最近の新四段って才能なさそうなオサーン多すぎ

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1名無し名人
チャイルドブランドが懐かしい。
2あぼーん:あぼーん
あぼーん
3名無し名人:03/06/03 23:04 ID:ccBoGRoU
↓馬鹿
4名無し名人:03/06/03 23:04 ID:sIKHSZcz
まあ、先細り傾向だな
5名無し名人:03/06/03 23:04 ID:Q3Sj4Rbz
いや、まあ同意なわけだが。
やはり三段リーグが才能を磨耗させるのかな
6名無し名人:03/06/03 23:09 ID:Fnzjq/XE
>>1
オサーン
7名無し名人:03/06/03 23:21 ID:NjVd9bH7
過去を懐かしむだけの負け犬の1。
8名無し名人:03/06/03 23:27 ID:YmBKzi/R
将棋自体が不人気だからしゃあないね♪
9名無し名人:03/06/03 23:32 ID:lRV1TUOA
>>4
このスレも先細り傾向だな
10名無し名人:03/06/04 00:34 ID:aM3cii71
>>1
三段リーグの年齢構成みてみろ
11名無し名人:03/06/04 10:44 ID:4u/HBqgZ
朝日アマ見たが,島本は銀得でもアマに勝てない。 弱すぎ!!
12名無し名人:03/06/04 17:38 ID:i4r8FmIa
屋敷は10代の頃が最強だったな。あとは落ちぶれる一方。
13名無し名人:03/06/05 22:15 ID:KmbfBCJ4


■■■■■■■■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
14名無し名人:03/06/10 07:51 ID:TehBWt80
渡辺も顔がキモイし、若くて人気でそうな奴がいないよな。
15名無し名人:03/06/10 08:09 ID:2/lqUI5n
>>14
馬鹿だなぁ〜
渡辺は顔がキモイから、将棋に集中できて強いんだよ。
16名無し名人:03/06/10 23:42 ID:jYsE9Duc
6月9日(月曜日)
○ 滝誠一郎 藤倉勇樹 ● 竜王戦6組 昇級者決定戦2回戦
17名無し名人:03/06/11 01:16 ID:2MmGhvOI
藤倉は比較的イイ男だろうけど、いかんせん勝率が・・・。
18名無し名人:03/06/11 01:20 ID:Oo160X8u
将棋マイナー化計画
発動中
19名無し名人:03/06/11 01:22 ID:1Zolumj3
>>14
山崎は女の子には人気があるみたいね。
プロになった時に女流棋士の間で応援団が出来たという話だし。
ただ、男の俺にはあのニヤケ顔は我慢できない。

橋本は見た目が可愛らしい少年だが、小生意気で男碓井という感じ。
将来有望だし、そのユニークなキャラを生かして人気者になってほしい。
20名無し名人:03/06/11 01:44 ID:1Zolumj3
三段リーグから勝ち上がってくるのが必ずしも三段リーグ最強者じゃないからな。
総当たり戦でない三段リーグでは運がかなり作用する。
というわけで、新四段で将来有望な棋士というのは3〜4期に1人ぐらいと
いう頻度だね。松尾、宮田、山崎、渡辺、橋本・・・
現在、三段リーグ最強なのは村山だと思われるので彼があがってくることを
期待しよう。
21名無し名人:03/06/11 02:05 ID:LgHhvN9d
最近の >>1 って才能なくてクソスレ立てるヤシ多すぎ。
最近の新四段一覧を貼るとかすればいいのに。

オレも貼る気ないけどなー。
22名無し名人:03/06/11 02:10 ID:8pRgHRlU
>>20
その5人の内、山崎以外は第23回〜25回の新三段組だな。
短期間にドバッと三段まで来て、その後数年の間にはけていく構図になってる。
ちょうど前期今期の新三段も似たような感じだと思う。5年後の若手は
32回〜33回新三段組に支配されてるだろう。
23名無し名人:03/06/11 02:22 ID:+3TkzhIz
将来有望って、子供相手に言うならともかく、彼らは年齢的に全盛期といってもいいでしょう?
段位を上げてタイトル挑戦という時代ではないのに、
出て来る気配さえ見せないのだから話題にすることもないです
今後の若手に期待するしかない
24名無し名人:03/06/14 23:50 ID:vXec1zf0
>>16これは勘弁してほしいな、マジで
25名無し名人:03/06/14 23:52 ID:9JEtP1Pb
>>23
年齢的にはこれからじゃないの?
全盛期は普通は30代でしょう。羽生世代は、上の世代よりずっと強かったから
早めに覇権を握ったけど。
26名無し名人 :03/06/15 00:37 ID:xkbGhZoB
 >>25
 んー、わかってないですね。次代を担うような逸材というのは
例外なく早いうちから頭角を現わしています。
 今の棋界を担っている羽生世代は、30代でいまだ全盛ですが、
もっとずっと若い頃から強かったから、30代で全盛にも見える
わけであって、20代で今一だった棋士が30代になって急に頭角を
現わす、というケースはほとんどないハズです。
 つまり、最近の新四段には、そんな次代を担うようなヤシらが
見当たらないってことで、、それは当たってると思いますよ。
 まぁ、がんがってもらいたいけど。
27名無し名人:03/06/15 00:46 ID:x5XtATX0
最近の三段リーグだけどハイレベルなのかどうか知らんけど
よくこんな成績で抜けられるなと思う
11勝7敗とか
昔からこうだったかな?
28名無し名人:03/06/15 01:09 ID:9HLIYxVL
>>26
過去の棋士でも30代から本格的に頭角を現した棋士はたくさんいると
思うけど。
早熟だったのは、加藤、中原、谷川、羽生、塚田ぐらいでしょう。
羽生世代の場合は、上の世代に比べて強かったために早めにタイトル戦に
出るようになったので全体的に早熟に見えるけどね。
29名無し名人:03/06/15 01:28 ID:WEhh2OGO
おかしくなり始めたのは佐藤伸あたりからか?
30名無し名人:03/06/15 01:35 ID:ZjH16YIh
>>29
髪の毛の話かw
31名無し名人:03/06/15 03:14 ID:H8uKuW1s
>>27
第5回三段リーグは畠山兄弟が12-6で同時昇段してまつ。
第2回リーグでも野田と木下が10-5で昇段。

