ痛いね。
１１銀がお馬鹿さんだから後手持ちかと思ったけど、なべ君困ったか？
１１銀がお馬鹿さんだから後手持ちかと思ったけど、なべ君困ったか？
渡辺には▲１一銀不成が読み筋に入ってなかったのかな
------------------------------------------------------------------------
<橋本四段の目>１一銀不成までは検討通り（43手目）
------------------------------------------------------------------------
先手羽生王座43手目「▲１一銀不成」の局面までは控室での検討通りでした。
今後の手順の一例を挙げると、△６四歩、▲３三角成、△６五歩、▲６四香、△６一玉、▲６三金、△２五角と進むぎりぎりの勝負が予想されます。
渡辺五段がどこで反撃に転じるかが今後の焦点となるでしょう。
△６四歩は読み筋と合ったけど・・・
<橋本四段の目>１一銀不成までは検討通り（43手目）
------------------------------------------------------------------------
先手羽生王座43手目「▲１一銀不成」の局面までは控室での検討通りでした。
今後の手順の一例を挙げると、△６四歩、▲３三角成、△６五歩、▲６四香、△６一玉、▲６三金、△２五角と進むぎりぎりの勝負が予想されます。
渡辺五段がどこで反撃に転じるかが今後の焦点となるでしょう。
△６四歩は読み筋と合ったけど・・・
88 ：名無し名人：03/09/02 16:54 ID:d0z82NVF
△２五飛▲３三角成△６一玉で次の手が難しい気がする。
▲８六香は△９四飛車でぱっとしないし…
▲８六香は△９四飛車でぱっとしないし…
90 ：名無し名人：03/09/02 16:55 ID:RyRKc3Z2
>>86
もう相手にすな！
もう相手にすな！
>>88
▲43馬
▲43馬
93 ：名無し名人：03/09/02 16:58 ID:562dpVuH
>>88
△２五飛▲３三角成△６一玉なら、▲４三馬でいいでしょ
△２五飛▲３三角成△６一玉なら、▲４三馬でいいでしょ
>>88
△６一玉には▲４三馬（王手飛車）があるけど
△６一玉には▲４三馬（王手飛車）があるけど
95 ：名無し名人：03/09/02 16:58 ID:d0z82NVF
おお、失礼 (≧≦)
俺はヒロポン打ってるからたまに支離滅裂な事言うだけ。
頭悪いけど将棋はここにいるお前らより七倍強いね。
俺の強さをひがんだり妬んだりするのはやめろ。
才能なんだからさ。
頭悪いけど将棋はここにいるお前らより七倍強いね。
俺の強さをひがんだり妬んだりするのはやめろ。
才能なんだからさ。
△６４歩って▲同角と取られたらどうするのかな？
100 ：名無し名人：03/09/02 17:02 ID:lFlrMWuj
△3五角はどうですか?
だいたい△61玉なんて指すなら△52玉ん時にやってるっつーの
コロりんから気品を取ったら
ヒロポンになる
ヒロポンになる
103 ：名無し名人：03/09/02 17:04 ID:d0z82NVF
>99
▲同角は△７五歩で後手良し？？
▲同角は△７五歩で後手良し？？
104 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 17:05 ID:/BpZdrAi
>>80
∑( ´・ д ・｀,,；）
∑( ´・ д ・｀,,；）
>>103
なるほろ・・・▲７５同角には△２４飛があるのね。
なるほろ・・・▲７５同角には△２４飛があるのね。
>>103
同角で55に焦点が集まって怖いような
同角で55に焦点が集まって怖いような
108 ：名無し名人：03/09/02 17:08 ID:Ezt4bPz8
タムってうざいよね。
タミオに嫉妬してんじゃねーよ
って感じ。
タミオに嫉妬してんじゃねーよ
って感じ。
53に焦点の間違いでした
訂正するとき時間規制に引っかかって書けなくなることがあるので注意
いらいらするよね
いらいらするよね
>>106
56凶でこえーよ
56凶でこえーよ
>>111
▲５６香には軽く△６４歩で受かってるかも。
▲５６香には軽く△６４歩で受かってるかも。
△64歩▲同角なら△63飛とかやるのかな
>>112
あ ふんとだ 受かってそう ｽﾏｿ
あ ふんとだ 受かってそう ｽﾏｿ
ギリギリの攻防か。そりゃ長考する罠
>>108
どこで田村コメントしてるの？
どこで田村コメントしてるの？
118 ：名無し名人：03/09/02 17:19 ID:FZqSVG6a
なんかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
△2八歩 か。
△２８歩
誰も予想だにしてなかった△２８歩。
横歩取りの変化みたいな手だな。
ここで効くのか？！
なんとなくなべ君間違えたっぽい。
横歩取りの変化みたいな手だな。
ここで効くのか？！
なんとなくなべ君間違えたっぽい。
122 ：名無し名人：03/09/02 17:19 ID:d94qeFVw
２８歩
▽28歩か・・・。
２８歩。。。
取ったら２５飛？
取ったら２５飛？
>>121
IDが狂牛病
IDが狂牛病
28歩はおかしな手かな
普通に見える
先手に強手があれば緩手になるかもしれんけど
普通に見える
先手に強手があれば緩手になるかもしれんけど
127 ：名無し名人：03/09/02 17:22 ID:RJOxR2Fq
８６香にどうするの？
これで間に合うのかね？
∩;;;∩
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)
i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ
〟 /;;;;;;＼;;;;'⌒)
).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ) ＜ >>125 ｶﾞｰﾝ
ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ
ヽ..;;;;;;;;;/
U"U
（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ)
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ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ
ヽ..;;;;;;;;;/
U"U
大長考で昔の郷田みたいな歩を打つねえ・・・
こりゃ面白いシリーズになるなあ。
こりゃ面白いシリーズになるなあ。
受けた手を逆用されるのなら、ってことか？
放置してどんどん攻めてきそうなものだが・・・
放置してどんどん攻めてきそうなものだが・・・
>>127
いったん逃げるでしょ
いったん逃げるでしょ
133 ：名無し名人：03/09/02 17:24 ID:d0z82NVF
たとえば、８６香２９歩成り８４香３９と２１飛のように
一直線に進めばどっちがいんでしょう？
一直線に進めばどっちがいんでしょう？
豪華検討陣ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
同銀だと25飛車～５７桂成りということかな
２日午後４時すぎ、控室に佐藤康光棋聖が現れた。佐藤棋聖によると、今年６月の佐藤－谷川（浩司王位）戦の終局後に６二金の変化も検討しており、このあたりまでの進行は感想戦でも並べていた。しかも、その感想戦を渡辺五段も見ていたという。
横歩ならこれは作戦範囲？ 長考がいまいち訳わかんないけど・・・
横歩ならこれは作戦範囲？ 長考がいまいち訳わかんないけど・・・
▲４八銀
△６四歩
まで進んだね
△６四歩
まで進んだね
４８銀、６４歩
140 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/02 17:30 ID:/BpZdrAi
４八銀はまいうーだね。
ナベが良く見えてきた
142 ：名無し名人：03/09/02 17:31 ID:iVaR5nIj
２４の大阪で解説しているT-CLUBの中の人は誰？
△６四歩と手を戻すんでは、どうなんだろう？
▲４八銀って逆効果みたいな・・・・
▲４八銀って逆効果みたいな・・・・
△2八歩、▲4八銀の交換を入れてから、
△6四歩か…
△6四歩か…
145 ：名無し名人：03/09/02 17:33 ID:xPHEEeNA
心配するな。羽生が勝つ
146 ：名無し名人：03/09/02 17:34 ID:njguDJVZ
▲４八銀ってマジですか！！
△２八歩打たれたところで、
こっちにあがる手なんか初めてみた。
△２八歩打たれたところで、
こっちにあがる手なんか初めてみた。
147 ：名無し名人：03/09/02 17:34 ID:iVaR5nIj
渡辺が先勝すると大いに盛り上がりそう
羽生結構短時間で▲4八銀指してるのかな？読み筋なら恐ろしい・・
でも、この２手には感動。
でも、この２手には感動。
149 ：名無し名人：03/09/02 17:39 ID:VYpjSf4u
飛車を殺すのかよ
▲8六香 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
▲８６香車
▲８六香指した
153 ：名無し名人：03/09/02 17:40 ID:0qlYWZ7U
86香から金打って、強引に飛車とったら
羽生の勝ち！？
羽生の勝ち！？
154 ：名無し名人：03/09/02 17:40 ID:KZTI6TrN
９四飛
155 ：名無し名人：03/09/02 17:42 ID:9yvFEnQ7
お互い読み筋なのかな
９四飛は辛いような…
飛車を取りに行くというより、
８筋への退路を消した香
と言ってみる
８筋への退路を消した香
と言ってみる
金打ちｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
159 ：名無し名人：03/09/02 17:44 ID:xPHEEeNA
うひょー凄い手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
>153
▲8五金？ まさかとも思ったが、
飛車持つと早いのか？
▲8五金？ まさかとも思ったが、
飛車持つと早いのか？
161 ：名無し名人：03/09/02 17:44 ID:FZqSVG6a
なんか２八歩から、羽生が良くなったような気がする。
162 ：名無し名人：03/09/02 17:44 ID:njguDJVZ
次の先手の手が難しい。
じっと▲９六歩はさすがにぬるいかなぁ・・・
じっと▲９六歩はさすがにぬるいかなぁ・・・
163 ：名無し名人：03/09/02 17:44 ID:d94qeFVw
飛車を取りにいきました。
164 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:44 ID:abP47KjZ
>>153
その通りになったな。
その通りになったな。
165 ：名無し名人：03/09/02 17:45 ID:iVaR5nIj
露骨な芋金
歩を突いてっても間に合うかな
ださい金打ちｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
169 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:46 ID:abP47KjZ
>>166
75歩で間に合わんだろ。一気に飛車を広くされる。
75歩で間に合わんだろ。一気に飛車を広くされる。
170 ：名無し名人：03/09/02 17:46 ID:xPHEEeNA
アマ初段の戯言だけど
28歩は横歩の手筋だが、
成っても間に合わないことが多々あるよね。
28歩は横歩の手筋だが、
成っても間に合わないことが多々あるよね。
171 ：名無し名人：03/09/02 17:47 ID:FZqSVG6a
羽生が筋悪手指すときって、だいたい羽生勝ってねー？
172 ：名無し名人：03/09/02 17:47 ID:njguDJVZ
かっこ良い手(▲４八銀)と
ださい手を織り交ぜてくるねー。
羽生ワールドに突入か？
ださい手を織り交ぜてくるねー。
羽生ワールドに突入か？
173 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:49 ID:abP47KjZ
>>172
いっきに羽生ワールドに突入しますた！！！
いっきに羽生ワールドに突入しますた！！！
ナベはとりあえず王手がかかる形を
作っておかないといけないね
作っておかないといけないね
175 ：名無し名人：03/09/02 17:49 ID:yY8/AweZ
名人戦でも金うって、森内に飼った
176 ：名無し名人：03/09/02 17:50 ID:RyRKc3Z2
くんくんくん。
178 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:51 ID:abP47KjZ
これじゃ羽生ににらまれたマングース状態だな・・・（泣
>>172
▲4八銀と▲８五金は羽生だなと思った。
▲4八銀と▲８五金は羽生だなと思った。
ここで５４飛はどうですか？
割と普通に進行してるね
>>178
どういう状態？
どういう状態？
183 ：名無し名人：03/09/02 17:51 ID:4Qm0RdJp
羽生の指し筋は完璧に横綱将棋。
相手の得意の戦法に誘い込んで、
完膚なきまでにたたきのめす。
今日は圧倒的な差じゃないの？
相手の得意の戦法に誘い込んで、
完膚なきまでにたたきのめす。
今日は圧倒的な差じゃないの？
184 ：名無し名人：03/09/02 17:52 ID:e5A4f55C
これで渡辺勝ったら、神ですか？
185 ：名無し名人：03/09/02 17:52 ID:ukHhPJd6
じゃマングースの勝ちじゃねーか
186 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:52 ID:abP47KjZ
ここでナベが△65歩と桂馬を取っても、
羽生の▲94金がそのまま▲82香なりの先手になるから
うかつに桂馬をとるわけにもいかんのか・・・。
まじで羽生強すぎやわ。
羽生の▲94金がそのまま▲82香なりの先手になるから
うかつに桂馬をとるわけにもいかんのか・・・。
まじで羽生強すぎやわ。
２九歩成。間に合うのか？
188 ：神 ◆N3i.Qu1SoY ：03/09/02 17:53 ID:abP47KjZ
逆ギレ△29歩成りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
もしこれで後手負けなら、ここで投了もあるね。
ここで２９歩成はヌルイんじゃない？
191 ：名無し名人：03/09/02 17:54 ID:yY8/AweZ
２８歩が悪手？
192 ：名無し名人：03/09/02 17:54 ID:4gMFa/W3
亀より遅いと金作りｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
▽29歩成ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
２九歩成 キター！
195 ：名無し名人：03/09/02 17:54 ID:Cvqm0QEa
29と
ぬるぬるでないかい？
ぬるぬるでないかい？
196 ：名無し名人：03/09/02 17:55 ID:4Qm0RdJp
