[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　7冊目

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：積ん読再び：
新刊・既刊の将棋の棋書について、感想を書いたり、
購入すべきか否かを検討したりするためのスレです。

将棋　棋書購入検討感想スレ6（前スレ)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/

リンクは大体>>2-12あたり
2 ：本棚山積み：03/03/29 18:02 ID:eZshIkg7
【購入サイト】
■新刊■
AMAZON
http://www.amazon.co.jp/
bk1（ビーケーワン）
http://www.bk1.co.jp
JBOOK　日本最大の書店チェーン"文教堂"のグループ会社
http://www.jbook.co.jp/book/
esBOOKS セブンイレブン各店でお受取りが可能
http://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_01_01_00.html
Yahoo!ブックスショッピング 　書籍名、著者名の50音順の検索可能
http://shopping.yahoo.co.jp/books/life_and_utilities_and_woman_s/go_and_japanese_chess/212202/
楽天BOOKS
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/
#参考スレ
[オンライン書店。]　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/988464160/
■オークション■
ヤフオク
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008881-category-leaf.html/
WANTED AUCTION
http://www.auction.co.jp/
BIDDERS
http://www.bidders.co.jp/
3 ：名無し名人：03/03/29 18:02 ID:jyJro3Vr
２
4 ：本棚山積み：03/03/29 18:02 ID:eZshIkg7
■古書■
アカシヤ書店　http://www.akasiya-shoten.com/
アカシア書店の場所　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.35.774&el=139.45.42.907&sc=1&CE.x=267&CE.y=256
日本最大古書　サーチエンジン
http://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/sgenji.html
古書検索　情報、など
http://www.crypto.ne.jp/oldbookmark/
｢日本の古本屋｣　古書の総合サイト
http://www.kosho.or.jp/
EasySeek
http://www.easyseek.net/
【ほか】
「復刊ドットコム」
http://www.fukkan.com/
将棋と卓球と数学の部屋
http://www.be.wakwak.com/~ysu1/index.html
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
BOOK-ING
http://www.book-ing.co.jp/

5 ：本棚山積み：03/03/29 18:02 ID:eZshIkg7
【CD-ROM】
#将棋年鑑CD-ROM
http://shopping.happiness-city.com/shogi/
#羽生善治実戦集（CD-ROM）
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/397010/397017/
羽生善治が七冠を達成するまでの全棋譜を収録（昭和60年度～平成7年度）。約700局収
価格 9,240円 (消費税込・送料別)
#名人戦・順位戦パーフェクト・データ　6800円
http://www.koma.ne.jp/perfectdata/index.html
#将棋倶楽部24万局集
http://www.shogidojo.com/etc/package/kifucd24.htm
6 ：本棚山積み：03/03/29 18:03 ID:eZshIkg7
■よいレビューの書き方は?■　
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/shop/shop-27.html

#客観的に。
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。

#詳しく。
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。

#比較する。
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。

#シンプルに。
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。

#楽しんで。
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。

#誹謗中傷。
レビューに他人や本を中傷するような投稿をおこなってはいけません。
また、誤字脱字は大目に見てやってください。

#営業行為。
広告、宣伝などの営業目的の投稿をおこなってはいけません。

#同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿をおこなってはいけません。

#荒らし。
長文コピペやＡＡなどによる荒らし行為は慎みましょう
7 ：名無し名人：03/03/29 18:04 ID:YffMQvAs
>1-6
おつかれ
8 ：本棚山積み：03/03/29 18:04 ID:eZshIkg7
●過去ログ
６http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/
５http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/
４http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035019635/
３http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028747126/
２http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012906582/
１http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003097768/

○関連スレ
コンピュータ将棋スレッド７　　　　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043913390/
勉強になった将棋の本について教えてhttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995373907.html
「買ってはいけない」将棋の本　　　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970558108.html

○お薦めの本（過去ログより）

その人の棋力や戦型とかでお勧めの本は変わってくるからねぇ
羽生の頭脳でさえ２４でそれなりの段持ってるクラスの人だと不要でむしろ東大の方がよいという人も居る
逆に級位者レベルだと東大より定跡が古くても羽生の頭脳の方がお勧めできたりと
高段者は本が自分にあってるかどうか判断できるとして低段者や級位者にしぼると妥当な所では
羽生の頭脳
四間飛車を指しこなす本、ホントに勝てる四間飛車
現代矢倉の思想、現代矢倉の戦い
三浦流右四間の極意
この辺かなぁ
あと覚えたての人には
将棋基本戦法・居飛車編＆振り飛車編
9 ：本棚山積み：03/03/29 18:05 ID:eZshIkg7
一応かんりょっと。
10 ：名無し名人：03/03/29 18:05 ID:gLkjvTEG
JetSeek - オンライン書店検索　和書,洋書,古本 etc
http://www.jetseek.net/search/book.html
11 ：名無し名人：03/03/29 18:05 ID:gLkjvTEG
>>1
乙
12 ：名無し名人：03/03/29 18:25 ID:rFmrXdT5
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
13 ：名無し名人：03/03/29 18:36 ID:iOTpQ5+S
＞１　乙！

関西将棋会館オンラインショップ書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/syoseki.htm
図書出版創元社　http://www.sogensha.co.jp/
池田書店　http://www.ikedashoten.co.jp/

14 ：名無し名人：03/03/29 19:02 ID:cx79SxOS
「女流棋士の本」立ち読みした。
インタビュー、エッセイ、女流プロの歴史、名鑑など。
中身薄っ。
名鑑のアンケートで好きな指し手だかなんだか聞いてて、
「６八飛」とか載ってる。そんな情報知って嬉しいか？

１万円出して女流棋士親睦会に参加するほどの女流ファンならともかく、
俺にはとても1400円は出せない。
15 ：名無し名人：03/03/29 19:07 ID:ySc/aPez
ﾗｲｺﾈﾝが言ってたのはこれか
16 ：名無し名人：03/03/29 21:20 ID:on/VK5ok
忘れてるぞ。

【将棋関連の三大出版社】
日本将棋連盟出版物のご案内 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧 　http://www.shogi.or.jp/syuppan/itiran.html　
河出書房新社 http://www.kawade.co.jp/index.htm
毎日コミュニケーション http://book.mycom.co.jp/books/shogi/

【書籍一覧のページ(一部書評アリ)】
将棋ペンクラブ　http://homepage2.nifty.com/sho-pen/
将棋タウン「将棋図書館」　http://www.shogitown.com/book/top-bo.html
Rocky-and-Hopperの寄せの構造　http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/

【将棋雑誌】
将棋世界　http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai.html　毎月3日
近代将棋　http://www.kinsho.net/　毎月26日　価格500円
週間将棋　http://shogi.mycom.co.jp/　毎週水曜日 定価270円
詰将棋パラダイス　http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/　毎月
【会費】3,900円（6ヶ月）　7,800円（1年）
NHK将棋講座　毎月16日　定価530円 [本体505円]
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191
17 ：名無し名人：03/03/29 22:37 ID:e0yempB7
「矢倉３七銀分析」の下巻の矢倉穴熊対策の後手９５歩のタイミングが不自然なような気がするのですが・・・
18 ：名無し名人：03/03/30 01:12 ID:IvFQD/Lh
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23615535
なんでこんな値段になってるんだ？
19 ：名無し名人：03/03/30 01:41 ID:5hB5rm5V
おつ
20 ：名無し名人：03/03/30 07:57 ID:dJWGacLz
>>17
えっ！
下巻出たの？
21 ：名無し名人：03/03/30 11:09 ID:vATAZ1K6
>>前スレ1000 (ハマグソ)
乙
22 ：名無し名人：03/03/30 13:35 ID:q0h80nOg

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　
　r──---ｵﾒｰ..___　　　　)　新スレ立ったから
　三ノノノハヽ　|　　 ﾆ ≡ ）　　 今から新スレに飛び移るべ！
　.ﾆ（　´ Д ｀）ニ　　|!￤_ ろ　　
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'ノノノ人ヽっ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　⊂（｀へ´●）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/
23 ：名無し名人：03/03/30 18:49 ID:gvaIrfvQ
>>18
「寄せの手筋」からの流れでしょう。
24 ：名無し名人：03/03/30 21:58 ID:XDs/ovbD
「塚田スペシャル物語」「必殺カニカニ銀」が日本将棋連盟の
スーパーシリーズ（当時）で、羽生の頭脳も最初は同じシリーズに
入っているんだ。羽生の頭脳Ⅰ七段羽生善治ってなっている。
１０巻揃ってからは別扱いだけど。
　
　いまや将棋世界でパーフェクトシリーズをまとめ売り値引きするって
ことは次のシリーズをすすめているってこと？在庫には税金がかかる
から売り払いたいってこと？パワーアップシリーズってそんなにいいの？
　
「攻めッ気100ﾊﾟｰｾﾝﾄ塚田の攻め将棋」（1986池田書店刊）は新しい将棋ファンを
呼び込もうと考えられた塚田泰明六段の写真入り本だが、○○専みたいで
いまとなると恥ずかしいですね。（どこを攻めるんかいって）
25 ：名無し名人：03/03/30 22:36 ID:VzKWV+FR
藤井解説の「大山康晴名局集」出ないかな・・
26 ：名無し名人：03/03/30 23:59 ID:wmJvCwZ6
藤井の四間飛車は作戦勝ちを目指す四間飛車。
大山の四間飛車は凌いで勝つ四間飛車だからちょっと違うけどね。
27 ：名無し名人：03/03/31 13:18 ID:s2rWz6mm
>>26
知ったような口をきくな小僧が・・・


