今期は上位が取りこぼししてないのでハイレベルになりそう。
15-3と14-4くらいが濃厚。
32名無し名人:03/06/18 22:31 ID:iNQWf9oK
○佐藤紳哉 熊坂 学●
○佐々木慎 藤倉勇樹●
●前田祐司 横山泰明○
○大野八一雄 島本 亮●
○伊藤 能 西尾 明●

△熊坂  学 11-20 0.3548
藤倉 勇樹 3-8 0.2727
横山 泰明 9-6 0.6000
島本  亮 2-2 0.5000
西尾  明 1-3 0.2500
33名無し名人 :03/06/22 09:00 ID:DaBkfXFZ
 藤倉、熊坂、島本、西尾。。。
 クズばっかだよね。まだまだ羽生世代の安泰は続くね。
 大野に負ける、ってどういうことよ? 便所で時間切れか?
 フツーに指せば負けないだろが
34名無し名人:03/06/27 08:11 ID:1okD22UB
○ 熊坂 学 清水市代 ● 朝日オープン 予選
35名無し名人:03/07/02 12:36 ID:5qV7CZid
  

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
36名無し名人 :03/07/03 05:40 ID:QJDTY1XE
女いじめはイクナイ! 
37名無し名人:03/07/13 18:19 ID:HKTw1tDm
そうだね
38山崎 渉:03/07/15 09:11 ID:4XNdRL74

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
39名無し名人:03/07/23 19:49 ID:5E5PdMTq
● 近藤正和 熊坂 学 ○ 1-1
● 前田祐司 藤倉勇樹 ○ 1-1
● 佐藤紳哉 横山泰明 ○ 2-0
○ 松本佳介 島本 亮 ● 0-2
○ 上野裕和 西尾 明 ● 0-2

△熊坂 学 13-21 0.3823
藤倉 勇樹 4-9 0.2727
横山 泰明 12-6 0.6666
島本  亮 3-3 0.5000
西尾  明 1-4 0.2000

40山崎 渉:03/08/02 01:05 ID:UnSSSzzy
(^^)
41名無し名人:03/08/03 19:42 ID:KLKFl09t
もう奨励会制度も廃止して四段誕生を阻止するしか棋士を減らす方法が無い
42名無し名人:03/08/13 21:22 ID:5oc+sDWJ
 
43山崎 渉:03/08/15 11:34 ID:WTr6pkLR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
44名無し名人:03/08/17 22:23 ID:XLBwZjiw
渡辺はどう?
45名無し名人:03/09/02 03:35 ID:LFCSq+Th
保守
46名無し名人:03/09/10 19:52 ID:HGtRzdKX
とりあえずage
47名無し名人:03/09/10 23:14 ID:Pe3sRSMR
久々に意見を言うと、西尾と島本は実力では三段の下位クラスでしょう。
突破出来たのもまぐれと偶然とか上手く半年に集中して起こっただけで。
今の三段リーグは稀にこういったまぐれ当たりの昇段者が居るのは悩みの種ですね。
横山は意外に頑張ってますが。
48名無し名人:03/09/10 23:26 ID:3hc6Qn81
んなことない。勝ったやつが強いんだ。
49名無し名人:03/09/11 01:31 ID:2nH1Gqpp
>>47の言い分も>>48の言い分もなんか納得できるだけにアレだな
50名無し名人:03/09/14 02:39 ID:lo9+b3Bj
総当りじゃないんだろ?
51名無し名人:03/10/01 13:50 ID:KpjIGyqE
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53名無し名人:03/10/03 01:42 ID:tGkX3Ng4
の新四段一覧を貼るとかすればいいのに。

オレも貼る気ないけどなー。



22 :名無し名人 :03/06/11 02:10 ID:8pRgHRlU
>>20
その5人の内、山崎以外は第23回〜25回の新三段組だな。
短期間にドバッと三段まで来て、その後数年の間にはけていく構図になってる。
ちょうど前期今期の新三段も似たような感じだと思う。5年後の若手は
32回〜33回新三段組に支配されてるだろう。


23 :名無し名人 :03/06/11 02:22 ID:+3TkzhIz
将来有望って、子供相手に言うならともかく、彼らは年齢的に全盛期といってもいいでしょう?
段位を上げてタイトル挑戦という時代ではないのに、
出て来る気配さえ見せないのだから話題にすることもないです
今後の若手に期待するしかない


