日本将棋連盟は弱すぎるアマに高段位免状を出しすぎ

欲しいやつが金出してんだから、他人がゴタゴタ言う筋合いではない。
それとも、あんたが金を出す訳でもないだろう

ジェームス三木（笑）

免状代の5万や10万くらいで、高いのボッタクリだの言うような貧乏人は、連盟も、もともと相手にする気がないと桃割れ。

そういう椰子を相手に商売しなければ経営が成り立たない程は、困ってないだろ＞連盟。

同じサービスを提供して、喜んで百万払う客と一万でも文句垂れる椰子とがいれば、後者はひたすら無視して、前者に二百万、三百万払わせるように工夫するのが商売の提要。

なんか免状って向上心を失った年寄りの自己満足の象徴みたいでｲﾔ

素人の棋戦で優勝すれば、若者でも只でもらえるがなww

弱いうえに貧乏な椰子は、免状と相性悪いな、たしかに。

金がないからじゃねえよ価値がないからだ

24が免状をだすとか

24が点数出すとか

昔は将棋の段位認定なんてのは連盟しかできなかったからぼったくれた
んだろうけど今は代替機関になりうるものがでてきたしな
マジで24が免状出し始めたら協会の免状って意味薄くなると思うが

あと言うまでもないことだが商売の提要ってのは財貨を均衡点eにより
近い価格・数量で供給することだってのは中学生でもわかるよな？

免状持ってたって将棋知らん人には「ふ〜ん」だし
ちょっと知ってる人には大して価値がない（持ってる＝強いわけじゃない）ことが分かってるもんね

>>939
量を流通させるとそれこそ免状の価値が下がる
小金持ち相手の商売なんだよ
高いくらいのほうが小金持ちは満足する

>>940
同じ段位の免状をたくさん持ってる奴は強いぞ！

>>939
おまい、習ったばっかりのことを言いたくてしょうがない気持ちはわからんでもないが、将棋と旦那衆の限られた世界に、マーケットの理屈があてはまる訳ないだろ。

芸事なんてものは、古今東西、少数のパトロンを取り巻いて、金を引っ剥がすことによって成り立って来たってことくらい、小学生でも知ってるぞ。


ま、これまでは、将棋もそれで生き延びてこられたわけだが、この先、貧乏な一般大衆まで相手にしなければ生存できなくなるのか、岐路に立たされてるのかもな。

>>916
囲碁には普及棋士だったか地方棋士だったかそんな制度があるよ。
レッスンプロとトーナメントプロの両制度がある。女流と男流の
差もない。坂田栄男さんの師匠は女流ですよ。

レッスンプロ制度を維持するためには免許料もやむなし。

>>932
ﾜﾛﾀ。

おれは１０年ほど前アマ名人戦の県代表になったときに、
四段免状をタダでもらった。
押入れに放り込んだままだが、
この免状取得は自分ではそれなりの価値があると思っている。

金を出して申請して取得した免状、これはなんの価値もないと思う。

色分けするとかな
実力は赤
ペーパーは白
金でとったやつは金色とか

>>946
四段の正式免状を持っているなんて凄いじゃないか！＼(◎o◎)／！
で、何処の県？
それによって四段免状の価値も違ってくると思うが・・・
ちなみに、大阪在住の俺は三段以下の免状はたくさん持っているが（占めて十段）、
四段以上の高段位免状は、まだ取得しておりません。
今、四段以上の高段位免状取得を目指しております。

このスレ見てたらなんだか免状欲しくなってきたぞw
自分24育ちで3、4段うろちょろしてるんですが
区（杉並）の将棋大会で下のクラスで優勝の免状狙うのはマナー違反？
あと初段でも署名は直筆ですよね？プリントならｲﾗﾈ

７手詰も解けない俺が５段だってよ。（毎日ＷＥＢで190点/200点）
将棋世界より確実に基準が甘い。

免状は歴代名人サイン入りの有料色紙。それ以上の意味なし。竜王はいらん。

プロ免状も金で売っちゃったからいいだろｗ

オレも県代表になって四段免状もらったよ！全国大会では予選通過敗退。。
しかし全国大会出場は、その１回のみ＞＜。
最近は県予選でも元奨とか学生強豪、少年強豪にいいところでヤられる。。。

別に将棋の段があってもなくても社会的になにかメリットあるわけでないから
金のある人には、高額なお布施をいただいた後に朱印状を認可してもいいじゃん。
そのかわりに、そういう名誉段は６段以上に限定して、最低でも１００万単位の
寄付を求めればいい。
アマが実力（大会とか）でとれるのは、５段までにすればいい。
そうすればアマは５段が実力最強。
６段以降は、６０才以上で寄付金つきでいいんじゃないの

