ＮＳＮを解散させよう【月会費5800円】

無料で指せるネット将棋があるというのに
いまだに5800円もの月会費を取り、
しかも会員数が伸びず大赤字を出し連盟の財政を滅茶苦茶にした
日本将棋ネットワーク(ＮＳＮ)はもはや不要では？

賞金大会やっても会員の伸びに劇的変化は見られないしいい加減投了すれば？

>>1を破産させよう

２

日本将棋ネットワークって、赤字で何年も経営が続けられるのは、連盟の
新聞社などからの収入が使われているからですよね。
料金体系が事業開始時点から、武家の商法丸出しの妥当性を著しく欠いた
もので、将棋ファンに支持されていないのに、いつまでも放置するのはま
ずいですよね。中原会長には、問題意識が全く感じられないし。

他人の心配より、自分の心配でもしてろや。

ネット道場における倒産処理スキームでも考えるか。

無知な会長はネット将棋を「新時代にふさわしい」
なんて思ってるんじゃないの？

棋士総会でＮＳＮを支持した棋士は全員ＮＳＮの普及に協力しろ！
ネット対局するわけでもなく赤字を補填するわけでもないくせに、
「改革」するのが嫌で何でも反対するだけの保守派棋士なだけだろ！

女流棋士との指導対局ってソフト指ししたら
逆に指導できそうだな

ログイン人数
現在、日将連ネットにログインしている人数が表示されています。
http://www.nsn.co.jp/cgi-bin/gate/hostzyoho.cgi
ただいま２０人
日曜だというのに、街の道場よりすくねえじゃん。

っていうか、経営がめちゃくちゃ。
経営という概念自体が存在していない。
連盟という名前が付いてさえいれば人が押し寄せてくると思っていたのだろうな。

ネット有料化は時代の流れです
ＮＳＮはそれを先取りして大成功をおさめていますがなにか？

一人減ったな。１９人になった。

24を買い取っちゃえばいいんだよ

>12
無理
そんなことしたら、一年後には２４は廃墟と化しているだろう。
問題は経営感感覚、経営資質、経営常識が完全に欠落している人間が経営していることが根本原因なのだから。
まともな経営者ならとうの昔に課金システムを含めて徹底的に改革しているだろ。

今３６人もいるね。
ちなみに、２４は２３７７人

>>14
すさまじい格差だなw

累積の赤字って、どのくらいなのですかね？
新聞社は、杜撰な経営をして、こういうところに金を注ぎ込んでいる連盟に
どうして文句言わないのですか？
連盟の金の使い方に全く無批判に毎年何億も出す新聞社も新聞社だと思うの
ですが。

あくまで｢棋戦」に金出してるわけだからちょっと違うのかも。

あぼーん

日本将棋連盟のお金の使い方にしても、棋士のモラルにしても、社団法人
としての資格が問われる状態になっていると感じます。
こんないい加減なことを続けていてはダメですよ。

弊社も必死に頑張っております。
どうかご協力をお願いします。

あぼーん

日将連ネットに入会しよう（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

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あぼーん

ただ今のログイン人数 10名

すごい！平日に人がいるんだ！！
年会費約７万円は安い！！
棋士も時々本名でログインしてるし！！

入会事務手数料　1500円

サービス利用料
Ａ会員　月会費なし　　　　接続料5円/分
Ｂ会員　月会費1,500円　　接続料3円/分
Ｃ会員　5,800円　　　　　　　接続料なし

支払い方法
クレジットカードのみ

時間単位での課金だなんて、ゆっくり将棋を指してられんだろが。
インターネットなんて家庭でも常時接続環境が当たり前なんだよ。
いつまでもダイアルアップ時代の感覚でやってんじゃねえよ。
Ｃ会員５８００円×１２＝６９６００円
このご時世に年間７万も払う馬鹿がそうそういるとでも言うのか。

支払い方法クレジットカードのみ
学生などのクレジッドカード非保有者は門前払い
正直、クレカ番号を含む個人情報等をこんなとこに渡したくない。まともに管理しているのか心配。

入会しないでほすいと言っているようにしか自分には見えないのだが、このシステム。
どうよ。
これが将棋指しの世間知らずの感覚なのか。

１０名のうち約８名が関係者の悪寒

女流と挿すのが目的で入ってる漏れって・・・

最低限下記くらいに変更すれ
入会事務手数料　1000円
ただし、今ならキャンペーン期間につき無料。
入会事務手数料無料キャンペーン好評につき期間延長。
ずっと延長。永久に延長。
サービス利用料
・Guest
月会費無料
接続料無料
フリー対局と一部の掲示板のみ参照可能
入会申込みの必要なし
ゲストIDでログイン
・Ｆree会員
月会費無料
接続料無料
フリー対局と一部の掲示板の読み書き可能
・Ａ会員
月会費　1000円
接続料無料
制限事項なし
・Ｓ会員
月会費　3000円
接続料無料
各棋戦の最新棋譜ダウンロード可能
その他特典いろいろ
・支払い方法
クレジット/銀行振込/郵便振込/銀行引落
・その他
将棋年鑑CD-ROM等に３ヶ月無料パス等の販促物を添付
そして、GuestとＦree会員が有料会員になりたくなるようなエサをまけ。

日立、将棋に特化したパソコン『FLORA王将』を発売


↑そう言えばこれはどうなったのだろう？
誰か買った人いる？まぁ２ｃｈ見てる人はかわんだろうがｗ

私のマジックは着々と進行しているｗ

>>29とか>>32のような意見は昔からあった。
その都度、検討しますとか将来は大改革しますとか言ってるがいまだに何も変わらない。
会員数が増えたら値下げしますとも言ってたが会員数は減っているので意味がない。
８月は夏休み企画として指導対局が１０００円に値下げするらしい。ってタダにせんかい！
トーナメント戦もやるらしい。しかし参加者のほとんどはサクラになりそう。
ちなみに毎月１００局以上指してる常連会員のほとんどは３年前と比べて棋力がまるっきり上達していない。
これだけガンガン指して上達しないのはサクラかよほどのノータリンかのどっちかだろう。

MSNこそ率先して無料にするべきだよな。
バックに日本将棋連盟があれば、今からでも24のシェアをある程度奪えるだろう。
ネット部門で多少赤字を出しても、プロ将棋のファンを増やして、
プロの価値を上げれば十分元は取れると思うのだが。

変に色気を出すから、客が集まらず、設備投資が無駄になり、プロ将棋の人気の回復にも繋がらず・・・
そのうち新聞社との契約も打ち切られていくんだろうな。

無料にする→大安売り→将棋の価値が下がる
くらいに考えてるんじゃない？

NSNって今まで存在すらしらなかったよ
検索して調べてみたけど
HP見ただけじゃどんな組織かまったくわからんし

日本将棋ネットワーク
ttp://www.nsn.co.jp/

今４３人もいるぞ。すごい。
ちなみに将棋倶楽部２４は２１９３人だった。

今、大阪道場がちょうど４３人だった。

この時間でやっと６０人だぞ。

で、どうしようもないの？？・

将棋連盟が関与した組織なら月500円くらいならちょっと興味あるけど
5800円はいくらなんでも高すぎ・・・アホかと思う

一日でこんなにも書き込みがあるのは、やはり関係者による(ry

夜の0時で18人。年寄りしかいないのか？

現在７人です。この時間にはすでにお寒い状態・・・

確かにプロの指導とかあるなら、有料で十分やっていけるでしょう。
無料ってのは逆に棋士の安売りになりそうだし、
そもそも２４とメインの客層は違うのだろうし。

それにしても5800円はやりすぎ。
年会費としてならまだ理解できる額だが・・・・・・
（年会費としてもずいぶんな額だけど・・・）
頑張って、月額500円くらいにして欲しいものだ。

http://www.nsn.co.jp/
そもそも>>1にサイトのリンクくらいはっておけよ

なにてめー命令口調でいってんだ？
しねや

ところで、今年は２００万円大会はやらないのでしょうか？
去年、おととしは、夏にやっていたような・・・

もし、この大会が無くなったのなら、
存在価値もなるなると思う。

>>49
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

無料、匿名、手続き簡単

これがネットで一番人が集まりやすい条件だわな。
ＮＳＮには見事に逆をいっているわけで、ある意味たいしたものだｗ

ｱﾙｾﾞもクソな所と提携したもんだ
ｱﾙｾﾞ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞日将連

提携なんかじゃなく、傘下におさめただけだろ。ﾊﾟﾁｽﾛﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ事業をやらせるために。