24 :名無し名人 :03/06/14 23:50 ID:vXec1zf0
>>16これは勘弁してほしいな、マジで


25 :名無し名人 :03/06/14 23:52 ID:9JEtP1Pb
>>23
54名無し名人:03/10/03 01:55 ID:1PO9FGb1
村山慈明はタイトル獲るよ
渡辺・村山・高崎・中村亮・廣瀬らが衰えた羽生世代にとってかわりそう
55名無し級位者:03/10/03 04:36 ID:jf9HgYBe
 まず村山さんに関してはコメントは控えます。いろいろ思う所あるので。
 最近の25歳前後の新4段に関してですが、全然才能は在ると思います。
 ただ、30歳まであと5年前後だし、自分の人生って物を考えるとこれか
ら結婚とか親の事とか一番悩みが多い時期なので。
 まあ、勝ち負けの世界なので泣き言は言ってられませんが。
 仕事とプライベートを両立しながら頑張って欲しいと思います。
 ここに書き込みされてる方だって社会人が多いでしょうし、気持ちはわか
るのでは?声援が少ないのが寂しいです。
 先は長いぞ。周りの雑音なんか気にするなー!
 どれだけ自分のファンを作れるかがプロの本質だ。
56名無し名人:03/10/03 07:14 ID:IrZ7Dz8X
いや、それにしても最近の新四段の成績は目を覆うものがあるな。
昔を懐かしむつもりは無いが、一昔前までは新四段はC級2組くらいじゃ
勝ちまくって当たり前って感じだった。
それがなんだ?今の新四段は4連敗とかじゃ話にならんな。
制度の改革が必要だと思う。
年齢制限をもう一度あげてやって瀬川あたりにチャンスをやったらどうだ?
くずな新四段より余程活躍しそう。
57名無し名人:03/10/03 07:26 ID:561392Xi
プロ棋士一人採用するには、さまざまな経費がかかる。
給料、引退金、厚生年金の事業者負担分、健康保険料の事業者負担分、その他の福利厚生費。
いったんプロに採用すると、最短でも13年、フリークラス宣言をすると17年も、プロ棋士としての身分を
保証しなければならないということに、さまざまな問題点の原点がひそんでいる。
58名無し名人:03/10/03 07:48 ID:2PElrNAc
>>57
将棋連盟スレでやってくれ。
どこで制度関係のおんなじような頭の悪いループ議論になってるんで
59名無し級位者:03/10/04 22:34 ID:LgcHSNBw
 将世今月号の佐藤新4段昇段レポートは人間性が滲み出てて良かった。
 活躍を期待しています。
60名無し名人:03/10/14 05:09 ID:7XVeoF9z


202 :>196 :03/10/12 11:21 ID:ANBBrGkW
>201
 お忙しい中、書き込みありがとうございます。
よかった〜、感激です!
 「やっぱり♀だから無視されたんだわ…当然よね…
なんだか失礼な文章になっちゃったし、私が悪かったのよ。」と
悲しみにくれておりました。

>オネエ言葉を使うのは
>2ちゃんでだけよ。日常生活ではごくフツーにしてるわ。
 理解しました。ちょっと脳内で勘違いしてました。ごめんなさい。

郷田九段、変わりすぎですよね(苦笑)。
王位の頃から観察しているので、お気持ちはわかるつもりです。
 私個人の考えですが、男性としては味が出てきた感じもするので
時々、応援(?)させていただいております。

 郷田六段時代に週間将棋の対談記事で講談師の女性から
「万歩計」をプレゼントされ、戸惑っておられましたが
今から思うと、運動しなければ今の体型になってしまうゾと
暗示されたように思われてなりません。


61名無し名人:03/10/18 11:17 ID:KTkMXxzk
  (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン


43 :名無し名人 :03/09/19 15:50 ID:MeVc680w
62名無し名人:03/10/18 21:33 ID:zMp7wICi
● 横山泰明 清水市代○ 銀河戦

>横山は意外に頑張ってますが。

今日は負けました。
あまり頑張ってない

63名無し名人:03/10/18 22:38 ID:F5Lds6at
新四段がオサーンばかりということは、
今いる、3段リーグとかの若い連中にもあまり有望な香具師がいないって
ことでオサーン達を責めてもな・・・
64名無し名人:03/10/22 10:52 ID:mnIIGBL7
西尾はようやく1勝、島本は……またか。
65名無し名人:03/10/30 10:45 ID:Qsl5b2r9
>>62
女流の上二人が異様にがんばってるだけかもしれない。

残りは知らんが女流六段二人に関しては本当に六段の棋士の中で
ビリにはならない位の実力はあるんではと。
66名無し名人:03/11/20 12:52 ID:a7EuZ81r
島本もようやく1勝
67名無し名人:03/11/20 14:31 ID:2oRRYHNW
現在の3段は有望な若手が多い。佐藤天彦は既に有名人のようだが、私は高崎一生に
注目したい。米長邦雄永世棋聖門下。小学生名人経験者の筈だ。
68名無し名人:03/11/20 20:31 ID:Q2WA4XHp
11月14日(金)
● 佐藤康光 西尾 明 ○ 王位戦予選

佐藤康光=フリークラス四段に負けた名人。
69名無し名人:03/12/04 13:43 ID:/kA5zaoC
12月3日(水曜日)
● 島本 亮 今泉健司アマ ○ 竜王戦6組 1回戦 関西将棋会館