さあ、あとは竜王・名人の寄せを見せていただきましょう。
197 ：名無し名人：03/09/02 17:55 ID:iVaR5nIj
２８歩が甘いというより４８銀がうまい
２七角打たれると何となく気持ち悪いしまだまだだよ多分
合駒補充？
羽生持ち駒使ってるから
そんな早い寄せないでしょ
そんな早い寄せないでしょ
201 ：名無し名人：03/09/02 17:56 ID:RKhE2uMe
２９歩成るは、激指し２も第１候補だったが。
202 ：名無し名人：03/09/02 17:57 ID:PgpbPcJy
王座戦５ 投稿者：米長邦雄 投稿日： 9月 2日(火)17時10分00秒
４３手目▲１一銀不成の局面。
ここからは未知の世界です。とにかく激しいことになっとる。
しかし、両者ともに自信がある研究範囲内の局面というのも不思議といえば不思議ですね。
なぜなら、もう既にどっちかが勝ってる訳なんだから。
それが分っている者が誰もいないところが面白い。
ひょっとすると、対局者のどちらかが分っているのかも。
「将棋王国」での加藤先生、森下先生のこれからの解説も楽しみです。
誰が一番最初に形勢の差を宣言するかが、今回の見どころでしょう。
４３手目▲１一銀不成の局面。
ここからは未知の世界です。とにかく激しいことになっとる。
しかし、両者ともに自信がある研究範囲内の局面というのも不思議といえば不思議ですね。
なぜなら、もう既にどっちかが勝ってる訳なんだから。
それが分っている者が誰もいないところが面白い。
ひょっとすると、対局者のどちらかが分っているのかも。
「将棋王国」での加藤先生、森下先生のこれからの解説も楽しみです。
誰が一番最初に形勢の差を宣言するかが、今回の見どころでしょう。
>>201
他に変わる手が見つからないといった方が正しい。、
他に変わる手が見つからないといった方が正しい。、
▽２八歩と打ち▲４八銀と逃げた手が、同時に５筋を固くしてしまったのか。
205 ：名無し名人：03/09/02 17:57 ID:xPHEEeNA
ソフトは終盤以外あてにならん。
ナベ玉が６３に逃げてどれだけ耐えられるかだな。
207 ：名無し名人：03/09/02 17:58 ID:iVaR5nIj
羽生の魅力は、いかにもプロっぽい手筋の手と、いかにも初心者が
指しそうな芋臭い俗手のコラボレーションにあるねえ
指しそうな芋臭い俗手のコラボレーションにあるねえ
------------------------------------------------------------------------
渡辺五段の２八歩にどよめく検討陣（44手目）
------------------------------------------------------------------------
１時間を超す長考の末、渡辺五段が指した44手目は「△２八歩」。
控室からはどよめきが起こる。「今までの検討が全部無駄になってしまったね」（森九段）との声まで上がった。
以下略
そりゃプロでもそうだわなあ・・・・
渡辺五段の２八歩にどよめく検討陣（44手目）
------------------------------------------------------------------------
１時間を超す長考の末、渡辺五段が指した44手目は「△２八歩」。
控室からはどよめきが起こる。「今までの検討が全部無駄になってしまったね」（森九段）との声まで上がった。
以下略
そりゃプロでもそうだわなあ・・・・
なべはっきり優勢
今、この局面パッと見たけど羽生タン普通に負けそうだろ。
某４段のつぶやき
某４段のつぶやき
211 ：名無し名人：03/09/02 17:59 ID:RyRKc3Z2
うお！！
仕事してたらもう終盤じゃねえか！！
んで、どっちが勝ちそう？
仕事してたらもう終盤じゃねえか！！
んで、どっちが勝ちそう？
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/photo/51oza01/0212.jpg
この寝癖にはﾊﾌﾞﾀﾝも脱毛です(*´д`*)
この寝癖にはﾊﾌﾞﾀﾝも脱毛です(*´д`*)
戦いの朝。両対局者に先立ち、立会人の加藤一二三・九段（左）が対局室に姿を現した。
将棋盤や座布団、脇息（肘掛）などを一通りチェックする
一通りではないと思われ
将棋盤や座布団、脇息（肘掛）などを一通りチェックする
一通りではないと思われ
T-club が独りで解説中。
「プロとアマの違いは・・・」となにやら知ったふうなことほざいて
ますw
「プロとアマの違いは・・・」となにやら知ったふうなことほざいて
ますw
検討陣の間では『若い手』『危険な手』『青い手』
217 ：名無し名人：03/09/02 18:00 ID:iVaR5nIj
ソフトだと駒得＋と金の後手有利とかいう形勢判断しそうな場面。
218 ：名無し名人：03/09/02 18:01 ID:LbFEgjv7
先手は飛車とって３３角なりで速い
後手の２７角には５１金とよったらどう？
後手の２７角には５１金とよったらどう？
竜王戦の方は中原苦しそうだからなあ。
こっちは粘ってくれ。
こっちは粘ってくれ。
▽２八歩は素人目には緩手だね。
221 ：名無し名人：03/09/02 18:04 ID:qvHYED6u
ところで亀って何？
ナベの愛称？
ナベの愛称？
ソフトの形勢判断は、どうなの？
ひょっとして飯？
普通に▲９４金△同歩▲６４角で、次ぎの▲５３桂成を受けて
△４４角、とかでも難しそうな形勢と思うけどどうよ。
△４４角、とかでも難しそうな形勢と思うけどどうよ。
飯あったっけ？
ここで９６歩・・・とかないわな
227 ：名無し名人：03/09/02 18:07 ID:RyRKc3Z2
>>225
ないはず。
ないはず。
さっきパッと見て終盤だと思い、勢いに任せて書き込んでしまったのだが
そんときは１１にハブの竜があると勘違いしてた。
んなことになってたらもう渡辺投了だよなあ。
そんときは１１にハブの竜があると勘違いしてた。
んなことになってたらもう渡辺投了だよなあ。
夕食休憩はあるだろ
18時～19時までは休憩
231 ：名無し名人：03/09/02 18:08 ID:hs5o4LQt
なんや、漏れには２８と～２９ひがはやそうで渡辺優勢に見えるがな。
持ち駒いっぱいあるし、
ナベにも楽しみはあるね
ナベにも楽しみはあるね
ここから羽生が寄せをしくじると大事件になりそうだね
234 ：名無し名人：03/09/02 18:10 ID:FqdXBPfW
まだ７７王まで逃げられる羽生
３３角成りがくると、逃げ場の少ない渡辺
と思うけど・・・
３３角成りがくると、逃げ場の少ない渡辺
と思うけど・・・
235 ：名無し名人：03/09/02 18:11 ID:FZqSVG6a
236 ：名無し名人：03/09/02 18:11 ID:6LboLjxr
飛車は取れるが、
持ち駒、飛車一本でよるのか。
持ち駒、飛車一本でよるのか。
いやぁ、盤反転してみた。
羽生の攻めは凄い迫力だよ。
羽生の攻めは凄い迫力だよ。
239 ：名無し名人：03/09/02 18:13 ID:iVaR5nIj
先手広いでしょう。攻め合いなら羽生勝ちそう。
240 ：名無し名人：03/09/02 18:15 ID:qvHYED6u
ディナーはビーフストロガノフに生野菜サラダ
愛媛地鶏のスープですか・・・
両者とも油断のならないメニューですね
愛媛地鶏のスープですか・・・
両者とも油断のならないメニューですね
この前の佐藤ー谷川戦も実質、佐藤の完勝という内容だったと思う。
それにあえて後手番で誘導した渡辺。６２金は確かに良い手に
見えるが、どこまで先日の勝負の差を縮めているのか。。。
それにあえて後手番で誘導した渡辺。６２金は確かに良い手に
見えるが、どこまで先日の勝負の差を縮めているのか。。。
はっきりと先手がいい。
普通だったら負けるわけがないが
最近の羽生は終盤おかしいからなあ。
普通だったら負けるわけがないが
最近の羽生は終盤おかしいからなあ。
先手が勝ちすぎると横歩が廃れる悪寒…
２４の解説では羽生良しみたいだね
245 ：名無し名人：03/09/02 18:20 ID:w3DOFy2k
毎回学校から帰ってきてみるのが楽しみだなぁ
玉かたくて６８銀もあるから先手よさそうじゃね？
玉かたくて６８銀もあるから先手よさそうじゃね？
普通に予想してみると
９４金、同歩、３３角成、６３玉
さて飛車１枚でどう寄せる？
９４金、同歩、３３角成、６３玉
さて飛車１枚でどう寄せる？
先手がよさそうだけど駒の補充がなかなか難しいのがネックだな。
>>240
イカス誤爆と見た。
イカス誤爆と見た。
249 ：名無し名人：03/09/02 18:22 ID:RyRKc3Z2
３三角成に４二金は後手ヤバイですか？
253 ：名無し名人：03/09/02 18:31 ID:8bITkejJ
>>251
12飛車あたりで、余計に駒を渡すだけになりそう。
12飛車あたりで、余計に駒を渡すだけになりそう。
>>251
▲１２飛（または２２飛）がありそうだね
▲１２飛（または２２飛）がありそうだね
そこで３二歩でどうかと思いましたがやはり馬逃げてから銀成りや歩成りで厳しいですね…ありがとうございます。
256 ：名無し名人：03/09/02 18:38 ID:qvHYED6u
で、亀って何のこと？
>>256
アキラﾀｿ日記参照
アキラﾀｿ日記参照
今日のレポートは淡々としているな
去年から挑決までのばりばりの２チャンネラ担当は首になったか・・
†o(･･;) アーメン
去年から挑決までのばりばりの２チャンネラ担当は首になったか・・
†o(･･;) アーメン
259 ：名無し名人：03/09/02 18:56 ID:9INwd9h4
まさか明ってモーオタじゃないよな?
>>259
松浦ヲタ（本人否定）
松浦ヲタ（本人否定）
いまさらだけどなべ君の寝癖ひどいなー
羽生の昔を真似しようとしたのか？
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030902se023se
普段思わなかったがこうしてみると羽生は貫禄があるね。
羽生の昔を真似しようとしたのか？
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/index.cfm?i=20030902se023se
普段思わなかったがこうしてみると羽生は貫禄があるね。
先手：羽生善治
後手：渡辺明
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成
羽生の猛攻を凌ぎきれるのだろうか
264 ：名無し名人：03/09/02 19:05 ID:1MtZ80bh
そろそろ再開ですかね？
265 ：名無し名人：03/09/02 19:08 ID:RJOxR2Fq
どうみての２９のとが空振ってないか？
11の銀も泣いているのでは
羽生持ち駒がないのがつらいのう…
９四金ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
269 ：名無し名人：03/09/02 19:14 ID:xPHEEeNA
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
なべ君の受け切りに期待します。
なべ君の受け切りに期待します。
271 ：名無し名人：03/09/02 19:14 ID:iVaR5nIj
羽生勝ちかぁ。。
１２３後手もちｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!
273 ：名無し名人：03/09/02 19:16 ID:1MtZ80bh
この瞬間、１一の銀といい９四の金といい
ド素人みたいな感じになってますな(w
でも、これが羽生ワールドなのか？
ド素人みたいな感じになってますな(w
でも、これが羽生ワールドなのか？
33馬キター
33核なりｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
276 ：名無し名人：03/09/02 19:20 ID:wCZjB/6k
１１の銀は香車を取って（それで飛車も取れて）仕事は終えています。
遊んでいるなどというのは、定年後のおじいさんに働けと言うようなものでしょう。
遊んでいるなどというのは、定年後のおじいさんに働けと言うようなものでしょう。
277 ：名無し名人：03/09/02 19:21 ID:TC+szfKM
>>276
羽生先生の攻めはつながるのでしょうか？
羽生先生の攻めはつながるのでしょうか？
278 ：名無し名人：03/09/02 19:22 ID:RJOxR2Fq
２８歩、４８銀の交換がおかしかったよね。
どうみても先手の得
どうみても先手の得
279 ：名無し名人：03/09/02 19:23 ID:6LLaSreL
６３玉━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
280 ：名無し名人：03/09/02 19:24 ID:bHHaIbEp
残り時間は羽生97分、渡辺53分
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
せんてしょうせい
>>278
一基同
一基同
283 ：名無し名人：03/09/02 19:26 ID:9INwd9h4
明ってあややコン行っていたんだな･･･････
カラオケであややの曲歌っているのを想像すると････
カラオケであややの曲歌っているのを想像すると････
▲４一飛は△１四角の筋があるから打ちにくいか。
285 ：名無し名人：03/09/02 19:28 ID:jpl9I+XC
>>283
ヲタの典型ですな
ヲタの典型ですな
▽34馬。
やっぱ一気には決まらんか。
やっぱ一気には決まらんか。
287 ：名無し名人：03/09/02 19:30 ID:e5A4f55C
羽生先生勝ち切りそうですね
後手のが少し良いような気がする。
こっからは一手一手で攻めきれるかな
羽生の指し手が速い。
これはもうだめかも。
これはもうだめかも。
292 ：名無し名人：03/09/02 19:31 ID:jpl9I+XC
将棋指しはヲタが多いから親近感わくやつも多いのではｗ
後手には、△９五桂～△８七桂成～△８八飛の筋があるんだが。
先手の攻めが途切れたら、後手のチャンスだな。
先手の攻めが途切れたら、後手のチャンスだな。
冷静に見ると、後手の
７１銀、７２金、６２金は最悪の配置になってるな。
７１銀、７２金、６２金は最悪の配置になってるな。
△２７角とかで後手よさそう
４五馬が受けづらい。
△5四金で先手困るでしょう（俺なら確実に困る）
>>293
訂正：△８八飛の筋 → △８九飛の筋
訂正：△８八飛の筋 → △８九飛の筋
299 ：名無し名人：03/09/02 19:35 ID:9INwd9h4
明が第一人者になったらあややと対談するのかな
300 ：名無し名人：03/09/02 19:35 ID:1MtZ80bh
>>295
38金で困る
38金で困る
▲３５馬はどうでしょうか。
303 ：名無し名人：03/09/02 19:36 ID:liaTRn+V
２７角で後手有利じゃないの？何か攻め筋ある？
305 ：名無し名人：03/09/02 19:37 ID:LdyjPE0Y
▲３８金には桂馬切るしかないね
307 ：まみ ◆.rMAMI.x8I ：03/09/02 19:38 ID:/SgmpY+y
>>303 まじですか。
>>303
38金。とれば45馬
38金。とれば45馬
後手は金を既に使ってるじゃ無いかΣ(ﾟДﾟ；)!