>>47
指導は有料の方向で。
ユーザー同士が無料で指せる環境を用意して、とりあえず人を集めれば、
その中から「この際だし、（有料でも）指導を受けてみようかな」って言う人間が出てくるはず。

しかし指導対局受けてる会員もサクラっぽいんだなこれが・・・・

変態獣段がNSNで修行しているらしい

現在　８名
つまり全員関係者か？

http://www.nsn.co.jp/event/newdesuma/newdesumamain.html
堀口弘治六段が高橋英晃(奨励会３級)に負けてるね。
奨励会３級＞＞＞ヘボ六段ってことか。

連盟はＮＳＮをどうするつもりなのか。
ずっとこのままひっぱるつもり？

連盟の金がNSNに使われてるのかな？
だったら早々に切るべきだと思うけど・・・

それができないなら大幅に改革するしかないと思う。
料金を月500円くらいにして
時々プロの解説付きの棋譜がもらえるとか特典つければ入会者結構いると思うんだが

>>55
無料開放は、２４があるから難しいんじゃないかな？
本気を出せば、仮にも社団法人なので、２４よりも使いやすいシステムは作れるんだろうが、
それでは、民間からでた芽である２４を摘み取りかねない。
（やっぱり非公式の２４よりは公式で人間は認められたいものですしね）

２４との差別化。これが絶対必要。
だからといって、Ｊ−ＣＨＥＳＳみたいな、小手先だけメルヘンにすれば、
子供が食いつくとでも思ってんのかね。

やはり２４とかとの大きな違いは「バックには日本将棋連盟」なわけだから、
プロの活用をもっともっと図るべき。
指導棋士を一部に限るんじゃなくて、全棋士にして、
週に一度は、羽生、谷川クラスが指導。それで月５００円なら、そそられませんか？
それに、中原、米長あたりの「昔は凄かった棋士」ももっと出て欲しいよね。

それと課金方式も見直す余地があるよね。
クレジットカード一本では、年配の人は、恐くて入会しないでしょう。

>>62
考え方が根本的に間違っていると思うのだが・・・

＞仮にも社団法人なので、２４よりも使いやすいシステムは作れるんだろうが、
使いやすいシステムを作れるかどうかは、ユーザニーズをどれだけ的確に把握しているのかにかかっている。
社団法人だからだとかは全く関係ない。
そういう点で、連盟が使いやすいシステムを作れる可能性は絶望的。

それに将棋は、日本将棋連盟のものではない。
将棋は誰のものでもない、とても面白いゲーム。そのことを証明してくれているのが将棋倶楽部２４。
連盟がバックだから有利などということは無いことは既に証明済み。
むしろ、常識欠落集団である連盟が経営に関わる方が弊害が多い。
このことは現状を見れば明らか。
連盟は、将棋に関して断然有利な資源を圧倒的に所有しているのに何も活かすことができていない。

>>63
で？
これから活かそうとそれば活かせるでしょ。
失敗点を反省すればいいでしょ。
（連盟は出来ないから不可能っていうんじゃ話にならない。）

どうもあなたのように、
「ただただ連盟を批判したいだけ」の人が散見されるんだよね。
まあ、２ちゃんねるだからいいんだけどさ。

>>64
彼らが現状認識能力と自己改革能力を備えているとでも考えているのかい。
お子様だな。社会経験なしの夏休みの学生さんかな。
まず彼らは失敗と認めるかどうかさえアヤシイ。そういうレベルなのだから。
失敗と認めるということは自己否定をすることだ。彼らに自己否定ができるのか？
ましてや反省して活かしていくなんてあり得ないとまでは言わないが可能性はきわめて低い。

>>65
もうすこし知識を蓄えてから書き込みをお願いします。

>>62
> 週に一度は、羽生、谷川クラスが指導。それで月５００円なら、そそられませんか？

谷川羽生クラスって普通に指導とか稽古とか受けるといくらぐらいかかるんだろう？
なんか相当高そうなイメージなんだけど
多忙と言われる谷川羽生クラスにその価格でやらせることはできるのかな

安くして人が利用者が多くなればそれだけ指導に当たる要員も必要なわけで
そのへんの採算をどうみてるのか、数字付きで出してもらえるとありがたい

コンビニ払いできるように汁！

>>67
連盟は、八段以上の棋士やタイトルホルダーには
そもそも稽古を斡旋しない。依頼できるのは七段以下。
ちなみに七段の棋士に臨時稽古を頼むと、
105000円かかる。
むろん旅費宿泊費は別で、かつ宿泊が必要な遠距離の場合は
料金5割増し。

佐藤や島と１０００円の対局料ならＮＳＮがんばってるんじゃないの？

>>70
島の指導は８月から消えました。

佐藤や島っつったって実際は翔丸が多面指ししてるんだからなあ・・・

>>72
え？そうなんだ。

まあ偉そうに吠えてる>>66にしても、NSNの現状を正しく認識してるとは思えんな。 もう実質、NSNはアルゼの子会社化してるので、連盟は何もできない。 総会で問題の先送りも決まってるし、連盟のやつらはやる気ナシだよ、NSNに関しては。

>>74が一番偉そうな罠ｗ

朝っぱらから低脳な釣りに引っかかるなよ。

>>66って社団法人だから２４より使いやすいシステムをつくることができるとか言っている馬鹿丸出し野郎だろ。
何故社団法人なら、２４より使いやすいシステムをつくることができるのかと、小一時間・・・以下省略

>>77
どうでもいいけど、かなり恥ずかしい発言だぞ。
自分で気付かない？

>>78
俺にはどっちも恥ずかしく見えるが。
理由の違いこそあれ。

77 名前：名無し名人 投稿日：03/07/30 06:21 ID:2kLpUITz
>>66って社団法人だから２４より使いやすいシステムをつくることができるとか言っている馬鹿丸出し野郎だろ。
何故社団法人なら、２４より使いやすいシステムをつくることができるのかと、小一時間・・・以下省略

あぼーん

いわゆる天下り先です

早投げの美学の鈴木輝彦にしてはなかなか投げないですね

投げたら誰かが切腹せにゃならんからね。
投げるに投げられんのだろう。

先送り万歳！

今日の早指しトーナメント参加者４人！
アホか、ＮＳＮは。

４人て・・・
トーナメントにはちょうど良かったね。
いきなり決勝戦になることも避けられたし。

４人かよ！人大杉！

てっきり１人で対局不成立かと…

>>64
＞「ただただ連盟を批判したいだけ」の人が散見されるんだよね。

ことこのスレに限っては連盟はただ批判されても仕方がない。
会社を清算するには億単位の金がかかるから棋士総会で問題を
先送り〜アルゼとの提携に伴う、本来業務には何も関係ないはずの
ﾊﾟﾁｽﾛﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ事業（現在は頓挫。実現は来年？）への参入、そして
資産を生かそうにも、負債額がとんでもないから少し頑張っても
どうにもならない〜だから（大多数の棋士は）何もしない、という
当事者意識の欠如。
叩くことの是非はあろうが、これだけ放蕩の限りを尽くして、なおかつ月額
5800ﾍﾟｿとか言ってたら、叩かれるのはしゃーない罠。

きっぱり手を引くのがベストだろうな・」

>>86
亀城がいるから中止には鳴らない

あぼーん

連盟では円ではなくペリカを使用しる
月額5800ペリカ、臨時指導105000ペリカならとても(･∀･)ｲｲ!

