【将棋】史上最強棋士は誰だ! Part2【天下無双】
188 :
名無し名人:03/06/16 17:15 ID:wRpax4Wt
米長もそういう棋風ですよね
小池が名人になれないなんて断言は出来ないはず
江戸時代の人の構想力がすごい
190 :
名無し名人 :03/06/16 17:31 ID:YyDuhGKp
羽生は小学生時代に小池重明の記録係を務め、
プロになってからも一度だけ小池の将棋をじかに見ている。
羽生談「将棋の作り方というのがプロの眼から見てどう評価していいのかわからないんです。
不思議な魅力を感じましたね。あの頃、一局、戦っておきたかったと思います」
193 :
名無し名人:03/06/16 17:36 ID:E2GAbrLf
>>183 >やはり、「長年同じ釜でメシを食ってきたわけではない人間」を排斥する
>体質があるね、やはり日本なのかな。
教員たたき上げでなく、企業など外部から向かえた校長先生ってのが
現場の教師がついてこなくて就任早々苦労したり自殺したりしているらしいが、
それと同じことなのかもな
194 :
名無し名人 :03/06/16 17:39 ID:5fyWMctM
>>191 小学生で小池の記録係を務めるなんてことはあり得るの?
195 :
名無し名人:03/06/16 17:40 ID:w+zsbVc+
にゃにゃにゃにゃーい
196 :
名無し名人:03/06/16 17:42 ID:UO6Arb4x
197 :
名無し名人:03/06/16 17:43 ID:5fyWMctM
同じ真剣師だったら、花村>>小池でしょう
少なくとも升田はそう考えていた。
花村は結局プロになり名人にはなれなかったら、小池がプロにならなくても
別によかった。
ただ、個人的には強豪アマにはプロの道をもっと開放してもよいかも。
早咲だったら、B級まで上がれる資質があると思うし。
198 :
191:03/06/16 17:50 ID:2tXcmEvU
>>194 ソースは団鬼六の「疾風三十一番勝負」です。
八王子で行われた昭和55年アマ名人戦都下予選の際に、
八王子将棋クラブに通っていた羽生が記録係を務めたそうです。
200 :
名無し名人 :03/06/16 17:59 ID:wSwuP1xC
>>199 ちゃんと観戦記を最後まで読めよ。升田のすごさがわかるから。
>>196 小池は升田に負けた後、ショックでやけ酒だ罠。
単に負けたというだけでなく、本当に負けた(自分の才能を知った)
からなんだよ。
アマ参加の認められているタイトル戦で、
アマ挑戦なんて事になったら(タイトル取るまでは至らなくても)
現実味を帯びる話だよね、現時点でも。
そこまで行かなくても、例えば竜王戦6組優勝、
本戦でもA級上位棋士を倒してベスト4入り、
なんてことになったら、どうなるんだろうか?
202 :
名無し名人:03/06/16 18:04 ID:NZlg9HBF
>>198 小池全盛期だね。羽生は僅か9〜10歳だよ。こんな偶然ってあるのか。。。
203 :
島:03/06/16 18:04 ID:w2lnN2Fu
204 :
名無し名人 :03/06/16 18:07 ID:NZlg9HBF
>>201 ケース・バイ・ケースだろうね。
C2級よりもレベルの低い6組の優勝なんて
あまりたいしたことじゃないし。
そういや大山は小池に角落ちで惨敗してたね。
升田>小池>大山。
206 :
名無し名人:03/06/16 18:10 ID:NZlg9HBF
>>205 角落ちなんだから
小池>大山ということは無い
小池を尺度とすれば 升田>中原・米長>大山
ということだろう。
アマが勝ちぬいた場合は昇級あるの?>竜王戦
208 :
名無し名人:03/06/16 18:19 ID:NZlg9HBF
>>207 昇級できるよ。
今まで一番惜しかったのは、天野高志が6組の準決勝まで勝ち進んで、
あと1勝で5級昇級するというところで負けた時。
>>206 何故※を入れる?
小池に角落ちで敗れたのは大山、中原、森けい。勝ったのは升田だけだと思う。
ちなみに駒落ちのプロアマお好み対局でほとんど負けなしなのは大山くらいではないか。
>>190 升田かっけーー
△8五同金すごすぎ
そのあとの△8四銀もすげーな
211 :
名無し名人:03/06/16 18:38 ID:wRpax4Wt
※は小池に勝ったよね?
