「ヒカルの碁」スレ＠囲碁板、第９局

和谷くんが受かって泣いてる所が一番感動しますね。

進藤対越智のところは読んでると魂が純化されるね。
瞬間R１００くらい強くなる。

主人公より強い人がいっぱいいるのがこの漫画の渋さ。

【神】
佐為　
【９段〜タイトル】
塔矢洋行　緒方　桑原　座間　一柳　森下　
【４段〜５段】
倉田　塔矢アキラ　ヨハン　進藤　スヨン
【初段〜３段】
伊角　社　門脇　越智　和谷
【上級】
福井　奈瀬　
【中級】
岸本　加賀　ダケ　三谷　じっちゃん　筒井　
【初級】
阿古田　藤崎

門脇と越智は
プロテスト合格などはなから問題にしていなかった点で
ちょっと別格。

ヨハンで誰だよ、ヨハンて。

>957
>>941-943を見れ。

>955
倉田は6段になってたと思ったけど。

院生1位のアダチ君も入れてやって！

亜古田は筒井より強い。

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、昔から気になっていたので教えてください。

第１巻の帝の前の対局で、佐為はアゲハマのことで動揺して負けた
とされていますが、
平安時代の碁は中国ルールなので、アゲハマは勝敗に関係ないと思う。
なぜ、佐為は動揺したのかなー。

４巻のＰ190で白が三間に開いてるのに次のページではなぜか二間に開いてる。

>>960
たとえ勝敗に関係なくてもおかしいしぐさをされたから、同様した。

サイは精神的に弱すぎるな。
番外戦術やってくるヤツにはイチコロっぽい。

貴族だからさ・・

幽霊になってから強くなったのね。
平安時代ではまだ「天才」じゃなかったのかも？

>>960
平安時代に中国ルールがあったのですか！

>>966
中国ルールという言い方が良くなかったかもしれませんが、
地ではなく、石がおける領域の広さを競うゲームだっただろうということです。

その場合、もちろんアゲハマは勝ち負けに全く関係ないし、
そもそも「アゲハマ」という概念が必要であったかどうかもよくわかりません。

中国ルールってアゲハマ無視するんだ。
数え方以外で日本や韓国と大した差は無いと思ってた

アレ、しかし中国ルールでも勝敗は変わらないと聞いたんだが・・・
アゲハマ無視しても大丈夫なのか？

アゲハマを無視しても大丈夫です。置いてある石の数+地が、
19*19/2よりどのくらい広いか狭いかで数えるので、
滅多な事では日本ルールと勝敗が変わる事は無いです。
黒白の石が182：179だったら、180.5が基準になるので
盤面で黒の1.5石勝ち（日本ルールの3目勝ち）です

でも、中国ルールだと、アゲハマは相手に返すんだっけ？
あの一局はアゲハマを返さずに終局まで手元に保持していたんだから、
超例外的に日本ルールで打たれていたと考えるべきでは？

佐為がいたんじゃオナニーも出来ない。

>>971
地を数える日本ルールが成立したのは、
戦国時代とかのもっと後の時代と思われる。
もしそうなら、時代考証的に設定が良くなかったですね。

確か、後に、歴史の先生が「『藤原佐為』なんて人物はいない」という
場面があったと思いますが、「藤原佐為」という存在自体がヒカルに
取り憑いた「佐為」の妄想であったと設定もできると思います。

例えば、佐為は実は江戸時代の別の棋士だったという想定もできると思います。
「実は赤星因徹だった」くらいにしておくのも面白かったかもしれませんね。
アゲハマの件の説明もつくしね。

彼は対局の途中妙手を打たれて吐血してしまい、それが元で流行り病に・・
彼の名は赤星因徹・・
いい人でした・・

シナで今のルールが成立したのは清朝時だといわれている。
「日本ルール」はそれ以前のルールのことを云う。

平安時代はチベットルールにきまってんだろ。

負けを認めたくないため現実逃避か分からないが
サイの狂言だった説が有力になったな。

死者に鞭打たないでくれ〜 （2度も死んでるんだし〜）

ルールはおいといて、
佐為の自殺はあまり説得力ないね
始めからそこだけ違和感あったし
でも面白いからいーや

「因徹吐血の局」は赤星因徹が本因坊丈和に敗れた対局です。
途中、丈和側の打ちかけ攻勢にあい、敗れたとの説もあります。

で、本因坊秀策は丈和の弟子です。
その辺の倒錯した思いが、「佐為」が秀策に取り憑くきっかけになったか、
「佐為」に秀策は自分だと思いこませたか。

そんなふうに考えることもできると思います。

次スレ立てますか？

いらないと思います。

懐かし漫画＠2ch掲示板
○●ヒカルの碁 第84局○●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1067159022/l50

立てていいんじゃない？

立てなくていいと思う。

>960　どうしてそういう話を連載時にしてくれなかったんだーー
　　　全然知らなかったよ。

連載当時なら　佐為はなぜアゲハマで動揺したのか？
というスレで盛り上がっただろうに．．．

小畑氏の新連載が始まるらしいね。

新スレ立てるのに１票。
囲碁板ならではの話も色々あるんだからさ。

とりあえず俺も1票入れとく

スレなくなるなら、ヒカ碁の囲碁関連の質問はどこにしたらいいか、誘導よろしこ。

立てますた。
「ヒカルの碁」＠囲碁板　第10局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069772027/l50

>>991
「ヒカルの碁」＠囲碁板〜北斗杯編〜　　スタートか・・・

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umezawayukari

1000!!

小畑由香里

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