つか勝負どころなのに
勝ち負け厨うざすぎ
勝ち負け厨うざすぎ
311 ：名無し名人：03/09/02 19:40 ID:EnZqYmIX
渡辺はまだ若いね。
この将棋は最後に▲１一銀が絶妙に働いて羽生が勝つよ。
この将棋は最後に▲１一銀が絶妙に働いて羽生が勝つよ。
先手の攻めが決まったように思える
313 ：名無し名人：03/09/02 19:41 ID:8bITkejJ
>>309
ネタじゃなかったのか・・・
ネタじゃなかったのか・・・
314 ：まみ ◆.rMAMI.x8I ：03/09/02 19:41 ID:/SgmpY+y
>>308 は強そう
２七角 ３八金 ５七桂成 同銀 ５四角成 だと？
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬
まで５７手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬
まで５７手
317 ：名無し名人：03/09/02 19:43 ID:9INwd9h4
>>314
24で解説を聞いた（ｗ
24で解説を聞いた（ｗ
319 ：名無し名人：03/09/02 19:43 ID:jpl9I+XC
>>311
羽生なら１一の銀が９九までいくよね
羽生なら１一の銀が９九までいくよね
320 ：名無し名人：03/09/02 19:44 ID:e5A4f55C
それにしてもこの局面は、怖いなぁ～～～・・大丈夫なのかな？
中原先生、心配だよ。
中原先生、心配だよ。
>>305
年齢的にも近いし10年後には全くありえない話ではないな。
年齢的にも近いし10年後には全くありえない話ではないな。
322 ：名無し名人：03/09/02 19:45 ID:jpl9I+XC
良く見ると銀得なんだよね
遊び銀取られても互角
遊び銀取られても互角
>>316
△５四角 ▲４六歩 △６五歩 ▲４五歩
△５四角 ▲４六歩 △６五歩 ▲４五歩
324 ：名無し名人：03/09/02 19:45 ID:e5A4f55C
板間違えた・・
>>324
もちつけ。間違えたのはスレだ
もちつけ。間違えたのはスレだ
▽66歩。
この歩は結構急所のような・・・。
この歩は結構急所のような・・・。
>>323
△６六歩
△６六歩
最近、板とスレを混同しているﾄｰｼﾛ多いね
もしや先手切れたか…？
330 ：名無し名人：03/09/02 19:48 ID:9INwd9h4
ンズーレですよ
>>321
あっちは理想が高そうだけど・・・
あっちは理想が高そうだけど・・・
332 ：名無し名人：03/09/02 19:49 ID:EnZqYmIX
これは先手相当困った
333 ：名無し名人：03/09/02 19:50 ID:jpl9I+XC
先手 桂馬一枚でどう攻めるのか？
後手優勢じゃない？
結局分からないなら別に
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬
まで６３手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬
まで６３手
337 ：名無し名人：03/09/02 19:52 ID:jpl9I+XC
渡辺王座
世代交代クルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世代交代クルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
338 ：名無し名人：03/09/02 19:53 ID:PF7b4NqN
羽生の負けだな・・こりゃ
339 ：名無し名人：03/09/02 19:53 ID:HVSW3gFw
渡辺玉△83歩突くとめっちゃ広そう △66歩も急所だしやや良しか？
340 ：名無し名人：03/09/02 19:53 ID:jpl9I+XC
渡辺マジック 発動中
今回の羽生はモチベー（略
やみなべ流炸裂
33馬
55桂馬は打たせてくれないか
55桂馬は打たせてくれないか
344 ：名無し名人：03/09/02 19:56 ID:liaTRn+V
勝負どころだなー
どっちがかってるんだ・・・・
どっちがかってるんだ・・・・
345 ：名無し名人：03/09/02 19:56 ID:PF7b4NqN
羽生はいつも持ち駒ほとんどなしでギリギリの攻めをしてる
本当に強いならこういう手順を選ばないはず
とにかく竜つくればいいってもんじゃないぞ。
（今は馬だけど
本当に強いならこういう手順を選ばないはず
とにかく竜つくればいいってもんじゃないぞ。
（今は馬だけど
お互いに速い攻めはなさそう
もう一山あるか
もう一山あるか
次の手が難しくないか？
ここで渡辺がどう指すかで左右しそう。
ここで渡辺がどう指すかで左右しそう。
後手勝ちみたいですねえ・・・
しかし、安全勝ちせずに２八歩打つとは、こりゃやるね～
しかし、安全勝ちせずに２八歩打つとは、こりゃやるね～
349 ：名無し名人：03/09/02 19:57 ID:jpl9I+XC
桂馬だけじゃ寄らないから 受けに回らないといけない
これは勝てないな
これは勝てないな
▽８３歩には同香、同金で３１銀がす抜かれるのでは？
351 ：名無し名人：03/09/02 19:57 ID:9INwd9h4
こりゃ あややパワーだな
352 ：名無し名人：03/09/02 19:57 ID:vR9hwH+X
渡辺オーザック・・・！！！ (ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ)
>>49 優子タン・・ ﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）
>>49 優子タン・・ ﾊｧﾊｧ（*´Д｀*）
353 ：た：03/09/02 19:58 ID:2bwtQJHG
６７手で渡辺投了したみたいです。
354 ：名無し名人：03/09/02 19:59 ID:AVFhab/r
入玉して、羽生勝つんじゃない。。
355 ：名無し名人：03/09/02 19:59 ID:jpl9I+XC
>>353
氏ね
氏ね
>>353
おもしろそうだからこの後の4手示してみろ
おもしろそうだからこの後の4手示してみろ
357 ：名無し名人：03/09/02 20:00 ID:PF7b4NqN
羽生が勝つには４７から入玉を目指すしか道はない。
１１の銀も活躍できるしなｗ
１１の銀も活躍できるしなｗ
358 ：名無し名人：03/09/02 20:00 ID:9INwd9h4
>>353
おまえの負け
おまえの負け
「渡辺王座」誕生すると、将棋界は活性化するな。
渡辺が羽生からタイトルを一つ一つ獲っていく。← 理想的な展開
渡辺が羽生からタイトルを一つ一つ獲っていく。← 理想的な展開
360 ：名無し名人：03/09/02 20:05 ID:jpl9I+XC
先手には銀が２枚多いんだから
やはり先手良いのか？？
やはり先手良いのか？？
361 ：名無し名人：03/09/02 20:05 ID:1MtZ80bh
しかしアキラックスの次の手がむずいな。
下手に動くと、駒呼び込んでマイナスの手になりそう。
下手に動くと、駒呼び込んでマイナスの手になりそう。
渡辺君ほとんどもう時間残ってないだろ
と金引くくらいしか見えね
364 ：名無し名人：03/09/02 20:07 ID:RyRKc3Z2
6筋の歩が切れると、後手一気に寄りそうだな・・・
と金引くのは負けでしょ。
367 ：名無し名人：03/09/02 20:09 ID:bHHaIbEp
４５角でした。
こえー、どっちもこえー。
>>364
もう少し肩の力を抜いてレスを読もうよ
もう少し肩の力を抜いてレスを読もうよ
後手金銀の形悪すぎて
建て直し出来そうにないから
駒わたさんように攻めるしかないような
建て直し出来そうにないから
駒わたさんように攻めるしかないような
次６６馬ですか？
▲３三馬が落ち着いたいい手だったのかな
373 ： ：03/09/02 20:11 ID:EnZqYmIX
▲５五馬だったらどうするの？
>>373
真っ青になる
真っ青になる
>>373
ワレワレだと67で清算して69飛、68銀で後続かず、なんですよねえ(笑)
ワレワレだと67で清算して69飛、68銀で後続かず、なんですよねえ(笑)
先手に香車でも入ろうものなら即寄りそう
怖いな
怖いな
377 ：名無し名人：03/09/02 20:14 ID:8bITkejJ
後手も馬を作って自陣にひきつけようとしているのかな？
378 ：名無し名人：03/09/02 20:15 ID:jpl9I+XC
銀損で 玉形悪いんだから良いはずはないよな
379 ：名無し名人：03/09/02 20:15 ID:1MtZ80bh
△４五角は相手駒をよびこむ感じが・・・
なんか感触悪い。
アキラッチオ、時間が少ないのがきつそう。
なんか感触悪い。
アキラッチオ、時間が少ないのがきつそう。
380 ：名無し名人：03/09/02 20:15 ID:RyRKc3Z2
結局、現在は優劣不明なのですか？
381 ：名無し名人：03/09/02 20:16 ID:/4Cxh9fv
秒読みになってからの読みは普段の２４がやくにたつのかなあ？
▲６６馬？
この場面では先手がいいような気がするが
渡辺はもう１分将棋かな。つらいな。
386 ：名無し名人：03/09/02 20:17 ID:jpl9I+XC
>>380
銀損で玉形悪いから 先手玉に詰めろかかるぐらいじゃないと勝てないような
銀損で玉形悪いから 先手玉に詰めろかかるぐらいじゃないと勝てないような
387 ：名無し名人：03/09/02 20:17 ID:Xo+DeC2J
今日は羽生負けのようだね。
388 ：名無し名人：03/09/02 20:18 ID:/4Cxh9fv
ハブの亀殺し！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
タニー
「羽生さんにしては手こずり過ぎですね」
「羽生さんにしては手こずり過ぎですね」
６筋の歩は切ると怖すぎだから、先手馬５５でも６６でも後手も馬作って４９狙い？
なんか違う感じだよねえ・・・
なんか違う感じだよねえ・・・
391 ：名無し名人：03/09/02 20:23 ID:8bITkejJ
馬作って、と金引いて38と金ってのは？
それが間に合うかな？
先手も早い手はなさそうですが。
それが間に合うかな？
先手も早い手はなさそうですが。
日経の変なリポートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
394 ：名無し名人：03/09/02 20:25 ID:E4z5yxpd
渡辺乗りの人が増えてきたな。逆転くさい。
最近歯部は終盤にもさもさしてる。
最近歯部は終盤にもさもさしてる。
395 ：名無し名人：03/09/02 20:25 ID:EnZqYmIX
▲５五馬△２七角成に▲６四桂が厳しいような
396 ：名無し名人：03/09/02 20:26 ID:9INwd9h4
>>392
交差点
交差点
55馬から66歩、65歩と伸ばして行くのが速いか
控室の検討陣の間では「羽生王座有利」の声が多くなっています。
金、銀の数や働きから考えても、羽生王座優勢と言えるでしょう。
[2003年9月2日19:45 森下卓八段]
金、銀の数や働きから考えても、羽生王座優勢と言えるでしょう。
[2003年9月2日19:45 森下卓八段]
399 ：名無し名人：03/09/02 20:27 ID:fYpsu8q1
禿わら
>>392
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！その間抜けなレポートを待ってました！
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！その間抜けなレポートを待ってました！
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
>朝食メニュー、奇跡の一致
なんかすごいみたいだぞ
なんかすごいみたいだぞ
>>395
ふむ
ふむ
403 ：名無し名人：03/09/02 20:27 ID:9INwd9h4
リポートの写真の顔は見方によると･･････
>394
ありえない。羽生勝ちだよ。
ありえない。羽生勝ちだよ。
>>258
寝坊だったみたいだね
寝坊だったみたいだね
406 ：名無し名人：03/09/02 20:29 ID:1MtZ80bh
駒得は裏切らない。
タクボムの太鼓判がでますた。
タクボムの太鼓判がでますた。
誰かが食べてるの見て、あれ美味そうとかじゃないのか？
408 ：名無し名人：03/09/02 20:29 ID:icghfzfY
スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
有名女優の裏いっぱいあるよ。
無料ムービーをゲット！！
http://www.pinktrip.com/
でもねみくちゃん。オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソ-セージをそれも三本も入れられて気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
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409 ：名無し名人：03/09/02 20:29 ID:ZP01+TH+
昼食と夕食はどうした？早くあっぷしろ
>>392
日経って面白いな。
日経って面白いな。
勝敗の行方が焦点となっているこの時に、朝食情報を読もうとするファンがどれだけいるのだろうか?!
そんな数々の疑問にとらわれながらも、ごく一部のファンのため
読まれてるし(笑)
そんな数々の疑問にとらわれながらも、ごく一部のファンのため
読まれてるし(笑)
412 ：名無し名人：03/09/02 20:31 ID:SodrF37Y
>>404
具体的な理由をおながいします
具体的な理由をおながいします
413 ：名無し名人：03/09/02 20:31 ID:6SD/7lY4
貴社の記者はネラー
ホワイトトーストって何？
バターの事？
バターの事？
カレーうどんの法則ってヤツだね。
羽生が勝てば
目玉焼＞＞＞＞＞スクランブルエッグ
が確定しまつ。
目玉焼＞＞＞＞＞スクランブルエッグ
が確定しまつ。
>>417
あるある大辞典で紹介されます。
あるある大辞典で紹介されます。
>>392 ワロタ
>>392
阪神ファソを敵に回したな。
阪神ファソを敵に回したな。
日経記者のネタに付き合わされただけじゃん
ちくしょ
ちくしょ
>>420
年が変われば阪神ファﾄｿの半分以上が・・・
年が変われば阪神ファﾄｿの半分以上が・・・
むぅ、橋本４段まで・・・
ここでひふみ先生が力強く「後手良し！」と見解の相違を力説するのはどう？
ここでひふみ先生が力強く「後手良し！」と見解の相違を力説するのはどう？
424 ：名無し名人：03/09/02 20:35 ID:X92Q2vLO
森下の終盤は（略
425 ：名無し名人：03/09/02 20:36 ID:Lb6G7nlE
66歩動いた
▲６６歩！
２ちゃんＶＳ森下戦勃発
さっき帰ってきたんだけど
いまいち盛り上がりに欠けてる？
気のせい？
いまいち盛り上がりに欠けてる？
気のせい？
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩
まで６５手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩
まで６５手
＞控室の検討陣の間では「羽生王座有利」の声が多くなっています。
▽54桂だとどうなる？
433 ：名無し名人：03/09/02 20:38 ID:LdyjPE0Y
どう考えても日経の記事は２ちゃんねらを意識しているとしか思えないなｗ
２４じゃノータッチだし
２４じゃノータッチだし
渡辺もうすぐ一分将棋
しかしこうしてみると食前の展開からだいぶ渡辺が持ち直してきてる。
面白いことになった。
面白いことになった。
△２七角成
437 ：名無し名人：03/09/02 20:40 ID:X92Q2vLO
角成ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!!!!
438 ：名無し名人：03/09/02 20:40 ID:ByDQ5CEm
>>435
そうなの？2ちゃんの評価は別として、食前から明が悪かったの？
そうなの？2ちゃんの評価は別として、食前から明が悪かったの？
▽27角成▲55馬。
急所に馬引かれた。もうだめぽ？
急所に馬引かれた。もうだめぽ？
次の次は▲５６桂？
阪神ファンは、にわか大杉。関西ですらそう。
俺は堺在住だが、周囲にリアルな阪神ファンなんかほとんどいないぞ。
巨人ファンかアンチ巨人ばっかり。まあ、そもそも野球に興味があるやつが
少ないけど……。
というわけで、▲６六歩、予想通りですた。
俺は堺在住だが、周囲にリアルな阪神ファンなんかほとんどいないぞ。
巨人ファンかアンチ巨人ばっかり。まあ、そもそも野球に興味があるやつが
少ないけど……。
というわけで、▲６六歩、予想通りですた。
444 ：名無し名人：03/09/02 20:43 ID:X92Q2vLO
ここで△６四歩はなし？
>>443
控え室では渡辺持ちも結構いたぞ
控え室では渡辺持ちも結構いたぞ
>>444
▲６五歩くらいで
▲６五歩くらいで
ご、ご、ご、▽54歩？？？
448 ：名無し名人：03/09/02 20:45 ID:X92Q2vLO
>>446
そこで△５四馬はダメダメ？ｗ
そこで△５四馬はダメダメ？ｗ
449 ：名無し名人：03/09/02 20:46 ID:LdyjPE0Y
魚ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
450 ：名無し名人：03/09/02 20:46 ID:X92Q2vLO
と思ったら△５四歩
男らしい（･∀･)!!
男らしい（･∀･)!!
451 ：名無し名人：03/09/02 20:46 ID:gX7wX2F4
６品を選んで、そのうち５品が一致する確率は阪神タイガースが今後９連覇する確率より低いはず。
↓
しかし、実際には一致した
↓
阪神タイガースが今後９連覇する確率の方が高い。
↓
阪神タイガース９連覇ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
↓
しかし、実際には一致した
↓
阪神タイガースが今後９連覇する確率の方が高い。
↓
阪神タイガース９連覇ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
452 ：名無し名人：03/09/02 20:47 ID:9INwd9h4
キ、キ、キ、キターーーーーーーーーーーーー
玉で戦う、魅せるねえ(笑)
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩
まで６８手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩
まで６８手
▲同馬
△同馬
投了でこないだのNHK杯に対抗
△同馬
投了でこないだのNHK杯に対抗
456 ：名無し名人：03/09/02 20:47 ID:LdyjPE0Y
明マジックでますた！
457 ：名無し名人：03/09/02 20:50 ID:HVSW3gFw
38金
458 ：名無し名人：03/09/02 20:50 ID:9INwd9h4
よし突撃しよう
しかし５５角もいい手だが５６歩はもっといい。
たまらんな
たまらんな
460 ：名無し名人：03/09/02 20:50 ID:GbVowGkQ
＞４５５
この間のNHK杯で何かあったの？
この間のNHK杯で何かあったの？
461 ：名無し名人：03/09/02 20:50 ID:X92Q2vLO
ﾃﾞﾏｽﾀﾈｰ
462 ：名無し名人：03/09/02 20:50 ID:562dpVuH
▲３八金ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
▲38金ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
464 ：名無し名人：03/09/02 20:51 ID:X92Q2vLO
▲３八金でどうすんだ？
ちょっと後手が指せそうな気がする
４６桂馬は大丈夫なのか。
やられてみれば簡単な手だが、ぜんぜん気づかんかった・・・＿ﾄ￣|○
468 ：名無し名人：03/09/02 20:51 ID:a2taqikv
だんだん明ﾀﾝの土俵になってきた…（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
46桂打て
▲３八金か
馬の取り合いだと先手の金は浮いちゃうけどなあ
馬の取り合いだと先手の金は浮いちゃうけどなあ
471 ：名無し名人：03/09/02 20:52 ID:9INwd9h4
怯むな
472 ：名無し名人：03/09/02 20:52 ID:X92Q2vLO
△５五歩しかない？
473 ：名無し名人：03/09/02 20:52 ID:EnZqYmIX
>>460
島が羽生の▲５二銀に匹敵する名手△７七銀を放った。
島が羽生の▲５二銀に匹敵する名手△７七銀を放った。
474 ：名無し名人：03/09/02 20:53 ID:PF7b4NqN
十兵焼き＞＞＞＞目玉焼き＞＞＞スクランブルエッグ
46は馬にとられるだろ・・・
476 ：名無し名人：03/09/02 20:54 ID:hs5o4LQt
馬を取り合った後に５４けいが味よしかな
森下の訂正ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
480 ：名無し名人：03/09/02 20:55 ID:HVSW3gFw
控え室もｺﾛｺﾛ形勢かえやがっていいかげんだなー
他人の将棋だとおもってふんとにもー
他人の将棋だとおもってふんとにもー
森下はもうしゃべらないほうが･･･。
482 ：名無し名人：03/09/02 20:56 ID:X92Q2vLO
>>473
棋譜ｷﾎﾞﾝ
棋譜ｷﾎﾞﾝ
483 ：名無し名人：03/09/02 20:56 ID:GbVowGkQ
こうなったら、△５五歩▲２七金は必然じゃないの？
484 ：480：03/09/02 20:56 ID:HVSW3gFw
森下ぢゃしょうがねーか。。。。
485 ：名無し名人：03/09/02 20:56 ID:xew0H/H+
４六桂馬は、後手詰みだろう
うーん、左辺が広いんだよなあ＞先手
捕まるか？
捕まるか？
487 ：名無し名人：03/09/02 20:57 ID:nj4HYj0y
>>474
アニメ板逝け
アニメ板逝け
46桂同馬38馬55桂からつむ
489 ：名無し名人：03/09/02 20:57 ID:X92Q2vLO
交換してから４６桂。いけそうなむりそうな。
桂うちで寄りそうやね
＞普段は早指しの渡辺五段が、ここまで時間を消費するとはやや意外な気がします。（森下）
当たり前だろうが、勝つと負けるとでは、天と地ほど違うわ!!!!
