史上最弱棋士は誰だ？

永作芳也か本間博だと思うのですが・・・

参考までに本間博は香落ちに関しては最強
んで　四段になった頃は聞いた話し勝率トップ10入り
竜王戦でも活躍した

1

論じても意味がないような…。

永作、本間、野本クラスでも
４０年代までの、Ｃ級と比べたら
全然強いよ。
まぁ、先生や羽生くんや私の
レベルとは、３枚も4枚もちがうけどね

瀬戸博晴。
これ日本の常識。

西尾とか熊坂が塗り替えてくれるだろう。

本間先生や瀬戸さんは、あくまで「弱くなった」だけであって、四段になりたて〜数年の間は
それなりに強かったですよ。単純にヤバさで論じるなら、去年いきなり降級点を鬼ヅモした熊坂メンバーや
今年順位戦で負けまくっている新四段連中の方が、遙かにヤバい。

永作芳也氏は
C2次点になったこともあるが・・・

それに、順位戦通算勝ち越し

退会の理由はなんだろう？＜永作たん

この世界にいても（本来の目標であった）名人には
なれそうもないので、他の世界に挑戦する
ということでした。

>>11
「実業家になる」とかなんとか、そんな理由じゃなかったかな？

>>1
本間は最弱というほどではないだろ。NHK杯で時の九段（森だったかな？）に勝ったのを見たことあるし
棋戦の本戦出場も何度かある。

将棋よりも麻雀に凝ったから、雪だるま式に勝てなくなっただけかと。

>>1
最強棋士スレかと思ったじゃねぇか！紛らわしいんだよ(`A')

>>14
似たようなもんだろ。

おれ

14あたりに最強ヲタを発見しますた

伊藤　明日香 84戦 15勝 69敗 勝率0.1785

24で R100以下の俺じゃダメ・・・？

永作って弱かったのか？
それより新四段の最速フリークラス落ち記録が今後生まれそうだが。

永作は島が秒読みにもかかわらずトイレに立った時に
動揺しながら指さずにに待っていた棋士。
ということで、ある意味 佐々木＞＞＞永作。
（まあ、人間としては　　永作＞＞＞＞＞＞佐々木 だが）

椎橋金司。

貴志真理子

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50
こっちでやっとけ。

最強棋士スレではスレ違いっぽい。

新四段達（横山除く）や熊坂の20年後はどうなっているのだろう？

>>25
普通に引退もしくは引退寸前と思われ。

>>22
林葉に負けた唯一のプロ棋士か…

みじめさという点では、やはり飢耶麻でしょう。

野田、伊藤能と金沢、上野、熊坂メンバーはどっちが弱い？

a

　青木とか瀬戸、森安正とかってどうよ？

>>30
ﾜﾛﾀ

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然こんなこと書いてｽﾏｿ‥‥
GBAとくらべてみてどうですかね？シェアの事は抜きで。

>>32
コピープロテクトよりも、ソニータイマーの発動は阻止させてね。
そこしっかりしないとダメ。
いまだに初代ＦＣ・ＧＢは動くけど、ＰＳは壊れたから・・。


それと、近年ハードの進化に比べ、ソフトの伸びが弱いね。

グラフィックはきれいだけど、中身はスカスカといったのが増えたね。

k

>>5
＞766 名前： 瀬戸博晴 投稿日： 02/09/23 14:49 ID:8gGuSd4k
＞>>759〜764
＞プロ棋士の力は、みんなそんなに変わらないですよ。
＞勝敗は運と勢いでしょう。

あんた1年前と言ってること全然違うぞ

一人の棋士でも強い時期と弱い時期があるわけで、そこを分けて考えるとどうだろうか。
通算成績では本間先生、瞬間的最弱では連敗記録を作った野本先生ということでどうだろうか。