きつく言ってごめんネ。
28 ：名無し名人：03/03/31 23:30 ID:NG6X2JkL
「振り飛車ワールド」は島ノートを真似てハガキに図面付けて、TAISENのサイトで質問に回答するように
なったけど、他にウェブで棋士が質問に答えてくれる著書はありますか？
同じ毎コミの東大将棋はなんでやってないんでしょう？
29 ：名無し名人：03/03/31 23:42 ID:Rf+cpvK8
>28

>>同じ毎コミの東大将棋はなんでやってないんでしょう？
庶子では答えられません、キッパリ。
30 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/01 09:04 ID:Jovfs8AC
>>28
中座ﾌﾟﾛが85飛についてこたえてる
http://www.h2.dion.ne.jp/~chidori/iemoto/ie-top.html
31 ：名無し名人：03/04/01 09:11 ID:1xYPxZNS
>>30
アニタマって学生？四六時中いるように思うんだけど
32 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/01 09:14 ID:Jovfs8AC
>>31
何故わかった・・・・




春厨だから四六時中います
33 ：名無し名人：03/04/01 12:48 ID:oA8IfKid
　河出書房新社の将棋本、先崎先生の本は読みやすいのですが
（新工夫の駒盤がちょっと馴染めないです）
　新しいシリーズの上下逆本の方はどうにも慣れないです。頭が
もう柔らかくないことを実感します。
　今までに出た戦いの絶対感覚や未来の定跡シリーズをまとめて
抜け落ちないよう買ってツンドクします。
34 ：名無し名人：03/04/01 12:52 ID:NZxqpxtV
激しく既出ですが「ホントに勝てる～」は(・∀・)ｲｲﾈ!!
読みやすいし理解しやすい（気がする）
当方バリバリの振り飛車党ですが
これの居飛車シリーズが出たら
居飛車も指してみたくなるかも
35 ：名無し名人：03/04/01 13:08 ID:mYNxp/kr
とりあえず　ホントに勝てる矢倉　ｷﾎﾞﾝだなw
36 ：名無し名人：03/04/01 13:12 ID:1xYPxZNS
( ´∀`)ｱﾊﾊ
37 ：名無し名人：03/04/01 21:39 ID:Qc84k2tD
漏れは　ホントに勝てる横歩　ｷﾎﾞﾝ
横歩の序盤の変化というかハメ手を
詳しく解説した本が欲しい・・・
38 ：名無し名人：03/04/01 22:58 ID:22Ex4DOs
ああ、それも欲しいね。
39 ：名無し名人：03/04/02 10:14 ID:ZvcAeWmV
>>37
いちおう横歩をさしこなす本があるのですが…
40 ：名無し名人：03/04/02 10:17 ID:0G2Q72xt
もしかして「ホントに勝てる穴熊」って
対藤井システムは載ってないの？
41 ：名無し名人：03/04/02 10:33 ID:ZSpNsydv
　MYCOMは、今月の発売予定の本。わかる人がいたら教えてください。
　よろしくお願いします。
42 ：名無し名人：03/04/02 10:38 ID:1YJ790D8
>>40
タイトルだけ見て勝った香具師ならいざ知らず
基本的にそれを期待する方が間違ってると思われ。
43 ：名無し名人：03/04/02 10:43 ID:prWrRa73
>>４１
まだ出てなかった？じゃ一応書いとく。

東大将棋四間飛車道場第10巻　急戦vs穴熊
コーヤン流三間飛車の極意　持久戦編
将棋文庫８　終盤の定跡　応用編
将棋文庫９　終盤の定跡　実戦編

いずれも4月11日配本予定。←配本だよ発売じゃないよ。
44 ：名無し名人：03/04/02 10:46 ID:IkLaFm8b
>>40
のってない。
45 ：名無し名人：03/04/02 10:59 ID:0G2Q72xt
>>42>>44
やっぱり・・・
藤井システムは本家の本を探してみるか
レスありが㌧
46 ：41：03/04/02 11:08 ID:ZSpNsydv
>>43
どもども。ありが㌧
47 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 11:25 ID:W7mgiG/K
>>45
藤井最新形なら島ﾉｰﾄか最強居飛車穴熊ﾏﾆｭｱﾙ
48 ：名無し名人：03/04/02 12:14 ID:uKwyvAXI
東大将棋うざい
49 ：名無し名人：03/04/02 17:46 ID:SZ/HaXDO
　「中原流相掛かり」がどこにも売ってないです。「中原流横歩取り」
は売っているけど。「塚田スペシャル」本もまだ手に入るってのに。
「３七桂戦法」「３七銀戦法」は「中原流急戦将棋」（池田書店）で読みました。
　「忍者屋敷相掛かり」と「相掛かりガイド」ⅠとⅡがあれば十分ですか。
　「中原流相掛かり」はどんな内容でしょうか。
　中原囲いについて知りたいときは「中原流横歩取り」でしょうか。

　朝日オープン、深浦先生は相掛かりで次々勝ち星を上げられたので
人の行かぬ裏道に道があるってかんじで研究されていたのだろうか、
と思いおっとり刀で勉強初めてます。
　
　「これが最前線だ」の続編も大変だろうけど執筆していただきたいなあ。
50 ：名無し名人：03/04/02 18:06 ID:l4+2/6Kc
>>43
どこに載ってるの？
51 ：名無し名人：03/04/02 18:28 ID:/Sgosbdy
>>50
週刊将棋です。
52 ：37：03/04/02 18:44 ID:noTukkzt
>>39
横歩を指しこなす本、があるんですか？
最強将棋塾シリーズ？
検索したけど判りませんでした。
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

53 ：名無し名人：03/04/02 18:47 ID:Luj6cblG
>>49
３７桂・３７銀・中原囲い・中原囲いの実戦解説

割かれているページ数は
３０・４０・６０・８０となっています。
54 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 18:57 ID:W7mgiG/K
>>52
たぶん85飛を指してみる本のこと
55 ：37：03/04/02 19:02 ID:noTukkzt
>>54
なるほど。
８５飛の局面になった事のない中級者ですが、
そんな漏れでも役に立ちますか？
56 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 19:07 ID:W7mgiG/K
>>55
四間指しこなす本の85飛版ですね
おなじｼﾘｰｽﾞから85飛戦法というのもでてます
こちらは普通の本
85飛始めるなら85飛戦法か連盟からでてる中座ﾌﾟﾛの本が(・∀・)ｲｲ!とおもいます
57 ：名無し名人：03/04/02 19:21 ID:1YJ790D8
>>56
読めば分かるだろうがって言われそうだけど
指しこなす本より85飛戦法の方がｲｲ!ってこと？
58 ：37：03/04/02 19:26 ID:noTukkzt
>>56
情報ありがとうございます。
とりあえず中座本買ってみようかな？
こうしてまた将棋の本が増えていく・・・
59 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 19:26 ID:W7mgiG/K
>>57
狙い筋とかの説明が詳しい
60 ：名無し名人：03/04/02 19:26 ID:jdo3U6u2
>>56
ところでアニタマは終盤力上がったの？
61 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 19:28 ID:W7mgiG/K
>>60
ﾜｶﾗｿ
終盤まやかして勝つことふえたけどｗ
62 ：39だけど：03/04/02 19:30 ID:ZvcAeWmV
>>57
　
正確には８５飛車を指してみる本。
森下卓著　河出書房刊。
８５飛車を序盤からの細かい変化をやさしめに
ほかのさしこな本と同じ感覚で書いてある。
ただやさしめに書いてあるためか最新型とかすべての変化までは
カバーしきれないので
普通の定跡書では一番の良書である中座本もあるとパーフェクトとおもわれ。


63 ：名無し名人：03/04/02 19:42 ID:wex7ZAIN
先手もって横歩やるのなら４五角、３三桂、３三角（８五飛はここからの変化）、相横歩、２三歩
を知ってないと指せないから羽生の頭脳や東大を読んだ方がいい
後手でやるならどれか一つの戦法についての本で構わんがな
64 ：名無し名人：03/04/02 19:44 ID:g4din4UD
>>62
正確じゃないよ・・・
65 ：名無し名人：03/04/02 19:45 ID:g4din4UD
後手になると先手が横歩を取らないで飛車を引く相掛かり模様の変化があるけどね。
66 ：名無し名人：03/04/02 19:55 ID:gZe+tIxn
>>63
俺２段だけど
知らないと指せないって心構えは良くないと思う
考えながら指せば、負けるたびに分かってくるよ
67 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/02 20:07 ID:W7mgiG/K
後手ならﾉｰｶﾞｰﾄﾞなんだが・・・
68 ：37：03/04/02 21:44 ID:noTukkzt
突然凄く気になってきたんで、
本屋に行って中座本買ってきました。
それも本屋さん２軒はしごして。
なんか、買っただけで満足(w
69 ：57：03/04/03 00:42 ID:JIkvynkn
どうも
70 ：名無し名人：03/04/03 10:20 ID:u3kzE/Ho
悪いことはいわねぇ。
横歩取りを始めたいなら、
「横歩取りは生きている」「続横歩取りは生きている」を読んどけって。
横歩入門時にネックとなる△4五角戦法や相横歩取りを
羽生の頭脳や東大シリーズより、ずっと楽にマスターできる。