>>953
戦前はそんな奴も結構居たそうな。

間違えた。
>>952
戦前はそんな奴も結構居たそうな。

タニーが名人になったら
谷川・渡辺の免状申請するぞっ！と思ってたが、
ハタと気づけば※の署名も付いてくるのか。

いらね〜〜〜

タニー会長になるまで待つかぁ

>>13
甘スイ〜ト。小生は碁会所で自称初段半格に手ほどきしてもらったよ。

>>29
福田先生は囲碁アマ八段だった。角栄は将棋ファンだった。

将棋世界の初段コース等で、将棋連盟が段位を認定した者に対して、
ほかの団体が格安で免状を発行するのは問題なかろう。
ただ理事長や名人の署名がないだけ。
古田とか将棋の強い有名人に頼めばよい。
飾っておく価値はある。

木村大山升田中原谷川羽生森内の名前なら欲しいが
二上加藤米長藤井丸山渡辺が一人でも入ってたらｲﾗﾈ

>>960
じゃあわしが認定してやろう。
認定料は連盟の七掛けでどうじゃ？

>>962
只でもいらん

免状には何らかの付加価値をつけないとただの紙切れ。例えば段が上がるにつれて
上のレベルのプロに指導対局一局指してもらえるとか。７段とれば名人に指導受け
られるなら１００万出す人もいる。他の案は、不要になったら半額で連盟が引き
取るつうもの。

>他の案は、不要になったら半額で連盟が引き取るつうもの。

いっそのこと売買可、相続可ってことにして、連盟で名義変更料を取ったらどうだい？

たとえば、Aさんが大会の商品で取得した四段免状を、金に困ってBさんに売ったとする。

→AさんとBさんが連名で連盟に名義変更申請する。Bさんは、連盟に名義変更手数料を払う。

→連盟は、Aさんの免状を回収して、新たにBさんに四段免状を発行する。

Aさんは、Bさんから売買代金が入ってウマー

Bさんは、四段の実力ないけど免状もらえてウマー

連盟は、名変料が入ってウマー

みんながウマー

免状申請者限定のイベントでも開催したらどうだろう？
好きな棋士から免状を手渡して貰えるとか。

免状申請者限定のイベントは囲碁では年２回くらい棋院でやってる
あらかじめ希望段位を申請して同クラスの人と互先で４局打つのだが
これのいいところは一日の手合い割りで４連勝すると申請段位の免状をただでくれること
（但し日本棋院会員登録会費１万くらいは必要）
負けても１敗で＋２万、２敗で＋３万とかでまったく同じものをくれる
但し３敗以上すると金を積んでもダメｗｗ
オレは３回挑戦してやっと全勝で三段免状を頂いたよ
実力伯仲で結構みんな真剣だし、実戦で勝って掴んだということで挑戦のし甲斐がある
負けても免状申請する人いるし、商売としても成り立ってるんじゃないかな
それ以上に普及面でも効果あると思うよ
つまらん次の一手問題や瀬川記念免状ばっかやってないで
こういう地道なことを連盟もやってくれないかな

免状獲得戦って少ないよね。
各地区で新聞社と協調しながら実施するとか、連盟のＨＰで案内する
とか、やり方はいろいろあろうけど、やらないね。

相撲の親方株みたいに数量限定というのはどうだ？
６段の免状取るためには５段の人が６段の人に挑戦
していく。もちろんその場合は連盟で審判をつけて
やる。カネで売り買いも可能。

オレ的には、揮毫が歴代永世名人と歴代永世竜王だけに限ってくれれば
買ってもいいんだが。
したがって今の揮毫は中原、谷川だけ。
羽生が有資格になったらぜひ欲しい。
米長だけは勘弁だ。（穢れる）

うん、穢れる。

自分が好きな棋士だけで
会長、名人、竜王を揃えるのってむずかしいな。

免状＝寄付金の領収書
高い段位の免状＝多額の寄付金の領収書

>>972
乞食かよ。なんか特典のあるもん発行しろよ。

>>970
俺が持っているのは二上・大山・中原・谷川の署名入り。
現在は米長・森内・渡辺か？　イラネーなｗ

>>972
だから、領収書のはずなのに、書面が将棋の実力を認めているのがおかしい。
領収書なんだから寄付金いくらを受け取りましたとして、
会長、竜王、名人のサインがあればいいのよね。
それならだれも異議ははない。

これまでの免状を一度無効にして、２４のRを正式な段級に認めれば
いい。

そんな馬鹿な。。２４・６級で免状五段のオレの身にもなってみろ。
１７万も払ったのに

これからは免状の段位のあとに括弧で２４の段級位を書けばすべてが解決！

例）ココニ五段（２４では８級）ヲ允許ス

インフレはどの位だろう。
現在の２段は１０年前の初段以下。１級ぐらいか。

普通にやれば５段が全国大会準優勝なのに、乱発するのはホント勘弁して欲しいね