【ヨッ西日本新聞】第44期王位戦_12【待ってました】
637 :
これでいいのか?:03/08/26 17:55 ID:XsCbgccw
羽生4冠が席を立ちました
2ch名人キター、 ハブタン席外した、 封じ手かぁ
>>627 >>633 Mac版MediaPlayer ってなかったっけ?
多分 MediaPlayer じゃないとダメだと思うけど
640 :
これでいいのか?:03/08/26 17:58 ID:XsCbgccw
谷川王位が封じ手をカキコに行きました。
▲7七銀と予想してみる
643 :
名無し名人:03/08/26 18:06 ID:xnPGhLe2
さっきの青野解説だれかまとめてくれYO
644 :
これでいいのか?:03/08/26 18:06 ID:XsCbgccw
封じ手以降の予想手順
▲34銀▽42角▲56歩▽33金▲同銀成▽同角▲34金▽22角
ここで封じ手とはやらしいな。
646 :
これでいいのか?:03/08/26 18:08 ID:XsCbgccw
谷川ペースか?
・・・・・・・・・・局面を読んで見ました
▲34銀 ▽22角
→▲23銀不成▽同金▲24歩
→→▽34金▲23歩成▽44角 先手良し
→▲24歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽56歩
→→▲同歩→▽同飛?▽88角成り?
→→▲22角成▽同銀▲56歩?▲41角打?
▲34銀 ▽42角
▲34銀 ▽51角
▲77銀
→▽65歩▲66歩?▲36歩?▲34銀?後手指しやすそう
→▽51角?
34銀じゃないかな?
648 :
これでいいのか?:03/08/26 18:13 ID:XsCbgccw
>647
▲34銀 ▽42角 には、▲56歩 ですよ。
おそらく先手が互角以上の別れになる予感。
>>648 > >647
> ▲34銀 ▽42角 には、▲56歩 ですよ。
> おそらく先手が互角以上の別れになる予感。
▲56歩だと▽54飛で後手悪くないんじゃ
650 :
これでいいのか?:03/08/26 18:20 ID:XsCbgccw
>649
それは次の手順で先手必勝になります(ワラ
▲34銀▽42角▲56歩▽54飛▲45銀▽51飛(52飛)▲55歩
651 :
これでいいのか?:03/08/26 18:24 ID:XsCbgccw
650補足
先手はその後、▲47金→▲58飛 の路線です。
653 :
これでいいのか?:03/08/26 18:25 ID:XsCbgccw
650補足
先手はその後、▲47金→▲58飛 の路線です。
hopは
tracerouteで調べる。
windowsなら、cmdで、
tracert wmedia2.coara.or.jp
と打つ。
ありがとう、うちは14だった。平均くらいかな?
656 :
名無し名人:03/08/26 18:41 ID:sgt00gRZ
青野の解説の一つ。
▲3四銀△2二角▲2三銀不成△同金
▲2四歩△5六歩
ここで、▲2三歩成は以下
△8八角成▲同玉△3九角の筋があって後手良し
それで▲6六歩なら、△6五歩とか△2四金がある。
これは優劣不明か、といった感じ。
657 :
これでいいのか?:03/08/26 18:41 ID:XsCbgccw
>652
次、先手どうするんですか? ▲43金? ▲24歩?
1.▲43金▽54飛▲55歩▽同飛▲同角▽同角▲77銀▽36歩
2.▲24歩▽55飛
→ ▲23歩成▽58飛成▲同飛▽88角成▲同玉▽47角
→ ▲同角▽同角▲77銀▽36歩
どの変化も後手が悪くないと思うんですが。
658 :
名無し名人:03/08/26 18:51 ID:sgt00gRZ
青野解説:
また▲3四銀に△5一角なら、
▲5六歩△同歩▲1一角成△3三桂だが、
そこで▲2一馬が、▲4三銀成を見せて有力。
これは先手が良いのではないか。
659 :
これでいいのか?:03/08/26 18:52 ID:XsCbgccw
銀を手持ちにしている分、始めから ▽22角 と引くより得と思いますが。
660 :
名無し名人:03/08/26 18:53 ID:xnPGhLe2
>>657 角浮いてるし先手めちゃめちゃよくないか?
661 :
これでいいのか?:03/08/26 18:54 ID:XsCbgccw
>658
青野先生の「本格的思考」だと、後手 ▽56同歩 ですか?!
▽33金 が手駒を増やすコツと思うのですが(ワラ
662 :
これでいいのか?:03/08/26 18:56 ID:XsCbgccw
>660
具体的手順は?
ちょっと晩飯食いに行って来ますので、小一時間後帰って来ます。
あまりボコボコにしないで下さいね(ワラ
うむ、とりあえずその文末の (ワラ ってのを減らしてくれると。
恒例の同一局面はないのでしょうか?(´・ω・`)
665 :
名無し名人:03/08/26 19:27 ID:o2NrimIL
青野の形勢判断は、「谷川の作戦負け」では?