わっしょい
70名無し名人:03/12/04 14:35 ID:Dx3yddeW
>>69
ふと思う。アマチュアが6組優勝して決勝に残ったら
次は5組でさせたりするのだろうかと。
71名無し名人:03/12/04 20:14 ID:RTvG4v0G
天野貴明三段はどう?昔指し合った人なんだけど。
というか、父親を除いて初めて他人と将棋指した人が天野氏でした。
彼はそのとき小学校三年くらいだったかな。
72名無し名人:03/12/04 20:16 ID:RTvG4v0G
名前間違えたw貴元だった。
しかし雲の上の存在になってしまわれたなぁ・・。
73名無し名人:03/12/04 20:19 ID:RTvG4v0G
>>70
あり得ないが6組で優勝したら、フリークラス入りの権利がもらえます。
74株式板:03/12/04 20:41 ID:djXZoyWr
瀬川アマ王将だっけ、今、平藤と銀河戦で指してるけど、
この人なんかC2でも十分やれると思うけどね。

かつてのタイトルホルダーでも、塚田、コバケン、南、勝浦あたりなら
十分勝てるでしょ。
75名無し名人:03/12/04 21:26 ID:AzqWM6sF
野島も負けたろうがあ。
76名無し名人:03/12/04 21:29 ID:ffeCeWbp
というか三須は惜しいことしたな。
今年も水津が年齢制限でだめならまじで考えたほうがいいと思う
高野とかもかなり勝ち越してるしさ
77名無し名人:03/12/04 22:27 ID:L9ExugGF
>>73
どこに書いてある?
78名無し名人:03/12/04 22:29 ID:I0iFEp6r
三段リーグの優勝者と準優勝者がプロ入りするんじゃなくて、
三段リーグでの通算勝ち星が50勝以上とか、
いいとこ取りの30局で、勝率7割とか、
そんな規定にした方がいいんじゃないのか。

あるいは、昇段点制度にして、上位5〜6人に昇段点(優勝は昇段点2つ分)、
3回昇段点を取ったら、プロ入りとか。
79名無し名人:03/12/04 22:46 ID:bAOz8+Vm
>>1
才能がないと4段にはなれないだろ
80名無し名人:03/12/05 00:39 ID:jCr25+1A
三段リーグに在籍して退会した人の中で惜しかったのは、
秋山・石飛・今泉・佐藤佳の四天王と、瀬川・藤内・松本秀・
三須・城間くらいでしょ。
81キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/12/05 01:21 ID:uEWEMdXM
>>80
瀬川がどう惜しいのかが分からん。
教えて下さい。
82名無し名人:03/12/05 01:43 ID:c1flXdRz
奨励会時代のことは知らんが、
何年か前、銀河戦で本戦出場までいったことがあったような。
83キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/12/05 01:50 ID:uEWEMdXM
>>82
瀬川在籍時の3段リーグの星取表見たけど
全然惜しくなかっただよもん。
84名無し名人:03/12/05 04:24 ID:LCDx/6kr
葉鍵だったのか……。
85名無し名人:03/12/05 12:42 ID:7Y1BFlIj
最近の新四段が(相対的に)弱体化しているのは、
年齢制限が26歳になったことも大きく関係しているだろう。

30歳までだった頃は、後々プロでそれなりに活躍する人間は、
いくらなんでも年齢制限前には昇段していたのではないか。
それが、年齢制限が厳しくなって、そもそも運の要素も大きい三段リーグを、
運も良く、なおかつ半年間絶好調で乗り切った人間が優先的に昇段できる
ような仕組みになっている気がする。