>>29
やや遅レスだがそのメンバーじゃ伊藤能が一番強いと思う

今号だったか、将棋世界に、桂の利いてるところへ玉を逃げてしまった関プロの話が載っていたね。
人間なんだからうっかりはあるだろうが、やはりちょっと恥ずかしいよな。

　青木とか瀬戸、森安正とかってどうよ？

生涯勝率最低棋士
最多連敗記録　　　　　野本
歴代最小勝利数棋士

の三人から選ばれるべきだろう　

若手は弱いといっても今後のことは分からない。
すでに引退した棋士では野本、本間、瀬戸、青木あたりが通算して最弱クラスといえそうだ。
これらの棋士間の強さを測るには、直接対決の成績が分かればいいのだが。

升田先生の王手によると、堀内宗善という人が連盟除名になっとるそうだ。
この人が最弱かと。

木村義徳八段、木村十三世名人の息子。棋界最高記録の１８連敗を記録。奨励会員だ
った鈴木英春三段にも練習でボロ負け。何故か運だけは強く、Ｂ２クラスに居残り続
ける。ある日突然悟り連勝を開始、突然Ａクラス入りを決め話題となる。しかし一期
でＢクラス落ちとなる。著書に『僕は陽気な負け犬』がある。

ちょっとウロ憶えです。でもこの人の書いた本には大変勇気付けられました。

勝手に勇気付けられてろよ、ヴぉけが

84 名前：名無し名人 ：03/09/13 20:26 ID:dbWAYXGj
mikantoringoって、マジ最悪じゃーん

思うんだけどさ。
永作は引退しなければ今でもＣ２か、Ｃ１辺りには居るから弱くないだろ。
新四段の島本と西尾がやばいだろ。
三段リーグの時からどちらかと言うとお客さん組の方で、偶然まぐれ勝ちが続いて四段になっただけだし。
底力が無いから勢いが無くなればプロレベルでは無いだろう。野本や酒井以下。

886 ：名無し名人 ：03/09/13 21:15 ID:dbWAYXGj
いっそのこと死んじゃえば？

本間先生は、実力降下気味の九段陣を結構食ってたのでは？

>>40,>>41
野本は，Ｂ２まで行っている！

じゃあ野本は全然最弱とは言えないな。
瀬戸も棋聖戦の本戦進出経験あったと思うから当てはまらない。
青木か本間？

野本は晩年はともかく全盛期はＢ２までいってんだから全然最弱じゃないでしょう。
本間も瀬戸も青木も新４段のころは、Ｃ２の中の上くらいの実力はあった。
島本や熊坂、西尾あたりは現時点では過去の最弱候補を遥かに上回っていると思う。

野本先生は６年連続降級点という不滅の大記録を持っているように、ある時期に急速に弱くなったのです。
全盛期は決して弱くありませんでした。
今の新四段は強いはずの時期に降級点をとったりしてるわけで、本間や瀬戸以上に有望な新人といえるでしょう。
最速のフリークラス落ちや最速引退など今後続々新記録が生まれそうです。

熊坂、島本、西尾、佐藤和の誰かだな。
上野、藤倉は最近よく勝ってたりする。

C1に一回でも上がった事有る人間は例え運とか言われても全然弱小じゃないだろう。
他の棋戦が勝てないってもやっぱり順位戦でちゃんと勝ってるのは違うし

>>53
最近上がってプロで対局がまだの佐藤和俊を入れるのは止めろよ。
せめて来期順位戦の数局が消化するまで入れるのは可哀想だ。
三段リーグでいまいちでもプロになって力を着ける可能性もあるんだし。

島本や西尾は三連敗だし、下手するとプロ三年でフリークラスかも。
こんなのがプロになるぐらいなら、今泉アマや佐藤佳元三段の方がいくらかマシだったろうに。

伝説はこれから作られる・・・。ってことでOK？

確かに最近の四段は弱い棋士が多いな

村山慈明は強いよ。
今の若手ビッグ５は、渡辺・山崎・松尾・宮田・村山。

椎橋に１票入れます。

最近の新人って女流に負かされ、アマに負かされでどうしようもないね。

生涯通産成績が１勝１３敗（0.071）
上田三三（さんぞう）七段

順位戦のデーターでは

青木清　　12期　110戦　35勝75敗　勝率.318
森安正幸　21期　200戦　65勝135敗 勝率.325
瀬戸博晴　10期　100戦　36勝64敗　勝率.360
本間博　　　7期　70戦　28勝42敗　勝率.400
椎橋金司　16期　160戦　64勝96敗　勝率.400