当たり前だろうが、勝つと負けるとでは、天と地ほど違うわ!!!!
６８玉に５３桂を予測
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
まで７２手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
まで７２手
てことは、４６桂では
同馬で、３８馬が詰めろでないから明かに負け。
馬の取り合いではこれも明らかに負け。
明が負け、が結論か。
同馬で、３８馬が詰めろでないから明かに負け。
馬の取り合いではこれも明らかに負け。
明が負け、が結論か。
そろそろコンピューターの出番だな。
こういう局面ではコンピュータの方が鋭いときもあるからな
こういう局面ではコンピュータの方が鋭いときもあるからな
後手は一回、5二桂馬とか5三桂馬とか受ける手がありそうだね。
499 ：名無し名人：03/09/02 21:00 ID:9INwd9h4
やっぱり森下の写真ちょっとヤバイ系のおっさんの顔だよ
500 ：名無し名人：03/09/02 21:01 ID:X92Q2vLO
501 ：名無し名人：03/09/02 21:01 ID:9INwd9h4
COM作動
>>498
というか、一回受けないといけない
というか、一回受けないといけない
504 ：名無し名人：03/09/02 21:02 ID:RyRKc3Z2
>>499
もう森下はそっとしておいてあげよう。不憫です。
もう森下はそっとしておいてあげよう。不憫です。
505 ：名無しさん：03/09/02 21:03 ID:35xOHLv0
後手は３六角以下の詰めよだから、後手は１回は受けなくてはいけない
506 ：名無し名人：03/09/02 21:03 ID:X92Q2vLO
▲６八玉で▲４七玉は即死なの？
教えて君でｽﾏｿ
教えて君でｽﾏｿ
▲３８金、がかっこいい手でしたね
508 ：名無し名人：03/09/02 21:04 ID:HVSW3gFw
森下って憎めないってゆーかーどっちかってゆーと好きなんだが
無敵な森下も見たくない。。。。（ ´Д｀）はぁー
無敵な森下も見たくない。。。。（ ´Д｀）はぁー
島ならここで投了なんだが
後手陣は金駒3枚のバランスが悪いね
後手５５歩は絶対手なのか？
想像以上にナベやるね
513 ：名無し名人：03/09/02 21:05 ID:Yp2QfEVm
激指し２によると、４６桂馬、同馬、３８馬、５５桂馬は後手玉に
詰みは無いが先手の勝ち。
詰みは無いが先手の勝ち。
▽５８飛は？
515 ：名無し名人：03/09/02 21:05 ID:9IarC2Hn
>>506
５８角
５８角
516 ：名無し名人：03/09/02 21:05 ID:SfZspsH0
とにかく後手玉は詰めろなわけだが・・・
517 ：名無し名人：03/09/02 21:05 ID:X92Q2vLO
いったん受けたな
>>513
馬はどこにいるんだ？
馬はどこにいるんだ？
58飛車は当たる可能性あるからね。あとで。
520 ：名無し名人：03/09/02 21:06 ID:GbVowGkQ
渡辺優勢ですな。
521 ：名無し名人：03/09/02 21:06 ID:HVSW3gFw
52桂
522 ：名無し名人：03/09/02 21:06 ID:/4Cxh9fv
36角が厳しいような
じっと△８３歩、とかは▲同香成かなぁ
83桂は間に合わない？
▲３６角が５８にも効かしてめちゃ味よさげ。
>>515
で▲４六玉と桂馬を取ったらどうなるだすか
で▲４六玉と桂馬を取ったらどうなるだすか
３６角、打ち得ですね。
香車が効く→１１銀が悪かったわけではない
つうことだよな。
はなからそれが狙いの１１銀とすれば羽生の読み勝ちなんだろうが・・・
つうことだよな。
はなからそれが狙いの１１銀とすれば羽生の読み勝ちなんだろうが・・・
>>528
羽生の狙いは１一銀を生かした入玉
羽生の狙いは１一銀を生かした入玉
5三桂じゃ、やっぱり3六角で持たなかったみたいね。
それで5二桂か。
先手はゆっくり攻めて大丈夫かなー？
それで5二桂か。
先手はゆっくり攻めて大丈夫かなー？
>>529
玉は反対に逃げてるぞｗ
玉は反対に逃げてるぞｗ
激指２だと５２より５３に桂馬打ったほうが評価高め
３６角に対して７３玉と逃げても６５桂を取れるからかな
３６角に対して７３玉と逃げても６５桂を取れるからかな
>>531
劇的なルートを通って最終的には１二までいくよ
劇的なルートを通って最終的には１二までいくよ
534 ：名無し名人：03/09/02 21:11 ID:KZTI6TrN
▲３６角
<先崎八段の目>先手の攻めは仕切り直し（66手目）
--------------------------------------------------------------------------------
先手羽生王座の攻め手がなくなり、渡辺五段は当座の危機を脱しました。
羽生王座の攻めは、いったん仕切り直しとなりそうです。
--------------------------------------------------------------------------------
先手羽生王座の攻め手がなくなり、渡辺五段は当座の危機を脱しました。
羽生王座の攻めは、いったん仕切り直しとなりそうです。
536 ：名無し名人：03/09/02 21:11 ID:X92Q2vLO
▲３六角打ったな
537 ：名無し名人：03/09/02 21:11 ID:87UXhNjH
３６角に角をうけると同格、同玉、３６金
538 ：名無し名人：03/09/02 21:11 ID:wUgn+H9T
>>533
どういうルートだよｗｗ
どういうルートだよｗｗ
539 ：名無し名人：03/09/02 21:13 ID:ak/oPoRG
目隠しをされ、男優２人から好き放題されます。
梨奈ちゃんは本当にかわいくセーラー服が似合います。
現役といっても通用するそのロリ顔にはファンが多いのも納得です。
気持ちいい、とうっかり言ってしまうと止めてしまうという
男優のいじわるに結構楽しんでしまっている梨奈ちゃん。
感度良好の彼女にとっては焦らし作戦に匹敵する快感なのでは？
こんなエロエロ無料ムービーが見てみたいなら
http://www.uradouga.com/
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第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角
まで７５手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角
まで７５手
542 ：名無し名人：03/09/02 21:14 ID:Yp2QfEVm
なんだかもう、激指しも先手勝ちって感じ。
はっきりしてきた
羽生勝ちか～
羽生勝ちか～
544 ：名無し名人：03/09/02 21:15 ID:X92Q2vLO
ところでこれははたして応援になっているのだろうかｗ
渡辺明五段へ
和服姿を初めて見ました。
あまり似合っていませんが、
一局ごとに似合うようにがんばって下さい。
渡辺明五段へ
和服姿を初めて見ました。
あまり似合っていませんが、
一局ごとに似合うようにがんばって下さい。
大盤解説会、異例の賑わいって書いてるけどさ、
人集めたかったら土曜日かせめて金曜日にやれよ
2500円くらいまでなら喜んで払うから
人集めたかったら土曜日かせめて金曜日にやれよ
2500円くらいまでなら喜んで払うから
547 ：名無し名人：03/09/02 21:15 ID:wUgn+H9T
>>544
和服姿が違和感無くなるように何局も指してくれ
和服姿が違和感無くなるように何局も指してくれ
549 ：名無し名人：03/09/02 21:16 ID:dOVbbp4g
>>546
部屋が取れないんだろう
部屋が取れないんだろう
>>545
ありがと！
ありがと！
552 ：名無し名人：03/09/02 21:17 ID:SfZspsH0
竜王戦挑戦者決定戦は森内勝ちだとさ。
553 ：名無し名人：03/09/02 21:18 ID:X92Q2vLO
>>542
激指の読み筋きぼん
激指の読み筋きぼん
>>544
おれは渡辺も羽生も好きだがそう簡単に渡辺には勝ってもらいたくはない。
渡辺ははっきりいっていま急成長中。あと数年すれば第二グループは楽々追い越せるんじゃないかと思ってる。
羽生にはここで大きな壁として彼の成長の促進剤になってほしいと思ってるから
逆に羽生にはまだ負けてほしくはない。
おれは渡辺も羽生も好きだがそう簡単に渡辺には勝ってもらいたくはない。
渡辺ははっきりいっていま急成長中。あと数年すれば第二グループは楽々追い越せるんじゃないかと思ってる。
羽生にはここで大きな壁として彼の成長の促進剤になってほしいと思ってるから
逆に羽生にはまだ負けてほしくはない。
>>545
おい、それは詰みじゃないか？
おい、それは詰みじゃないか？
すすまねーな
投了した？
投了した？
ﾀﾆｰが羽生に負け始めたのって、羽生の今くらいの年齢？
ここで投了してるようじゃタイトル取れない気が・・・。
559 ：名無し名人：03/09/02 21:21 ID:X92Q2vLO
更新されないな。もう一分将棋だよね。棟梁？
なぜ進まない・・？
おわったか。
おわったか。
561 ：名無し名人：03/09/02 21:22 ID:RyRKc3Z2
特捜班が昼食内容を調べに行ってて指し手の更新まで手が回らないんじゃ
38金は素人くさい派手な手だったけど
まさかここで効いてくるとは
すげー読み
まさかここで効いてくるとは
すげー読み
投げたな。
565 ：名無し名人：03/09/02 21:23 ID:X92Q2vLO
>>562
打ち首じゃｗ
打ち首じゃｗ
さいごは見落としか？？
>>561
そんなに若くして
そんなに若くして
終わってる？
これは投了という事でよろしいでしょうか
570 ：名無し名人：03/09/02 21:25 ID:jvibLH3u
どうなったんけっきょく
>>557
タニーが羽生に一番負けた時期は４冠から無冠に落ちる（羽生７冠）までの間
だから１９９２年から１９９６年くらいまで。羽生の年齢に置き換えると２０００年から
２００４年くらいの間だよ。逆に羽生７冠から３年くらいが谷川が羽生に一番勝った
時期にあたる。
タニーが羽生に一番負けた時期は４冠から無冠に落ちる（羽生７冠）までの間
だから１９９２年から１９９６年くらいまで。羽生の年齢に置き換えると２０００年から
２００４年くらいの間だよ。逆に羽生７冠から３年くらいが谷川が羽生に一番勝った
時期にあたる。
>>562
ひるめしかよ！
ひるめしかよ！
573 ：名無し名人：03/09/02 21:25 ID:X92Q2vLO
まだあ？
一気に進み過ぎ。
って続いてた。
動いた。
>>557
タニーは対戦成績で羽生に勝ち越したこと無いはず。
タニーは対戦成績で羽生に勝ち越したこと無いはず。
△５三玉 ▲４九歩 △３五歩 ▲２五角
棟梁したの通って書こうとしたら更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
△53玉▲25角
581 ：名無し名人：03/09/02 21:26 ID:RyRKc3Z2
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角
まで７９手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角
まで７９手
よく分からん
２５角の王手！
谷川は初戦で堂々と受けてたって速攻討ち取られてた
586 ：名無し名人：03/09/02 21:26 ID:wUgn+H9T
まだだ。まだ終わらんよ。
まさか、あの１一銀が生きてくるのか…。
588 ：名無し名人：03/09/02 21:27 ID:/4Cxh9fv
互角・・
589 ：名無し名人：03/09/02 21:27 ID:X92Q2vLO
>>574
せっかくいい中継なのに最後がこれじゃ毎日新聞と変わりませんな
せっかくいい中継なのに最後がこれじゃ毎日新聞と変わりませんな
▲４九歩ねえ
こんな手指せないわ
こんな手指せないわ
591 ：名無し名人：03/09/02 21:28 ID:HtDnlD/N
ハブくん、22銀ならず、ねらってたり (^^;;;
▲４九歩 △３五歩
この手の応酬はなるほど、という感じ
この手の応酬はなるほど、という感じ
怪しげなムードが漂う・・・
４９歩は激辛だね～
いつのまにか大差になってるね
いつのまにか大差になってるね
596 ：名無し名人：03/09/02 21:28 ID:wUgn+H9T
>>587
銀に期待しすぎ。
銀に期待しすぎ。
>>589
日経記者は昼飯と晩飯の文章推敲してるんだ。察してやれ。
日経記者は昼飯と晩飯の文章推敲してるんだ。察してやれ。
NHKでは棟梁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
599 ：名無し名人：03/09/02 21:28 ID:+72rhy9Y
４９歩って、どういう意味だったんだろ？
>>589
無料のサイトがで4手進んだだけでそれは言いすぎ
無料のサイトがで4手進んだだけでそれは言いすぎ
△4九飛さえなければもう安心。
▲8四桂ぐらいでも勝てるだろう。
▲8四桂ぐらいでも勝てるだろう。
>>598
何の話？
何の話？
コン君は次に△３８角と打って互角と申しております。
>>599
飛車（角）打ちを消したんでしょう
飛車（角）打ちを消したんでしょう
605 ：名無し名人：03/09/02 21:30 ID:PF7b4NqN
リアル幼女かアニメキャラをレイプしたい。
代償として命差し出します。お願いします。
最後の望みかなえてください、神様！！
代償として命差し出します。お願いします。
最後の望みかなえてください、神様！！
606 ：名無し名人：03/09/02 21:30 ID:X92Q2vLO
渡辺五段に見落としか（74手目）
------------------------------------------------------------------------
控室では再び、「羽生王座優勢」との声が多くなる。
森下卓八段は「渡辺五段は▲３八金と上がる手（69手目）を見落としていたのではないでしょうか」と指摘、
「これが致命傷になるかもしれません」と付け加えた。タイトル戦初陣の渡辺五段にとって正念場を迎えたようだ。
------------------------------------------------------------------------
控室では再び、「羽生王座優勢」との声が多くなる。
森下卓八段は「渡辺五段は▲３八金と上がる手（69手目）を見落としていたのではないでしょうか」と指摘、
「これが致命傷になるかもしれません」と付け加えた。タイトル戦初陣の渡辺五段にとって正念場を迎えたようだ。
ここで４五角だと？
608 ：名無し名人：03/09/02 21:30 ID:wUgn+H9T
>>595
普通。38飛は誰でも警戒する。
普通。38飛は誰でも警戒する。
>>599
49から角打たれるの防いでるんでは？
49から角打たれるの防いでるんでは？
玉ウロウロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
611 ：名無し名人：03/09/02 21:30 ID:PF7b4NqN
あ、誤爆スマソ
>>602
桂離宮の話でつ
桂離宮の話でつ
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉
まで８２手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉
まで８２手
614 ：名無し名人：03/09/02 21:32 ID:gdeq4r09
43角成？
名人・竜王の勝ちか・・・
当然といえば当然だな。
当然といえば当然だな。
タイトル戦らしくていいな。泥沼だ。
617 ：名無し名人：03/09/02 21:32 ID:jvibLH3u
ぷろじえくとえっくす
とおおりょう
とおおりょう
３８角
619 ：名無し名人：03/09/02 21:32 ID:X92Q2vLO
>>603
打ったね～
打ったね～
もう渡辺は秒読み？
羽生はどのくらい時間持ってるの？
羽生はどのくらい時間持ってるの？
あやしいムードがただよってきた・・・？
桂馬抜かれたぞー
>>613
△５三金 ▲４六龍
△５三金 ▲４六龍
624 ：名無し名人：03/09/02 21:34 ID:8bITkejJ
46の桂馬抜かれちゃったら後手に手はないよ・・・
辛い勝ち方してるね。
徹底的にたたく大山方式かな？羽生ﾀﾝは。
辛い勝ち方してるね。
徹底的にたたく大山方式かな？羽生ﾀﾝは。
625 ：名無し名人：03/09/02 21:34 ID:HVSW3gFw
桂抜かれた。。。。もうだめぽ
激辛なのか？
これは後手涙がでちゃうね。切ないね。
628 ：名無し名人：03/09/02 21:34 ID:wUgn+H9T
４６竜で
終了したな。
これからはいじめるつもりだな。羽生怖い。
終了したな。
これからはいじめるつもりだな。羽生怖い。
629 ：名無し名人：03/09/02 21:34 ID:X92Q2vLO
桂馬抜かれてアウトでは？もう後手に早い攻めがないような気がします。
631 ：名無し名人：03/09/02 21:34 ID:bWHwDgqz
27カクナリ、５５系か
なんかひどいことになってる。
４３竜５３金４６馬２７角成だと６７歩くらいで先手勝ちか
634 ：名無し名人：03/09/02 21:35 ID:LdyjPE0Y
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
羽生は全駒を狙っている
635 ：名無し名人：03/09/02 21:35 ID:HVSW3gFw
さすがにだめだ 折れも落ちます
ここで立ち直れないほどの冷酷な勝ち方をする羽生。
・・・素敵。
・・・素敵。
>>631
ｿｺﾆﾊｺﾞﾃﾉﾌｶﾞｲﾏｽ
ｿｺﾆﾊｺﾞﾃﾉﾌｶﾞｲﾏｽ
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金
まで８８手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金
まで８８手
639 ：名無し名人：03/09/02 21:36 ID:X92Q2vLO
壮絶やねえ・・・
641 ：名無し名人：03/09/02 21:37 ID:FZqSVG6a
きっと盤上で、ｸﾞﾘｸﾞﾘやってんだろうな
642 ：名無し名人：03/09/02 21:37 ID:bWHwDgqz
43龍
643 ：名無し名人：03/09/02 21:37 ID:jWLOfjIg
おいおい後手玉簡単によらねえぞ。
nomumakoは大差なんて言ってるけど
nomumakoは大差なんて言ってるけど
あ、決まったポイ？
43竜ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!
