650 :
639:03/06/28 15:04 ID:6Bjz1uEb
>>647,8
だから最低でも互角の別れを目指す訳でしょう。
センターも出来なきゃしょうがないけど、かと言って
満点取っても二次ボロボロじゃ受からない。満点取る
為にエネルギーをかけ過ぎるより、致命的に失点せずに
得意の二次で勝負、ってのと構造はよく似てるのでは?
特に、才能豊かな棋士においては。序盤をなめてるのとは
違うと思うが。スレ違いなんでこの辺にシマス。
>>650 序盤をセンターに例える感覚が
古い
互角の分かれと言うが
これが至難な時代なんだよ
センターセンターと言っているが、実は
>>639 は共通一次世代。
時代からずれているのは仕方ない。
共通一次世代の漏れとしては
いつのまにセンター試験になったのか
よく知らなかったりする(汗
ワシはナンバースクール世代じゃから共通一次すらわからんポ。
共通一次世代=55年組〜羽生世代ってところかな?
羽生タンと同じ年が最後の共通一次の年といってみるテスト
658 :
名無し名人:03/06/28 22:31 ID:70joM8L+
>>643 実力じゃ、中村は森下に歯がたたないと思うけど、何しろ森下は昨年後半に
腰を痛めてから絶不調だからね。
659 :
名無し名人:03/06/28 22:34 ID:erOkV6Pv
>>639 というか、あの世代の棋士のレベルが全体的に低かったということだね。
よく、あの実力でタイトルがとれたと思うよ。
660 :
名無し名人 :03/06/28 22:37 ID:FmoPMTlO
といっても、羽生と阿部と比較して五分と思うお前の感覚の方が
おかしいだろう。
661 :
名無し名人:03/06/28 22:39 ID:sC4LAuNC
え、羽生が共通一次世代の最後??
漏れは共通一次3年目の昭和56年度入学だが、今年で41だぞ。
羽生タンとは9歳くらい違うと思うけど。そんなに長く続いたんだっけ。
■■■■■ 耳つんぼのmiya 錯乱絶叫 ■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島 >>どしたん?>miyaさん
miya >>アホとおもわんのか・・
miya >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya >>あほだれめーーーーと書いた
miya >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau >>え?私なんか書いたかな
miya >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau >>私まだなにも書いてないよ
島 >>miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya >>おちついていられるかー
miya >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau >>miyaさん有名人だね
miya >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya >>あーむかつくなー
Oiseau >>なら行かなきゃいいじゃん
miya >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya >>とかくところだったんですけど。
Oiseau >>何? 私だと良いの?
miya >>私の味方じゃないの?
Oiseau >>私はいつも中立です
miya >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ
世代が違うと物事の序列を考える際に比喩として参照されるものが変わる。
そのずれを自覚しないままだと意見は噛み合ないままだ。
大学入試制度は参照される仕組みとして重要らしくて
そのずれの確認作業がここで行われているわけだ。
大学にかよった棋士は例外的であるのにそれを大学入試制度の
枠組みで語るのは我々にとって分かりやすくするためだ。
羽生が共通一次世代?といってもあまり意味がない気もする。
高校生のときすでにプロの棋士だった羽生はそのようなテストは
超越していたわけで。
超越と言えば史上最強かもしれない羽生より弱いことを根拠に
他の棋士が弱いと言ってみても仕方ないような。
664 :
名無し名人:03/06/28 23:14 ID:3IEN4Jme
>>661 41にもなって漏れって書くのはどうかと。
665 :
名無し名人:03/06/28 23:20 ID:rfhnpWbe
何だかこのスレ見てると
棋士の強さは人それぞれの判断による→明確な強さは誰にも分からない
って思えてきたよ。これから誰が強いとか言うのやめようかな・・・
>>665 まあ、対象を定義せずに議論始めると何でもこうなるが・・・。
667 :
661:03/06/28 23:41 ID:sC4LAuNC
41と言っても精神年齢はいろいろあるわけで
と自分で言ってみる
最強棋士スレ行けや
669 :
名無し名人:03/06/29 00:02 ID:Nm3cC92L
>>661 (羽生の3学年上である)阿部の学年が、最後の共通一次試験を受けたはず。
>>661 では、平均の41歳の人間に比べ精神年齢が低い
ということでよろしいでつね。
俺羽生のいっこ下だけどセンター試験始まったの俺の年からだよ。
羽生の年までが共通一次。
つーか、共通一次とセンターって私大が参加できる以外の違いはあるのか?
羽生と同い年だったので、現役時代に共通一次、浪人時代にセンター試験
を受けたが、結局卒業した大学はそれらと関係ない私立大学だった・・・
674 :
名無し名人:03/06/29 15:29 ID:iB+5FG1V
羽生自身は共通一次どころか3年で高校を卒業できず
通信教育で高卒資格(大検?)とったはずだが
公文だめジャン....
677 :
名無し名人:03/06/29 15:48 ID:MGnDsyO6
勝ってるから大阪に遠征がおおく(当時)忙しくてがっこうにいくヒマが
なかったんだよ! 羽生は
678 :
名無し名人:03/06/29 16:01 ID:A5dMmzoN
>674
高卒の資格と大検は別物だと思うけど・・。
>>674 通信制の高校に編入したんだよ。
しかしバカだねぇ、八王子の都立高校だっけ?