C２で降級点を５回以上取った棋士
二人とも39期の時点で降級点２つ。40期〜45期まではC2に降級点がなかった。
森安正幸 通算　21期　200戦　65勝135敗　勝率.325
C2に降級点がなかった６年間のうち、降級点制度があったと仮定した場合の降級点は４回。
降級点率　9/20　（休場１回あるため）

池田修一 通算　21期　212戦　74勝138敗　勝率.349
一度降級点を消しているので降級点は６回。
C2に降級点がなかった６年間のうち、降級点制度があったと仮定した場合の降級点は４回。
降級点率　10/21

人類史上始めて
公式戦で女に負けたのは
池田修一

>>61
データが残ってるのは引退前年の成績だからね

>65
将棋連盟で記録が整備されはじめたのは123デビューのころからだからね。

>61
それ以前にある程度勝ったからこその「七段」なわけで。

>61
上田七段はその当時は四段で、引退後に昇級して七段だからね。
それに順位戦以前（1946年）の時代はどのくらい指してどのくらいの成績を
残したのか下位の棋士では分からないので、そのデーターだけで最弱を言うのは
どうかな。

俺がプロ棋士になれば絶対最弱になれる。
自信を持って断言できます。

今回の順位戦で西尾勝ち島本負けだってさ

関屋喜代作大先生は？

現役C1以上に限っての最弱ﾍﾞｽﾄ5って誰？
ただし50歳以上は除く。

やっぱ椎橋金司でしょ！

本間はA級八段見込まれていたらしいのに
惜しいな

>>70
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/069_sekiya_kiyosaku.htm
確かに順位戦に参加出来なかった時期が14年くらい有るけど、C1に昇級した事も有るし
決して最弱では無いかと。

関屋喜代作七段は決して最弱ではないです。
1965〜1969年の5年間Ｃ１にいました。
四段の時、持ち時間７時間の対局で消費時間零分で勝ったことがあります。
アマ相手に目隠しで３面指しをしたことがあります。（結果は上手１勝２敗）

ふぅ〜（´∀｀）
どっかの馬鹿が藤井とか書いてやしないか
心配なって見に来たが大丈夫のようだ

>>76
そりゃお前だろ！、とツッコミ。

で、どうよ

佐藤康光

スレ違いだが
藤井は塚田化しそう

スレ違いだが塚田はスカタン。

本間
椎橋
関

>>73
森安秀光が
｢博､おまえは才能あるんやから｡｣
といって最低A級は見込んでいたらしいな

酒の飲みすぎがたたったらしいが｡

史上最弱棋士はコテハン女性棋士しかいないでしょう
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074405864/l50
↑専用スレ参照

ほっといたれ

>>82
東西決戦があった三段リーグが中止された後，１３勝４敗で四段昇段できた
　時期があった。椎橋は，それで昇段した１番目か２番目だった罠。
　強い弱いの査定にはならないが。

池田修一

シャアの中の人か？

age

↑
伊藤博文がC2で6回目の降級点を取ったからageたのか？

>>13
森に勝ったとき、本間は前日（つーか当日）午前四時まで
酒呑んで完全な二日酔いだったそうな（先崎エッセイによる）

その翌年も同じ状態でNHKに出た（予選？）が深浦に
軽くひねられた。

奨励会の勝率から藤倉勇樹が有望
がんばってほしいけどね。

しかし最近の弱い新四段にすら勝ててない
平成のチャイルドブランドって全然だめじゃん。
片上にも独走されてるし将棋界に未来はないのかも。

藤倉は最終戦の山崎にもし負けると・・・。

やっぱ、上田三三四段（当時）でしょ。
確か、50歳くらいのとき、まだ四段だから。
当時は将棋連盟も今のようではなく、たぶん
本人も副業で将棋指していたんじゃないかな。
島本、熊坂、藤倉とのリーグ戦を見たかった。