ｺﾞﾒﾝ ６７歩じゃ後手だめだめだね
ハブがいいか・・
ハブがいいか・・
647 ：名無しさん：03/09/02 21:38 ID:35xOHLv0
さすがに投了でしょ、後手は金銀の形が悪すぎたね
648 ：名無し名人：03/09/02 21:38 ID:X92Q2vLO
激指はなんていってんだ？
649 ：名無し名人：03/09/02 21:39 ID:PF7b4NqN
羽生のレイプショー？
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三竜 △５三金打
まで９２手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三竜 △５三金打
まで９２手
653 ：名無し名人：03/09/02 21:39 ID:wUgn+H9T
もうだめぽって気もするがなんとなく足りない気もするなぁ
▲５３桂成でどうするの？
がんばれーーー
657 ：名無し名人：03/09/02 21:40 ID:bWHwDgqz
もう３手で棟梁ヤネ
第51期王座戦挑戦手合第１局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三竜 △６四玉
▲４六玉 △５三金打
まで９２手
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：渡辺 明五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成 △４五桂
▲１一銀不成 △２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三竜 △５三金
▲４六竜 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三竜 △６四玉
▲４六玉 △５三金打
まで９２手
53ヶ稲荷で、
受け無し。
受け無し。
先手：羽生 善治 王座
後手：渡辺 明 五段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △６四玉
▲４六桂 △５三金打
まで92手で中断
ＣＯＭは激指２、東大６ともに先手優勢+１０００あたり
▲５７桂成を取ると詰むね
公開レイープ。
664 ：名無し名人：03/09/02 21:41 ID:X92Q2vLO
も う だ め ぽ
665 ：名無し名人：03/09/02 21:41 ID:8bITkejJ
54に馬がきいてるのをうっかり
なんてことは、まさかないだろうね？
なんてことは、まさかないだろうね？
666 ：名無し名人：03/09/02 21:42 ID:++mqrjId
>>658
間違ってるよ。
間違ってるよ。
そろそろ投了か・・・、。
５三桂成で投げるでしょう。残念…
日曜日にＪＴ杯で見たときは羽生先生お疲れモードだったのに
やっぱりタイトル戦になるときっちり力だしてくるのね
やっぱりタイトル戦になるときっちり力だしてくるのね
670 ：名無し名人：03/09/02 21:42 ID:tr1lqRhA
はよなげろや
671 ：名無しさん：03/09/02 21:42 ID:35xOHLv0
結果として３八金が羽生マジックだったのか？
あ、詰まないか。▲６５金から７４金で必死と思われ。
決まったね。
674 ：名無し名人：03/09/02 21:43 ID:bWHwDgqz
同金、65金で棟梁
675 ：名無し名人：03/09/02 21:43 ID:X92Q2vLO
ｱﾀﾏｷｰﾝ
投了
後手は受けがないべ。
悲しい棋譜ですな…
投了だね
680 ：名無し名人：03/09/02 21:44 ID:PF7b4NqN
いい加減投げろよ、プロなら。
往生際が悪すぎ。
往生際が悪すぎ。
681 ：名無し名人：03/09/02 21:44 ID:KZTI6TrN
（・∀・）投了
ｵﾜﾀ
683 ：名無し名人：03/09/02 21:44 ID:X92Q2vLO
>>671
森下はｳｯｶﾘといっていたが
森下はｳｯｶﾘといっていたが
おわた
頭領ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
投げたね
投了しました
688 ：名無し名人：03/09/02 21:45 ID:OR8K/JTA
おわたあああああああああああああ
投了・・・まだ羽生には勝てないか。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
悲惨な投了図だな
691 ：名無し名人：03/09/02 21:45 ID:73syCWUp
投了した。形にならんかったね。羽生強し。
投了
95手まで先手の勝ち
694 ：名無し名人：03/09/02 21:45 ID:e5A4f55C
強えええ！！！
695 ：名無し名人：03/09/02 21:45 ID:8bITkejJ
先手玉に迫る手がかりが何もない・・・
これはショックでかいんじゃない？
これはショックでかいんじゃない？
696 ：名無し名人：03/09/02 21:45 ID:wUgn+H9T
なぜか彼女と始めてホテルには行った時を思い出した。
立たなかった。
そんな将棋。
立たなかった。
そんな将棋。
697 ：名無しさん：03/09/02 21:45 ID:35xOHLv0
投了ズだけ見ると超大差！
ウヒョー！
おやすみ。
おやすみ。
さすがに簡単には勝たせてくれないね。
しかし４九歩は激辛だな・・・
しかし４九歩は激辛だな・・・
700 ：名無し名人：03/09/02 21:46 ID:X92Q2vLO
等量ってどこにでてる？
つーか、弱辺。
702 ：名無し名人：03/09/02 21:46 ID:szoEeeVJ
王座戦、竜王戦挑決とも自民党総裁選の結末を
暗示してるな＞途中ガヤガヤ話題になるも終わってみれば本命圧勝
暗示してるな＞途中ガヤガヤ話題になるも終わってみれば本命圧勝
ハブの19才ってもっと強かったよな・・・
ハブを倒すのは、次の天才待ちか。
ハブを倒すのは、次の天才待ちか。
残念だけど、手も足も出ないわけじゃ
なかったね。結構楽しめるかも。
なかったね。結構楽しめるかも。
そんなあっさり世代交代するのも寂しいけどな。
あと１０年は羽生に頑張ってもらいたい。
あと１０年は羽生に頑張ってもらいたい。
706 ：名無し名人：03/09/02 21:47 ID:SX0dnVFB
しかし渡辺は３八金をうっかりしてたのかな？
もっとも俺も指されてみるまで全く考えもしなかった。
指されてみりゃなるほどなんだけど。
結局敗着は２八歩なのかねえ。
もっとも俺も指されてみるまで全く考えもしなかった。
指されてみりゃなるほどなんだけど。
結局敗着は２八歩なのかねえ。
707 ：名無し名人：03/09/02 21:47 ID:J7h38fSc
大山＝羽生と見たててボコボコにされると、渡辺が１２３化したりして。
タミオがこれだと羽生が２４でやればすごそう
709 ：名無し名人：03/09/02 21:47 ID:X92Q2vLO
いや棋譜にでてた・・・（つд｀）
渡辺は第二局以降に期待ですな。
惜しかったね。次勝てるよがんばれ。
713 ：名無し名人：03/09/02 21:47 ID:/4Cxh9fv
これで良し。
今羽生から王座奪取できたら、羽生の築き上げた栄光が吹っ飛ぶよ
今羽生から王座奪取できたら、羽生の築き上げた栄光が吹っ飛ぶよ
714 ：名無し名人：03/09/02 21:47 ID:wUgn+H9T
まぁ、渡辺はこんなもんじゃないからつぎはもっ（ry
>>702
それで本番の総選挙で民主党にあっさり負けたりしてな。
それで本番の総選挙で民主党にあっさり負けたりしてな。
敗因は、羽生に対して事もあろうに豪快な寝癖で挑んだこと と言ってみる
717 ：名無し名人：03/09/02 21:48 ID:X92Q2vLO
>>696
(´；ω；`)ｳｯ
(´；ω；`)ｳｯ
>>696
プロのおねー様で練習しとけよ
プロのおねー様で練習しとけよ
722 ：名無し名人：03/09/02 21:50 ID:Yp2QfEVm
>>706
２８歩は緩手だが、それより竜王名人でありながら
８５金のような芋筋の手を平気でさせるのが羽生の強さ。
勝つためには、なりふりかまわないという姿勢があるうちは
簡単に第一人者の地位を降りることは無いと思われ。
２８歩は緩手だが、それより竜王名人でありながら
８５金のような芋筋の手を平気でさせるのが羽生の強さ。
勝つためには、なりふりかまわないという姿勢があるうちは
簡単に第一人者の地位を降りることは無いと思われ。
次ぎ頑張れ、渡辺。今夜はマスでもかいてすっきりしてこんな将棋忘れちゃえ。
大リーグと草野球ほどのレベルの違いですね。＞投了図
はぁー、途中は難しくしたかと思ったけど
投了図は激しく大差になっちゃったな。
羽生が強いのか、渡辺が弱いのか。
でも今回は羽生を応援しているから、強い羽生を見れて良しとする。
投了図は激しく大差になっちゃったな。
羽生が強いのか、渡辺が弱いのか。
でも今回は羽生を応援しているから、強い羽生を見れて良しとする。
ふふ。
投了図以下の指し手がわかる人、どのくらいいるのだろう。
投了図以下の指し手がわかる人、どのくらいいるのだろう。
728 ：名無し名人：03/09/02 21:51 ID:X92Q2vLO
COMは△３八角打の局面で互角と言ってたんだよね
何を見落としてたの？
何を見落としてたの？
後手、全くいいところなかった。
惜しいの「お」の字もないぐらい。
惜しいの「お」の字もないぐらい。
730 ：名無し名人：03/09/02 21:52 ID:PF7b4NqN
３８角、２７馬がうんこだったね。
玉に迫ることができない位置で馬つくっても、
自ら手番渡して金角交換損してるも同然。
玉に迫ることができない位置で馬つくっても、
自ら手番渡して金角交換損してるも同然。
731 ：名無し名人：03/09/02 21:53 ID:73syCWUp
終盤力に随分差がある事が判明しますた
きふ～
734 ：名無し名人：03/09/02 21:54 ID:tr1lqRhA
ぶっちゃけ今日の渡辺なら俺でも勝てそうだ
735 ：名無し名人：03/09/02 21:54 ID:jpl9I+XC
736 ：名無し名人：03/09/02 21:54 ID:wUgn+H9T
>>734
それはないから。ｗｗ
それはないから。ｗｗ
737 ：名無し名人：03/09/02 21:55 ID:3z5vxZxj
>>734
アフォ？
アフォ？
738 ：名無し名人：03/09/02 21:55 ID:X92Q2vLO
>>734
無茶いうなｗ
無茶いうなｗ
739 ：名無し名人：03/09/02 21:55 ID:mLECDOOq
>734
本日の一番の馬鹿ﾊｹｰﾝ
本日の一番の馬鹿ﾊｹｰﾝ
おまいら、釣られすぎですよ。
741 ：名無し名人：03/09/02 21:56 ID:jpl9I+XC
742 ：名無し名人：03/09/02 21:56 ID:/4Cxh9fv
>>734
野本先生ﾊｯｹｿ
野本先生ﾊｯｹｿ
8枚落ちなら勝てるな。
745 ：名無し名人：03/09/02 21:57 ID:wUgn+H9T
>>734
先崎
先崎
746 ：名無し名人：03/09/02 21:57 ID:X92Q2vLO
>>744
形も作れなかったけどな(´･ω･`)
形も作れなかったけどな(´･ω･`)
747 ：名無し名人：03/09/02 21:58 ID:Q1wmrbr1
748 ：名無し名人：03/09/02 21:58 ID:mLECDOOq
>745
山崎じゃないのw
山崎じゃないのw
749 ：名無し名人：03/09/02 21:58 ID:wUgn+H9T
渡辺頑張れ！
でも顔がなぁ。。。
でも顔がなぁ。。。
この形の超急戦は後手が不利ってことか。
751 ：名無し名人：03/09/02 21:58 ID:wmrN8lZm
もしかして、もう終わってるの？
752 ：名無しさん：03/09/02 21:59 ID:35xOHLv0
やっぱり、後手の５四歩が敗着だったように思う。
結果として３八金の妙手で先手の飛車を有効活用させてしまったからね
結果として３八金の妙手で先手の飛車を有効活用させてしまったからね
753 ：名無し名人：03/09/02 21:59 ID:X92Q2vLO
>>751
あんたｶｺｲｲ
あんたｶｺｲｲ
754 ：名無し名人：03/09/02 22:00 ID:szoEeeVJ
また「あんな将棋は二度と指したくない」
っていうのが増えちゃったんだな、王位リーグ戦みたく
っていうのが増えちゃったんだな、王位リーグ戦みたく
755 ：名無し名人：03/09/02 22:00 ID:3z5vxZxj
>>749
でも、脱ぐとすごいんです
でも、脱ぐとすごいんです
756 ：名無し名人：03/09/02 22:01 ID:Xo+DeC2J
渡辺のことだから案外ケロッとして第二局は普通に勝つかもよ。
757 ：名無し名人：03/09/02 22:02 ID:JecF27yO
しかし飛車切ってぶちこんで気が付けば大差って
アマ（級）みたいな将棋だな。
アマ（級）みたいな将棋だな。
758 ：名無し名人：03/09/02 22:02 ID:wUgn+H9T
>>756
若さ。渡辺が唯一羽生に勝る所か。
若さ。渡辺が唯一羽生に勝る所か。
渡辺はゲスト15級で鬱憤晴らせ！！
760 ：名無し名人：03/09/02 22:03 ID:wUgn+H9T
終局までの棋譜よろしく
あとは、昼飯と夕飯だ
明は夕飯を食ったのか？
最後はしょぼかったね
力尽きた感じ
力尽きた感じ
766 ：名無し名人：03/09/02 22:06 ID:9INwd9h4
>>734
何級？
何級？
767 ：名無し名人：03/09/02 22:07 ID:PF7b4NqN
>>744
ぷ、３８角は形づくりじゃない。
形作りするなら金めがけてぶった切るとか、８９に飛車打つとか
他にやりようがいくらでもある。
２７馬は馬筋を通してなんとか受けようとあがいてる手。とっくに受けなしだが。
渡辺は形作りなんてするキャラじゃない。
最後も桂馬２枚うたれてもまだずうずうしく粘ろうとしてた。
投げるならとっくに投げてる。
ぷ、３８角は形づくりじゃない。
形作りするなら金めがけてぶった切るとか、８９に飛車打つとか
他にやりようがいくらでもある。
２７馬は馬筋を通してなんとか受けようとあがいてる手。とっくに受けなしだが。
渡辺は形作りなんてするキャラじゃない。
最後も桂馬２枚うたれてもまだずうずうしく粘ろうとしてた。
投げるならとっくに投げてる。
開始日時：2003/09/02(火) 00:00:00
棋戦：王座戦第１局
戦型：横歩取り
場所：東京都文京区／フォーシーズンズホテル椿山荘東京
先手：羽生 善治
後手：渡辺 明
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △５三金打
▲同桂成 △同 金 ▲６五金
まで93手で先手の勝ち
棋戦：王座戦第１局
戦型：横歩取り
場所：東京都文京区／フォーシーズンズホテル椿山荘東京
先手：羽生 善治
後手：渡辺 明
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △５三金打
▲同桂成 △同 金 ▲６五金
まで93手で先手の勝ち
769 ：名無し名人：03/09/02 22:07 ID:pTnHMAVG
これって詰みなの？
それとも後手に手がないので投げたの？
それとも後手に手がないので投げたの？
