第62期順位戦part3

>>647,8
だから最低でも互角の別れを目指す訳でしょう。
センターも出来なきゃしょうがないけど、かと言って
満点取っても二次ボロボロじゃ受からない。満点取る
為にエネルギーをかけ過ぎるより、致命的に失点せずに
得意の二次で勝負、ってのと構造はよく似てるのでは？
特に、才能豊かな棋士においては。序盤をなめてるのとは
違うと思うが。ｽﾚ違いなんでこの辺にｼﾏｽ。

>>650
序盤をセンターに例える感覚が
古い
互角の分かれと言うが
これが至難な時代なんだよ
　

センターセンターと言っているが、実は
>>639 は共通一次世代。
時代からずれているのは仕方ない。

共通一次世代の漏れとしては
いつのまにセンター試験になったのか
よく知らなかったりする（汗

>>653
棋士で言えば、屋敷、深浦世代から

ワシはナンバースクール世代じゃから共通一次すらわからんポ。

共通一次世代＝55年組〜羽生世代ってところかな？

羽生ﾀﾝと同じ年が最後の共通一次の年といってみるテスト

>>643
実力じゃ、中村は森下に歯がたたないと思うけど、何しろ森下は昨年後半に
腰を痛めてから絶不調だからね。

>>639
というか、あの世代の棋士のレベルが全体的に低かったということだね。
よく、あの実力でタイトルがとれたと思うよ。

といっても、羽生と阿部と比較して五分と思うお前の感覚の方が
おかしいだろう。

え、羽生が共通一次世代の最後？？
漏れは共通一次３年目の昭和５６年度入学だが、今年で４１だぞ。
羽生タンとは９歳くらい違うと思うけど。そんなに長く続いたんだっけ。

■■■■■　耳つんぼのmiya　錯乱絶叫　■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

世代が違うと物事の序列を考える際に比喩として参照されるものが変わる。
そのずれを自覚しないままだと意見は噛み合ないままだ。
大学入試制度は参照される仕組みとして重要らしくて
そのずれの確認作業がここで行われているわけだ。
大学にかよった棋士は例外的であるのにそれを大学入試制度の
枠組みで語るのは我々にとって分かりやすくするためだ。
羽生が共通一次世代？といってもあまり意味がない気もする。
高校生のときすでにプロの棋士だった羽生はそのようなテストは
超越していたわけで。
超越と言えば史上最強かもしれない羽生より弱いことを根拠に
他の棋士が弱いと言ってみても仕方ないような。

>>661
41にもなって漏れって書くのはどうかと。

何だかこのスレ見てると

棋士の強さは人それぞれの判断による→明確な強さは誰にも分からない

って思えてきたよ。これから誰が強いとか言うのやめようかな・・・

>>665
まあ、対象を定義せずに議論始めると何でもこうなるが・・・。

４１と言っても精神年齢はいろいろあるわけで
と自分で言ってみる

最強棋士スレ行けや

>>661
（羽生の３学年上である）阿部の学年が、最後の共通一次試験を受けたはず。

　>>661
　では、平均の４１歳の人間に比べ精神年齢が低い
ということでよろしいでつね。

俺羽生のいっこ下だけどセンター試験始まったの俺の年からだよ。
羽生の年までが共通一次。

つーか、共通一次とセンターって私大が参加できる以外の違いはあるのか？

羽生と同い年だったので、現役時代に共通一次、浪人時代にセンター試験
を受けたが、結局卒業した大学はそれらと関係ない私立大学だった・・・

羽生自身は共通一次どころか3年で高校を卒業できず
通信教育で高卒資格（大検？）とったはずだが

公文だめジャン....