一般書店では手に入らないけど、
「将棋天国社」でぐぐれば連絡先は簡単に分かる。
71 ：名無し名人：03/04/03 10:55 ID:3vdFWzzo
>>70
それ古本で買った。
定跡以外の豆知識が色々載ってて面白かったよ。
72 ：７０：03/04/03 12:25 ID:u3kzE/Ho
横歩取りからの後手急戦が怖くて横歩を取れねぇあんちゃんも、
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩につい▲6六歩としてしまう姐さんも、
とりあえず読んでみろってこった。

>>71
おお、古本とはラッキーだったな。
73 ：名無し名人：03/04/03 16:08 ID:P9xIe5P7
振り飛車道場はもう古くなってるのかな？
次を待ったほうがいい？
74 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/03 16:21 ID:jHvdtcK/
>>73
三間や通常の中飛車、陽動などはまだまだ新しい
四間も古いとはおもえない居飛車後手とかまだ本になってないし
四間以外は取り上げられないから古くなりにくい、古くなりそうなのは三間ぐらい
75 ：名無し名人：03/04/03 16:36 ID:o10md8Ta
振り飛車道場の新しいバージョンがいつか出るとしても、
結論修正ではなく、定跡を追加するみたいな感じになるんでは。
「定跡手数100万手から110万手に増加！」ぐらいが限界じゃないかな？
今だけでも相当な量でしょ→ttp://soft.mycom.co.jp/tdfuri.html

もし新バージョン出るとしたら相振り飛車の定跡をたっぷり入れて欲しいな。
振り飛車道場は四間、三間、中、向かいは充実してたけど
相振り飛車だけ見劣りした。プロでも発展途上の戦型だからなのかもしれませんが。

結論としては、欲しいときが買い時。
76 ：名無し名人：03/04/03 16:44 ID:zOPxjnNT
>>73
振り飛車道場は、発売してからまだ1年しか経ってないんだが・・・。
77 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/03 16:46 ID:jHvdtcK/
振り道場けしてしまった＆ｼﾘｱﾙ忘れた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｼﾘｱﾙなしで起動できましたっけ
78 ：名無し名人：03/04/03 16:49 ID:TpgexrMp
>>77
起動出来るけど
起動するごとに毎回メッセージが出る
79 ：名無し名人：03/04/03 16:53 ID:zOPxjnNT
2000年3月　四間飛車道場
2001年3月　矢倉道場
2002年3月　振り飛車道場
2003年3月　居飛車道場
2004年3月は何でしょうね？

奇襲・ハメ手道場？駒落ち道場？後者はありそう。
ただ、ソフトは駒落ち苦手だからそこら辺が課題か。
80 ：名無し名人：03/04/03 16:57 ID:TpgexrMp
>>79
ｽﾚ違いだから

ここいけ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043913390/

そのネタもこのｽﾚで見た気がするし
81 ：名無し名人：03/04/03 17:00 ID:1VzakTAc
>>79
駒落ち道場は欲しい。
82 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/03 17:07 ID:jHvdtcK/
>>78
ｻﾝｸｽ
ｲﾝｽﾄｰﾙしなおしてみるぽ
83 ：73：03/04/03 21:09 ID:oaBWvz31
ふむう。。買っちゃおっかな。
84 ：37：03/04/03 21:16 ID:A16y3qc6
>>70
将棋天国の横歩取りの本、気になってます。
今でも買えるのかな？
検索して出てくるのは結構前のＨＰだと思うんだけど、
最近買った人いますか？
ちなみに、今日はちょっと大きめの本屋に行って
８５飛を指してみる本と現代矢倉の思想を買ってきた(w
矢倉の方は、なんか評判いいみたいだけどあんまし本屋で
見かけなかったんで、見つけたときに買っとかなくっちゃと思って。
矢倉は全然指してないんだけど、これ読んで指してみようかな。
85 ：名無し名人：03/04/03 21:23 ID:uxrV+X0w
思想と闘いはｲｲよね。
特に思想は初手に近いところから丁寧に解説があって◎
86 ：37：03/04/03 21:30 ID:A16y3qc6
>>85
闘いは売ってなかった・・・
あるうちにネットで注文しようかなあ・・・・
87 ：名無し名人：03/04/03 21:35 ID:uxrV+X0w
俺も矢倉、、と言うか居飛車も指さないけどねｗ
88 ：鈴木大介：03/04/03 23:57 ID:p6F/UDFw
漏れは居飛車だけで振り飛車指さないなぁ。
89 ：小林健二：03/04/04 01:28 ID:LJVLNyPG
俺も矢倉ばっかりだね。
90 ：加藤一二三：03/04/04 01:40 ID:B2JMAoeX
おれは振り飛車しかしらん
91 ：１級：03/04/04 02:02 ID:RxFZRxr5
東大将棋右四間道場がでるらしいね
92 ：７０：03/04/04 08:26 ID:MLzuf52Q
>>84
ここに載ってるから、電話かＦＡＸで訊いてみ。
http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/books2/shogitengokusha.htm
93 ：藤井猛：03/04/04 15:49 ID:TP0/2I8Q
俺は正直横歩取りには飽きた。
94 ：久保利明：03/04/04 16:50 ID:GjIusXX/
最近は角換わり腰掛銀にはまってるね。

95 ：37：03/04/04 18:34 ID:g1Em+Ztd
>>92
ありがとうございます。
電話で確認しました。
そのＨＰに載ってる分は全部在庫があるそうです。
注文はＦＡＸして、届いてから銀行振込でＯＫだそうです。
来週はちょっと家を空けるので、来週末にでも注文しようかな。
96 ：杉本昌隆：03/04/04 18:35 ID:A6MBRC5R
相振ってつまらないね
97 ：名無し名人：03/04/04 20:45 ID:30ot0UEN
もうええやろ。おもんないって
98 ：37：03/04/04 22:08 ID:g1Em+Ztd
現代矢倉の思想、ざっと読みました。
評判通り、イイ！ですねえ。
特に序盤の一手一手まで意味が解説してあって、
なにげなく指してるような定跡の奥の深さを感じました。
これは闘いも買いだなあ。
まえがきに、定跡書シリーズの第一弾、ってあるけど、
矢倉以外も森下先生に書いて欲しいなあ。
とりあえずゴキゲン中飛車とか書いてくれないかな。
99 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/04 23:35 ID:nKEOp7FL
85飛書いてたような
100 ：名無し名人：03/04/04 23:42 ID:NXRC/N1a
次の四間道場はなにかな？
また急戦にもどるんでしょ？
101 ：名無し名人：03/04/05 00:24 ID:NcAUuJD1
四間穴熊VS急戦で振り穴完結だね
102 ：名無し名人：03/04/05 01:40 ID:X+9s9Hp9
―■関西将棋会館販売部の平成１４年度書籍売上ベスト10■――――――――
　　１位「三浦流右四間の極意」毎日コミュニケーションズ
　　２位「島ノート」講談社　
　　３位「谷川21世紀定跡2　横歩取り85飛戦法編」日本将棋連盟
　　４位「定跡外伝2」毎日コミュニケーションズ
　　５位「東大将棋　四間飛車道場　第4巻　4五歩」
　　　　　毎日コミュニケーションズ
　　６位「カンキの双玉詰将棋傑作選上巻」毎日コミュニケーションズ
　　７位「必勝！！四間飛車持久戦編」木本書店
　　８位「内藤詰将棋選集」日本将棋連盟
　　９位「コンピューターと勝負する」神戸新聞総合出版センター
　　10位「最強四間飛車マニュアル急戦編」日本将棋連盟
　　（雑誌・将棋年鑑は除く）

１位が意外。詰め将棋でランクインの神吉・内藤は関西ならでは。
103 ：名無し名人：03/04/05 02:28 ID:HD7ISdT3
横歩道場は難しい？
104 ：名無し名人：03/04/05 09:41 ID:hJPgDiLM
>>102
内藤と神吉の本も売れてるのが関西らしいな。
105 ：名無し名人：03/04/05 11:21 ID:YffJlImI
　同じ古書店の同じ本の値付けがアマゾンドットコムでは
ユーズド500円なのに、Ｅａｓｙ　Ｓｅｅｋでは1000円だったりする。なんで。
　
　下手に定跡本つんどくよりも手筋本を読むに方針変えました。
　その入り口、　「将棋は歩から」上・中・下が3000円はちょっと。
　ほかの手筋本（長岡書店やさしい将棋の手筋、森内優駿流ブックス
勝つための受け、創元社の歩の徹底活用術）読んでおけば足りるのかなあ。
　どんな内容の本なんでしょう。