こうした事態を打破するためには、やはり昇段点制度なりをもうけて、
長い目で実力のある棋士が浮かばれる制度にした方がいい。
統計学的にも、評価する対象となる対局数は多ければ多いほど、
正確な評価が出やすいと考えられるだろう。
86名無し名人:03/12/05 13:00 ID:K5u+N9EQ
単に最近の4段が弱いだけだろ。つまり3段リーグ自体のレベルが低いだけ。
今の制度で十分。強い奴はそんなこと関係なく勝つ。
渡辺とか。
87名無し名人:03/12/05 13:47 ID:7Y1BFlIj
それこそ渡辺だったら、今の制度でなくても、どんな制度でも勝つよ。
渡辺がプロになったから、今の制度で十分というのは、論理としておかしいんじゃないのか。
最近の新四段全体の傾向を考えてるんだから。
88名無し名人:03/12/13 09:42 ID:BeMEn6ks
● 島  朗 西尾 明 ○ 王位戦 予選
89名無し名人:03/12/13 10:12 ID:2rchBqfa
横綱審議委員会みたいな棋士審議委員会でも外部に作って
三段リーグ以外で成績優秀なヤツをプロにするとか、成績や品位がアレなプロに引退勧告するとか。
別ルートから審議し直す場所があれば納得行くプロになりそう。
90名無し名人:03/12/13 12:31 ID:1Y+chB0H
なにげに一月号将棋世界のC2の成績表見て驚いた。 
新四段の成績の惨澹たること目を覆うがごとし!
c2だから降級こそないが、あれば降級しそうなひどい成績ではないか。
ちょっと前なら新四段といえば、新進気鋭、破竹の勢いといったかんじで
プロになったと同時に華々しい勝率を誇っていたもんだ。
ところが、ここ最近の新四段は一部を除けばぱっとしないことはなはだしい。
これでは日本の未来は・・・w、というほど大袈裟なものではないが、ちょっと
寂しいかぎり。 原因はどこにあるんだろう?と、ふと考えてみた。
91つづき:03/12/13 12:33 ID:1Y+chB0H
もしかして振り飛車党が増えたせいではないだろうか?
振り飛車は戦形を絞って勉強できるのでなんとしてもプロになりたいという
奨励会員にとっては手っとり早く成績をあげるには有効なのかもしれない。
それがプロになったとたん成績がガタンと下がるのは、真の実力がまだついて
なかったというだろう。 かつては奨励会でも居飛車党が主流でみんなせっせと
勉強していたものだ。 居飛車の勉強はあらゆる戦形を指さなくてはいけないため
しんどい。しかし、そのつらさが力をつけるのはよかったのではないだろうか。
それが振り飛車一本にしぼったため、場当たり的な強さが身についた。
これは、受験勉強していい成績で大学にはいったけど、入った後は勉強に
ついていけなかったというパターンに似ているように思う。
言ってみれば、振り飛車一本で合格というのは受験勉強とすこし似ているという
側面があるのかもしれない。
92名無し名人:03/12/13 12:54 ID:t9+QvtQ3
穴熊で奨励会で勝ちを稼ぐヤツもおおいよね。
93名無し名人:03/12/13 18:23 ID:VoallEBL
>>88
西尾 明 四段は強いのか弱いのか分からん。
アマや三段に負けたかと思えば、A級棋士に勝ったりする。
中井女流三冠には負けなかったが。
その女流に負けた、師匠の青野九段はどうしたものやら。
94欠陥将棋:03/12/13 18:53 ID:QoJ/s7Si
渡辺の評価ってすごいんだね。あちこち見てそう思った。
95名無し名人:03/12/14 01:14 ID:6wsJUR8I
● 村山慈明 堀尾博洋○ 新人王戦 1回戦
● 佐藤和俊 菊地裕太 ○ 新人王戦 1回戦
● 西尾 明 戸辺 誠 ○ 新人王戦 1回戦
● 安用寺孝功 阪口 悟 ○ 新人王戦 1回戦
96名無し名人:03/12/14 02:47 ID:QrocsNtT
>>95
まったく最近の4段は仲がいい事で。
97名無し名人:03/12/14 06:54 ID:nV2hrrFl
あまりにも、あまりにもウンコ。
98名無し名人:03/12/15 09:19 ID:QTtMaAi6
>>93
ゆくゆくはC1の番人になる予感
99名無し名人:03/12/15 10:42 ID:8vFKAvGy
>>98
屋敷二世?

まぁそこまで行けばプロ棋士とすれば「よく頑張りました」な方ではないのかと。
100名無し名人:03/12/15 11:04 ID:4sXRrWGl
>>73
> あり得ないが6組で優勝したら、フリークラス入りの権利がもらえます。

信じる人がいるといけないので、一応言っておくと、それは嘘です。
優勝なら本戦進出、かつ2位以上は来期5組で指せます。
来期5組で負けた場合、来々期6組で指せるという保証はありません。
(おそらく読売推薦枠で6組で指せると思いますが。)
よみなお or よみくまが、信頼できる掲示板(マリオかパイナップル)で
そう説明していました。

あと、どこまで勝ってもプロになれるという保証はありません。(連盟Q&A)
しかし、「少なくとも竜王になればプロに」(よみくま)
「本戦決勝までいくようなら」(二上会長)
という発言もあり、本戦決勝進出程度で特例が出る可能性もありそうです。

あと、アマ6組優勝はありえないことには思えません。
1.ストッパー役の新四段の勝率が低いこと、
2.フリークラス以外の棋士が数えるほどしかいないこと、
など条件が揃ってきたように思います。
101名無し名人:03/12/15 17:41 ID:UZB16W5J
6組、5組連続優勝ならフリー入りぐらいじゃないかな。
102名無し名人:03/12/15 19:00 ID:HzZqk0IA
>>93
単にムラがあるだけじゃ?
103名無し名人:03/12/15 19:06 ID:HzZqk0IA
>>90-91
華々しい勝率を誇っていた一昔前の新四段が
未だにC2や竜王戦6組に残っているからだよ。
104名無し名人:03/12/22 10:30 ID:LuIhMG+b
>>102
本当にムラがあるのかちと疑問

○ 西尾  明 伊藤大悟アマ ● 竜王戦6組 1回戦
105名無し名人:03/12/22 11:13 ID:4vcZMCB/
西尾は実力にムラがあるってことは師匠の青野が「勝負の視点」で書いてたが、
今でも直ってないのだろうか?