770 ：名無し名人：03/09/02 22:08 ID:mLECDOOq
いいレストランが多いからね
中華か和食じゃないの
イタリアンではないと思うが
中華か和食じゃないの
イタリアンではないと思うが
詰みじゃないけど、どこひいても74金で、同玉で53龍で必死。
たしか久保相手のときのタイトル戦も、大急戦でぶっとばしたし、
羽生は、こうやって次世代叩きをするつもりなのかもしれん。
羽生は、こうやって次世代叩きをするつもりなのかもしれん。
>>772
次世代たたき、というより単に彼らがまだ羽生世代より弱いだけかもね。
次世代たたき、というより単に彼らがまだ羽生世代より弱いだけかもね。
774 ：名無し名人：03/09/02 22:11 ID:X92Q2vLO
次スレのテンプレは渡辺の日記のページも入れた方がいいんじゃないか？
>>774
入れなくていいわハゲ
入れなくていいわハゲ
776 ：名無し名人：03/09/02 22:11 ID:wqrnrL9P
>>768
間違ってますよ
間違ってますよ
開始日時：2003/09/02(火) 00:00:00
棋戦：王座戦第１局
戦型：横歩取り
場所：東京都文京区／フォーシーズンズホテル椿山荘東京
先手：羽生 善治
後手：渡辺 明
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △６四玉
▲４六桂 △５三金打 ▲同桂成 △同 金 ▲６五金
まで95手で先手の勝ち
棋戦：王座戦第１局
戦型：横歩取り
場所：東京都文京区／フォーシーズンズホテル椿山荘東京
先手：羽生 善治
後手：渡辺 明
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲５五角 △８二歩
▲６五桂 △６二金 ▲２三歩 △同 銀 ▲同飛成 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲２三銀 △５二玉 ▲２二銀不成△４五桂
▲１一銀不成△２八歩 ▲４八銀 △６四歩 ▲８六香 △９四飛
▲８五金 △２九歩成 ▲９四金 △同 歩 ▲３三角成 △６三玉
▲５一飛 △７二金打 ▲３四馬 △５四角 ▲４六歩 △６五歩
▲４五歩 △６六歩 ▲３三馬 △４五角 ▲６六歩 △２七角成
▲５五馬 △５四歩 ▲３八金 △５五歩 ▲２七金 △４六桂
▲６八玉 △５二桂 ▲３六角 △５三玉 ▲４九歩 △３五歩
▲２五角 △３八角 ▲４一飛成 △６三玉 ▲４三龍 △５三金
▲４六龍 △２七角成 ▲６五桂 △５四金 ▲４三龍 △６四玉
▲４六桂 △５三金打 ▲同桂成 △同 金 ▲６五金
まで95手で先手の勝ち
778 ：名無し名人：03/09/02 22:14 ID:X92Q2vLO
俺は禿げてないぞ！
失礼しました。
△６四玉▲４六桂が抜けてました。
△６四玉▲４六桂が抜けてました。
780 ：名無し名人：03/09/02 22:22 ID:6LboLjxr
終わってみると30手目の▽82歩が一番の悪手に見える。
86の香の働きが良すぎるもんね。
それでも途中は形勢不明の勝負だったでしょう。
大差ってばかにしてるけど、それは投了図でのことで
後手持ちって人もほんとはたくさんいた筈さ。
86の香の働きが良すぎるもんね。
それでも途中は形勢不明の勝負だったでしょう。
大差ってばかにしてるけど、それは投了図でのことで
後手持ちって人もほんとはたくさんいた筈さ。
782 ：名無し名人：03/09/02 22:34 ID:hFvetfS/
ルックスは
渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
渡辺＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生
783 ：名無し名人：03/09/02 22:35 ID:zqsJ579h
>>782
眼科逝けよ
眼科逝けよ
本局のスレは割と優劣の判断が正しかったように思う。
いつもは本当にひどいもんだが。
いつもは本当にひどいもんだが。
785 ：名無し名人：03/09/02 22:36 ID:lcm4JeHM
寝癖作戦失敗
玉砕覚悟で一番激しい変化選んだ渡辺に敬礼
勝ったら本当に凄いのだが羽生だからなぁ
勝ったら本当に凄いのだが羽生だからなぁ
羽生の攻めは無茶気味だったのになぁ
馬鹿力で押し切られた感じ
馬鹿力で押し切られた感じ
それと、今日は
「棋譜貼ってくれ」
とせがむやつがいなくてよかった。
「棋譜貼ってくれ」
とせがむやつがいなくてよかった。
791 ：名無し名人：03/09/02 22:42 ID:ukHhPJd6
棋譜貼ってくれ
792 ：名無し名人：03/09/02 22:45 ID:IkSlHNLE
>>773
＞次世代たたき、というより単に彼らがまだ羽生世代より弱いだけかもね。
妙なこと言うなー
佐藤や森内に勝って出てきた挑戦者なんだから
「羽生世代」でまとめるなよ
「羽生より弱い」のならわかるけどな
＞次世代たたき、というより単に彼らがまだ羽生世代より弱いだけかもね。
妙なこと言うなー
佐藤や森内に勝って出てきた挑戦者なんだから
「羽生世代」でまとめるなよ
「羽生より弱い」のならわかるけどな
793 ：名無し名人：03/09/02 22:45 ID:mLECDOOq
>>788
2ちゃんねるはあてにならないって言いたいんだろうけど、「私は馬鹿でした」って告白してるぞ。
2ちゃんねるはあてにならないって言いたいんだろうけど、「私は馬鹿でした」って告白してるぞ。
795 ：名無し名人：03/09/02 22:47 ID:X92Q2vLO
>>793
どれよ
どれよ
>>794
さてはお前いっつも形勢判断間違ってるヤツだな。
さてはお前いっつも形勢判断間違ってるヤツだな。
797 ：名無し名人：03/09/02 22:49 ID:mLECDOOq
コレ
>日本経済新聞社へ
>完全食事中継のほどお願いします。
>キウイ大好き
>日本経済新聞社へ
>完全食事中継のほどお願いします。
>キウイ大好き
798 ：名無し名人：03/09/02 22:49 ID:icghfzfY
色白ー。こういう清楚な人妻さんもいいですね。
パンパンピストンしてくうちに白い肌がピンク色に染まっていくんですよねー。
ちょっと濃い目の陰毛は情が深い証拠！
きっといろんな男性達をこのオマンコで幸せに包んでくれることでしょう。
人妻万歳！！無料動画をみてね。
http://www.excitehole.com/
パンパンピストンしてくうちに白い肌がピンク色に染まっていくんですよねー。
ちょっと濃い目の陰毛は情が深い証拠！
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799 ：名無し名人：03/09/02 22:50 ID:xczidvUu
ここにきて、羽生先生は、三浦や渡辺の生き血をすすって再び元気を取り戻したようだ。
奇跡の３連敗後の４連勝に向けて、次なる王位戦でがんばってほしい。
巨人でさえ、近鉄の加藤野一言でできたのだから、ましていわんや羽生先生をや、である。
奇跡の３連敗後の４連勝に向けて、次なる王位戦でがんばってほしい。
巨人でさえ、近鉄の加藤野一言でできたのだから、ましていわんや羽生先生をや、である。
800 ：名無し名人：03/09/02 22:51 ID:X92Q2vLO
801 ：名無し名人：03/09/02 22:53 ID:RyRKc3Z2
>>802
激しく意味不明。
激しく意味不明。
>>803
だから馬鹿だって言われるんだよ
だから馬鹿だって言われるんだよ
なんだ頭おかしいヤツか・・・。
-=・=- -=・=-
偶にいるよね、匿名の掲示板を信じて「騙されたﾆﾀﾞｰ！謝罪と（ｒｙ」ってのが。
アキラ・・眠ったんだね・・・永劫の眠りに・・・
>>808
デビルマンかよ
デビルマンかよ
△５四歩ではどう指せばよかったのかな？
813 ：名無し名人 ：03/09/02 23:17 ID:35xOHLv0
森下 卓八段の話
内容的には非常に良い将棋だったと思います。特に渡辺五段はタイトル戦初挑戦とは思えない
堂々とした戦いぶりが印象に残りました。ただ、終盤の５四歩（68手目）が悔やまれる一手で、これ
がなければ、もっと羽生王座を追い詰められていたかもしれません。
内容的には非常に良い将棋だったと思います。特に渡辺五段はタイトル戦初挑戦とは思えない
堂々とした戦いぶりが印象に残りました。ただ、終盤の５四歩（68手目）が悔やまれる一手で、これ
がなければ、もっと羽生王座を追い詰められていたかもしれません。
KARAPURUKO
まあ お前らこれ並べ替えて驚きの真実を見つけてなさい
まあ お前らこれ並べ替えて驚きの真実を見つけてなさい
815 ：名無し名人：03/09/02 23:20 ID:6LboLjxr
食事中継お願いしますにはわらった。
しかし、この掲示板きもいなあ。
２ｃｈの方がまともだよ。
しかし、この掲示板きもいなあ。
２ｃｈの方がまともだよ。
817 ：名無し名人：03/09/02 23:24 ID:dOVbbp4g
>>815
２ちゃん住人が大挙出張してる罠
２ちゃん住人が大挙出張してる罠
818 ：名無し名人：03/09/02 23:26 ID:6LboLjxr
だいたいこの将棋は72に玉がくる予定だったんだよな。
そこに金が嵌まってるんだからこれは大きな誤算なんだろね。
そこに金が嵌まってるんだからこれは大きな誤算なんだろね。
95手までで羽生王座が先勝
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
820 ：名無し名人：03/09/02 23:33 ID:WrpY0WGT
ナナニー玉じゃなくて金
王座戦、羽生さんの連勝止めてほしい。
渡辺さんでは、ちとつらいか。
渡辺さんでは、ちとつらいか。
822 ：名無し名人：03/09/02 23:53 ID:URpQysHr
正味の話、阿部が出てた方が格段に面白くなったろうね
いやこれはこれでいいのでは？
824 ：名無し名人：03/09/02 23:59 ID:N2Io46+y
>>822,824
世の中の流行から取り残されている、重傷２ちゃんねらー
世の中の流行から取り残されている、重傷２ちゃんねらー
>>822
似たようなもんだがなあ。
似たようなもんだがなあ。
827 ：名無し名人：03/09/03 00:06 ID:1sPIGH0U
将棋が面白いのと
将棋界が面白いってのは別物でしょう。
渡辺の挑戦は将棋界的にはよかったんじゃないの？
「大した器ではない」というのが私の渡辺評であるが
世間的にはホープらしいしね。
将棋界が面白いってのは別物でしょう。
渡辺の挑戦は将棋界的にはよかったんじゃないの？
「大した器ではない」というのが私の渡辺評であるが
世間的にはホープらしいしね。
いや、別に渡辺挑戦でも無論興味が沸くが、
もし阿部タンが挑戦してたらどうなってたかなぁ。
とか考えたっていいでしょ。
もし阿部タンが挑戦してたらどうなってたかなぁ。
とか考えたっていいでしょ。
世間的には「七冠達成で有名な羽生に、(史上４人目の中学生棋士の)渡辺が、(羽生以来の)１０代挑戦者となり、羽生と世代間戦争」みたいな感じでインパクトがありまつ
阿部（誰それ？）再チャレンジでは、全くニュースにならない 阿部ヲタの多い２ちゃんの世界では、格段に面白いとしても
連盟や将棋マスコミは、渡辺挑戦で大喜び あ、阿部や信者をけなすつもりは０なんで、ｽﾏｿ
阿部（誰それ？）再チャレンジでは、全くニュースにならない 阿部ヲタの多い２ちゃんの世界では、格段に面白いとしても
連盟や将棋マスコミは、渡辺挑戦で大喜び あ、阿部や信者をけなすつもりは０なんで、ｽﾏｿ
羽生は空気を読んで次落としそう
前名人とは違ってな
前名人とは違ってな
棋王戦だって2戦目まで丸山が羽生にいいように
遊ばれてるように見えたし
終わってみなけりゃ分からんよ
遊ばれてるように見えたし
終わってみなけりゃ分からんよ
>>834
楽しいから。別に趣味まで生産的でなくたっていいでしょ。
楽しいから。別に趣味まで生産的でなくたっていいでしょ。
>>831
大筋同意。ただし阿部ヲタは、ここじゃそれほど多くない。
先ほど書いたが、個人的には実績ある、もしくは羽生さんに強い
ひとに挑戦してほしかった。羽生さん王座位だけは、死守したいと
思っているはず。
大筋同意。ただし阿部ヲタは、ここじゃそれほど多くない。
先ほど書いたが、個人的には実績ある、もしくは羽生さんに強い
ひとに挑戦してほしかった。羽生さん王座位だけは、死守したいと
思っているはず。
そりゃあ、渡辺挑戦の方がインパクトが大きいのは分かるよ。
(ひそかに渡辺の応援してたし。)
だからって阿部の話題を出しちゃいけないってことじゃないでしょう。
(ひそかに渡辺の応援してたし。)
だからって阿部の話題を出しちゃいけないってことじゃないでしょう。
単純に、渡辺の顔が映ると吐き気がするので、阿部のほうがまだマシだったかな、とは思う。
>>837
考えるのも話題に出すのも自由。
だが、
「どういう理由で」とか「たぶんこうなってただろう」なしに、
「阿部に挑戦して欲しかったなあ」だけじゃあまりに無意味。
>>836や>>838にはそれなりの動機が書いてあるから
なるほどな、とは思うけど。
考えるのも話題に出すのも自由。
だが、
「どういう理由で」とか「たぶんこうなってただろう」なしに、
「阿部に挑戦して欲しかったなあ」だけじゃあまりに無意味。
>>836や>>838にはそれなりの動機が書いてあるから
なるほどな、とは思うけど。
>>839
なんで「阿部が出てれば良かったなぁ」ってことをいうだけのことに、
「どういう理由で」とか「たぶんこうなってただろう」
を事細かに書かなけりゃいかんのさ。
理由って単にそうなら良かったなぁって思っただけだよ。
>>838
そりゃ酷い
なんで「阿部が出てれば良かったなぁ」ってことをいうだけのことに、
「どういう理由で」とか「たぶんこうなってただろう」
を事細かに書かなけりゃいかんのさ。
理由って単にそうなら良かったなぁって思っただけだよ。
>>838
そりゃ酷い
両者のコメントは明日か？
842 ：名無し名人：03/09/03 01:43 ID:3eXq5TzO
鉄腕アトムかと思った・・渡辺の寝癖は、強烈でしたね。
これは、只者ではないですね。次局は、何かやらかして
くれるかも知れないですね。また竜王挑決と同じ日みたい
ですね。楽しみですね。中原先生頑張って勝ってね。
これは、只者ではないですね。次局は、何かやらかして
くれるかも知れないですね。また竜王挑決と同じ日みたい
ですね。楽しみですね。中原先生頑張って勝ってね。
843 ：名無し名人：03/09/03 02:30 ID://hFe4lK
１５歳も年上の羽生の方が、余程勢いのある、
冒険する将棋を指してる印象だったね。
第二局は渡辺先手だし、もう少し面白くなるか？
冒険する将棋を指してる印象だったね。
第二局は渡辺先手だし、もう少し面白くなるか？
明フォーエバー
845 ：名無し名人：03/09/03 03:14 ID:F54xV53q
ま、こうなるのは仕方ないよな。
渡辺もいい経験ができただろ。
渡辺もいい経験ができただろ。
他にめぼしい取り柄がないですか。ご謙遜を。
849 ：名無し名人：03/09/03 05:22 ID:LQT1d6jF
＞しかも今回は総天然色フルカラー写真付きという特別バージョンだ。
激しくいい。
激しくいい。
>>846
面白いね
面白いね
851 ：名無し名人：03/09/03 05:43 ID:Vw4bZ28C
後手が上手くやったようですね、先手は多少ミスしましたか。