　.......「将棋の公式」が復刊されたようにまた復刊されないかなあ。
上・中・下３冊じゃ復刊されたとしても3000円以上かかるだろうなあ。
106 ：名無し名人：03/04/05 12:43 ID:QswpzFTz
MYCOMの文庫シリーズはｲｲよね。
某復刊は仕方ないとは言え高すぎて手が出ない。
107 ：　：03/04/05 12:48 ID:EXLO82U6
寄せの手筋１６８の復刻版を思い切って買った。
たしかに２ｃｈで高い評価を受けいているだけのことはある。無駄のない作りは見事。
繰り返し読むのにも抵抗がない。
108 ：名無し名人：03/04/05 12:52 ID:TsaZ5NVs
MYCOM文庫の、終盤の定跡　基本編応用編実践編の３冊は買いですか？
ちなみに寄せの手筋１６８は持ってます。
109 ：名無し名人：03/04/05 12:54 ID:4nLgTzgE
連盟は内藤の本だったら詰将棋だけじゃなくて「初段最短コース」も
復刊すればいいのに。あれは名著。
110 ：マジレス：03/04/05 13:04 ID:2R/3Uqj3
>>105
「将棋は歩から」は、三万円でも安い位の名著。
111 ：名無し名人：03/04/05 15:10 ID:QswpzFTz
そんなにいいのか？
手筋本？
112 ：名無し名人：03/04/05 15:21 ID:/wK6agHI
>>105
復刊つーか、現役だし･･･

>>108
基本編はいいけど、
あとの２つは普通のMYCOM式次の一手問題集。

>>110
いくらなんでも3万円はいいすぎ。
漏れの感覚では3冊で6000円くらい。

>>111
定跡書より先に手筋本を読みなされ
113 ：名無し名人：03/04/05 15:30 ID:NcAUuJD1
将棋は歩（復刻版）見たけど
内容はともかく、駒とか本の構成が昔風で
今の棋書になれてると読みにくいなあ。
114 ：名無し名人：03/04/05 16:30 ID:NqgdQtQM
相掛かりでいい本ないでしょうか？
絶版でもかまいません。とりあえず本の題名だけでも知りたいです。
115 ：名無し名人：03/04/05 17:18 ID:4C9jWWx6
>>114
羽生の頭脳８
相掛かりガイド１，２

これが最前線だと将棋基本戦法居飛車編にも多少書いてある
116 ：名無し名人：03/04/05 17:47 ID:N31ws7Y6
>>114

>>49を見ろ
117 ：名無し名人：03/04/05 17:50 ID:JqIqclJe
堀口流とか早咲玉とか
マイナーな囲いが載っている本ってありませんかね？
118 ：名無し名人：03/04/05 17:50 ID:JqIqclJe
>>117
お前早咲玉言いたいだけちゃうんかと。
119 ：名無し名人：03/04/05 17:51 ID:JqIqclJe
>>118
うるへー。
120 ：名無し名人：03/04/05 17:51 ID:JqIqclJe
>>119
うるへーって・・・
何世紀前の言葉ですか？
121 ：名無し名人：03/04/05 17:52 ID:JqIqclJe
>>120
その世紀を股にかけた煽りがすでに死語な罠。
122 ：名無し名人：03/04/05 17:52 ID:JqIqclJe
>>121
こ、こいつ、落ち着いてやがるっっ！
123 ：名無し名人：03/04/05 17:53 ID:N31ws7Y6
とりあえず、１１７から１２０は
自作自演ということでよろしいでしょうか？
124 ：名無し名人：03/04/05 17:54 ID:N31ws7Y6
１２１と１２２も追加します。
125 ：名無し名人：03/04/05 17:54 ID:NyfuV+5h
ID:JqIqclJe

感動した！
126 ：名無し名人：03/04/05 17:54 ID:IHLoPTXh
117から124まで消去します。


ピッ
127 ：名無し名人：03/04/05 17:56 ID:JqIqclJe
時々こういう自演厨が出てくるな。
128 ：名無し名人：03/04/05 17:57 ID:NyfuV+5h
スレ潰しなら例のスレでやってほしかったりするが藁
129 ：名無し名人：03/04/05 17:58 ID:N31ws7Y6
127も消去します。


ピッ
130 ：名無し名人：03/04/05 18:03 ID:Zri5X4HA
◆◆◆◆◆◆◆◆　　将棋バカ一代　miya　　◆◆◆◆◆◆◆◆

棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
131 ：114：03/04/05 18:49 ID:NqgdQtQM
>>115
>>116
どうもありがとう。
>>49で『中原流相がかり』が売ってないって書いてあるけど、木曜日に買ったばかりなんだが。
とりあえず、『相掛かりガイドⅠ･Ⅱ』を本屋で立ち読みしてみます。
『必死精選１２０上』も一緒に買ったんだけど、『下』は『上』とどう違うんでしょうか？
132 ：名無し名人：03/04/05 19:27 ID:/wK6agHI
>>131
本屋で立ち読みって･･･
さすがに売ってないだろう（ｗ

ちなみに上と下は問題が違うだけでなんにも変わらんよ
133 ：49：03/04/05 22:26 ID:RfCr90nn
　「将棋の公式」ともども「将棋は歩から」３巻はアマゾンco.jpから
注文できるんですね。知らなかった。

　「中原流相掛かり」は新本屋さんで売っているのですか。神保町の
古本屋さんでしょうか。「中原流横歩取り」も新本屋さんでは
見かけません。まあ、どうにか「中原囲い」もこういうもんだとわかったので。
　
　平成１０年の将棋連盟のラインアップにはパーフェクトシリーズ、羽生の
頭脳シリーズ、光速の寄せシリーズ、最新定跡、ドキュメンタリー＆エッセイと
なっていて、最新定跡のところに「新・鷺宮定跡・青野照市」「横歩取り中原流」
「中原流相掛かり」「一閃！ひねり飛車・森ｹｲ二」が入っている。
　平成１１年から「中原流相掛かり」がラインナップから外れている。いまや
　「中原流相掛かり」も「横歩取り」も絶版ですね。米長名人「最強中飛車」
も「最近の三間飛車・大山康晴」も「向かい飛車・大内延介」もどうやら退場
させられたみたい。
　日将ブックスからスーパーシリーズへ新装版になって移った「将棋基本コース・
大山康晴」だけは今でも売っているのに。
　
　今年の升田賞のスーパーシリーズ「カニカニ銀」も絶版のようですが。
134 ：名無し名人：03/04/06 00:00 ID:Iq/U2wUi
囲碁の依田ノートを見てがっくり。島のオリジナルではなかったんだね。
だけどこの流れでいくと次は｢塚田ノート｣かな？
135 ：名無し名人：03/04/06 00:57 ID:OusQXKCP
なんでがっくりするんだ？
「依田ノート」より「島ノート」の方が5ヶ月も早いじゃん。
むしろ、島ノートが大絶賛だったんで、囲碁担当者がマネをしたと考えていいのでは。
136 ：名無し名人：03/04/06 02:40 ID:IaM+L2HX
将棋連盟、カニカニ銀の復刊考えるかね？
マイコムだったら文庫化するんだろうけど。
137 ：名無し名人：03/04/06 06:44 ID:kJPmvNru
文庫サイズで結構分厚めのｼﾘｰｽﾞ物で表紙がやたら黄色い棋書っていまでも売ってる？
出版社が思い出せません。矢倉・四間・三間等のｼﾘｰｽﾞ物のやつです。
138 ：名無し名人：03/04/06 07:07 ID:BTorUYYz
>>137
ガイドシリーズ。とっくに絶版。
139 ：名無し名人：03/04/06 07:10 ID:kJPmvNru
>>138
あ、これが上で話題になってるｶﾞｲﾄﾞｼﾘｰｽﾞなんだ。絶版とは鬱だ。どうもありがとう。
140 ：名無し名人：03/04/06 09:45 ID:o0pCVieF
ガイドは文庫サイズではないが、合ってるのか？
141 ：名無し名人：03/04/06 10:07 ID:rc3ec1Ry
>>117-122
142 ：名無し名人：03/04/06 21:26 ID:j5Dr6DA+
　隣町の図書館に島ノートが置いてあるって検索しててわかったんです。
シメタと思って早速バスに乗って210円使って行き、貸出を受け、
ついでに欲かいて創元社のシリーズも２冊貸出受けたら２週間で
読みきれずに、結局返却しました。
（四間飛車定跡外伝と中田ＸＰとゴキゲンの森下流▲４八銀と
田村流を読み、向飛車から頭から読んでいってメリケン向飛車の
手前で期限切れ、終了）
　また210円の往復でかれこれ840円かかってます。
　さもしい根性出さずに買うなり、通販するなりした方が安く済んだなあ。
　図書館にしかもう置いてないような本もあり、２週間あれば
読みきれる本もあり、ツンドクでも買った方がいい場合もあり難しい。
143 ：名無し名人：03/04/06 21:51 ID:Ao+P+B41
流石に島ノートのいっき読みは無理でしょ
創元社じゃないんだからｗ
144 ：名無し名人：03/04/06 22:22 ID:AvONMB+q
>>142
気に入ったところだけコピーすればいいじゃん
145 ：名無し名人：03/04/07 00:05 ID:GT6cEZHv
手筋本　谷川流攻めの手筋　しか持ってないんですけど、自分筋悪いようなこと言われました。
この本で手筋を覚えたいんですけど、どうやったらよく覚えられます？最近ぜんぜん読んでないんで
結構手筋忘れちゃいました。
146 ：名無し名人：03/04/07 00:05 ID:qsedA2eQ
自分の町の図書館でリクエストすればいいのに･･･
そこの館でなくても、他館から取り寄せてくれるのよ？
147 ：名無し名人：03/04/07 00:07 ID:1Md6guM4
>>145
実戦を多く指してその中から学んでいけば自然と身に付くと思う。
148 ：名無し名人：03/04/07 00:54 ID:8zMNSWIh
やっぱ実戦で指さないと身に付かんのかね
定跡本読んだり詰め将棋は結構やってるんだが
一年ぐらいまともに対局してないから
かなり弱くなってそうで指す気になれない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
149 ：名無し名人 ：03/04/07 02:42 ID:oXnICAas
>>133
中原流横太りは神田の三省堂に今日１冊だけあったよ。
いやマジで。
150 ：149：03/04/07 02:55 ID:oXnICAas
タイトル逆だった。
151 ：名無し名人：03/04/07 08:10 ID:O1LeZ5B/
指すのも楽しいよ
152 ：名無し名人：03/04/07 14:51 ID:wq9kp5rD
ワラタよ！!
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e22509415
153 ：名無し名人：03/04/07 14:53 ID:RjyTwbc8
http://tokyo.cool.ne.jp/whitemans/