５０歳で四段なのに
その後、三三四段まで上がったというのは
大器晩（ry

>>95
今の四段と当時の四段では基準が違い過ぎる
当時の四段は今で言えば六段くらいの価値が有る

四段から１００勝で五段
今の制度で、五段になるのに最も長くかかった棋士が最弱だと思う
今のところ、７年かかった本間と関が最弱だと思う

過去の人より、現行の弱い四段の方が最弱だと思う。

現行の弱い四段か野本あたりか

春になるとコテハン女性棋士みたいな粘着ストーカー犯罪者がリアルでも
いっぱい冬眠から覚めてそのへん、プラプラしてるから皆さん気をつけましょうね。

瀬戸って、羽生の兄弟子って言うところがミソだなｗ

伊藤　明日香 87戦 15勝 72敗 勝率0.1724

野本や池田よりは現行の弱い四段のほうが弱いだろうな。
野本や池田は東西決戦があった時代の三段リーグを抜けてるし。
野本はＢ２までいってるし、池田も四段のときはそこそこ勝っていた。

熊坂がプロになって２年連続降級点
これで来期も降級点でフリークラスに行ったならば文句なしに最弱だろう

>>92
深浦戦は森Ｋ二に勝った次の対局
しかも深浦相手に立石流で必勝形までいった

池田は４月１日付で七段に昇段するようです
関も六段に昇段します

プロになれなかった（３段）り―グ落ち者が
冬眠から覚めてそのへん、プラプラしてるから皆さん気をつけましょうね。

>>106
必勝形なんかになってないよ

>>105
フリクラブラックは格が違うからな

地球上最狂の基地害を目指してますが、何か？
http://games.yahoo.co.jp/games/ladder?name=checkers
http://games.yahoo.co.jp/games/ladder?name=chess
http://games.yahoo.co.jp/games/ladder?name=spades
http://games.yahoo.co.jp/games/ladder?name=hearts

一度でも昇級した棋士ははずして考えるべきだろうね。

Ｃ２で一生を終えた棋士に限定すれば分かりやすいかな。
野本はＢ２まで行ったから外すべきだろうね。
晩年はスライム並みに弱かったけど・・・

熊坂と島本の結果が出る、あと２〜３年ではっきりするんじゃない？

島本Ａ級8段

名前だけだとぴたっとくるね

Ｃ２で終わった棋士で、しかもＣ２の期間が短かった者と考えるとわかりやすいかも
現状では、本間の７年間が最短だが、最短記録を更新する者が現れるか？

>>116
なんか今の熊坂と島本の勢いを見てると、7年というのさえも
相当長いような気がするんだが。

実際には最弱じゃないかもしれないけど、木村義徳も最弱候補じゃない？
著書にも『僕は陽気な負け犬』って本があるし。
順位戦でも１８連敗の大記録を作ってるし。

>>118
フロックと言われてもA級に上がった事の有る人間が大よそ最弱とはとても言えん。
それ以前に、C2からC1に上がるのも苦労するシステムの世界なんだから、その時点で最弱は有り得ん。

木村義徳はむしろ強いほうだと思う。弱いというのは自分で言ってるだけだ。
Ａ級はフロックとしても長くＢ２を維持してたわけだし。
１８連敗も一時的なものでＢ２での成績は安定していた。
棋士の大半はＣ２から上がれずに終わるわけだし、Ｂ２を維持してたのは全棋士の中では
強いほうに入ると思う。

今のところ熊坂だと思う。

まあ、クマーやシマーは最弱棋士としてせめて女流には勝てと言いたい。

弱さで言えば島本がダントツで、それを熊坂が追い掛けるって感じじゃないのかな？
熊坂は少なくとも三段リーグの頃の成績は5割を上回っているからね。
島本は4割すら切ってる上に1回は降段点取ってるくらいだし。