角落ちだったかはよく覚えてないけど、そうだったんじゃないかなあ
>>209 123先生を忘れてはいけない。
駒落はめっぽう強かったはず。
213 :
名無し名人 :03/06/16 18:38 ID:zTcv5c4c
>>209 大山ヲタ=将棋のことを何も知らな無知な香具師。
角落ち戦で、小池とは、米長1勝1敗、中原1勝1敗だよ。
つまり、升田>中原・米長>大山 は明らか。
214 :
名無し名人:03/06/16 18:41 ID:wRpax4Wt
鬼六の2枚落ち10番とかいう本で、大山名人だけ負けてました
全敗は気の毒なので、わざと負けてあげたんだろうけど
意外と負けて(あげて)るんじゃないですか
若輩者なので教えて欲しいのですが小池対トッププロはどこが企画して行われたものなのですか?
今こそそういうものを多くやってもらいたいと思うのですが。
216 :
名無し名人 :03/06/16 18:46 ID:unI+DHbM
今のアマ3強というのは、早咲、瀬川、山田だろう。
3強の1人の瀬川ともう一人の元アマ名人田尻との角落ち二面指しを勝利して
しまった羽生も凄かった。
217 :
名無し名人:03/06/16 18:48 ID:wRpax4Wt
>>215 今は近代将棋道場で見られますよ
で、過去の企画も近将だった気がします
218 :
名無し名人:03/06/16 18:49 ID:CDEIw8yj
>>214 大山と小池の角落ち戦は、もちろん上手が真剣にやって負けたものだよ。
219 :
209:03/06/16 18:51 ID:2tXcmEvU
>>213 ごめん、漏れ小池ヲタでもあるんだが、160局集調べなおしたら載ってたな。
>つまり、升田>中原・米長>大山 は明らか。
・・・・。
>>215 将棋ジャーナル
220 :
名無し名人:03/06/16 18:53 ID:wRpax4Wt
>>218 舌足らずでした
その本の企画に限ってのことです
221 :
名無し名人:03/06/16 18:54 ID:k4SDY1Q6
222 :
215:03/06/16 19:04 ID:E8Uas0oO
升田さんが真剣師なら(実際そんな風貌だけど)、すごかっただろうね。
224 :
越後屋悪徳商売中:03/06/16 19:23 ID:Uvt52g/U
小池がこんな伝説になると知っていたら、
連盟としたら棋士にしてやっておいて、
ボロボロに負かしてなぶりものにした方が得策だったな。
いまごろ森あたりはそう反省しているんじゃないかな。
小池は破滅型の人間だから、連盟の内にいても外にいても破滅したよ。
225 :
島:03/06/16 19:24 ID:w2lnN2Fu
226 :
名無し名人:03/06/16 19:31 ID:DqcIaMzu
文豪もその一人であろうw
>>208 実際、天野氏は惜しかった。
負けた将棋は○が入玉や千日手というクリンチ技を連発して、
指しなおしのあげくにようやくようやく逆転勝ちしたのだから。
スレ違いスマソ。
○の崇拝者っていないんだね
このスレで小池重明の話が出来て、ちと嬉しかった。
やはり重明は天才だと思うが、このスレの対象は
300年に一人の天才だからなぁ。
>>230 小池は、アマとして、30年に一人の天才?
232 :
名無し名人:03/06/16 20:42 ID:IhXzc7nS
○って誰??
234 :
230:03/06/16 21:01 ID:2tXcmEvU
>>231 史上最強・・と言いたいけど、そんな所でしょうね。
30年前にはちょうど東海の鬼・花村元司が居るし、現代のトップアマはプロと遜色ない。
まぁ24がある現代と、地方で実戦で鍛えた小池を比べられないけど。
235 :
名無し名人:03/06/16 21:07 ID:5iqahX5L
>>208 アマチュアが5組昇級したら翌年からずっと竜王戦に出れるということになるのかな?
236 :
丸出駄目男:03/06/16 21:48 ID:sbw82rPl
>>232 新人いじめはやめよう。
”まるでだめお”のことです。
>>232 ちがうって、田丸昇のことだよ。はい終わり終わり。