掲示板改造しまくりました！
来てくれなきゃ逝っちゃうぞ！
154 ：名無し名人：03/04/07 17:47 ID:L533u0Gv
囲碁の本で講談社から依田ノートっていう本出たな。
これっておもいっきり島ノートのパクリじゃん。
155 ：名無し名人：03/04/07 18:50 ID:K0deU7KU
出版社が考えた形式だとしたら
パクリとは言えない気もするけどね。
156 ：名無し名人：03/04/07 19:10 ID:U1xrnLb3
＞自分の町の図書館でリクエストすればいいのに･･･
同意。図書館に行ったところで目当ての本がある（借りられてない）とは限らないんだし。
157 ：名無し名人：03/04/07 19:30 ID:683R4vC2
俺大学在学中に３０冊近く大学図書館のﾘｸｴｽﾄで取り寄せてもらった。
ﾘｸｴｽﾄするたびに「あ、またあんたね」みたいな感じで覚えられた。
佐藤の絶対感覚は俺しか借りてなかったけど、森内の絶対感覚は誰かも借りてた。
158 ：名無し名人：03/04/07 23:02 ID:6lX+WJri
　図書館ＨＰで検索や事前予約ができる。隣接する相互利用提携
の市の図書館でも。自分の市の図書館から申し込むとどえりゃ
日数、時間かかったりする。自分の市の図書館からの電話連絡
を待たにゃならん。（うちは留守番電話機能がないで困っとる）
なら、インターネットから事前予約して、隣の市の図書館
まで出向いて借りてまうわな。
　
　島ノートなら出向いて借りたくもなるゆうこともあるでしょう。
角換わり研究を所有している図書館があるで次はこれをいくか、
あれは読みきれんと観て、イエローブックスの角換わりガイド
あるいは所司先生の角換わりの本をまだ古書で出回っとるのを買うか、
近場の図書館で見つけ出せるので借りるか、考え中。
　
　.......将棋連盟は売り切れのママ。今は東日本在住なんだけど、
関西将棋会館に残存らしい揮毫本（百尺竿頭）お願いしても
ええんかな。　
159 ：名無し名人：03/04/07 23:39 ID:8BYbR4+1
棋書はすぐなくなるからなあ。普通の本屋だと。
とりあえず買っとけ、見たいな感じ。
160 ：名無し名人：03/04/08 01:19 ID:YZOS7KRk
結局羽生の頭脳4巻も買っちゃったよ・・・・
161 ：名無し名人：03/04/08 11:10 ID:4faL3OZv
漏れも昨日羽生の頭脳0巻（ﾊﾞｰｽﾃﾞｲ）を買ったよ。
162 ：名無し名人：03/04/08 15:59 ID:SVYh5sj+
>>161
つまんね。
超詰まんね。
163 ：名無し名人：03/04/08 16:07 ID:Ru6krgNr

>>161
つまんね。
超詰まんね。


164 ：名無し名人：03/04/08 16:09 ID:klxxIyya
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
165 ：名無し名人：03/04/08 16:10 ID:niduAZWq
おまいら高田馬場の芳林堂をナメるなと
166 ：名無し名人：03/04/08 16:21 ID:TlkVZ4GO
>>161

キチガイか？お前は。
167 ：名無し名人：03/04/08 16:52 ID:4faL3OZv
なんか必死なやつが一人いるなw
168 ：名無し名人：03/04/08 17:46 ID:ouAaEBU5
まだ春休みでつか？
169 ：名無し名人：03/04/08 18:04 ID:/z/mlVEj
灯台と違って読みやすいのがｲｲ
あのレイアウトと構成で深く書いて欲しいなあ
170 ：miya本人です　＾＾；：03/04/08 18:05 ID:Fz+7h79P


今は冷静になっておりますが、私が書いてきた文を改めて見てみると、
書き過ぎだったなーと大変反省しております。

私を味方してくださった方、大変ご迷惑をおかけいたしました。
私が子供でございました。
私にはまだまだ子供的な部分が残っておりますが、努力してそう言った部分を
なくしていきたいと思っております。
こんな私でも、これからもつきあってくださりますようお願いいたします。

ここにコピーされた私の書いた掲示板の事ですが、調子に乗ったため
掲示板にあんなことを書いたのではありません。
あのお二人さんの不可解な行動を見てきて、堪忍袋が切れてしまったが故、
あんなことを書いたのです。
しかし・・、こんな所にまで掲示板の内容とチャットの内容をさらす事は
ないと思います。

私に関しましてはここら辺で終わりにして頂きたいと思っております。
理解して下さりますよう、心からお祈りいたします。

171 ：名無し名人：03/04/08 18:45 ID:4SeoUCYK
まあ、目指す方向が違うし。＞東大と羽生頭脳
172 ：名無し名人：03/04/08 18:52 ID:XZ4skqvg
初心者にはそんな違いわからない。
「東大」「羽生」と並んでたら東大を買うのが日本人の悲しい性。
173 ：名無し名人：03/04/08 18:54 ID:ZyKOZsD9
いや東大開いて見れば流石に分かるぞw
あの煩雑さは半端じゃない。
174 ：名無し名人：03/04/08 22:05 ID:WHao3MNW
東大将棋の内容を、羽生の頭脳のレイアウトで書いたら
定跡量が半分ぐらいしか収められないだろ。一長一短だな。
175 ：名無し名人：03/04/09 03:20 ID:xI3JNh+E
絶対感覚シリーズってどうなの？
176 ：名無し名人：03/04/09 03:24 ID:Dbym0Xja
>>175
図書館で読んでみたが
級位者には難しい内容だったYO
177 ：名無し名人：03/04/09 04:52 ID:jbPVYChm
島ノート居飛車編をさっさと出せと
178 ：名無し名人：03/04/09 04:54 ID:jbPVYChm
矢倉３７銀分析下巻もさっさと出せと
179 ：名無し名人：03/04/09 13:24 ID:s4+NcGLU
>>177
それ欲しい
180 ：名無し名人：03/04/09 13:45 ID:QTlrRmox
　・・本屋に島ノートと色違いの本が有ったから期待したけど、よく見たら「依田ノート」だった・・。
181 ：名無し名人：03/04/09 16:17 ID:ObRtaeZW
>>177
2007年発売予定です、ご期待ください。

実際、出すとしても数年後になるだろうな。
ああいう本を作るのは莫大な労力がかかる。
182 ：名無し名人：03/04/09 18:26 ID:ntbp02U4
2007年？まあアレだけの力作だとしゃーないか。
183 ：名無し名人：03/04/09 20:14 ID:pwuiWgr8
たしか「島ノート　振り飛車編」は
週刊現代で8年間連載していたものを、1年がかりでまとめて、
ようやく出版にこぎつけたんだよな。
居飛車編はあと10年かかったりして。
184 ：名無し名人：03/04/09 21:32 ID:Ov7P/c8o
出たら絶対売れるだろうけどね。
振り飛車より居飛車の方が変化が広そうだし無理かな。
185 ：名無し名人：03/04/09 21:39 ID:zkbhd4IU
島ノートは出版直後に島自身が「居飛車編は出す予定は全く無い」と語っています。



今日古本屋で右玉伝説と必勝向かい飛車と青野の棒銀戦法と言う本が、
売ってたんですが買った方がいいですか？？
186 ：名無し名人：03/04/09 21:44 ID:3zrZuECf
棋書は一期一会だと思ったほうがいい。
187 ：名無し名人：03/04/10 10:06 ID:D68cEZZf
財布と相談だが、
右玉伝説は手に入れたいところ。類書がない。
もっとも、図書館で借りてもいいと思われ。