過去、島本VS熊坂の
直接対決はありまちたか？

３段リーグ時代に３回ほどあるみたいですが、４段になってからはどうなんでしょう。
ちなみに３段リーグでは、ｸﾏｰ２勝―ｼﾏｰ１勝のようです。

>118-120
木村義徳は 「史上際弱のＡ級棋士」 なら間違いない。

…とか言いながら保守。

>126
意表な変換ミス。

×　際弱
↓
○　最弱

まぁ、「際だって弱い」 っていうのも確かだけど。

>>126
最弱のＡ級棋士
他に候補としては、田丸、小堀がいるが、田丸はＡ級で２−７で降級だし、
小堀は１年目は残留している。
やはり全敗降級の木村が際立って弱い。

>>128
田丸2勝といっても、うちひとつは不戦勝だし、勝った相手も翌期降級するｺﾊﾞｹｿ。
木村義徳の時のA級は※や桐山が全盛期で、大山、内藤、123先生も元気。おまけに
一緒に上がってきたのが森安。
星の差こそあるが、A級での足跡はほとんど同じに思える。

>129
十歩くらい譲って、Ａ級での足跡が 木村義徳≒田丸 としても、
Ｂ１での足跡まで含めてみれば、やっぱり木村義徳が落ちる。

## muutaro729 六段 R2656 tyuuouku
休憩室
観戦 (<left> vs )

## sysysy28 7級 R927
free 待
観戦 (<left> vs )

こいつらってリアルでも知り合い？

>>128
淡路センセもＡ級一期じゃなかったっけ？

>>132
　調べてみた、確かに淡路も1期で落ちてる。その時の成績が2勝7敗で勝った相手は青野と内藤。
うーん、1期落ちは候補かなって思ったけど最弱でも無いような。

>>128
小堀は，準タイトル以前の王座戦で優勝もしている棋士だぞ。
　その翌年も決勝まで駒を進めている。弱いなんてとんでもない。

小堀は1981年度に、Ｃ２で７勝３敗で最終戦まで昇級の目があった、この時69才。
この年齢でみると相当強いといえる。

A級唯一の通算勝率ゼロ割で、B1でも三期中二期が降級と
残留したことすらない木村義徳がいるのに、なぜＡ級史上
最弱棋士を論じる必要があるのか？
（確変にしても、こんなのがなぜＡ級に上がれたのか不思議）

木村はB1でも三期中二期が降級だが、残る一期は優勝して昇級というのがおもしろい。
もちろんA級最弱には変わりないが。

木村がＡ級に昇級した時に将棋大賞で殊勲賞をもらったのだが，親子二代の
Ａ級という個人競技にとって意味の無い理由があった。しかも，その年の
通算成績が１３勝１４敗なのに，新聞記者たちがあげてしまった。
第１回の選考会で三賞などの受賞者は，通算成績で５割より上という項目が
あったのに，それも忘れ去られてな。
ともかく最弱三賞受賞者でもある。

もっと強くてもA級に上がってないやつはたくさんいるのに。
A級に上がってない中での最強棋士は福崎や中村か。

>>139
屋敷も一応候補じゃないかな。
最年少タイトルホルダーの記録持ってるし。

Ａ級に昇っていなくてタイトルもとっていない
Ａ級に昇っていなくてタイトル挑戦の経験ある
Ａ級に昇っていないが優勝経験はある
いろいろできそうだな（Ｗ

屋敷＞福崎＞中村

>>140-142
今のところ屋敷が最強だな
屋敷はA級に上がれる可能性も十分だし
福崎や中村はA級に上がれるのだろうか

福崎は、かなり厳しいだろうね
036は、今年度が確変でここまま突っ走れば、もしかするともしかするかもしれないけど

>>144
福崎も、B1にいた時は結構チャンスあったのにねえ。
石田とか田丸より絶対強かったと思う。

福崎は1979年度から順位戦参加で、Ｃ２は９勝１敗で１期で通過、80年にはＣ１，
81年Ｂ２，82年Ｂ１と、ここまでストレートに昇級してきたのに、Ｂ１より上には行けなかった
不思議だ。