私が教師ならどんなに出席が足りなかろうが羽生なら卒業させるが・・
680 :
名無し名人:03/06/29 18:23 ID:S1/ILxwh
681 :
名無し名人:03/06/29 18:24 ID:KLiVyxsD
ていうか、棋士に学歴なんか関係ないと思うんだけど・・・・・・
小学校中退してても、強けりゃOKでしょう。
682 :
名無し名人:03/06/29 18:56 ID:37epob3U
>>679 私も、同意
学校側のメリットでかいし
何かのイベントでOBとして、来賓とか
まぁ、公立なので無理だったのかも・・・
分った!公文が卒業してくれって頼んだに違い無い!
684 :
名無し名人:03/06/29 19:02 ID:eNj+HJt5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: | 阿部ちゃん×神谷
|:::::::::: (●) (●) | 卓ちゃん×北浜
|::::::::::::::::: \___/ | の棋譜ってないですか?
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 今日は帰って、それを並べようと思ってるんだよ。
685 :
2ch新人:03/06/29 19:12 ID:37epob3U
どんぞ Part.1
先手:森下 卓八段
後手:北浜健介七段
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香
▲4六銀 △9二飛 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三桂
▲8八銀 △4三金右 ▲5八飛 △6四歩 ▲5四銀 △4二金引
▲5三歩 △5二歩 ▲同歩成 △同 金 ▲5三歩 △同 銀
686 :
2ch新人:03/06/29 19:13 ID:37epob3U
▲同銀成 △同 角 ▲8三銀 △6二飛 ▲7四銀不成△7二歩
▲7七桂 △4三金左 ▲1六歩 △4五銀 ▲3八飛 △5五歩
▲5七歩 △3二玉 ▲8九玉 △5四銀 ▲5九角 △4五歩
▲1五歩 △4二金寄 ▲2六歩 △2二玉 ▲2八飛 △3二金
▲2五歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲3六歩 △4四角
▲4八角 △3四金 ▲2六角 △3五歩 ▲1七角 △4二飛
▲3五歩 △同 金 ▲3八飛 △3四歩 ▲2八飛 △4六歩
▲同 歩 △3六金 ▲4八飛 △1七角成 ▲同 香 △4七角
▲7三銀不成△同 歩 ▲4五桂 △同 銀 ▲同 歩 △5八銀
▲5四角 △6七銀成 ▲同 金 △5三金 ▲8一角成 △2九角成
▲5四銀 △同 金 ▲同 馬 △3九馬 ▲6八飛 △6二桂
▲6三馬 △5四銀 ▲5三馬 △4五飛 ▲7九金 △4六金
▲6二馬 △5七金 ▲7二馬 △6八金 ▲同金引 △6三桂
▲6二馬 △5六歩 ▲5八歩 △6六馬 ▲5三馬 △4四馬
▲同 馬 △同 飛 ▲6二角 △4九飛成 ▲5三角成 △4五角
▲7八銀 △5五銀 ▲5四桂 △2七角成 ▲6三馬 △1七馬
▲6二桂成 △3五馬 ▲6九金打 △4六歩 ▲3六歩 △4四馬
▲4五桂 △6六香 ▲5二成桂 △4七歩成 ▲5三成桂 △6八香成
▲同金直 △5八と ▲3三桂成 △同 馬 ▲5八金 △同 龍
▲6九銀打 △4九龍 ▲4三歩 △6六桂 ▲4五香 △4八飛
まで168手で北浜七段の勝ち
687 :
名無し名人:03/06/29 19:19 ID:eNj+HJt5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: | 2ch新人さん、ありがと〜
|:::::::::: (●) (●) | きみ、うちのチームに入らないかい?
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
688 :
2ch新人:03/06/29 19:26 ID:37epob3U
Part.2
不発・・・
689 :
名無し名人:03/06/29 19:34 ID:eNj+HJt5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l::::::::: | 卓ちゃんの必死さが伝わってくる
|:::::::::: (●) (●) | 棋譜だね。 うちも頑張るよ。
|::::::::::::::::: \___/ | 阿部ちゃんとか先崎の棋譜って
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ないですか?
690 :
2ch新人:03/06/29 20:00 ID:37epob3U
毎日に、棋譜upされてないです
それ以外、ネタないです
神谷先生2敗〜・゜・(ノД`)・゜・
でも、絶対B1は死守するもんね(`・ω・´)シャキーン
>>679 たしか中退(高1)当時はまだデビュー2年目で棋戦優勝も
無かった頃だろ。翌年度明けにようやく新人賞を取ったとき
だから、世間的にはまだまだ無名だった頃と思われ。
693 :
名無し名人 :03/06/29 22:36 ID:2Y92R+rW
>>692 史上3人目の中学生プロ棋士ということだけで騒がれていなかった?
694 :
名無し名人:03/06/29 22:51 ID:blEsh7UC
将棋棋士の知名度ってそんなもんだと思うが。
若い人だと羽生=凄いってことしか知らないし。
695 :
名無し名人:03/06/29 22:55 ID:WACvA/Tb
森下も、阿部の活躍に触発されて森下システムを見直したのかな?
>>695 森下システムの可能性は深浦の「これが最前線だ」でも指摘されていた。
単に指されていないだけだと思う。羽生が指したら多分ブレイク。
前期順位戦の郷田戦でも指しているわけだが。
1年チョト前。
698 :
名無し名人:03/06/29 23:54 ID:XIFfz3uR
羽生は写真週刊誌で既に取り上げられていたよ。
699 :
名無し名人:
羽生ー阿部の王座戦で、羽生の森下システムキボンヌ。