853 ：名無し名人：03/09/03 06:10 ID:PrpwZe55
羽生（33歳）と渡辺（19歳）は、中原（56歳）と谷川（41歳）
と匹敵する年齢差があるのに、場合によっては渡辺の方が年長に
見えてしまう。この辺が、渡辺に華がない一因となっているのかな。
と匹敵する年齢差があるのに、場合によっては渡辺の方が年長に
見えてしまう。この辺が、渡辺に華がない一因となっているのかな。
(´-`).｡ｏＯ(正直、ちょっと調子にのりすぎなんじゃ・・・)
856 ：名無し名人：03/09/03 06:46 ID:v7rB7O6U
個人的に羽生キラーといえば、田中寅彦あたりかな
ぜってーかてねえだろうけど（ｗ
ぜってーかてねえだろうけど（ｗ
857 ：名無し名人：03/09/03 07:00 ID:v7rB7O6U
>>853
アナロジーがおかしい。
羽生さんは、明らかに大山さん以来の大棋士。
大山は中原が出てくるまで天下を保った。
大山と中原は23年離れてるから、そう考えれば
羽生を打倒するには最低20才は離れてないときついと思う。
アナロジーがおかしい。
羽生さんは、明らかに大山さん以来の大棋士。
大山は中原が出てくるまで天下を保った。
大山と中原は23年離れてるから、そう考えれば
羽生を打倒するには最低20才は離れてないときついと思う。
858 ：名無し名人：03/09/03 07:05 ID:+LXx1CE6
ナベきもいやん
こんなんに上位棋士になってほしくない
こんなんに上位棋士になってほしくない
実績もないのに華があってもらっては困るわけだが
山崎とか華だけになりつつあるけど？
862 ：名無し名人：03/09/03 10:11 ID:AdYD8RIM
863 ：名無し名人：03/09/03 10:13 ID:TU/+BHjd
>>846
２ちゃんを意識してるよな
２ちゃんを意識してるよな
864 ：名無し名人：03/09/03 10:15 ID:3AXNGaCF
昨日はナベツネに勝ってほしかった
865 ：名無し名人：03/09/03 10:15 ID:dn6Y8qU4
明君、ちょっと不出来の将棋だったかな？
せめて1回は勝ってほしいね。
せめて1回は勝ってほしいね。
867 ：名無し名人：03/09/03 10:27 ID:q+1oGgfA
>>842
渡辺が勝てたのは、 寝ぐせ だけか。
渡辺が勝てたのは、 寝ぐせ だけか。
タイトル４～５期というと、例えばこんな人たち。
高橋道雄（たかはし みちお）九段
十段1期（第26期-1987年度）
王位3期（第24期-1983年度・26～27期）
棋王1期（第12期-1986年）
登場回数合計10回
獲得合計5期
桐山清澄（きりやま きよすみ）九段
棋聖3期（第48期-1986年前期～50期）
棋王1期（第10期-1984年）
登場回数合計10回
獲得合計4期
内藤國雄（ないとう くにお）九段
棋聖2期（第15期-1969年度後期・23期）
王位2期（第13期-1972年度・23期）
登場回数合計13回
獲得合計4期
二上達也（ふたかみ たつや）九段
王将1期（第12期-1962年度）
棋聖4期（第8期-1966年前期・37期～39期）
登場回数合計26回
獲得合計5期
高橋道雄（たかはし みちお）九段
十段1期（第26期-1987年度）
王位3期（第24期-1983年度・26～27期）
棋王1期（第12期-1986年）
登場回数合計10回
獲得合計5期
桐山清澄（きりやま きよすみ）九段
棋聖3期（第48期-1986年前期～50期）
棋王1期（第10期-1984年）
登場回数合計10回
獲得合計4期
内藤國雄（ないとう くにお）九段
棋聖2期（第15期-1969年度後期・23期）
王位2期（第13期-1972年度・23期）
登場回数合計13回
獲得合計4期
二上達也（ふたかみ たつや）九段
王将1期（第12期-1962年度）
棋聖4期（第8期-1966年前期・37期～39期）
登場回数合計26回
獲得合計5期
869 ：名無し名人：03/09/03 10:34 ID:f47fCyqg
あの「私は勉強しかできません」みたいな風貌を
どうにかしてもらいたいな。
TOPに立つ人間の魅力で世間から見た将棋界全体の
地位も上下する。
顔のことは仕方ないが普通にかっこよくしといて欲しいよ。
どうにかしてもらいたいな。
TOPに立つ人間の魅力で世間から見た将棋界全体の
地位も上下する。
顔のことは仕方ないが普通にかっこよくしといて欲しいよ。
顔は地位や実績が作るもの。実績がないうちに顔を
作れと言っても無理。
作れと言っても無理。
871 ：名無し名人：03/09/03 10:49 ID:PrpwZe55
>>870
そうなんだけど、みんな羽生が頭にあるからどうしても
羽生と比較してしまうんだろ。羽生は注目された時点で、
既に実績があったから、風貌にオーラがあったからね。
渡辺は最年少名人を取った頃のタニーといい勝負の風貌
だと思うけどね。当時のタニーはひ弱な優等生といった
感じで、必ずしも格好良くはなかった気がするが。
そうなんだけど、みんな羽生が頭にあるからどうしても
羽生と比較してしまうんだろ。羽生は注目された時点で、
既に実績があったから、風貌にオーラがあったからね。
渡辺は最年少名人を取った頃のタニーといい勝負の風貌
だと思うけどね。当時のタニーはひ弱な優等生といった
感じで、必ずしも格好良くはなかった気がするが。
まずトップどころを倒せる実力がなければ話にならん。風貌はその次でよい。
873 ：名無し名人：03/09/03 11:00 ID:jAFVuz//
多くの人に見られるプロである以上、容姿も能力の一部
秋葉原に掃いて捨てるほどいる、話すと頭のてっぺんのほうからキンキン声で、
自分の好きなゲームについてまくし立てる香具師を想像させてしまう
渡辺キモラは・・・
秋葉原に掃いて捨てるほどいる、話すと頭のてっぺんのほうからキンキン声で、
自分の好きなゲームについてまくし立てる香具師を想像させてしまう
渡辺キモラは・・・
無い物ねだりして羽生マンセーするスレはここですか？
>>846
イイヨー。日経イイヨー。おもろい。
イイヨー。日経イイヨー。おもろい。
877 ：名無し名人：03/09/03 11:33 ID:f47fCyqg
別にオーラまでは期待してない。
だけど、あの風貌どうよ。どうもあの顔がなあ・・・
顔のことは仕方ないが、とりあえず並みの風貌で
あって欲しいな。
だけど、あの風貌どうよ。どうもあの顔がなあ・・・
顔のことは仕方ないが、とりあえず並みの風貌で
あって欲しいな。
>>877
顔の悪さしか指摘してないな。
顔の悪さしか指摘してないな。
879 ：名無し名人：03/09/03 12:12 ID:1Zt/b7iB
渡辺は「日記」のおかげで結構ファンがついたと思うよ。
顔に反して、19歳らしい初々しさがあるというか、意外と面白い香具師だなと
思わせるからね。欠点は性格が良すぎるところじゃないかな。
勝負師なんだから、もっと強いものがあった方がいい。
ルックスは変えるとしたら、頭を剃りあげてしまったらどうだろう。
無表情で生気の無い顔が逆に威圧感を与えるようになるかも。ただ
実力をさらにアップさせなければ威圧感やオーラが出てこないのは
言うまでも無い。
顔に反して、19歳らしい初々しさがあるというか、意外と面白い香具師だなと
思わせるからね。欠点は性格が良すぎるところじゃないかな。
勝負師なんだから、もっと強いものがあった方がいい。
ルックスは変えるとしたら、頭を剃りあげてしまったらどうだろう。
無表情で生気の無い顔が逆に威圧感を与えるようになるかも。ただ
実力をさらにアップさせなければ威圧感やオーラが出てこないのは
言うまでも無い。
880 ：名無し名人：03/09/03 12:14 ID:1Zt/b7iB
ルックス的にアイドル的な華やかさを持った有望棋士というと
渡辺の同年齢の村山新四段が期待できるかもしれない。
渡辺の同年齢の村山新四段が期待できるかもしれない。
和服での対局写真を知らない人に見せると何歳に見られるのかな？？
>>880
村山という苗字がいいな。
村山という苗字がいいな。
883 ：名無し名人：03/09/03 12:23 ID:1Zt/b7iB
「老け顔」というのは歳をとるほど得をするからいいのでは。
それより、顔（表情）に生気が感じられないのが問題。大山というより南を
思い出させる。
それより、顔（表情）に生気が感じられないのが問題。大山というより南を
思い出させる。
884 ：名無し名人：03/09/03 12:34 ID:Hax6tVc/
勝負師的な要素もさることながら、将棋が好きでたまらない、
もっと将棋を深く極めたいっていうような貪欲な探求心
みたいなものが、指し手に現れてない感じがする。羽生の
指し手と比べるとその差がよりはっきり感じられてしまう。
羽生たちを追っかけるだけじゃなくて、自分が新時代の
将棋を先頭に立って作っていくんだっていう気概が必要
なんじゃない？
もっと将棋を深く極めたいっていうような貪欲な探求心
みたいなものが、指し手に現れてない感じがする。羽生の
指し手と比べるとその差がよりはっきり感じられてしまう。
羽生たちを追っかけるだけじゃなくて、自分が新時代の
将棋を先頭に立って作っていくんだっていう気概が必要
なんじゃない？
リトル南
886 ：名無し名人：03/09/03 12:49 ID:o1ba0G3E
>>884
そういう姿勢が見られるのは、羽生、佐藤、昔の郷田というところだったけど
それは自分の才能にものすごく自信がないと出来ないのではと思う。
若い世代の中で自信満々なのは、渡辺よりも山崎の方で、彼は自分の才能に
酔っているところがある。山崎の中盤などを見ていると時として非常に斬新な
指し方を見せるし、常識的な指し方はしたくないという意気込みが感じられる。
そういう姿勢が見られるのは、羽生、佐藤、昔の郷田というところだったけど
それは自分の才能にものすごく自信がないと出来ないのではと思う。
若い世代の中で自信満々なのは、渡辺よりも山崎の方で、彼は自分の才能に
酔っているところがある。山崎の中盤などを見ていると時として非常に斬新な
指し方を見せるし、常識的な指し方はしたくないという意気込みが感じられる。
887 ：523：03/09/03 13:02 ID:yCfgtXBm
インターネットを使って、いろいろな人に広めます。
私は皆さんのお店を宣伝します。お店のクーポンを発行します。
私は、クーポン屋の渡辺です。クーポン屋は皆さんの為の
サイトです。このサイトは将来的に、皆さんの役に立つように
努力します。それで、きっと多くの人に指示されることを約束し
ます。本当のビジネスとは、私達のことを良く考えている人で
あり、私も、その一人になりたいです。社会に貢献し、社会に
役立つ人間になりたいですね。時間は掛かるが皆さんの期待
を裏切りません。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm
私は皆さんのお店を宣伝します。お店のクーポンを発行します。
私は、クーポン屋の渡辺です。クーポン屋は皆さんの為の
サイトです。このサイトは将来的に、皆さんの役に立つように
努力します。それで、きっと多くの人に指示されることを約束し
ます。本当のビジネスとは、私達のことを良く考えている人で
あり、私も、その一人になりたいです。社会に貢献し、社会に
役立つ人間になりたいですね。時間は掛かるが皆さんの期待
を裏切りません。
http://www.c-gmf.com/farewell/box09.htm
888 ：名無し名人：03/09/03 13:03 ID:PrpwZe55
>>885
南をリトルにするとは(w
南をリトルにするとは(w
889 ：名無し名人：03/09/03 13:39 ID:Z7jgzeUO
>>879
９月１日から日記が更新されていない。 かなぁ～りダメージ大だったのか？
９月１日から日記が更新されていない。 かなぁ～りダメージ大だったのか？
>>889
・・・
・・・
>>889
んなこたぁない。書くのは今日の夜だ
んなこたぁない。書くのは今日の夜だ
じゃあ木製の南
893 ：名無し名人：03/09/03 13:50 ID:PrpwZe55
>>889
そりゃ得意戦法に誘導し、研究も充分だったはずなのに、
結果として羽生にいいように無茶苦茶され弄ばれた感じに
なっちゃったからな。王位リーグの時も羽生に得意の棒銀
を誘導されて完敗してるし。ダメージ大と考えるのが普通。
そりゃ得意戦法に誘導し、研究も充分だったはずなのに、
結果として羽生にいいように無茶苦茶され弄ばれた感じに
なっちゃったからな。王位リーグの時も羽生に得意の棒銀
を誘導されて完敗してるし。ダメージ大と考えるのが普通。
894 ：名無し名人：03/09/03 14:09 ID:Kfk9byhc
後手が優勢とかいってたひとどこが優勢だったの？
896 ：名無し名人：03/09/03 14:17 ID:d2pJBr5+
まあ羽生世代と戦う機会が増えるっていいことだよね。
今は負けても仕方がないよ。
今回は1勝できれば、十分だよ。
今は負けても仕方がないよ。
今回は1勝できれば、十分だよ。
ここではほとんどが先手優勢と言っていた。
ただ橋本を中心とした検討陣は後手がいいと言ってたそうだね。
ただ橋本を中心とした検討陣は後手がいいと言ってたそうだね。
899 ：名無し名人：03/09/03 15:14 ID:AdYD8RIM
＞奥さんと子供いるのがﾏｲﾅｽかな
おまいはジャニヲタか
おまいはジャニヲタか
901 ：名無し名人：03/09/03 15:38 ID:ttSw/+eM
ここで言われてるほど差があったわけじゃないような。
途中、橋本・加藤は後手持ちだったしね。
実際にはそこでも先手が良かったのかもしれないけど、
プロでも意見がわかれるような内容ではあった。
少なくとも、モリ・トツ戦ほど一方的だったわけじゃないと思う。
途中、橋本・加藤は後手持ちだったしね。
実際にはそこでも先手が良かったのかもしれないけど、
プロでも意見がわかれるような内容ではあった。
少なくとも、モリ・トツ戦ほど一方的だったわけじゃないと思う。
横歩は一度形勢が傾くと本当にたて直しが難しいな。
まして相手が羽生なら一手緩いの指すだけで押し切られる。
当の渡辺君が一番分かってるだろうし次に期待。
まして相手が羽生なら一手緩いの指すだけで押し切られる。
当の渡辺君が一番分かってるだろうし次に期待。
小学生名人戦の時の顔覚えてるけど、
あのときよりは良くなってると思うが。
男の顔は年とともにそれなりになってくるから問題なし。
あのときよりは良くなってると思うが。
男の顔は年とともにそれなりになってくるから問題なし。
渡辺君はとりあえず食生活を改善してにきび減らせ
不細工でもいい。いい将棋指してればそのうち顔に凄みが出てくるだろ。
906 ：名無し名人：03/09/03 18:14 ID:yOjFc5VO
不細工でもイイ。逞しく育って欲しい。
907 ：名無し名人：03/09/03 18:19 ID:Zb2AMlqy
不細工ならいい、どこか愛嬌があったり、憎めなかったり、いずれ味が出てくるものだ。
問題は「キモイ（特に異性から）」と言われること。
問題は「キモイ（特に異性から）」と言われること。
908 ：名無し名人：03/09/03 18:25 ID:NhgeFl+3
同性からでもキモイといわれるんだから、異性は言うまでもないだろう。
個人的には、笑顔がキモイ。
個人的には、笑顔がキモイ。
南・桐山・福崎(ついでに神埼)と
キモいが将棋は強いという系譜が棋界にはある。
個人的には、渡辺くんはそれほどキモいとは思わんぞ、