向飛車は島ノートなどでもなんとかなる。
青野の棒銀は、似た内容で４～５回くらい出てるので（いろんな出版社から）
2001年に創元社から出てる「最新棒銀戦法」で十分。（安かったら買っとけ）
188 ：あぼーん：03/04/10 10:07 ID:Ods/lsJ4
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
189 ：佐々木健介：03/04/10 10:07 ID:Ods/lsJ4
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
190 ：かおりん祭り：03/04/10 10:07 ID:Ods/lsJ4
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま－す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　～oノハヽo～
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~
191 ：名無し名人：03/04/10 10:09 ID:iD/8nsCH
っていうか、ヅラはしばらく本自体を出版しないと
言っておったからな。。。
192 ：名無し名人：03/04/10 10:40 ID:4k43oO1f
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/shoginoko/

しまのーとサイン本売ってるぞ
193 ：名無し名人：03/04/10 10:52 ID:OQ1/j6/d
>>186
名言だなあ。ホントにすぐなくなるよね。
194 ：名無し名人：03/04/10 11:37 ID:JHqKYv0K
>>185
右玉伝説は良書。ただし、文庫化される可能性もある。
文庫化されたときは１０数ページ加筆されるだろうから、そのあたりを
見極めてから買ったほうが得かも。
前に、真石田を古本屋で買ったあとに文庫化されて（しかも加筆）激しく後悔。
195 ：名無し名人：03/04/10 12:10 ID:D68cEZZf
>>194
まぁいいじゃん。
文庫はレイアウトが悪いから、
オリジナルの方が読みやすいでしょ？
196 ：名無し名人：03/04/10 16:33 ID:kuHHLzld
島朗著「島ノート」
講談社ＨＰ「一寧」２０冊限定。
関西将棋会館ＨＰ「百尺竿頭」在庫あり。
「百尺竿頭」と「一寧」の両方の揮毫を買いなさいという
大作戦ですか。２文字に省いただけのことですか。
　
197 ：名無し名人：03/04/10 20:31 ID:40ryvEC6
「島ノート」、八文字屋に１冊だけ置いてあった。
とりあえず買ってみた。
198 ：名無し名人：03/04/10 23:44 ID:dhT0KatG
積読が一冊増えたねw
199 ：名無し名人：03/04/11 02:18 ID:VblMc9zD
将棋世界５月号　対局日誌の冒頭にある
小林健二が食らった手筋（端角に対して
端突き捨ててから銀をかわすやつ）。
なにかで見たと思ったら「定跡外伝２」に
同じのが出てた。
プロでもこんなの食っちゃうんだ、とｵﾓﾀ
200 ：名無し名人：03/04/11 11:51 ID:4GayJu6H
200
201 ：名無し名人：03/04/11 14:38 ID:3LXJyF+4
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

しまのーと、読者質問更新されてます
202 ：名無し名人：03/04/11 17:59 ID:7aE+2WoM
終盤の本て一冊くらい持っておいたほうが良いですかね？

　終盤の手筋
　森内の寄せの基本戦術
　佐藤の寄せの急所、囲いの急所

この中でどれがｵｽｽﾒですか？
203 ：名無し名人：03/04/11 18:02 ID:4ah4TKZF
>>202
あなたの棋力のよっておすすめがかわります。
森内＞終盤＞佐藤の順の難易度になってます。
204 ：名無し名人：03/04/11 18:10 ID:8iRh4pa0
202じゃないが
森内の方がムズイの？
205 ：202：03/04/11 18:12 ID:7aE+2WoM
>>203
現在、２４で10級です。弱くてすみません。
206 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
207 ：名無し名人：03/04/11 18:20 ID:gYMo+I7f
>>205
実際に中の問題解いてみて、これなら最後のページまで読みきれる、
と思ったのを買うのがいいよ。
208 ：名無し名人：03/04/11 19:50 ID:4ah4TKZF
>>205
10級の方なら佐藤本おすすめです。
非常にわかりやすいので最後まで読めるとおもいます。
209 ：名無し名人：03/04/11 20:16 ID:w7rje5XE
>>199
定跡外伝2に出ていたかもしれんがあんなの常識。やられる人間もそれを
感心するライターもどうかしている。
210 ：名無し名人：03/04/11 20:21 ID:VXdLlsa1
終盤の手筋１　勝浦　創元者　は結構基本的だよ。
考えて解くというほど難しい問題は殆ど無い。
211 ：名無し名人：03/04/11 20:44 ID:aEZmcxMc
発行元からしてそうだろうｗ
212 ：名無し名人：03/04/11 21:50 ID:szFvJUU4
「失敗しない仕掛け　小野修一　マイコム」
「感動！手筋集②居飛車編　武者野勝巳　マイコム」
「ラクラク次の一手　日本将棋連盟編」
が持っている本の中ではいいです。

　感動！手筋集の①がなかなか出てこない、見つからないです。
213 ：名無し名人：03/04/11 23:27 ID:K6bCc3g2
>>210
最初の一冊ということならお勧め。
他に同じような本持ってたり、もう知っている人にはいらない。
214 ：名無し名人：03/04/12 01:49 ID:Ons5acnP
24の中級者向けの詰め将棋ってない？
215 ：名無し名人：03/04/12 02:22 ID:+Pw5/JBW
>>214
成美堂出版の佐藤、森下、高橋、先崎の本あたりがいいのでは。
表紙が白でちっこいやつ。森下のは7手、9手オンリーなので
手数もいいかんじです。
詰め将棋の質までは判断できるほどの棋力ではないので
わかりません。
216 ：名無し名人：03/04/12 10:20 ID:tb+/g24Z
なぁ、7手9手って本当に中級者向けなのか？
漏れ２４で二段だけど、
詰将棋本の7手詰なんて半分くらいしか解けないんだが。
並べ詰めなら長いのでも解けるけどさ（ｗ

むしろ漏れが解くべき？＞森下の7手9手
217 ：名無し名人：03/04/12 10:27 ID:LJV3CVK7
>>216
じゃあ、２４で10級で13手詰め解けるｵﾚは何が足りねえんだよ。教えてくれよ
どうすりゃ2段なんかになれんだよ。手筋か？定跡か？
218 ：名無し名人：03/04/12 10:28 ID:fgCwYqOJ
質も要求するなら『塚田詰将棋代表作』がお薦め。
詰将棋の第一人者の選りすぐりの作品集なので外れがない。
最近のプロ棋士の詰将棋本は、粗製濫造で、本を出すために
無理やり作った感じがしてイマイチ。
219 ：名無し名人：03/04/12 10:28 ID:pCUpqT3X
>>217
13手詰めが普通に解けるなら
初段ぐらい簡単にいけそうなもんだが・・・
220 ：名無し名人：03/04/12 10:36 ID:O4B8ZDn9
13手詰解けるのに上にいけないのか・・・。序盤が弱いのかな？定跡書読んだら。
詰将棋は5手詰までしか解けない（解かない）けど、4級にいるよ俺。
詰将棋を解けるってのは指し将棋とは違ったスキル、なのかもね。
221 ：ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 ：03/04/12 10:47 ID:2Xl8CUhF
考えてる場所が違うんじゃないか？
222 ：名無し名人：03/04/12 10:47 ID:fgCwYqOJ
あんまし詰将棋ばっかりやってると、受けを考えなくて
攻めしか考えなくなるから、トン死を食って負ける。
ってそんなのの漏れだけか？
そんな漏れは詰将棋パラダイスに作品が載ったこともあるけど
２４では９級です・・・・
223 ：名無し名人：03/04/12 11:37 ID:r+OMBvu7
>>222
自分の玉が詰むかも考えれば、受けも考えるようになるだろ。
224 ：名無し名人：03/04/12 12:05 ID:MwAXsImj
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/ やっぱもろ～～～！
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　） http://www.media-0.com/www/dvd01/index2.htm
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

225 ：名無し名人：03/04/12 14:41 ID:VK6k7iMo
光速の寄せは難しいね
早くも断念しかかってる
226 ：名無し名人：03/04/12 15:28 ID:xEWqd7ho
「対」ゴキゲンの定跡書って出てる？
島ノートでは少しでてたような気もするけど・・・
まだ定跡までは確立されてないのかな？
227 ：名無し名人：03/04/12 15:46 ID:YVb9pkL2
鈴木大介の本がいいんでは
228 ：名無し名人：03/04/12 20:40 ID:1+4WYu/A
>>226
対ゴキゲンなら５八金型の超急戦を一通り憶えるのがおすすめ。
まだゴキゲン側も居飛車側も決定版になってないから、強いほうが勝つ。
と、思う。
229 ：名無し名人：03/04/12 22:34 ID:SLxwSteT
棋太平
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970983071.html
＠＠＠＠＠　（　棋太平 Part２　）　＠＠＠＠＠
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/979/979754006.html
＠＠＠＠＠（棋太平PART3)@@@@@
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/985/985316061.html
＠＠＠＠（棋太平PART4）＠＠＠＠
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990480941.html
@@@棋太平Part5 by miya 作成@@@
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10028/1002884608.html
＠＠＠　棋太平 Part ６ miya氏の功績　＠＠＠
http://game.2ch.net/bgame/kako/1010/10102/1010293538.html
＠＠＠＠＠ 棋太平 ＰＡＲＴ7 ＠＠＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032791675/
230 ：名無し名人：03/04/12 23:56 ID:bAtVG1I7
光速は有段向けだろう
231 ：名無し名人：03/04/13 01:36 ID:Ur7+ZOHm
>217 １３手をどのくらいの時間でにもよるけど
勝ちたいと思う気持が相手より足りないと思う
普通に考えたら１０級なわけないもん