棋士番号48番、佐藤豊氏は?
順位戦7期、74戦　22勝52敗　勝率.297。

>>147
たしかに悲惨な成績だな。順位戦も予備クラスもひどい成績だ。
浅沼や西本のほうがまだましだな。

>>147-148
　しかも何時だったか指導棋士にまで間違われてた気もする
まぁ、その成績じゃ下手な指導棋士よりも遥かに弱そうだが。

　ところで、佐藤豊って亡くなったのがつい3年前で86歳（！）なんだけど、41歳で引退してから
自分の半分以上の年齢何やって生きてたんだろう？やっぱり浅沼一みたいに籍だけのこして
実質転職でもしたんだろうか？っつうかそうでもなけりゃやってけないだろうけど。

takenao2

実名で挨拶なし
詰んでる玉で駒を取り
回線切断の糞野郎
四間飛車の飛先をいきなりついてくる
寒くて弱すぎ死んでくれ

熊坂四段は桜井八段に負けて３連敗、降級がほぼ決定した。
やはり最弱棋士は熊坂だったのか。

>>152
一年後のシマーを見てから
決めるべし。

ｸﾏｰは横山に勝っちゃったからなぁ
ｼﾏｰも勝ったし、わからなくなったぞ

ｸﾏｰは今期がんばってる
順位戦は調子悪かったのかもしれんが他の棋戦では五分に戦ってる
横山相手に勝ったし三期連続降級点は何とか免れて欲しいところ
ｼﾏｰは歳弱有力だと思う。今期当たりが易しいだけに降級点取っちゃうと
来期も絶望なんじゃないかとも
まぁ周りのレベルの違いもあるからストレートフリクラ行きだけで最弱と言うのは早計かもしれんが

新四段になった時点の実力では、場合によったらクマーやシマーより、
児玉孝一七段のほうが弱かったかもしれない。

児玉は１９８０年にＣ２で３−７で、新四段降級点の記録を作ったが、
当時はフリクラ転出制度がなく、みんながＣ２で降級点３回取るまでねばったので、
弱った棋士が多く残っていて、新四段が降級点を取ることなどまずなかったのだ。
しかも池田、木村嘉、北村文といったところに負けての３勝７敗だ。

ただ、児玉の場合その後力をつけてＢ２まで上がっている。
クマーやシマーが今後力をつけることがあるか、数年みてみないとわからないかも
しれない。なんとか連続降級点だけは逃れてほしいものだ。