日将連ネットという名前なのにこんなに連盟がさめてるのは・・・

連盟批判に敏感な香具師がいるけど、批判されることを嫌がるようになったらおしまいだな。
批判しないで現状に満足して誉めあげれば満足なのかね。

ＮＳＮの社員の方も投稿をお願いします。

>>95
もうしてるだろｗ
あえてレス番は記さないけど。

やっぱり大悪手はちょっと前の棋士総会だか何かで「7年間様子を見る」って
決めちゃったことかなぁ・・・。そんなに待っても事態は改善しないよ。
何か手を打っているならともかくこの有様じゃ。
まー>>84が言うとおり、清算するにしても潰すにしても、何かアクションを
起こすと、責任問題というのが浮上するからね。それが嫌なんでしょ。

>「7年間様子を見る」って 決めちゃった

これが本当ならこの時代正気の沙汰とは思えんな。

日本将棋連盟が抱える負債って、結局、新聞社を中心とするスポンサーから
の収入で返済していかなければならないわけで、連盟が非常識な商売をする
と、回り回って、新聞購読者が少しずつ負担していることになる。
決して、ひとごとではないですよ。

>>97
一年くらい前にマリオが釈明してたが、
なんでも「すぐに縁を切る」の方の選択肢だと、
手切れ金（？）を払う必要があったので仕方ないとかなんとか。

というか、非常識な課金システム、非常識な料金支払いシステムの放置の理由にはならねえだろが。
前の方でも散々既出のようだが・・・これでは会員が増えすぎたので入会制限をしているようだ。
そして現実の閑古鳥。

連盟と共倒れしろ！
将碁友の会がライバルか？（w

>>1は「せこいんだよ亀の城」

１だけどＮＳＮなんて会員にすらなってないけど
２４もしてないし

あぼーん

>>9
どこにログイン人数が表示されるの？

今３６人もいるよ。
ちなみに２４は、２８００人の定員一杯。

（＾＾）

馬鹿会社晒し上げ

まあ、ここは隔離スレだしな・・・・・・

8/2(土)21:50:40 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 39
登録会員数 3921

ログイン人数は、だいたい８〜ＭＡＸ４０人くらいのようだね。
登録会員数 3921人だけど、関係者やらにタダでばらまいたIDが多数あるから
実課金人数は半分以下だろう。
実稼働人数は５００人くらいか。
これから推定すると５８００円ユーザー多くても２００人前程度か(こんなにはいないだろうな)。
毎月の収入は、２００〜３００万くらいかな。
すると毎月数百万の赤字だな。年間２０００万くらいは赤なのではないのか。
年間たった２０００万なら広告宣伝費と思えば大した金額ではないか。
上記はあくまで個人的な推測・妄想ですので、関係者の方修正をお願いいたします。

清算するのに金がかかる（一説によると数億円以上）とは言っても
棋士総会で放置を決定→本当に放置プレイ状態、というのはいかがなものか。

>>62は言ってることは頭悪いけど、着眼点というか、指摘そのものは
悪くない。連盟は予算などを始め、殆どの一般には情報が非公開とされている。
だからこういういい加減が成り立っちゃう。いくらNSNという会社自体が
「アルゼ頼み」という現状になっていても、本気を出して何らかの手を打つこと
くらいはやってもいいんじゃない？

>>110は甘い。
５８００円ユーザーは２０人がいいところ。
従量制でたまにログインしてるユーザーなら１００人はいそうだが、
彼らはたまにしかログインしてくれないので、
ログイン者のほとんどはサクラということになる。

あぼーん

>>110
NSNが実際にネット将棋を通じ、将棋人口の底辺拡大を目指す、というものだったら
年にいくばくかの赤字は別に大きな問題とは思わない。
ただ実情は、関連会社であったセタ、そのセタを買収したアルゼ等々の思惑が絡み
本来の事業とかけ離れたことをやろうとしているから問題になっている。

>111
>>62って社団法人だから２４より使いやすいシステムを作ることができると曰って
突っ込まれてた人ですよね。
相当頭悪いには禿げ同飛。

さんおくろくせんまんのあかじ

プロ棋士に「あそこは人がいないから指さない」と言われるようではだめぽ

何せ人を寄せ付けない凄さがあるから。

せめて「羽生監修」とかつければいいのにね

昨日の団体戦人少なすぎ。４チームかよ！！！

　 ロボット棋士
　金沢将棋・森田将棋の各2台のロボット棋士と対局する事ができます。
最新・最強ソフト（未市販）を高性能マシンの使用により市販ソフト
とは比べ物にならない強さを持つロボット棋士が待っています。
現在最強ソフトの実力をお確かめください。

↑これって違法じゃないか？もしかして本当に最強ソフトなの？（ｗ

ロボットと指せても、あんまり嬉しくないな。

現在最強といっても最後は必ず時間切れ負けになる。
また、ファミコン版の内藤九段将棋秘伝のごとく２０手ぐらいで勝つ順もあるらしい。

>>121
中身は熊坂な訳だが・・・

フリークラスのプロに一日中に指させろｗ

ＮＳＮ擁護派の棋士はしばらくﾀﾀﾞ働きしろ

ＮＳＮ擁護派の棋士はしばらくﾀﾀﾞ働きしろ

ＮＳＮ擁護派の棋士はしばらくﾀﾀﾞ働きしろ

ＮＳＮ擁護派の棋士はしばらくﾀﾀﾞ働きしろ

ＮＳＮ擁護派の棋士はしばらくﾀﾀﾞ働きしろ

上流階級向けのインターネット将棋ですね

ロボット棋士熊坂

8/8(金)0:59:43 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 14
登録会員数 3921

8/8(金)13:45:07 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 24
登録会員数 3923

ログインが２４人かよ！
大阪道場並み

登録会員が２名増えてるのにﾜﾗﾀ。

結局、将棋は単なる文化以外の何ものでもない
商売になるはずがない

毎月５８００円も払う会員が約４０００人もいればｳﾊｳﾊですな

>>138
登録会員イコール有料会員とは限らないでしょ。
プロ棋士、奨励会員、女流棋士、一部有名強豪アマ、事務局・・
以上、無料会員がかなりいると思われ。
そういうのはちゃんと公表すべきだな。

>138
１ヶ月の収入が２３２０万円。１年間では２億７８４０万円。
原材料費は殆どゼロに近いから、ほぼ丸ごと純益ってか。

５８００×３９２３＝２２７５３４００

毎月２２００万、ＮＳＮたいしたもんだわ。

ありえんがなｗ

野球やサッカーで有料入場者数というのを出すわけだが、
ＮＳＮでも有料登録者数というのを出したら良い。

しかし本当の数字は絶対出てこないだろう。
信じられないくらい少ないのではないかという、疑いを持たれてもしょうがない。

上のほうにあるログイン人数を見てくれ。
これが正確なら、数千人の人間が毎月５８００円払いながら、殆どそのサービスを受けていない事
になってしまう、考えられんことだ。

>>121
ユーザの市販ソフトに負けたら承知しないよｗ

そういえば連盟や囲碁将棋チャネルのトップページにNSNのバナーが無いね。もともと無かったのか、取りやめたのか・・

>140
君はお子様か。
事務所の家賃。
システム開発費用の消却。システムメンテナンス費用。
サーバーの維持管理費。
それに人件費。社員やアルバイトの数名はいるだろ。
それから桜へのバイト代。等々・・・
毎月固定費として普通に考えて１００万くらいは必要だろ。
極力せこく節約しても毎月３０万以上は経費が必要だな。

>>145
有利子負債のおかけで、月々の維持運営費なんて気にならない感覚だろうね。
そうでなかったら棋士総会で清算なんて論議されない罠。

正直、月に５８００円払ってる人間は１００人もいない。
そうでなかったらアルゼと組んで将棋と全く関係ないビジネスなんか
やろうとしないって。

>>144
連盟は社団法人なので、営利目的の活動ができないという規定がある。
だからNSNの広告を出してはいけないということらしい。

以前、世界にNSNレーティングのランキングが載っていたが、
お役所からクレームが出て載せないことになった。

ことNSNに関しては、非営利団体であるところの連盟が噛んでるとは
思えない放蕩ぶりだが・・・

経営難を素直に認めろよ

テレカはやく送ってこいよ

「投了する」ってことになったら、世間の耳目を集めてしまう（また週刊誌ﾈﾀにされてしまう）ので
ひっそりと生きているか死んでいるかわからないような状態で数年やり過ごし、将棋ファンを
含めた世間様がNSNのことなどすっかり忘れた頃にｺｿｰﾘと清算、という腹づもりなんだろう。

ま、税金が使われたりといった問題ではないんで、あれこれ深く詮索するつもりはないが、連盟という
社団法人が出資して作った会社なんだから、どうしてこんなことになったか、という説明くらいは
すべきだろうね。棋士様は世間をナメ過ぎですよ。

本気をだせば良いんだよ。
プロ棋戦の実況が常に行われてて、10面ぐらい
行われていたら壮観。
常にトップ棋士が２〜３人でも常駐してる。
そんで、指導対局なんかも当たり前に行われてる。
女流棋士の活躍の場でもあるね。
そして、将棋連盟の著書をwebに直して、
いつでも閲覧できるようになってる。
ってんなら金払ってもいいだろ。

要はサービスがひどすぎるんだよ。なにひとつできてない。
やろうともしてない。
なにもしないで金もらえると思ってんだよ。バカが。
JRの食堂車か！ってんだよ。

俺の案を採用してみやがれ。黒字になるんだから。

税金こそ使われていないかもしれないが、新聞購読料が形を変えて流出して
いるわけで、やはり問題ですよ。ＮＳＮに限らず、日本将棋連盟に渡った金
は、無駄に使われる部分が非常に多い。新聞に載らない対局まで、全部新聞
社が負担しているのも、非常にバカげている。