順位戦でしょっぱなから4連敗しててオイオイと思ってたけど
最近は西尾明四段は結構期待できるんじゃないかと思い始めた・・・。
106名無し名人:03/12/22 16:01 ID:stoaE+ku
>>104
伊藤大悟負けたか。
何かホッとしたよ。
107名無し名人:03/12/25 11:17 ID:0Wm6yOuQ
>>62
○ 横山泰明 清水市代 ● 竜王戦6組 1回戦
108名無し名人:03/12/29 08:39 ID:B2k2rBum
四段陣が奨励会員・女流棋士に異例の連敗

http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY200312260218.html
109名無し名人:03/12/30 10:55 ID:inUsc5Da
>>108

> 佐藤和俊は菊地裕太三段に、村山慈明が堀尾博洋三段に敗退。
> 安用寺孝功は阪口悟三段に、西尾明は戸辺誠三段に、
> 熊坂学は清水市代女流王位に負けた。

割と順当な結果ではありませんか?
110名無し名人:04/01/09 09:53 ID:tcWRJakk
● 川上  猛 西尾  明 ○ 銀河戦 E4回戦

もう2勝できそうな予感
111名無し名人:04/01/09 10:23 ID:4FfOZvC6
>>91
最近はあんまり居飛車の本ないからねぇ
もっと増える予感
112名無し名人:04/01/09 10:30 ID:4FfOZvC6
大和に自宅で怒られる西尾
113名無し名人:04/01/09 16:56 ID:ZCjPdK7M
西尾は勝率も6割5分以上あるのに順位戦のイメージが強くて弱いと思われがちだな
114名無し名人:04/01/12 21:28 ID:Ho53FG98
西尾は順位戦で初め4連敗したけどその後盛り返しきてるので
好意的に見れば持ち時間の長い対局に慣れるのに少し手間取っただけとも受け取れる。

そんなに期待はずれの新四段ってことはないと思う。
115名無し名人:04/01/16 10:06 ID:Jd41x67z
>>107

1月15日(木曜日)
● 横山泰明 石橋幸緒 ○ 新人王戦 1回戦
116名無し名人:04/01/16 21:02 ID:zmSIlV0a
横山……。順位戦では昇級争いをしているし、勝率も良いのに……。

西尾は来期の順位線の昇級候補だね。
117名無し名人:04/01/16 22:25 ID:C6qGYL4w
これは素直にさっちんオメというべきだろう。
118名無し名人:04/01/21 12:59 ID:vo93Ylfp
島本順位戦2勝目おめ
119名無し名人:04/01/21 13:02 ID:cSxkFF5U
石橋は男性棋士に初勝利か?
頑張った。
120名無し名人:04/02/07 12:54 ID:WA64iSMz
2月6日(金曜日)
● 中村  修 横山泰明 ○ 王将戦 一次予選
121名無し名人:04/02/07 15:38 ID:AKxrx9rT
横山四段応援スレってないの?なんか、前新人応援スレがあった気がするんだが
見当たらないのだが、どうなったの?
122名無し名人:04/02/08 06:02 ID:+iCZzWT6
かつては王将を取ったというのに一次予選からとは王将戦は厳しいな。
再びタイトルを取れるとは思えないけど、ぼちぼちがんがってくれ>036
123名無し名人:04/02/13 07:13 ID:OHY76u1K
2月9日(月曜日)
○ 阿久津主税 横山泰明 ● 棋王戦 予選
● 宮田敦史 佐藤和俊 ○ 棋王戦 予選
124名無し名人:04/02/13 07:31 ID:UUch3Su3
優秀な奴は居ても天才が居ないのが
今の奨励会

もっと門戸を広げて多くの香具師に競わせろ
学生名人、準名人には初段からの参加を許可しろ
そのためにネット対局を取り入れろ
125名無し名人:04/02/13 07:36 ID:qjfpVjzx
ネット対局は不正がないか双方を監視しないといけなくなるから
費用的に難しいと思うが・・・。

学生名人などアマに対してもっと奨励会の門戸を開いてほしいのには同意。
126名無し名人:04/02/13 08:30 ID:UUch3Su3
理想的な事をいえば
支部などと連携し、支部が用意するPCでやる
立会いも支部の人にやってもらえれば(・∀・)イイ!

最終的には47都道府県に広がればいいが
中国なら広島、九州なら福岡など地域を代表する都市で
やっても交通費はかなり浮くと思う

しかし こりゃ無理そうだなw
127名無し名人:04/02/13 09:14 ID:0UaNT+ao
>>126
対局者と支部の人間がグルだったら、ってことあるからな
128名無し名人:04/02/13 11:09 ID:sTbJfdxt
そうなったら、30手〜50手の即詰めが続出しそうw
129名無し名人:04/02/13 11:15 ID:wvGhLo9U
ネット枠はネット枠として分けて考えるならアリかも
結構おもしろそう

ネットで強かったのに実際対面してやったら弱かったとなると恥かくのは本人だし
130名無し名人:04/02/13 15:50 ID:/dlSu3UD
四段昇段枠が昔の年間2名に戻るそうです
131名無し名人:04/02/13 16:00 ID:5jzqaDbh
橋本四段、将棋世界2月号の対局日誌とか
3月号の順位戦のページで成績良くはないけど文章割かれてたりとか割と期待されてるような気がする
132名無し名人:04/02/13 16:03 ID:ZRGn+WcK
>>131
そりゃすでに竜王戦4組だし、将来は有望。
(A級までいけるかはわからんが)今期は不調だったということで。
133名無し名人:04/02/14 13:49 ID:hnmvlmwO
羽生が台頭してきたころ、囲碁界では木谷門と林海峰で
タイトルのたらいまわしをずっとやっていて、有望な若手が
ちっとも出てこなかった。囲碁ファンの俺としては、
強力な新人が続々と出てくる将棋界がうらやましかった。
結局日本の囲碁界はそのまま沈没してしまったが、
今の将棋界を見るとず〜っと羽生世代と谷川で
タイトルのたらいまわしをやっていて
有望な若手がちっとも出てこないではないか。
囲碁界の二の舞になりはしないかと心配である。