>>674

どうせ、出席の関係でしょ。

勝ってるから大阪に遠征がおおく（当時）忙しくてがっこうにいくヒマが
なかったんだよ！　羽生は

>674
高卒の資格と大検は別物だと思うけど・・。

>>674
通信制の高校に編入したんだよ。

しかしバカだねぇ、八王子の都立高校だっけ？
私が教師ならどんなに出席が足りなかろうが羽生なら卒業させるが・・

>>679
一介の平教師にそんな権限は無い。

ていうか、棋士に学歴なんか関係ないと思うんだけど・・・・・・
小学校中退してても、強けりゃＯＫでしょう。

>>679
私も、同意
学校側のメリットでかいし
何かのイベントでＯＢとして、来賓とか
まぁ、公立なので無理だったのかも・・・

分った！公文が卒業してくれって頼んだに違い無い！

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 阿部ちゃん×神谷
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　卓ちゃん×北浜
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　の棋譜ってないですか？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　今日は帰って、それを並べようと思ってるんだよ。

どんぞ　Ｐａｒｔ.１

先手：森下　卓八段
後手：北浜健介七段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲６八角 △９四歩 ▲７九玉 △９五歩 ▲３七銀 △９三香
▲４六銀 △９二飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７三桂
▲８八銀 △４三金右 ▲５八飛 △６四歩 ▲５四銀 △４二金引
▲５三歩 △５二歩 ▲同歩成 △同　金 ▲５三歩 △同　銀

▲同銀成 △同　角 ▲８三銀 △６二飛 ▲７四銀不成△７二歩
▲７七桂 △４三金左 ▲１六歩 △４五銀 ▲３八飛 △５五歩
▲５七歩 △３二玉 ▲８九玉 △５四銀 ▲５九角 △４五歩
▲１五歩 △４二金寄 ▲２六歩 △２二玉 ▲２八飛 △３二金
▲２五歩 △３五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３六歩 △４四角
▲４八角 △３四金 ▲２六角 △３五歩 ▲１七角 △４二飛
▲３五歩 △同　金 ▲３八飛 △３四歩 ▲２八飛 △４六歩
▲同　歩 △３六金 ▲４八飛 △１七角成 ▲同　香 △４七角
▲７三銀不成△同　歩 ▲４五桂 △同　銀 ▲同　歩 △５八銀
▲５四角 △６七銀成 ▲同　金 △５三金 ▲８一角成 △２九角成
▲５四銀 △同　金 ▲同　馬 △３九馬 ▲６八飛 △６二桂
▲６三馬 △５四銀 ▲５三馬 △４五飛 ▲７九金 △４六金
▲６二馬 △５七金 ▲７二馬 △６八金 ▲同金引 △６三桂
▲６二馬 △５六歩 ▲５八歩 △６六馬 ▲５三馬 △４四馬
▲同　馬 △同　飛 ▲６二角 △４九飛成 ▲５三角成 △４五角
▲７八銀 △５五銀 ▲５四桂 △２七角成 ▲６三馬 △１七馬
▲６二桂成 △３五馬 ▲６九金打 △４六歩 ▲３六歩 △４四馬
▲４五桂 △６六香 ▲５二成桂 △４七歩成 ▲５三成桂 △６八香成
▲同金直 △５八と ▲３三桂成 △同　馬 ▲５八金 △同　龍
▲６九銀打 △４九龍 ▲４三歩 △６六桂 ▲４五香 △４八飛

　まで168手で北浜七段の勝ち

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 2ch新人さん、ありがと〜
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　きみ、うちのチームに入らないかい？
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　

Ｐａｒｔ.２
不発・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　 卓ちゃんの必死さが伝わってくる
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 | 　棋譜だね。 うちも頑張るよ。
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　阿部ちゃんとか先崎の棋譜って
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　 ないですか？

毎日に、棋譜ｕｐされてないです
それ以外、ネタないです

神谷先生2敗〜・゜・（ノД`）・゜・

でも、絶対B1は死守するもんね(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>679
たしか中退（高１）当時はまだデビュー2年目で棋戦優勝も
無かった頃だろ。翌年度明けにようやく新人賞を取ったとき
だから、世間的にはまだまだ無名だった頃と思われ。

>>692
史上３人目の中学生プロ棋士ということだけで騒がれていなかった？

将棋棋士の知名度ってそんなもんだと思うが。
若い人だと羽生＝凄いってことしか知らないし。

森下も、阿部の活躍に触発されて森下システムを見直したのかな？

>>695
森下システムの可能性は深浦の「これが最前線だ」でも指摘されていた。
単に指されていないだけだと思う。羽生が指したら多分ブレイク。

前期順位戦の郷田戦でも指しているわけだが。
１年ﾁｮﾄ前。

羽生は写真週刊誌で既に取り上げられていたよ。

羽生ー阿部の王座戦で、羽生の森下システムキボンヌ。