本当にそう思うのなら、隔離スレに書かないで、
きちんと意思が伝わるところに書き込めよ。

意思の伝わる所に書き込めば削除される罠（わ

テレカはやく送ってこいよ

本気になっていろいろやって、単年でいくばくかの黒字になっても、いままでの負債額がとんでもないから
多分ちょっとやそっとの黒字では利息の足しにもならんだろう。

対局のWeb中継やﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛの指導対局があれば、確かに有料加入者は増えるだろうが、それでも
5800円はありえない。どんなに高くても月2000円くらいでないと。

>>154
それはさしたる問題ではない。
連盟の収入源のほとんどは新聞社からの金だが、それらは
新聞社が自らの責任において払っている金。
その手の文句は新聞社に直接言えばいい。
「連盟は金をドブに捨てる、社団法人にあるまじき団体。そんなところに
何億も金を使うな」ってね。

税金をムダに使っているのであれば確かに問題だが、新聞社の金なんだから
言い方は悪いが、どう使おうが連盟の勝手。それよりも、その連盟に何億という金を
出していて、その放蕩を表立って咎めようとしない新聞社こそ責められるべき。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

なにが恐ろしいって、これだけの料金を取っておきながら
指導対局は別料金ってことだな。
これなら２４で６段と指したほうが良い。

確か、昔は１００００円/月だったっけ。恐ろしい話だ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

>>163
ちなみにもっと昔は完全従量制だった。
１分間で８円なので１時間で４８０円、月額では７万円とかになった・・・

ところで、これって誰が構想して作ったの？そいつの責任だ

しかし、実際のとこ、こういうことするんだったら維持費はどれくらい掛かるんだろうね…？

すべての決着がついてから後出しじゃんけんのように思うわけだが
ＮＳＮこそが２４を目指すべきだった。

無料、匿名、手続き簡単。
これでとにかく人を集める。
登録者10万人以上、毎日数千人が将棋を指す。
こういう将棋サイトを日本将棋連盟が運営する。
これを目指すべきだった。

さっさと連盟共々精算しろ

今は会社清算のための「形作り」の局面なんでは。
もっともそのために負債がいくら膨らむかしらんが。

いやもうとっくに感想戦してるんじゃないかと

会費高い、人が少なくて手合いがつかない、入会手続きが面倒の三冠王

１０月からＣ会員が大幅値下げ！！！
５８００円が４８００円になります。

うおおおおぉ、安い
これは是非とも入らねば

値段は仕方ないんじゃないかな。
それより、それに見合うサービスをしなきゃ。
２４より劣るのに金だけとってんだから。ばかじゃねーの。
指導対局も別途に金かかるんだよね。ほんと、ばかじゃねーの。

端末ソフトも変わるらしいからな。
それを記念しての値下げらしいよ。

４８００円でもまだ高い事になぜ気付かないのか。

４８００ウォンの間違いだろう。

ＮＳＮは無料でも高い

逆に４８００円貰うべき

480円なら検討する

金貰っても、２４で指すと思う。
時間には限りがある。

近将と統合するしかないけどムリだろうね

8/24(日)11:50:56 現在の日将連ネットサーバー情報
サーバー状態 稼働中
ログイン人数 13
登録会員数 3928

２４が休みでもNSNのログイン人数には影響なしだな

貧乏人には要は無いって事みたい。

次期システムの開発はかなり難航してるらしいでつ。
無駄に金かけすぎでつ。

マジに次期システム開発なんてやってるのか。
外部の人間にちゃんと意見を聞いてるのか。
何もわからない人間しかいないのだから、発注先の鴨ネギなのではないか。
システム開発費だけはむしり取られて、ゴミみたいなシステムの出来上がり。

サーバー状態 稼働中
ログイン人数 16
登録会員数 3930

相変わらず人大杉です。

warata

3,5,8はいい加減な数字の代表とも言われている。
５８００円は何か根拠があるんであろうか？

将棋を修行しても会社の経営には応用出来ないということがここで証明されつつある。

＞証明されつつある。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何寝ぼけたこと言ってるんだい。
将棋と経営に何の関係があるというのだ。

>>189
ちから入れてつくった集金システムが仇になってると思う。
最初に「損しないように、確実に儲けがでるように」って
考えてシステム作ってるのがマヌケ。
ほんとマーケティングがなっていなかった。

>発注先の鴨ネギなのではないか。
だろうね。もしかしたらきちんと仕様とか決めずに
「こんなもん作ってくれ」とか言ってドーンと金渡したのかな？
今のNSN見てるとやらずぼったくりされたとしか思えない。

あの掲示板はすごいです。あんなショポい掲示板作るのに大金かかったそうで

あの掲示板でＮＳＮを批判してやりましょう

>>142

＞野球やサッカーで有料入場者数というのを出すわけだが、
＞ＮＳＮでも有料登録者数というのを出したら良い。
＞
＞しかし本当の数字は絶対出てこないだろう。

まぁ世の中そんなもの。
空席が目立つ今期の東京ドームも
毎試合 満員御礼って言ってるしｗ

将棋世界しか読まない人だと、ネット将棋ってＮＳＮか将碁友の会しか知らないんだろうな
で、無知なままどちらかに入会してしまった悲惨な人もいるんだろうな

＞将棋世界しか読まない人だと、ネット将棋ってＮＳＮか将碁友の会しか知らないんだろうな

さすがにそれはねぇだろｗ

下一行には同意だが・・・

>>198
あの隔離スレ出身者でしたかｗ

賞金大会が客寄せにならなかった時点で投了すべきだった

賞金大会が客寄せにならなかった時点で投了すべきだった

不採算事業は整理すべきだわな

２４のＢＢネットと新ＮＳＮはどちらが面白くなるのかな？

Ｎ・・・なめとるんか
Ｓ・・・借金だらけやないか
Ｎ・・・なんとかせんかい、ボケェ！

倒産を恐れて連盟と共倒れしたら元も子もない

会員もここで何か言ってよ

>>208
早くテレカ送って来い

早くテレカ送って来い

ﾀﾞｲｴｰとどっちが先かな？

ダイエーは10時開店だよ。

そういう意味じゃなくて（w・・

早くつぶしてね

きえろ

早くテレカ送って来い

早くテレカ送って来い

早くテレカ送って来い

早急に倒産されることをお勧めいたします。

↑ＩＤ惜しい！

nsnの次期システム開発の関係者と知り合いだったりしますが、
かなりだめだめだそうです。

なにがダメダメなの？コンピュータシステム以前に、事業そのものがダメダメとか？

天才マジシャン社長がダメダメ？

あぼーん。

あぼーん。

あぼーん。

あぼーん。

テーマ： MSNっておもしろい

日付： 2003/10/22 08:22
作成者： たかはし
タイトル： ４年いたけどそんなことないよ


　私は４年半もＮＳＮにいたけどＮＳＮはよくないね。
会員数は少なくてすぐ手合いはつかないし有料の割には
たいしたサービスもない、何が日本将棋連盟公認なの？
日本将棋連盟公認だとなんかいいことでもあるのかい？
貴方はまだまだＮＳＮの事知らないんじゃないかな？
それから将棋は本来しゃべりながら指すものではありません！
あと余計なことだが負けてら悔しがらないと強くなれないよ！
まけたら涙がでるぐらい悔しがってほしいです。



(http://internet.shogidojo.com/forums/Index.cfm?CFApp=1&Message_ID=143405)

NSNでレート1800って、24だとどんくらい？

あぼーん。

八段の通販ですか。良い時代になりましたね。
地方に住んでいると、気軽に八段を買いに街まで行くのって無理ですからね。
１００万円の分割支払いって可能ですか。
その場合、金利はジャパネットたかたが負担してくれますか。

入会方法が面倒で会費はあらゆるサイトの中で一番高く
人が少ないのにどうしてつぶれないんですか

>>232
会費が高いから、会員が少なくてもやっていけます。

>>233
じゃあもっと高くしたほうがいいですね

１１月なのにいつになったら新しいソフトに変わるんじゃ？

>>235
http://www.nsn.co.jp/net/sinsisutemu.html
に書いてあるでつ。

NSN無料化…














とおもいきや１００日間のみか

>>231
ワロタ

>新システムテスト期間ご利用の皆様へ
>テスト期間中の新システムが結果で被った損害について責任を負わないものとします。
会員からは引き続き金とるけど、不具合不都合あっても知らないよってこと？