桐谷先生の名前が出てこないのは意外です。

桐谷は強いとは思えないけど最弱候補にあがるほど弱いとも思えないな

40代（もしくは30代も）で引退の危機にある棋士が対象だろうな。
今なら熊坂とか関とか熊坂とか島本とか熊坂とか・・・

桐谷広人は、河口本の影響で「弱い」ってキャラになったけど、真面目な性格は、
有効に生かせれば、キャラ的にも、もっと棋界に貢献できたと思う。

マジレスすると
伊藤能
だと思われ・・

年齢制限ぎりぎりで四段昇段。
以降万年C2の住民。
同期は三浦八段。

人間性は悪くなさそうだし、
一刻も早く指導棋士にでもなったほうがよいと思われ・・

>>160
まさに彼の師匠の見込んだ通り連盟の役には立っていると思われ。

>>161
少なくともシマーよりは強い

伊藤能は最弱というイメージはないなあ
もうしばらくC2に残りそうだし

伊東能はC2全体で見ると下位に入るかもしれないけど、底辺ではない罠

奨励会４級にしかなれなかった林葉に負けた
椎橋金司

>>159
熊坂が2回

>>167
わざわざ３回書いたのだろう

底辺が広がってないのに必ず一定定員を４段にする制度
が問題

ダントツに島本最弱でFAだろ。
熊坂は今危機的な状態に有るのでそう言うイメージも有るが、
他棋戦だと結構勝ってるし最弱ってほどじゃない。

　　も　　り　　う　　ち
　　　　　　　　ん　　ん
　　　　　　　　こ　　ぽ

>>171
ガキめ。

　　　　　く
　　も　　り　　う　　ち
　　　　　と　　ん　　ん
　　　　　り　　こ　　ぽ
　　　　　す

　　　　　く
　　も　　り　　う　　ち
　　 り　　と　　ん　　ん
　　ま　　り　　こ　　ぽ
　　ん　　す

。。

誰の名前があがっても、シマーよりは強いような気がする。

シマー最弱を結論にしましょう

まあ、フリクラ転落までは待ってやろう。

Ａ野、Ｓ橋のふたりだろうな。
この二人は８００長で４段になったという噂もあり
死んだ原田九段が激怒。

こうしてまた２ちゃん発の悪質な噂が増えていくのであった。

ではシマーが羽生に勝つ確率を考えましょう

島本が羽生と対戦できる確率だけでも1%もないのでは？

羽生が（一次）予選から出る可能性がある棋戦って何だろうな？
王位リーグから陥落した森内が、竜王・名人でありながら昨日
王位戦の予選をやってたが、羽生も来年王位から落ちてさらにリーグを陥落したら…
やっぱり考えにくいな

>>182
新四段の佐藤（和俊）ですら対戦があったのに・・・（もちろん負けたが）

シマーはやっぱり佐藤さんより下ということでつねｗｗ

>183
>184
羽生と島本は関東・関西で分かれているので、
一次予選で対戦するのはそうとうありえない。
（東西混合ブロックがあっても、ブロック決勝で
　しか当たらない）

島本がどこぞの棋戦で３連勝以上して、しかも
偶然に何十分の一かの確率で羽生を引き当て
ないと対戦できないのでは？

一度も対戦出来ずに引退する可能性が濃厚ですね

そんな･･･対戦する望みもないなんて志の低い･･･

どうして島本がタイトル戦に出てくる可能性を検討…




ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

軍団の中で今のA級と一人でも対戦したことがあるﾔｼいるのか？
と思ったらﾄｲﾚは谷川と2回も対戦してるんだな。

>187
島本が低いのは志ではなく棋力…

>189
軍団を持ち出すのはスレ違いだが、金沢は王位リーグ入り経験あり。

ではシマーが早咲に勝つ確率ならどうよ

10戦すれば４勝くらい出来るんじゃないの？

>>191
ハハ

早咲とシマ−なら殆ど大差ないよ。
早咲は対プロ通算勝率3割5分ぐらいだからな。

笑えないんだよな・・本当にフリクラ一直線になりそうで
まぁその前にｸﾏｰが問題なんだが。
こっちは今期そんなに悪くないだけにフリクラだけは回避して欲しいものだが

クマーは順位戦で１勝５敗となり、最短でのフリクラ行きが確実となった
シマーは３勝目をあげ、今期はしのぎそうな勢いだ

もし奨励会の平田が四段になったりすれば、シマー以下の最弱棋士になれると期待してるのだが。

>>193
2割台じゃなかった？
3勝10敗くらいだったと思うけど・・・

下位棋士の年収を教えて下さい
中には結婚してる人もいますが絶対兼業しないと無理でしょうね
Ｋプロなんか子供いるから大変らしいですね
年収５００万以上稼ぐにはＣ級２組なら年間何勝くらい以上しないと無理ですか？

「現役」じゃなくて「史上」最弱でしょ？

連盟のHPで調べたところ、通算勝率が３打数1安打を割っているのは、野本・
池田・椎橋・青木の4名。でも野本先生は若い頃は強かったみたい（24歳四段、
28歳五段、31歳六段･･･）。
一方で通算勝数では、引退棋士で200勝を割っているのは、椎橋、青木、有野、
瀬戸、本間の各氏。