134名無し名人:04/02/14 14:52 ID:lpAri0yl
山下や羽根は強力な新人じゃないのか?
135名無し名人:04/02/14 15:17 ID:yZSkQElV
まあ、将棋界と囲碁界で世代交代の波が
対称になっているとはよく言われてるわな。
136名無し名人:04/02/14 15:43 ID:w8ZbQORw
囲碁将棋の才能は似たようなものだから、
ある世代で優秀な人材が囲碁に集まると将棋の層が薄くなり、
将棋に優秀な人材が集まると囲碁の層が薄くなる、というのはどうだろうか。
137名無し名人:04/02/14 18:37 ID:rujCLpSi
張栩みたく輸入が可能なぶん囲碁のほうが人材枯渇が起こりにくい
138名無し名人:04/02/14 19:13 ID:fvx7ep4W
ヤス大山の天下は皆やはり食傷気味だった様だが、それでも異彩を放つマス幸三だとか、
突撃中原とか関西の星谷川など、いろんな意味でのスターが生まれてきた。
だから、負けまくってる四段が出てきても、それはそれで話題になるのでは。
139名無し名人:04/02/14 19:22 ID:9IwuCqVH
>>138
負けまくったらすぐフリクラ→引退になるからハルウララみたくならない
140おまんこdaerhT 0001revO:04/02/14 21:05 ID:wtnT1lbR
dfkfdgklrmglkm
141名無し名人:04/02/15 00:51 ID:vIN/1+uh
>>139
武市みたいに弱いんだけどなんとなく残ってるってのがベスト
142名無し名人:04/02/15 13:04 ID:6TCjhskt
最近の新四段が弱すぎるので、早ければ来年にも四段昇段枠を年間2名にするらしい。

@半年ごとのリーグ戦の優勝者は無条件で。
A過去の次点保持者に限り次点でも昇段(→フリークラスに)。

棋士総会の議題となるらしいが、これを発案した奴は三段リーグを
経験してないんだよなあ。自分だけぬるま湯の時に昇段しておいて、
自分の身が危うくなると若い芽を摘もうとするんだから困り物だ。

その棋士の名も書いてやりたいがこれ以上は怖いので自粛します。
143名無し名人:04/02/15 13:10 ID:ffxNq28C
>>142
そんな新制度作るより、フリークラスの奴らを全員くびにしたほうが。
どうせ大して収入ないんだし、新四段よりさらに弱い。
144名無し名人:04/02/15 14:57 ID:H1OYPKLE
>>142
真部?
145名無し名人:04/02/15 16:04 ID:+M30TxMp
真部は三段リーグも東西決戦も経験あり
146名無し名人:04/02/15 16:27 ID:fGaXttFf
人数制限は仕方ないとしてもやっぱり総当りにすべきだよね。

対局数を抑えるなら前期の勝率でたとえば5割以上・未満で2クラスに分けるとか
たまたま不調で前期負け越しても最短1年で4段になれる。ペナルティとして妥当な範囲だと思う・・・
147名無し名人:04/02/15 18:56 ID:3ojZxVRZ
ま 年4人は必要ないかもな
棋界の収入が減る一方だし

いっそ年一人でいいよ

破綻されると困るし、雑魚棋士などいらない
148名無し名人:04/02/15 20:40 ID:WMGHW1w5
>>147
↑もうすぐフリクラ目前の親父棋士
149名無し名人:04/02/15 20:44 ID:b8u+Fto7
まあ今以上に新規プロの人数を絞ると、確実にジリ貧の方向に向かうけどな。
150名無し名人:04/02/15 21:43 ID:+M30TxMp
毎年3名以下の引退なら確実に連盟は破綻するのか
もう連盟が無くても24があればいいよ
151名無し名人:04/02/15 22:03 ID:XLqxBtlL
>>122
亀レスで申し訳ないが、王将戦は王将経験者は優遇されない。
今でこそ、永世位有資格者は2次予選から出場できるようになったが、かつては大山のように
王将を通算20期も獲得し、市場唯一の永世王将の有資格者であり、なおかつA級に在籍して
いながら1次予選に廻ることがあったのが王将戦。

参考までにタイトルを取るどころか、その棋戦での挑戦経験があるだけで1次予選を免除する
棋戦(棋聖戦・王座戦)もあるけどね。

152名無し名人:04/02/15 22:05 ID:XLqxBtlL
>>151
市場ってなんだよ。史上だろう。我ながら欝だ。
153名無し名人:04/02/17 02:22 ID:7U+XW4aC
期待の村山はどう?
現在、3勝1敗か。
154名無し名人:04/02/17 20:46 ID:eapoOi6Q
今日もウンコ棋譜が続々作成されています。金沢45手負けとかw
155名無し名人:04/02/18 08:06 ID:ocnUCs6n
●藤倉新四段 次回負けると降級点。相手は山崎。
●金沢四段 次回の熊坂メンバーに負けると、2年連続の降級点
●熊坂四段 次回の金沢兄貴に負けると2年連続の降級点
●島本新四段 降級点
●佐々木四段 自力残留を決められず

まぁオサーンじゃないけどね。
156名無し名人:04/03/11 09:43 ID:e/Pa1j3u
3月10日(水曜日)
● 安西勝一 西尾  明 ○ 竜王戦6組 3回戦
157名無し名人:04/03/12 09:36 ID:yeTuuPop
158名無し名人:04/03/12 12:23 ID:yeTuuPop

      ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  へ  き  ぼ   l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   を  れ  く    l
    ヽr      >   V  !   こ  い  は   l
     l   !ー―‐r  l <.   く  な       l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ  。         /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_       _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入

屁を剋:言わずと知れた知障。
彼は圧倒的な速さで退任をゲットしたが、持ち前のプラス思考(バカとも言う)と、
その面白い発言でみんなの雰囲気を明るくしている(多分)。
そのキャラクターが皆から愛されてることは、発言を見る限り明らかである。
しかし、新年になっても課題は山積み。
本人は全く気にしてないけど大丈夫なのか?
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
かにほに:屁を剋のピンボケ采配に絶望にくれながらも
蔭ながら屁を剋の尻拭いをしつづける献身的な後任者。
だが、屁を剋と愉快な仲間達のくりだすネタは神業の領域に達していて、日々ストレスが溜まる一方。
「後は任せたからじゃあね。→「・・・・。しね」はお決まりの黄金パターン

gg
159名無し名人:04/03/12 15:19 ID:ywIE45p4
C2、一昔前の下四人は、親をむさぼり喰う幼虫のような勢いがあったが、
今はオスに虐殺されるライオンやゾウアザラシの子どもみたいだ。
160名無し名人:04/03/12 16:13 ID:qCLR/FeZ
野本クラスの棋士をc2に留めないと若手の成長を促せない。
161名無し名人:04/03/13 12:31 ID:hPWqNKx3
 
162名無し名人:04/03/13 22:56 ID:A2IThkKU
佐藤和
村山
西尾
横山

竜王戦6組 ベスト8進出
163名無し名人:04/03/14 08:15 ID:tLpjQN1J
>>162
佐藤和は相手に恵まれたな。死に掛けプロばっかだし。
次からが問題。
164名無し名人:04/03/19 18:44 ID:Is3KoXUf
3月18日(木曜日)
● 北浜健介 村山慈明 ○ 王将戦 一次予選

順当と言えば順当なんだけどね
165名無し名人:04/03/19 18:55 ID:+BnnwJ/F
村山といい、中村といい、いきのいい10代の新星があがってきたね。
166名無し名人:04/03/20 01:21 ID:qqweAobB
若手を馬鹿にすんなー。
今の若手はかなり強いってのに一部のやつらが評判下げすぎ。
167名無し名人:04/03/20 01:57 ID:GtnVVBxd
>>166
三段リーグを抜けてくる棋士の中には運だけの人もいれば実力者も
いるということ。前回の村山や今回の片上、中村のように実力であがってくる人
だったら大丈夫。
168名無し名人:04/03/20 09:22 ID:qqweAobB
渡辺、山崎、松尾、宮田、村山、中村といった若手に期待しよう。
169名無し名人:04/03/20 09:47 ID:9W3fbbxU
3月19日(金曜日)
○ 石川陽生 佐々木慎 ● 棋王戦 予選
● 勝又清和 西尾 明 ○ 棋王戦 予選
170名無し名人:04/03/20 09:50 ID:mbp6EWtt
>>163
それはあると思うがそこをきっちり勝ちきれるのはいいことだ
これが島本あたりだとあっさり負けそう
171名無し名人:04/03/20 10:01 ID:bSZZdPyh
>>1
お前も才能のないオサーンだろうがw
172名無し名人:04/03/20 10:19 ID:qqweAobB
西尾は完全に脱皮したね。
次回は昇級候補だ
173名無し名人:04/03/20 18:06 ID:Wes+9vaC
>>172
山崎、宮田の最強2人が昇級したので、少しだけチャンスが生まれた。
次回の候補は、田村、橋本、村山、中村、片上あたりかな。
174名無し名人:04/03/21 22:12 ID:C7/r/Qb1
阿久津もでしょ
175名無し名人:04/03/21 23:23 ID:DluTwHzh
こうしてみると村田はびみょー
妹は結構いいところまでいってるみたいだけど・・・
176名無し名人:04/03/21 23:37 ID:PAonn2Vs
阿久津は無理だろ。
評価は高いみたいだけど、パッとしない。
田村もC2はいつ上がってもおかしくないけど、もうそろそろ賞味期限切れっぽいしなぁ。
177名無し名人:04/03/22 01:43 ID:CZisP2Ii
田村、橋本が有力候補なのは当然だが、来期の本命は高野と見る。
安定して勝っているし、来期は順位も良い。
178名無し名人:04/03/24 00:59 ID:rVeWWZSm
伊奈も安定してるから、もう一つ何か突き抜ければC2から上がる可能性は有りそう。
西尾も当初は心もとなかったけど今はは大分良くなって来たし。

島本…伊奈と同門なのにこの落差は……。
179名無し名人:04/04/04 17:23 ID:F7wXp3Kv
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/lady.html
講師からの一言
熊坂学四段
> 今日はレディース出席率No.1の日でした。
>毎回この位来られれば、にぎやか・はなやかで、
>講師陣気合い入れて指導できそうです。
>(気合い入れすぎで全部勝つかも!?)
>皆さんも気合い入れて上を目指しましょう。

さてさて全部勝てますかな?
180名無し名人:04/04/18 01:26 ID:+gCNF50v
>142
八一雄だなw
181名無し名人:04/04/18 05:26 ID:UxntSw7s
>>179
藤倉も講師にいるね。
182名無し名人
おっさん