バグがあっても我慢してねってことかな。
ちなみに去年の初めごろ、サブ太郎っていうバカの書き込みが発端で、
無料会員ｖｓ有料会員の戦争がおこったが今回はどうか。
無料会員が挨拶しないのはけしからんという話から、
最終的にはなんで俺達は金払ってんのに無料の奴らは金払わんのだ不公平だとかということになって、
横山女流がえらそうな口を叩き、
ヤマの大魔神に至っては無料の奴らは指導対局を受けるなとか言い出した。

>>240

横山さん！
もうＮＳＮには来ないで下さい！！！

>>236
アドレスローマ字を見る限りダメそうだな。

ディレクトリそのまま見えるしね。

見ちゃイヤ〜〜ンとか書いたインデックスhtml入れましょうよ脇田さん。

３ヶ月以上も無料で利用できるのなら、有料会員もいったん脱会して無料で使えばいいのではないか。

「まず、金を取る」という連盟的発想が駄目でした
数ある将棋サイトの中でも一番会費が高いのでは？

>>245
その間だけいったんＡ会員になる人が多いと思う。
でも無料会員だと大会とかには参加できないのかもしれない。

ＭＳＮ事務局からのお知らせ

12月分から３月分は会員種別の変更をすることができません。
悪しからずご了承ください。

つまりやめれてということだな。

なぜ、金を払い続ける気になるのだろう？
無料のネット将棋を知らないってことないよね。
入会時は知らなくても、ずっと知らないままってわけないよな。

パソコンわからん。
インターネットわからん。
でも時代の流れに取り残されたくない焦りで始める。
でもなんも理解できん。
将棋世界みて、NSN入会。
なんとかインターネットで将棋させるレベルになる。
本人大満足。
惰性で脱会せず。
現在に至る。

でも対戦相手や知人から、無料のネット将棋の話題が一切出ないのだろうか。
出ないわけないと思うけど。
無料のネット将棋の存在は知っているけどあえてＮＳＮに入り続けるってことだよね？
それが不思議。

まともにメールも使えないおじさん達が世の中にはいっぱい存在している。
２４を検索する
２４を見て入会方法を理解する
実際に入会手続きをする
２４で将棋を指す
わかる人間にとっては、小学生低学年レベルの手続きだろうが、
コンピュータリテラシーの欠落しているおじさん達には高いハードル。
まあそういう意味では、くめっちも貴腐臭出すよか、
おさるでもわかる２４の使い方でも出版した方がいいかもね。

そもそも常連っぽい人は全員サクラなのだが

会員種別を撤廃して利用時間が９８００円分（当時）を超えたら自動的にＣ会員にしろと何度も言われているのに、
それだと儲からないからダメですとかぬかしやがってた。
Ａ会員なのに９８００円以上使っちゃって「あぁＣ会員にしとけばよかったなあ」という状態になることを期待してるわけでそりゃセコい。と思った

新しすてむマダ？

〔キャンペーン期間〕
平成15年11月1日より平成16年3月31日までとさせていただきます。

〔ご入会特典〕
　Ａ会員でご入会　有料指導対局を一回無料（男性棋士・女流棋士指導対局を
　　　　　　　　　どれでも一回無料）
　Ｂ会員でご入会　女流棋士直筆サイン色紙をプレゼント
　Ｃ会員でご入会　女流棋士直筆サイン扇子をプレゼント

※揮毫する女流プロは斎田四段・山田三段・安食初段・島井初段・坂東２級です。

新システムの話だけど、
はるか昔の４年ぐらい前から
もうすぐ新システムができますとか言ってたんだけどね。
ホントにできるのかどうか？
それに新システムといっても
主だったものとしては、持ち時間１５分で切れたら３０秒のモードが追加されるだけらしいし、
そんなもん何をいまさらって感じだし
１５分のよりもむしろ０分のを作れよって感じだしもうアホかとバカかと・・・

新システムでは女流棋士の部屋を２４時間覗き放題になります

ていうか１１月下旬になったけどまだ？？？

sinsisutemuあげ

最初は10月開始っていってたのにね。
もうすぐ12月だけど完全にナメテルネ。

こういった商売をズルズルと隠蔽するためにも
突撃を会長にする必要があったということか。
三流棋士たちの失策だ。

日本将棋連盟が新聞社などから得た資金が投入されているわけだろ。
何かまずくないのか？

プロジェクトをまともにコントロールできる人材がいないのだろう。
新システムの出来もこの調子なら悲惨だろうね。

>>266
プロジェクトチーフは誰がやってるの？
まさか、鈴木？

棋士なんて、チームをまとめ上げて期限までに仕上げるなんていうことができる訳がない。
その上コンピュータの素人では手も足も出ないよ。
まともな工程管理などされておらず、丸投げだろ。

早く始めん買い！
いい加減にせんと退会じゃーーーーーーーーーーー

http://www.nsn.co.jp/bbs/case.php?case=110

こちらにもぜひどうぞ。

サーバー状態 稼働中
ログイン人数 8
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>>270

うわー、さぶ・・・

私は横山女流と挿せるだけで光栄でつ。

>>273
あじ、バンカナとも挿せますか？

特に横山女流は予約待ちの状態ですが、
新システムでは快適に挿せます。

新道場は12月8日開始らしいよ

ＮＳＮ新対局システムへの移行について　2003/11/26

　日将連ネット新対局システムのテスト稼動日についてですが、2003年12月8日に決定いたしました。予定より遅くなりみなさまには大変ご迷惑をおかけしました。
　テストβ版のため、バグ(プログラムの誤り)により、不具合（対局の中断、不正終了、通信不能）が発生する可能性が考えられます。
　みなさまのご協力により、どなたでも安心して対局していただけるソフトの完成を目指しております。不具合・ご要望がございましたら、「不具合・ご要望フォーム」より、是非ご連絡ください！



2003/11/26時点の予定 利用料 2003年12月8日〜2004年6月30日 2004年7月1日〜

現行システム 有料 会員のみ利用可能
新システムテスト期間 無料 どなたでも利用可能
新システム 有料 会員のみ利用可能

2003年12月8日から2004年6月30日までは、現行システムと新システムの同時稼動期間です。
テスト期間の新システムは、会員、会員でない方を問わずどなたでも無料でご利用いただけます。

半年かけて、会員をゼロにする試みですか？

始めるの早すぎ！！

会員増加は間違いあり！！！！！

２４会員は自動的にアク禁だそうです。

赤字、赤字と言うけれど…
久米さんは広告収入で何とかやっていけるといってるので、24の収支はだいたい�d�dでしょ？
そしてネットの広告収入なんてたかがしれてるから、そこから逆算して経費もたいしたことないってことでしょ？

似たようなNSNは何でそんなに経費がかかるの？（気が遠くなる程の借金はどこから生まれたの？）
人件費？自前のサーバ？マジでワカラン。
教えてエロイ人。

とオモタら…
>>145-146
に書いてあった。メインは有利子負債ですか…　借り換えとかできんのか？

売り上げUPは現実的にまず無理だから、支出が固定されるのは痛いな…
だったら今の社長はただの貧乏くじ引いただけだな。騙されたのかな？

事務所はセタと共同だからたいして金かかんないし従業員も３人ぐらいしかいないけど、
有利子負債はまずいですな

新システムってどこの会社で作ってるの？

さあ？マリオか淡路じゃないですか。

社長が参考本を片手に毎晩徹夜でプログラムしています（●＾o＾●）

MSNの社長にそんな技術あるん？

今入会すると何か特典は付きますか？

MSNは技術力高そうだな。

何も知らず文句を言ってる馬鹿共にあきれた！！
たしかにＮＳＮは今では無用の長物だが将棋連盟は既に株主から完全撤退。
セタが運営しているが､そのセタもアルゼに買収され完全な子会社。
今ではパチスロ等のハウスカードが主力事業。
ＮＳＮは将棋ソフトの販売促進をするために将棋連盟から｢お墨付き｣を貰う道具に
過ぎない。いわばアルゼの企業戦略。なるべく赤字を出さないように会費を取っている
だけで会員数を増やす事など考えていない。維持さえ出来ればそれで満足！
関係している棋士も将棋連盟とは関係なく､謝礼を貰って仕事と割り切っているのでは？
高くて不味いレストランと同じ事。食べもしないで文句を言うなら行かなければ
済むことでは！！