232 ：名無し名人：03/04/13 03:13 ID:VBitVMYX
>>217
１３手詰めといってもピンキリだからなあ。
１３手の内容を知りたい。

『７手詰めパラダイス』を丸々一冊９割解けて
どれも５分以内なら、どうして段になれないのか解らない。
どこかで勉強方法を間違えてるだけだから
段取る方法を一緒に考えよう。

そうでないなら、たとえ何手を詰めてもフロック。
得意な筋や詰め将棋慣れしただけ。ハッキリ実力不足。
「解ける１３手なら、解けます」
そんな奴なら、１０級にはごろごろ居るからね。
233 ：名無し名人：03/04/13 03:27 ID:YGf8IL0g
ちょっと前に近代将棋に付録としてついていた冊子、羽生と谷川が監修してたやつ。
あれは初心者にはわかりやすいやつだった。
234 ：217：03/04/13 07:39 ID:Y0lstpDT
>>232
ｵﾚは13手詰だって解けるなんてえらそうに書きこんだけど、その時は連敗続きで
ついカットなってしまって半分くらいは間違っていました。自分は『実戦の詰め将棋』
森内　『新しい詰将棋』高橋道雄　の本を持ってますけど、森内本のほうは何回もやって
今では、問題見たら1分も掛からず解けるくらいです。高橋本のほうは13手詰め解けるやつは
解けるくらいでした。時間も5分掛からずです。つまり1回目で13手詰めはほとんど解けないです。
235 ：名無し名人：03/04/13 09:29 ID:E/GOttC1
>>234
詰み筋を覚えるのも大切だからこのまま続けていけばいいんじゃない？
236 ：名無し名人：03/04/13 11:08 ID:HQ+Yv2CF
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ


237 ： ：03/04/13 12:12 ID:ntWW0rCp
東大将棋四間飛車道場第10巻　急戦vs穴熊
コーヤン流三間飛車の極意　持久戦編

もうでたでしょうか？
238 ：名無し名人：03/04/13 13:24 ID:ZPlCIyiO
前者はもう出てるはず、後者は17日以降。
239 ：名無し名人：03/04/13 13:58 ID:nMSyaRPP
　有紀書房の米長将棋全４巻の第４巻って発刊部数が
少ないせいでしょうか。見かけません。
　３巻に第４巻の題名が載ってません。
　おなじく有紀書房から出版された将棋本は見つけにくいです。
　１巻、２巻のバラ売り、４巻セット売りはあっても４巻だけ
売ってるのが見つからない。
　

　　
240 ：積みのある話：03/04/13 18:55 ID:41V6aIE6
　目に付いたものは買えという教え？を守って
「先ちゃんの順位戦泣き笑い熱局集」「実戦の振り飛車破り」
「窪田流四間飛車振り飛車新世紀１」を買いました。
　
　先崎本は揮毫入り（天衣無縫）で、乾かないうちに閉じたのか
右頁に墨と印がちょっと移っていました。らしいです。揮毫って難しい。
　新本の森下本の揮毫本（専心）を注文したら乾くまで右頁をきつく
押さえたか、揮毫しやすくするためか右頁に重しを乗せたらしく、
表紙と右頁に大きく折りが入ってました。律儀に墨をたっぷりとつけた
ぶ厚い筆跡でまるで彫り駒のようでした。
折角の揮毫本だったけど、水に濡れてにじんでしまいましたが。
　「トラトラ新戦法」の揮毫本（龍虎）はベテランらしくちょっとかすれて
すぐ乾くぐらいに書かれていてうまいなあと思いました。

　「振り飛車新世紀」は出回っているもの、図書館にあるもの全て
どうして紙が変色している本が多いのでしょう。それより昔の本より
古びていることが多いです。
　無理に集めなくてもマイコムで文庫化されるのでしょうか。
241 ：名無し名人：03/04/13 19:59 ID:iOJFEXf5
MYCOM文庫って週刊将棋編や小川氏が書いた本が多くて、
プロ棋士が書いた本は藤井システムくらいだね。
なんでだろ？
242 ：名無し名人：03/04/13 20:22 ID:RjYvh5Hz
>>232
新７手詰パラダイスをぱらぱらと立ち読みしましたが、
１分以内には解けました。
９割解けるかどうかは判らないけど、それに近いぐらいは
解けると思います。
でも２４では９級です。
どうすれば強くなれますか？
243 ：名無し名人：03/04/13 20:27 ID:aWOMiBJ1
実戦じゃない？
244 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
245 ：名無し名人：03/04/13 21:14 ID:aWOMiBJ1
あと漸く東大の十巻が出たね。
でも急戦VS穴熊一冊で終わらせるのか・・・
246 ：名無し名人：03/04/13 21:34 ID:n48Crqv7
なんか、打ち切りって感じだよなｗ。

次の11巻は何かな？10巻に書いてなかった？
247 ：　：03/04/13 21:39 ID:VtVaZfXa
>>242
それだけ詰め将棋ができて９級はよくわからんな。
248 ：名無し名人：03/04/13 21:51 ID:lbojBEwC
「ラクラク次の一手２」が出てますた。
249 ：名無し名人：03/04/13 22:00 ID:sQFZL71o
いや、詰将棋作家なのに（かなりの長編も作る）24で8級だか9級だか、
ていう人の書き込みが昔あった。なんでも中盤が意味不明なんだとか。
250 ：名無し名人：03/04/13 22:35 ID:nU/nIJYh
>>242
前提として聞くけど振り飛車党？居飛車党？
居飛車党なら、主に誘導する戦形と受ける戦形は？
対振りの基本は？
ｽﾚ違いの香りだけど、適した棋書の話題と絡めれば許されると思うので。

251 ：242：03/04/13 23:29 ID:RjYvh5Hz
>>250
居飛車党です。
相手が居飛車なら横歩取り。
振り飛車なら急戦が多かったんだけど、最近は居飛穴もちょっと。
対振り急戦は羽生の頭脳１・２辺りでちょっと勉強しました。
あんまし成功しないけど。
居飛車穴は最強居飛車穴熊をちょっと読みました。
252 ：名無し名人：03/04/13 23:30 ID:iZFG5YuE
内藤の「詰みと必死」という本に
詰め将棋を解く力と実戦の力とは別物と書いてあったYO

詰め将棋ばっかりやってないで手筋や寄せの本でも読んでみたら？
253 ：242：03/04/13 23:36 ID:RjYvh5Hz
>>252
そうですね。昔、詰将棋ばっかりやってた時期があって、
その時に詰将棋を解く力だけが鍛えられたんだと思います。
手筋や寄せの本でお薦めはありますか？
254 ：名無し名人：03/04/13 23:49 ID:iZFG5YuE
>>253
とりあえずタニーの「光速の寄せ」がおすすめ
255 ：名無し名人：03/04/14 00:06 ID:/3p6fBb6
sgr
256 ：名無し名人：03/04/14 00:09 ID:ETSVJ4Iu
もっとも、それがうっかりなって、その時間違っている半分であった、また、
私による13テトで解決することができて、中で割り込むのが連敗に関して続ける
かなりの重要性の風采でそれを書きました。 それを解決するために掛かって、
最大1分に関してそうすることができないことになってください。Moriutihon何
回も今、問題Miには、それであるが、Michioの'実戦のものの将棋'Moriuchiの
本の'新しいShogi問題'高橋がいます。I.。 Tacahashihonに関して、最終的に
救われる奴は13を解決したはずです。 時間は5分間掛からないことです。 一言
で言えば、1回目までに13決勝をほとんど解決することができません。
257 ：名無し名人：03/04/14 00:09 ID:Ut9OR1Xn
>>251
基本的に中盤の短い戦形を指してるぽいのに
それだけの終盤力が生きてこないのは本当に不思議だね…
とすれば、終盤の前で悪くなってるんだと思う。
まず定跡を、今後とも積み上げて。

で、例えば「戦いの絶対感覚」シリーズはどうかな。
詰め将棋ばかりやってると
「王手」という目的が無い局面では、手を見失ったりする。
読む力はすでに充分ついてるだろうから
「王手」以外の様々な、「何を読むか」をこの本でなぞってみるとか。