となると、両部門でノミネートされてる椎橋、青木、或いは最少勝数の本間
あたりがベスト３か。でも椎橋先生は勤続25年表彰も受けられており、それは
それですごい。長く続けられるのは精神的に強いということ。
となると、青木か本間か甲乙つけがたい。

現役棋士はどうか。
誰かが言ってたが、順位戦危機にあるのはクマーだが、20代にして勝率３割台
はシマーだけ。例えるなら、記録に残る男＝シマー、記憶に残る男＝クマーと
いう感じだろうが、最弱候補はシマーだろう。プリクラなどもいるが、いまいち
印象は薄い。

シマーと青木＆本間はどちらが強いのか？　それはこれからのシマー次第。

島本は井上に勝って一皮むけたような気がする

島先生そんなに弱いのか

シマ先生は元タイトル保持者であられるぞよ。

伊藤熊は瀬川に順当負け＠銀河戦

大内

大内 はボクシング強いぞ

保守

はっしーはちがうよん

>>199
棋士番号48番、佐藤豊氏は?
順位戦7期、74戦　22勝52敗　勝率.297。

青木＆瀬戸この二人に一票ずつ
河口俊彦七段に、著書で「人間的に弱い」と酷評されていた。

棋神

>>210は普通に強い。
金沢だと思われ。

>>210
ここぞという局で勝てる神が弱いとはいえないと思うが。

クマーがついに最短フリクラ逝きの新記録を達成
やっぱり最弱はクマーだったのか

やはり、熊坂さんかなあ・・・。

クマーに一票

それにしても３年連続降級点で、たった３年でフリクラとはなぁ。
本間だって７年ももったのに。

島本と対戦できるから
クマ、関西引っ越せばいいのに

熊坂で決定しちゃいましたね＾＾

まあ、ド素人ですから

もっともクマーが10年以内に復帰できた場合、必ずしも最弱とはいえなくなる。
その場合、最弱は本間か

熊ーは１０年フリクラで続けていれば勝ち数は増えると思われ
勝率はともかくとして

フリクラだと順位戦がないから対局数が減るんだよ。
他の棋戦の予選がいまより楽になるわけでもない。
勝ち数は今より減るはず。

>222
順位戦の勝ち星なんて年間２つしかなかったので大差ありません。

たぶんあと７年もすればフリクラ規定で、熊坂五段になるだろう。

「現役」でなく「史上」最弱でしょ？

連盟のHPで調べたところ、通算勝率が３打数1安打を割っているのは、野本・
池田・椎橋・青木の4名。でも野本先生は若い頃は強かったみたい（24歳四段、
28歳五段、31歳六段･･･）。
一方で通算勝数では、引退棋士で200勝を割っているのは、椎橋、青木、有野、
瀬戸、本間の各氏。

となると、両部門でノミネートされてる椎橋、青木、或いは最少勝数の本間
あたりがベスト３か。でも椎橋先生は勤続25年表彰も受けられており、それは
それですごい。長く続けられるのは精神的に強いということ。
となると、青木か本間か甲乙つけがたい。

現役は誰か？　
弱くなったベテラン・中堅棋士は沢山いるが、「史上最弱候補」となれば、やはり
伸び盛りの20代でありながら低勝率にあえぐ棋士だろう。
3ヶ月ほど前までは、勝率3割台男シマーが本命であったが、その後ぐんぐん勝率を
上げ、並みの棋士に脱皮しつつある。･･･となるとクマーか。

「最近の棋士」でなく「史上」最弱でしょ？

佐藤豊氏では？

文句なしに本間先生だと思う
C2最短在位記録、それも３０代の指し盛りに
降級しているのだから、、、

ﾎﾟｶｰﾝ

>>227
クマーより最短だったの？

>>229
そんなことはない、本間はC2に７年もいた。

結局、最近の棋士しか知らないわけだ。

やっぱクマーだ。

記録が完備する前の棋士には、
伊藤明日香みたいにぶっちぎりに弱い奴が
いたのかもしれない。今となっては
わからんが。