>>288
突くよ。
http://www.nsn.co.jp/net/200311campaign.html

入会キャンペーン（11月1日〜）
　日頃より日将連ネットをご利用いただきまして有難うございます。
　11月1日より3月31日までにご入会いただいた方にもれなく記念品や指導対局をプレゼントさせていただきます。
（ご入会時の会員種別に応じて特典が変わります。）
〔キャンペーン期間〕
平成15年11月1日より平成16年3月31日までとさせていただきます。

〔ご入会特典〕
　Ａ会員でご入会　有料指導対局を一回無料（男性棋士・女流棋士指導対局をどれでも一回無料）
　Ｂ会員でご入会　女流棋士直筆サイン色紙をプレゼント
　Ｃ会員でご入会　女流棋士直筆サイン扇子をプレゼント
（揮毫する女流プロは斎田四段・山田三段・安食初段・島井初段・坂東２級）
※石橋幸緒三段サイン色紙を５枚ご用意させていただきました。Ｂ会員でご入会いただいた方で石橋三段色紙をご希望の方は石橋三段をご指定ください。（石橋三段色紙は先着５名様とさせていただきます）

〔特典のお申し込み方法〕

　・オンラインサインアップでお申し込みされた方

A会員の方…郵送にてお送りした正規IDにて指導をお受けください。ご入会より３ヶ月間有効。指導対局の受け方についてはこちらをご覧下さい。

B、C会員の方…オンラインサインアップ画面一番下に「入会キャンペーン希望特典」の欄がございますので、「石橋三段色紙希望」、「山田三段扇子希望」等お書き添えください。

　・書面にてお申し込みされた方

A会員の方…郵送にてお送りした正規IDにて指導をお受けください。ご入会より３ヶ月間有効。指導対局の受け方についてはこちらをご覧下さい。

B、C会員の方…「日将連ネット会員入会申し込み書」の余白に、「島井初段色紙希望」、「坂東２級扇子希望」等お書き添えください。

>>290
＞ＮＳＮは将棋ソフトの販売促進をするために将棋連盟から｢お墨付き｣を貰う道具に
＞過ぎない。
そうんなことをする意義があるのかな。将棋ソフトを出すのに連盟の認可も要らないし、
仮に棋士の肖像や名義貸しを連盟が管理しているとしても、金で解決できること。
NSNの運営で負担するコストよりも安いだろうし。
アルゼにとって、連盟とコネを持つことがそんなに魅力や意義があったのかな。
NSNを運営してまで。
本業がそれなりに順調だから、不採算部門があっても、それなりの言い訳
（連盟とコネを持つことの意義）があれば問題にされないのかな。

じゃあなぜ棋士総会で七年間の存続を決議したのか？
なぜ棋士が社長をしているのか？

それはマジック鈴木社長が愛人をセタ（アルゼ）に入社されるためだよ

>>294

でしょうね。

でなおかつ引退後は今度は自分がセタ（アルゼ）に天下りされるためだよ

>>296

なるほど。アルゼをのっとる桂角ですか？

これ以上はちょっといえないんです

いやあ驚きました。６年前のジャバ将棋といい勝負になってます。これで金を取ったら詐欺です。

それと基本的にはＪＡＶＡ？にしただけで何も変わっていない。
前のほうがよかったような。

しかし２４はありがたいね。ここ来る前なんかたまに会社で指す程度で
あとはＮＨＫ杯観戦くらいだったもんなー。もし２４がなくてＮＳＮの
存在知ってたらくそ高い金払っても入っちゃうとこだったよ。
久米君には感謝してるよ。ホントありがとね。


ＮＳＮへ　　

採算の見込みのない事業続けて赤字出してるんだったら、さっさとやめて
その金をまともな将棋普及にまわせよ。目先の利益だけにとらわれてる
アホどもが。久米ちゃんのほうがよっぽどか貢献してるんじゃねーか？

　　　　　　　　　　　この馬鹿たれが！

聞き忘れたけど、音が出るようになるにはどうすりゃいいのよ？？？
あとハンドル名変えたいなあ

月５８００円か・・・。
子どもの塾の月謝レベルではあるが、
やっぱりタダで割と楽しく将棋させるところが他にあるからなあ。
Ａ級棋士の指導対局が毎日のように実施されるとか
バンカナとお話できるとか
将棋連盟主催ならではのサービスがないと、
ぜんぜん勝ち目ないだろうなあ。なんでやめないんだか。

＞３０３
何いい歳こいて「バンカナとお話できるとか 」って言ってるんだ？

新システム仮登録ができない。
不具合登録フォームもID必須となっているので、不具合報告もできず。
フォームのブラウザにNetscapeの最新版が載ってない。NSNやる気ねーだろ。

>>304
げ、俺の年知ってるのか。こわいなあ。

いくつか分かったこと。

１、持ち時間は実は切れ負けであり秒読みはない
２、挑戦された時、された側は持ち時間が何分なのかわからない
３、伝言などは敬称略
４、これを作ったのは無名の会社でありセタは関係ない
５、今回の企画？の指揮は鈴木社長がとっている
６、ソフト版のほうは７月で廃止になる
７、２面観戦や対局しながらの観戦が可能になってる
８、チャットは他ではめったにできないであろう空打ちができる。
９、駒音や秒読み音声を出すためには裏技？が必要
１０、棋譜読み上げはあるにはあるが大幅にパワーダウンしている

11、現在は初手が相手に届かない

12、時間を止める裏技で勝つ奴がいて大問題になったのに、スタッフはどうでもいいことだったと主張している

13、年齢に関係なく、バンカナとお話はできない

羽生が法律書読んでまで頑張ったのに三流プロの体たらくと来たら・・・。

１４、ログインすらできなくなった。

>>312

サーバーダウン？
ＮＳＮしっかりせんか、ボゲ！！

早く治せよ。

土日は休みにする気じゃなかろうか

営業じたい休止。

netscapeで新システムの仮登録できた人いる？

sinsisutemuに期待age

期待は裏切られたsage

わざと会費を高くして他の有料サイトの営業を妨害しないようにしている良心的な企業
将棋会館道場の料金が高いのと同じ理由（w

会員は減らないの？

>>321

もともといない。

Wing はインターネット碁会所の中では一番厳しいランクです.点数制　無料
　初心者の方にはプログラムソフト　robot君が何時でもお相手します。
　　
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/　
http://playgo.to/interactive/index-j.html 　　 碁を覚えたい人はココ
http://www.wing.gr.jp/bbs1/wforum.cgi　　　　　質問受付の掲示板です
1

だれか現在の会員数(幽霊会員含む)を教えて　

>>324
２０００人（１９５０人）ぐらいだったかな

>>324
3999人
（ＮＳＮのＨＰより）
ある意味すごいかも

いまどき大会の賞品に将棋年鑑ＣＤ−ＲＯＭの９８年版を出すこと自体に驚いたｗ
これなら変な貯金箱もらった方がましだぜ。

将棋年鑑ＣＤ−ＲＯＭの９８年版って俺への未送賞品の１つでもあるのだが・・・

赤字会社の鈴木ミジメ台社長の役員報酬はいくら？
棋士は株主代表訴訟をして損失の根源を追及すべき。
背任行為は立証できなくても背信行為は明らかになるであろう。

>>329
実は鈴木某はただの人身御供にしか過ぎん。
「損失の根元」は奴では無くて（ｒｙ

西村

Ｃ会員からの収入は全て鈴輝社長の財布へ入ります。
ＡＢは社員＆横山。それ以外は雑収入から。

土日の夜で何人ログインしてるんだよ

Ｃ会員っているのかよ

>>335
ばか日誌と粋酔遥

結局西村と鈴木の食い物にされただけなのか？
マリオといい、弱い棋士が自分の金儲けだけを考えているだけか。

金儲けどころか逆に(略

サーバー状態 稼働中
ログイン人数 18
登録会員数 4006

責任は？

将棋連盟と無関係の団体になったはずなのに

なぜ棋士総会で「７年間の存続」云々を決めたのか？

なぜ正会員が一人１株ずつ(Ａ級は２株)持たなきゃならないのか？

で、一株いくら？

西村と鈴木は赤字団体を食い物にしてきた。私財で損失補てんをシレ。

↑鈴木が保証人になろうとしたが負債が大きすぎた

会費は４８００円とリーズナブル

で、あと何年？

>>349
社長の髪の毛が？

sage

ほしゅ

将棋倶楽部２４とハンゲームとヤフーで将棋を楽しんでおります。
ＮＳＮというところを最近知ったのですが上記と比べて桁外れにいいのでしょうか。
もうしそうなら入会も考えたいと思うのですが。