封じ手までの消費時間は、谷川が4時間25分、羽生が3時間20分。
明日、谷川がどこまで辛抱できるかどうか。
普通の中飛車潰し?
667 :
名無し名人:03/08/26 19:43 ID:nn0aG7m9
あれれ、
昨日までは 二人への「突撃」インタビューだったのに、
独占インタビューに名称が変わってるよ^^
これも2ch効果?
それとも突撃の特許を持つ会長のクレーム?
668 :
名無し名人:03/08/26 19:55 ID:u09dhOA+
>>667 これは明らかに「突撃」がひっかかったとしか
思えんよね(w
しかし封じ手予想までやってるね。
すげえ気合のはいりようだ。
公式掲示板で荒らしてるアフォを
ヌっころしてやりたいな。
669 :
これでいいのか?:03/08/26 19:57 ID:XsCbgccw
晩飯食って帰って来ました。あまりボコボコにされていないので安心しました。
間違いに気付いたので(ワラ
657の訂正
>652
次、先手どうするんですか? ▲43金? ▲24歩?
1.▲43金▽54飛▲55歩▽同飛▲同角▽同角▲77銀▽36歩
→ ▲41飛▽22角▲24歩▽74角▲61飛成▽同銀▲23歩成▽77角成▲同銀▽39飛
2.▲24歩▽56歩(←ここが間違いでした、すみません)
→ ▲23歩成▽88角成▲同玉▽57銀
→ ▲22角成▽同銀▲23歩成▽57銀
どの変化も後手が悪くないと思うんですが。
670 :
名無し名人:03/08/26 20:01 ID:oMQP42ut
封じ手予想で
▲3四歩2票ってのが笑えるな。
どこからつっこんで良いのやら(w
(´・ω・`) ゲ 見逃した…
672 :
名無し名人:03/08/26 20:39 ID:s0Gj8HDV
673 :
名無し名人:03/08/26 20:43 ID:VyH1FDWU
見た事あるけど青野は羽生のファンらしいな
674 :
これでいいのか?:03/08/26 21:33 ID:XsCbgccw
俺の手順で後手の方がいいのか?
676 :
名無し名人:03/08/26 22:12 ID:uJu0LkN4
激指2による検討結果
▲34銀 ▽42角▲56歩 ▽44歩▲55歩 ▽22銀▲45歩 ▽33銀
▲同銀成 ▽同金角▲24歩 ▽同歩▲22歩 で先手有利
677 :
名無し名人:03/08/26 22:13 ID:uJu0LkN4
激指2による検討結果
▲34銀 ▽42角▲56歩 ▽44歩▲55歩 ▽22銀▲45歩 ▽33銀
▲同銀成 ▽同金▲24歩 ▽同歩▲22歩 で先手有利
678 :
◆lT22222222 :03/08/26 22:23 ID:nDvrWNfE
オイラの激指2による検討結果
▲3四銀△2二角▲2四歩△同 歩▲同 飛△5六歩▲2三銀成△8八角成
▲同 玉△5七歩成▲同 金△4二金▲2八飛△5六歩▲5八金引△5五角
▲7七桂△2二歩▲2四成銀 で互角
679 :
これでいいのか?:03/08/26 22:24 ID:XsCbgccw
▽44歩 じゃねえよーーーーーーーーーー
▽33金 だよーーーーーーーーーーーーー
681 :
これでいいのか?:03/08/26 22:38 ID:XsCbgccw
>680
谷川王位より強い人間が言っているわけではないでしょ(ワラ
682 :
名無し名人:03/08/26 22:47 ID:JEHKNZzI
今日は25手しかすすまなかったんですねぇ。
割と遅めの進行でしょうか?
封じての様子を動画で見たのは初めてなので、ちょっと感動しました。
最初勘違いして、ハブが谷川の目の前で封じ手を書いてるのかと思っちゃいました。
動画ありがとう>新聞社
683 :
名無し名人:03/08/26 23:05 ID:xnPGhLe2
OCNの規制喰らって書き込みできなかった;;
具体的手順もなにもこの局面で互角って言われても・・・
後手:羽生 善治
後手持ち駒: 角、銀、歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│__│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▽玉│▽銀│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│▲金│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽角│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│☆歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│▲歩│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│▲玉│__│▲金│__│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲金│__│__│__│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛、歩2
先手:谷川 浩司
手数:40手まで
684 :
これでいいのか?:03/08/26 23:08 ID:XsCbgccw
>683
で、先手次の一手は何?
このまま ▽46角 食らったら、先手必敗ですよ!
>>682 ありがとう、気が付かなかった。
あちこちに色々な動画があるんだね。
西日本新聞、エライ!
686 :
名無し名人:
はて?△46角で必敗なの?