上記三者にくらべれば。
キモいが将棋は強いという系譜が棋界にはある。
個人的には、渡辺くんはそれほどキモいとは思わんぞ、
上記三者にくらべれば。
910 ：名無し名人：03/09/03 18:52 ID:+LXx1CE6
文句なくキモイ。愛嬌とかない無表情のときのキモイ顔が目に浮かぶ。
つまり普通にすごくキモイんだ。
個人的に、とかそういうんじゃなく憎しむべき顔だと思ってしまう。
これはやばいよ。
つまり普通にすごくキモイんだ。
個人的に、とかそういうんじゃなく憎しむべき顔だと思ってしまう。
これはやばいよ。
>>910
おまい、しつこい
おまい、しつこい
912 ：名無し名人：03/09/03 18:56 ID:+LXx1CE6
913 ：名無し名人：03/09/03 18:57 ID:+LXx1CE6
>>911須磨曽。ひとりで盛り上がっちゃったよ
914 ：名無し名人：03/09/03 19:20 ID:76uMTxSR
外見が悪いことは認めるが、しつこく言いすぎだ。
何を必死になっているのか、よくわからん。
何を必死になっているのか、よくわからん。
915 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/09/03 19:33 ID:UyIJA4LE
ｱｷﾗﾀﾝがんがれ！
916 ：名無し名人：03/09/03 19:33 ID:W3Y8aPFB
顔のこと云々だけど、昔のモテもひどいもんだったよ。
お前はがりがり亡者か、って感じ。
渡辺がこれから美男子になれるかというとそれは無理だろうけど、
うまくすれば渋い親父にはなれるぽい。
男の顔は25辺りになればだいぶ変わってくるからね。
今の時点でどうこういうのは無粋ですよ。
お前はがりがり亡者か、って感じ。
渡辺がこれから美男子になれるかというとそれは無理だろうけど、
うまくすれば渋い親父にはなれるぽい。
男の顔は25辺りになればだいぶ変わってくるからね。
今の時点でどうこういうのは無粋ですよ。
不細工じゃだめだろ。
逆にそれを究めて次のタイトル戦には
和服じゃなくセーラー服で片手にあやや写真集。
逆にそれを究めて次のタイトル戦には
和服じゃなくセーラー服で片手にあやや写真集。
外見は決して良いとはいえないが、
お肌の手入れには今から時間と金を掛けた方がいいよ。
テレビや人前に出ることがこれから多くなるからね。
お肌の手入れには今から時間と金を掛けた方がいいよ。
テレビや人前に出ることがこれから多くなるからね。
919 ：名無し名人：03/09/03 19:49 ID:+LXx1CE6
顔はどうでもいいと言ってもなあ。
いつかは自分の不細工さに嫌気がさすときが来るはず。
そんなときに諦めて、全てにふてくされてしまったり、
あるいは脱・不細工に励み過ぎてしまったりしそうだな。
あのキモさは別格だもん。
そうなると将棋どころではないよ。
いや、もう一般人の理解できるレベルを超えてるかもしれないからなあ・・・
どうなるんだろう。
いつかは自分の不細工さに嫌気がさすときが来るはず。
そんなときに諦めて、全てにふてくされてしまったり、
あるいは脱・不細工に励み過ぎてしまったりしそうだな。
あのキモさは別格だもん。
そうなると将棋どころではないよ。
いや、もう一般人の理解できるレベルを超えてるかもしれないからなあ・・・
どうなるんだろう。
今月の世界に昔の山崎が載ってるけど女の子みたいだね。
なんだかなぁ・・
男は顔じゃねーだろ。
女と違って不細工でもモテル奴はもてるしな。
男は顔じゃねーだろ。
女と違って不細工でもモテル奴はもてるしな。
もまいら将棋タウンのミニ感想は読みましたか？
すごいことになってますよ。
ttp://www.shogitown.com/myhome/comments/comme03-09.html
とりあえずちょっと並べてみたが難しくてよくわからん。
今日一晩これと格闘してみよう。
すごいことになってますよ。
ttp://www.shogitown.com/myhome/comments/comme03-09.html
とりあえずちょっと並べてみたが難しくてよくわからん。
今日一晩これと格闘してみよう。
しまった～！！
王位戦スレと間違えた！！
すまねえ。
王位戦スレと間違えた！！
すまねえ。
ヒフミンのネクタイとお腹が気になります。
>>924
加藤の腹をみていると、餅が食いたくなってきた。
加藤の腹をみていると、餅が食いたくなってきた。
つか、そんな言うほどきもくねえだろうが
きもいっていうやつら何様だっつーの
きもいっていうやつら何様だっつーの
豚みたいな顔ですね
将棋が強いだけでは升田→米→タニーの系譜に加われんぞ。
アキラには女を囲ってほしいな。
度胸と金で女は囲えるから、そうなったら顔つきも変わるだろう。
アキラには女を囲ってほしいな。
度胸と金で女は囲えるから、そうなったら顔つきも変わるだろう。
うむ、むしろ人である前に棋士であって欲しいな。
相手のトラウマに成るほど強ければ他の要素は関係なし。他の奴に任せときゃ良い。
棋譜や姿勢で観衆の心に残る棋士になれと。
風格や世辞なんてそのうち勝手に備わるもんだって
まぁ弱ければそうも言ってらんないわけだが
相手のトラウマに成るほど強ければ他の要素は関係なし。他の奴に任せときゃ良い。
棋譜や姿勢で観衆の心に残る棋士になれと。
風格や世辞なんてそのうち勝手に備わるもんだって
まぁ弱ければそうも言ってらんないわけだが
ちんぽみたいな顔だ
933 ：名無し名人：03/09/04 01:37 ID:Wdg9aH6R
>>922
すごすぎ
すごすぎ
最強のライバルって事なんじゃ？
渡辺は歳取ると共に人物として
大人になれればむしろいい顔になるだろう。
そして、そうなるような気がする。
彼の日記を読むと少し幼な目だが実に
健全な若者だ。いい大人になれるのは
そういう者達だろう。
やってる。
大人になれればむしろいい顔になるだろう。
そして、そうなるような気がする。
彼の日記を読むと少し幼な目だが実に
健全な若者だ。いい大人になれるのは
そういう者達だろう。
やってる。
>>936
やってる。＜削除
やってる。＜削除
健全な若者はやってますか…。
>>936
安心は出来るけど、普通すぎて、勝負の世界ではどうなのかね？
安心は出来るけど、普通すぎて、勝負の世界ではどうなのかね？
940 ：名無し名人：03/09/04 12:00 ID:AD3C/LVp
ここで渡辺の顔がキモイと言ってる香具師は、きっと自分もキモイ顔のドアフォ。
ほら、そこの藻前だよ、鏡を見れ。
男の顔は履歴書って言葉しらねぇのかよ。
渡辺が名人を何期も取れば、名人らしい雰囲気のすご～くいい顔になってるよ。
まぁ、藻前らにみたいに、何のとりもなく努力もしない香具師には無縁な事だけど。
ほら、そこの藻前だよ、鏡を見れ。
男の顔は履歴書って言葉しらねぇのかよ。
渡辺が名人を何期も取れば、名人らしい雰囲気のすご～くいい顔になってるよ。
まぁ、藻前らにみたいに、何のとりもなく努力もしない香具師には無縁な事だけど。
942 ：名無し名人：03/09/04 12:42 ID:cqrgDaWZ
>>940
なに言ってる、森内を見ろ。あれだけ強いのにあの言われよう。
あの顔をみたらやばそうだと思うのは仕方ないことだ。
もちろん、それは実際は違うだろうが、なんちゅ－か
おたくっぽい顔だ。それはやっぱりハンデなんだよ。
だから、そういった漠然とした不安を払拭する行動なり身なりなり
して欲しいってことなんだよ。今のところ写真しか見たことない
からなんともいえないけどね。
先崎さんってブサイクだろ？で、もし無口だったらそうとうキモイ。
だけど、自分の意見をはっきりいうしキモイなんて思う人はいないよ。
実績を積むことも当然必要だけど、それに合わせて人間も知ってもらう
ことも大切なことだ。
なに言ってる、森内を見ろ。あれだけ強いのにあの言われよう。
あの顔をみたらやばそうだと思うのは仕方ないことだ。
もちろん、それは実際は違うだろうが、なんちゅ－か
おたくっぽい顔だ。それはやっぱりハンデなんだよ。
だから、そういった漠然とした不安を払拭する行動なり身なりなり
して欲しいってことなんだよ。今のところ写真しか見たことない
からなんともいえないけどね。
先崎さんってブサイクだろ？で、もし無口だったらそうとうキモイ。
だけど、自分の意見をはっきりいうしキモイなんて思う人はいないよ。
実績を積むことも当然必要だけど、それに合わせて人間も知ってもらう
ことも大切なことだ。
943 ：名無し名人：03/09/04 12:50 ID:VGBax1d/
たしかになあ。。。
しゃべりがうまいと違うよな。
しゃべりがうまいと違うよな。
944 ：名無し名人：03/09/04 13:42 ID:cqrgDaWZ
940はまるまる「男の顔は履歴書」なんて言葉を信じてるのか？
顔の良し悪しなんて、遺伝的要素がほとんどだろ。
おしゃれ次第である程度がカバーできるが、その努力もしてないみたいだしな。
顔の良し悪しなんて、遺伝的要素がほとんどだろ。
おしゃれ次第である程度がカバーできるが、その努力もしてないみたいだしな。
946 ：名無し名人：03/09/04 14:29 ID:zgdURuNZ
おとこは顔じゃない。○○○だ。
947 ：名無し名人：03/09/04 14:32 ID:IcQe4PUj
顔なんてちょっと工夫すればものすごく印象変わるけどな。
森内も一時期、口髭を蓄えて、結構似合っていたのだが、奥さんが猛反対して
結局元に戻してしまった。
渡辺は独身なんだから自由。スキンヘッドにしてもいいし、髭を蓄えてもいい。
顔に表情が乏しい分、何か外見に自己主張の要素をアクセントとしてつけ加える
べきだろうな。
先崎は、ぶさいくでも表情が豊かで愛嬌があり、毒舌で自己主張がはっきりしているから
渡辺とは全然違った印象を与える。
森内も一時期、口髭を蓄えて、結構似合っていたのだが、奥さんが猛反対して
結局元に戻してしまった。
渡辺は独身なんだから自由。スキンヘッドにしてもいいし、髭を蓄えてもいい。
顔に表情が乏しい分、何か外見に自己主張の要素をアクセントとしてつけ加える
べきだろうな。
先崎は、ぶさいくでも表情が豊かで愛嬌があり、毒舌で自己主張がはっきりしているから
渡辺とは全然違った印象を与える。
君らはあれか、渡辺のお母さんか？
なんでそんなにどうでも良いことをぐだぐだと・・・。
なんかひがみ混じりで言ってる気がするんだが。
なんでそんなにどうでも良いことをぐだぐだと・・・。
なんかひがみ混じりで言ってる気がするんだが。
渡辺ってそんなに大物なのか？
谷川の系譜とか言ってる奴いるけど、そこまでの棋士と思えん。
内容的に差がありすぎ、デビュー戦としても
谷川の系譜とか言ってる奴いるけど、そこまでの棋士と思えん。
内容的に差がありすぎ、デビュー戦としても
>>948
いや、ただ一将棋ファンだよ。
全く関係なく、無責任だからこそ、ぐだぐだどうでもいい事を言えるのさ。
ひがみは混ざってないなぁ。
棋力でプロに勝てるなんて思ってないし、仕事も自分にあった他の分野で頑張れば良いと思ってるし。
いや、ただ一将棋ファンだよ。
全く関係なく、無責任だからこそ、ぐだぐだどうでもいい事を言えるのさ。
ひがみは混ざってないなぁ。
棋力でプロに勝てるなんて思ってないし、仕事も自分にあった他の分野で頑張れば良いと思ってるし。
>947
森内は髭あったほうがいいのにな。昭和初期の文人みたいで。
森内は髭あったほうがいいのにな。昭和初期の文人みたいで。
952 ：名無し名人：03/09/04 15:42 ID:0eVo7pqa
俺も髭良いと思うわ。
剛毛だから、立派な髭生えそう。
髭なんて、現役ではマリオくらいしか思い浮かばないし、トップクラスに髭キャラってのもなかなか面白いと思う。
剛毛だから、立派な髭生えそう。
髭なんて、現役ではマリオくらいしか思い浮かばないし、トップクラスに髭キャラってのもなかなか面白いと思う。
953 ：名無し名人：03/09/04 15:52 ID:cqrgDaWZ
寅の髭は面白かったけどなあ。
さすがに恥ずかしくなってやめたかｗ
さすがに恥ずかしくなってやめたかｗ
寅の髭はちょっと貧相だったな（笑
とりあえず1000崎。
勝者と敗者
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030903se000s1
上手い具合に撮るもんだね。
めちゃめちゃ悔しそうな表情ですな。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20030903se000s1
上手い具合に撮るもんだね。
めちゃめちゃ悔しそうな表情ですな。
負けるとこう云う写真を使われるのですね。
他の表情もあったろうになぁ。
他の表情もあったろうになぁ。
958 ：名無し名人：03/09/04 18:30 ID:7FrjY7WZ
髭といえば、中川先生が、なんか生やしてなかったっけ？
>>956
それにしても、この写真だと、本当にどっちが年上なのか（ry
それにしても、この写真だと、本当にどっちが年上なのか（ry
960 ：名無し名人：03/09/04 18:41 ID:fe87sHyU
>>958
はやしていたね。なかなかダンディーな感じがした。
はやしていたね。なかなかダンディーな感じがした。
撮影者は誰だろう？
この撮り方（アングルとか構成とか）は弦巻さんのような気がする。
963 ：名無し名人：03/09/04 19:55 ID:Mpt5fsf0
964 ：名無し名人：03/09/04 20:00 ID:BJ+jnt6U
しつこく大差とか言ってる香具師がいるけど、
両者コメントを見ても、△５四歩までは良い勝負だったんじゃないかな？
十分に熱戦だったと思うのだが。
両者コメントを見ても、△５四歩までは良い勝負だったんじゃないかな？
十分に熱戦だったと思うのだが。
965 ：名無し名人：03/09/04 20:20 ID:VXX5yXYK
>>929
突撃すれば会長の系譜に入れるぞ
突撃すれば会長の系譜に入れるぞ
966 ：名無し名人：03/09/04 20:36 ID:evsxWHVm
第１局の控え室の豪華さを考えると佐藤らA級もも渡辺には注目してるんだろうな
佐藤以外にA級棋士来てたっけか。
＞途中まではうまく指せていたと思うので、△54歩が悔やまれます。残念ですが、実力なので仕方ありません。気を取り直して次局以降も全力で頑張ります。
がんがれ
がんがれ
>>967
青野・・・
青野・・・
>>966
単に東京だからだろ。
単に東京だからだろ。
とにかく羽生に勝てなければ、しょうもない。
強いのに、顔とかふるまいとか、朝青龍ではないが品格とか言われる
ようになるんだったら、むしろ本望だろう。
強いのに、顔とかふるまいとか、朝青龍ではないが品格とか言われる
ようになるんだったら、むしろ本望だろう。
字スレたててみてよい？
ここで顔きもいとかだらだら書き続けてた奴って、miya荒らしじゃないのか？
ちょっと常軌を逸した粘着ぶりを感じるんだが。ねちねちルサンチマンだな。
ちょっと常軌を逸した粘着ぶりを感じるんだが。ねちねちルサンチマンだな。
976 ：名無し名人：03/09/06 00:03 ID:BYw7muY7
第２局は羽生の試験飛車でつ
977 ：名無し名人：03/09/06 01:19 ID:3BSnc+/y
がんばれハブ
断る！
なぜだ！！？
980 ：名無し名人：03/09/10 00:08 ID:IGiyWXZa
>>974
週刊将棋の写真に１２３、青野、1000崎、モテが写ってた
週刊将棋の写真に１２３、青野、1000崎、モテが写ってた
埋め埋め
手伝ってミル