桁外れに悪い、の間違いだろ。

有料だけど優良です
鈴木輝彦談

しかしその将来は憂慮してます。

でも800ポイント貯めれば将棋駒くれるんだって。

入会しなければ、普通に上等のやつが買えますよ。

>>359
ﾜﾗﾀ。確かにそうだ。

社長、引退したね。

２４にプロが来る以上
差異化がはかれんよ
撤収しろ

会員４０００人としても、前期及び累積の赤字はどのぐらいになるのか
ご存知の方はいらっしゃいますか？

我慢できるのはまあ、数千万程度だと思いますが、それ以上？

それから、何で止められないのかね？

システムの除却損程度ならたいしたことはないと思うが・・・
（工場とかビルをあぽーんするわけじゃないし）

もしや、毎期の赤字即借入金で補填の結果負債積み上がりパターンなのか？
（Ｂ／Ｓ右側の資産はめぼしいもの何もないのに、左側の負債のみ増え続けているのか？）

人件費分も稼げてなさげ
何人でやってるかしらんけど

棋士総会で７年の存続が決定する前の
累積赤字が3億6000万と聞いた記憶あり

２４に引き取ってもらえばいいのにねサーバーとか。
俺素人だから全然分からんけどそういうの無理なの＞？

>３６５，３６６
どうもです。
なんでそこまで放っとくのかね？
知障なのは知ってたが、要は、先任者の面子がつぶれたり、責任問題になるのが
嫌で先送りにしていたっぽいね。繰り返すがでかい固定資産なんてないでしょう？
毎期の運転費用の累積だよね？

サーバーとか今時そんなにするの？地震予知でもするのかな？
ソフト開発費用とかなら、めちゃボラれたのか？

銀座とかに流れてっちゃったんじゃないのかｗ

>368 とか、社会人じゃねえだろ。
国内のまともなとこにシステム開発を依頼したらいくら必要なのか知らんのか。
一番高いのが人件費。
しかもまともにシステム開発やら会社経営をコントロールできる人間はまったく存在しておらんのだから。
３億程度の負債はあっという間だよ。

sinsisutemuにも巨額の投資をしたとか

お抱え指導棋士の指導対局も減ってるからもうだめだな

バンカナちゃんとお話できるイベントをやるべしっ！

それにしても、真剣に撤退を考えなくてはいけない時期になっていることは
確かだろう。
尻拭いの出来る（資金面で）他の組織があるのか？

月５８００円ならば、将棋世界を毎月無料、会員価格での
プロキシとの指導対局月一回まで、くらいはつけたほうがよい。

羽生や森内をバンバンを出せばいいとおもうんだけどなあ

ニセ羽生ニセ森内でごまかせば大もうけ(ｗ

中身が伊藤博文ｗ

もう半年以上、全く書き込みがない状態なのですが、大丈夫なのでしょうか。

http://www.nsn.co.jp/bbs/case.php?case=110

このスレもまったくカキコミないですね

将棋世界の広告だけはやる気マンマンなのだが・・・

将棋世界で、鈴木がproxyを知らずに恥かいた、とかいてたが、
そういうのが社長になるのだから客がいなくてあたりまえ。
せめてTAISENなみに、月会費1,050円にするとか、
激指か東大将棋買ったら一ヶ月無料でTAISENさせるように
世界の定期購読したらNSN一ヶ月無料とかすればいいのに。

桐谷が「天才が集まる将棋だから自分はCクラスどまりだが、株なら稼げる」と思い、
河口は「どの世界にも天才は集まるのに、そのことをわかってない」と批判したが、
将棋指しは「自分が天才だから経営の能力もあるだろう」
と甘く見る部分があるのだろうか。

ほかにもいろいろ会員を増やす方法はある。
奨励会員やCクラスの棋士に、強制的に毎日三局ずつささせるとか、
サクラが掲示板に書き込みするとか。

連続になるが、世界に無料体験期間中、とでているね。
たしか過去ログで、連盟は社団法人（財団法人？）
だから世界でNSNの広告はできない、というのがあって、
そのためNSNのレーティング掲載をやめたことがあったはず。

将棋世界最新号に、ＮＳＮの赤字のことが出ているけど、どのくらい
の赤字なのですかね。こんな経営がいつまでも続く方が不思議ですよ。
出発点の料金体系のところからして、論外なのに。

どうせならNSNのHPのトップで、連盟の本の広告やればいいのに。
そういえば連盟の出版案内ttp://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html
をみても、エクセルでつくったお粗末な表と楽天への直リンのみで、
やる気のなさそうなHPだよ。
少なくとも定跡書・次の一手・詰将棋・・と分野ごとにわけるとか、いろいろやらないと。

なんかねえ。
５３の地点には王様行けないみたいだよ。

所詮、中卒の将棋バカの集団。何言っても無駄。
いくら頭が良くて頭脳明晰でも、経営学の基礎もコンピュータの知識もなしに経営できる訳がない。
現代版武士の商法の標本。散々食い物にされて投了すらできない。

ヤマの大魔神はまだ生きてるのかな？

スライムベスとつるんでるよ

そんなことしてるから王将戦負けるんYO

潰れない不思議

平成１６年７月より月額固定２９４０円（税抜き２８００円）になります。

幽霊会員はさっさと退会しろって事かな？

無料でも今誰もいないのに来月から金取る気ですか？

ちょっとあれにはお金払えん・・・

申し訳ないけど今月限りで退会します

ちょっとあれにはお金払えん・・・

申し訳ないけど今月限りで退会します

2940円ですか・・・。
１日１００円弱と思えばいいかとも思うが、
毎日行くわけでもないからやっぱり高い。
差別化できるアイテムもあるし、勝負できそうなもんだがなー。

退会手続きしない限り、勝手に自動的に2940円取られるシステムになると予想。
今までは、前月の月末までにA会員に変更しておくことで利用料を会費できたけど、
そのせいで売り上げが落ちてると判断したのだろう。

うっかりに乗じて、不要な出費をさせようという魂胆ですか、さすがです。

いや違うyo！会員全員に往復ハガキを郵送して意思確認して
返信してこない香具師は自動的に退会らすぃ

往復ハガキの大部分は住所不明で戻ってくる予感

これだと有料会員たったの１０人とかになりかねないが。

７月以降に会員登録を解除されると退会という事になりますので
　再度ご登録いただく場合は入会事務手数料がかかります。
　会員登録の解除（退会）や登録内容の変更（住所変更・アドレス変更）
　は全てオンライン上でお手続きいただけます。


つーことで退会しないと金取られるし、
退会してまた再会するには入会金がかかるそうです・・・・

ＮＳＮの最期を見届けにいってます

今月一杯をもって、ＮＳＮが解散するという噂は本当でしょうか？

むしろいよいよ解散へ本腰をあげはじめたんだろ。
いいことじゃないか。

武士の商売
残ったのは借金だけか。

>>403
まぁガセだろうな

引退した羽生会長に清算してもらうしかないな。

まもなく葉書の締め切りが参ります。
まだの方は退会に丸をつけてお早めにお願いします！！

西村とミジメにしゃぶられてしまったのか？

西村も一枚噛んでいるの？
だとすると、佐瀬一門が裏でおいしい思いをしている？

>>407
羽生が引退するまでNSNが生き残っているわけはないのだが

ハブゼンももうだめぽだと思うけど・・・
今期はＡ級も危ない。

A級に森内はいないので、大丈夫

http://www.nsn.co.jp/
徐々に縮小させていこうとしているので、いいんじゃないの。
いきなり止めましたなんて不可能。徐々に小さくして消していかないと。

結局儲かったのはシステム開発した会社だけ？

>>415
ギャラ１千万だってさ。

藻前ら、ミジメ社長の無料対局申し込みますたか？ｗ

発注主は一千万も回収できる見通しがあったのだろうか。

今日から2900円です。行く？

何が悲しくて今更NSNに行かなきゃならんのか？
あと3ヶ月の命と見た

>>420
２４はＩＤ取ってもすぐアク禁になるので俺にはＮＳＮしかない。
ＮＳＮは何やってもアク禁にならないというのが魅力です。
８月いっぱいで端末は閉鎖だから、３ヶ月もつかどうか。

http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm
黒字なの？

　　　＞今年度、第一回以来久々に単年度黒字になったそうです


要は、今までずっと赤字だったってことだ。
これからどのくらい黒字をキープできるかがポイント。

単年度黒字って書いてあるね。
単に新システム開発費の支払いが今期だからじゃないの。
そして今までのボロ設備の償却が終わったと・・・
増収増益ではなく、帳簿上のつじつま合わせでしょ。
今期は大幅赤字だろね。

なぜ会員がいないのに黒字になるのかがわからない。

粉飾だから

重杉・・・

まだ、古い方が盛況してるみたいね。

題名：対局できるソフトにしてください
投稿者：遥棋酔 会員ID：C41-9393
投稿日時：2004/07/18(Sun) 15:26:40
返信記事内容

まずは、文字化けが直せないことを慎んでお詫びします。
さて、あの、のろのろと動く駒の描写をやめて、観戦画面に見られるよう
にピタピタと着手できるようにしてください。あんな描写は、対局ソフト
のイロハを実現できた人が考えるべきこと。イロハもできずに「かっこよ
さ」を求めるのは本末転倒も甚だしい。「遅い」「着手できない」「フリ
ーズ」等のトラブルと僅かでも関係あるなら、直ちにあんな描写は諦めて
修正すべし。全く関係ないというなら、そのことをきちんと説明すべし。

>>429

対局できんの？

それは無理です。チャットだけしかできませんよここは。

どんな対局場だ　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

持ち駒の歩の数がわからない対局場です。
３歩あると思ってたら２歩しかなく、
香車の頭に歩を２回叩いたあと壊滅しました。

ＮＳＮ　＝　有料制チャットルーム

とんでもない不具合を出していながら、このスレが閑散としているのは、
自腹会員の2chねらはゼロということだね。

宮本　剛志ウザイ

遥棋酔おまえバカか。３０分で指名してくんじゃねえよ

全部のレスを読んだが、一番まともな意見は153だな。
あと今からでも遅くないからインストールする手間が
かかる専用ソフトじゃなく、Java対応にすべき。

>>438
そのジャバがクソなんだけどね。
端末は悪くはない。

>>439
ん？Yahoo将棋や24はJavaなわけだが。

ひょっとして439はNSNのシステムを担当してる関係者？
それとも逆にJavaをよくわかってない素人？
そうだったら下のページでも見て勉強してください。
(参考) ttp://e-words.jp/w/Java.html

だからJavaなんだよタコが！

頭悪すぎ　プ

441 ：名無し名人 ：04/07/26 13:55 ID:NXNiyPl6
だからJavaなんだよタコが！

坂本慎次

削除対象アドレス：
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059272665/443

削除理由・詳細・その他：
無意味な書き込みです。

>>444

誤爆です

438はNSNに行ったことある？

昔は東風荘みたくソフトをインストールしてた。つまり「端末」ね。
今はシステムを変更して、24とかみたくJavaで指せるようになった（のか？w）
439はそのことを言ってる……と思う。

煽るのも結構だけど、もう少しきちんと考えてから言ったらどうだろう？

それと439。
あとで「同一人物です」とか言われんのヤだから言っとくけど、
441みたいなこと言う前にちゃんと説明してやれよw。

全部のレスを読んだとかいってるくせにわかってないなんてタコです！

>>1
連盟の経営がどうとか言ってるがネット将棋なんて200万程度の外注費(大手だともっと取るかも)で
作れるし運営も月５万くらいのレンタルサーバーで足りる。
ハッキリ言って個人の趣味でも運営できるぞ。
有料と言っても月額5800円なんて鼻クソみたいな金だし全く問題ない。
タダが当たり前、とか思ってるようだがタダで環境を提供してる人に感謝が足りないんじゃないか？
どんだけプログラム書くのが面倒か、自分でサイト作ってみたらわかる。

>>436
（　´,_ゝ｀）プッ

>>446
Javaが糞なのは事実だよ。
いや、Java自体は糞じゃないんだが、SUNの標準と違うMS製のJavaが
流行って(？)しまったせいで２４は現行最新のJava1.4ではまともに動かない。
Appletの開発したがるソフトハウスなんてもうないでしょ。
残念ながらJavaAppletはもう死んだ技術だよ。

あなたの話は判らないわけじゃないけど、438からの流れはそういう話だったの？
だとしたらおせっかい失礼しました。
Javaの質を問うているのでなしに、446にあったようなことを言っていて、
それを438が誤解したものだとばかり思ってました。
申し訳ない。

つまり結論は誰でも利用できるように、
専用ソフトの方が良いってことなんですね。
５へー

昇竜将棋
http://www.showryu-syogi.com/

何これ何これ？ 既出？
ＮＳＮのロゴが見えるけど、これもＮＳＮが一枚かんでいるの？

ミジメは赤字会社で報酬を幾ら取っているのか？

タイタニック改め昇竜

NSNってやっているアマ強豪いるの？
客は旦那さんだけのような気がするんですが。

ヤマのだいまじんさんがおられます。
しかし今ではアマ強豪といえるかどうか。

ヤマの大魔神は今回のアマ名人戦にも出てる。アマ強豪です。
名前の由来となった大魔神は今期限りで引退の噂が出てるけどね。

近鉄は赤字経営の球団を手放すわけだが、日本将棋連盟は　赤字のＮＳＮを保持しての殿様商売
選手会の棋士は、黙って見ているの？

この事業にどんな意味があるの？
その事業に連盟が出資する意義は？
既にネット対局は他がやっていて、繁栄しているのに、なんで連盟がやる必要があるのだろう。

金ずるになると思って始めたのだが・・・、
何せ世間知らずの無知が始めた商売だから悲惨な結果になっちゃった。
絵に描いたような、武士の商売。
コンピュータのこともインターネットのこともましてや商売のノウハウなんて持ち合わせていないのに
連盟という後ろ盾があるから客が押し寄せるハズと考えていたところが、逝っちゃっている訳だが。
そして未だに、本質的な問題点をまったく理解していないとこがまた、すごいね。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095980077/

ここにアルゼの裏側がかいてアルゼ

西村とミジメに甘い汁吸われた。
赤字は棋士の皆様で補填して。

パチスロメーカと組んだからいけなかった

ライブドアか楽天に金出してもらえば・・・

ライブドアのおかげでOperaが・・・

アルゼって、SNKに出資して、取引してSNKの社長にもなって、
SNKに独自展開できないようにしてから、SNKのノウハウと人材をいただいて、
SNKを潰したって告発本に書いてあった。
その告発本はパチンコ屋の休憩コーナーにあって、その店にはアルゼの台はひとつも
なかった。今はその休憩コーナーに本を置かなくなってしまったけど。

sinsisutemuマンセー

初の経常黒字と言っても粉飾のくせに

今、会費いくら？

ＮＳＮの会員に聞きたいんだけど何でわざわざ有料のとこいるの？

だいぶ前に某所からタダＩＤもらったけど、もう何年も使ってないな。

>>471
ネットに疎く将棋世界とか雑誌からしか将棋に関する情報を知りえなく、無料のところを知らないからじゃん？

棋士総会でＮＳＮ存続支持した棋士だけが株を持てばよい

反対したのに株を持たされた棋士は気の毒

大企業さえ１年先はどうなるか分からないのに
よくもまあ「７年間の存続延長」などという大らかな事が言えたもんだ
その期限もあと３年ぐらいかな？

無料ＩＤをもらっている棋士が指さない事自体問題

「あそこは人が少ないですから」

「ＮＳＮは盤が見やすい」とか言う奴がいるけど
どう見ても２４以下。３８００円の価値すらない

もまえらうるせえ！ＮＳＮ潰れたら、もれの役員報酬が無くなるだろうが！年収１０００万の副業はやめられませんな(^ｰ^)

２９４０円でも有料サイト最高額なんだよ。

だからさー無料にしたらオレの役員報酬が無くなるだろ？そしたら引退してるオレが困るだろ？
だから四月から値上げします！

あしたを想像しておめこ濡れちゃった

鈴木マジック　発動

解散して瀬川さんをプロにしよう

連盟が主催してるんなら、
もう少し将棋世界でもタイアップ記事掲載したりとか、
連盟が本気でバックアップかけてもいいんじゃないかな。

タイアップなんて意味ない。

普通に潰せ。それしか道はない。

>>484
連盟は社団法人だから，タイアップ記事かくとかのように
営利目的の行為はできないんだよね・・・

営利目的の行為ができないのならとっとと整理解散しろ

囲碁みたいに財団法人にしれ

鈴木輝彦は役員報酬いくらもらってんのかな？羽生が怒らない程度かな。

NSNを無料対局にするべきだ。みなはそうは思わないか？？
無料対局にすればすくなくとも近将よりかは人はいると思う。

あげ