…当り障りの無いことしか書けないな…
偉そうでごめん…
258 ：名無し名人：03/04/14 00:10 ID:BypgyCbO
終盤の定跡（３部作）という將棊の本、
今は売っていないのかな？
259 ：名無し名人：03/04/14 00:10 ID:JzeLcJJK
>>254
それって読んで実践できるものなの？
260 ：名無し名人：03/04/14 00:11 ID:ETSVJ4Iu
それが１３の手さえ詰する大きい【が緩い】を得た方法であるように思われ、そし
て私が、その時、継続でのそれにそれが続けて破られると書いたけれども　　それ
がただ切られた】であったことは【でした、そしてそれは２分の１と比べて同じぐ
らい間違っていました。
自分自身、「実際の戦いの最終のステージ shogi 」については　　、それが
Moriuchi 「新しい詰 shogi 」、高橋、の本を非常に男性であるようにするけ
れども、 Moriuchi 本が何度もされます。
最近、それはそれが１以上分を要さないと比べて同じぐらい多くであって、そして、

もし問題が見られるなら、逃げます。
高く橋本が１３の手の最終のステージを解くことができるとすぐに、それはつです。

それは逃げるために、と比べて同じぐらい多くでした。
それは時に５分を元気な【ず】であると思います。
換言すれば、１３の手の最終のステージは最初のときにほとんど中止されません。
261 ：名無し名人：03/04/14 00:12 ID:ETSVJ4Iu
もっとも、それがうっかりなって、その時間違っている半分であった、また、
私による13テトで解決することができて、中で割り込むのが連敗に関して続ける
かなりの重要性の風采でそれを書きました。 それを解決するために掛かって、
最大1分に関してそうすることができないことになってください。Moriutihon何
回も今、問題Miには、それであるが、Michioの'実戦のものの将棋'Moriuchiの
本の'新しいShogi問題'高橋がいます。I.。 Tacahashihonに関して、最終的に
救われる奴は13を解決したはずです。 時間は5分間掛からないことです。 一言
で言えば、1回目までに13決勝をほとんど解決することができません。

262 ：名無し名人：03/04/14 00:16 ID:ETSVJ4Iu
ｵﾚは13手詰だって解けるなんてえらそうに書きこんだけど、その時は連敗続きで
ついカットなってしまって半分くらいは間違っていました。自分は『実戦の詰め将棋』
森内　『新しい詰将棋』高橋道雄　の本を持ってますけど、森内本のほうは何回もやって
今では、問題見たら1分も掛からず解けるくらいです。高橋本のほうは13手詰め解けるやつは
解けるくらいでした。時間も5分掛からずです。つまり1回目で13手詰めはほとんど解けないです。
263 ：名無し名人：03/04/14 00:24 ID:QWZ/8EQQ
>>ID:ETSVJ4Iu

翻訳返し、うざいから氏ね。
264 ：名無し名人：03/04/14 00:27 ID:ETSVJ4Iu
そして翻訳リターンからのさん。
265 ：名無し名人：03/04/14 00:27 ID:ETSVJ4Iu
翻訳が、うざい、氏ねから、返されます。
266 ：名無し名人：03/04/14 00:39 ID:oVCtry88
>>259
出来るっしょ
てか一回読んでみてよ
267 ：名無し名人：03/04/14 01:16 ID:apGdfXCD
ひねり飛車でいい本ってありますか？
僕が知ってる本は『羽生の頭脳』と連盟が出してる森刑事のやつです。
絶版になっててもいいので他にあれば教えてください。
268 ：名無し名人：03/04/14 01:35 ID:ETSVJ4Iu
良書は、Toclmaであり、ありますか?
私が知っている本は'羽生の脳'とリーグが選出している森林の探偵の奴です。
そして、取下げに教えてください、別のものは存在しています。
269 ：名無し名人：03/04/14 01:37 ID:ETSVJ4Iu
それはそれがそうである飛自動車【のそばにすべてが】をまっすぐにする
ことがそうであるねじれた】【を本っしますか？
私が知っている本は「 Hanyu の脳」とリーグショー【つが】する木探偵で
す。
それが絶版であるかもしれないから、あなたが他のものにいるかどうか教え
てください。
270 ：名無し名人：03/04/14 01:38 ID:ERnQQZO+
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html
271 ：名無し名人：03/04/14 01:39 ID:ETSVJ4Iu
.するのは可能です… 一度読んで、いっぱいになってください。
272 ：名無し名人：03/04/14 10:06 ID:yWxybO1X
age
273 ：２１６：03/04/14 11:53 ID:Hv0QGd5a
>>217
漏れが振っといてしばらく返信しなくてすまん。
ここ見てなかった。

漏れの場合は、実際あんまし詰将棋はやらなくて
手筋・形勢判断・大局観・必至はかなりやった。
いまでもあんまし詰将棋はやってなくて、メインは棋譜並べ。

正直、最終盤の詰み逃しはかなり多いと思う。
ギリギリの形勢で最終盤になったら、きっとあなたには負けると思う。
274 ：２１６：03/04/14 11:57 ID:Hv0QGd5a
あと、囲い崩しの本も好きでした。
片美濃崩しの▲6二銀、
天守閣美濃崩しの▲3五歩、
居飛穴必至の▲3三角を
はじめて見たときは本当に感動しました。
275 ：積みのある話：03/04/14 12:26 ID:xi8NDZpX
>>274　もしよかったら本の名前を教えてください。
276 ：名無し名人：03/04/14 13:30 ID:LabW+nPb
216さんではないですが、
「佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所」
にはその三つとも全部載ってましたよ。
277 ：２１６：03/04/14 15:23 ID:Hv0QGd5a
>>276
そうだす。
初めて読んだ囲い崩しの本は「佐藤康光の～」でした。
そのあと「光速の寄せ」を読んだら、まぁまぁ分かりました。
278 ：名無し名人：03/04/14 16:18 ID:uwrsBfrj
>>277
そのどっちも持ってるんだが今だ24で11級。俺にはﾁﾄ難しすぎた。
俺ってこのｽﾚの中で棋書に費やした費用対効果が一番ﾏｽﾞｰだと思う。
ただ、浦野さんの『将棋格言豆事典』は俺を13級から11級まで
引っぱり上げてくれたから、俺にとっては一番の名著だ。ただいまｺﾞｷ中で4連敗中。
279 ：２１６：03/04/14 16:53 ID:Hv0QGd5a
>>240
>「振り飛車新世紀」は出回っているもの、図書館にあるもの全て
どうして紙が変色している本が多いのでしょう。それより昔の本より
古びていることが多いです。

酸性紙を使っているのだと思われ。
いまは単行本はほとんど中性紙だと思うのだが、
酸性紙は安いので雑誌などにはよく使われている。
保存性は悪く、時間が経つと変色してボロボロになりやすい。
280 ：名無し名人：03/04/14 17:39 ID:80m9tY8W
「島ノート」と河出書房の本は、白くていい紙使ってるから変色しないよ。
281 ：２１６：03/04/14 18:14 ID:Hv0QGd5a
白色度が高いからといって中性紙だって訳じゃないんだけどね…
でもまぁ、河出の本は確かにあまり変色しませんね
282 ：名無し名人：03/04/14 18:46 ID:iymnnaay
確かに図書館の昭和に発行された本は
変色してるってか臭いな
283 ：名無し名人：03/04/14 19:51 ID:PuSvTsC5
ID:QWZ/8EQQ　市ね
284 ：名無し名人：03/04/14 23:19 ID:mjuJpju8
光速のヨセは難しすぎ。
285 ：名無し名人：03/04/15 00:18 ID:92v7uCEc
問題のところにアマ有段クラスって書いてあるからねえ。
286 ：名無し名人：03/04/15 00:38 ID:omowUgRK
光速の寄せの「アマ～段」ってのは、１～２階級落としたくらいが丁度いい棋力
だと思うよ
例えばアマ4段の問題だったら、アマ2段～3段だろうね
287 ：名無し名人：03/04/15 22:08 ID:vtJHWsTZ
絶版でもいいので、相掛かりといえばこれ！という良書を３冊教えてください。
288 ：名無し名人：03/04/15 22:43 ID:oQA3P6vB
>>287
相掛かりガイド
相掛かりガイドⅡ
相掛かりマスター
289 ：名無し名人：03/04/15 22:44 ID:q6XYEZNe
====================棋太平オープンチャットログ===================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
290 ：名無し名人：03/04/16 00:03 ID:GRQ+TKgl
>>287
「平手相懸定跡奥義」大橋柳雪著
291 ：名無し名人：03/04/16 08:24 ID:UcH0XR6t
↑
民明書房
292 ：名無し名人：03/04/16 09:49 ID:DIkqvACk
「中原流相掛かり戦法」
293 ：名無し名人：03/04/16 16:37 ID:NaW9C966
プロの将棋シリーズ3 コーヤン流三間飛車の極意 持久戦編

第1章 コーヤン流の狙いと特徴
第2章 コーヤン流対左美濃
第3章 対居飛車穴熊△6四銀型
第4章 対居飛車穴熊△4四歩型
第5章 対居飛車穴熊△4二角型
第6章 穴熊囲いを寄せるテクニック
第7章 コーヤン流実戦編
中央制圧のコーヤン流 対▲先崎学五段
端攻めの新バージョン誕生 対△堀口一史座五段
端香の3段ロケット 対△上野裕和四段
4五の位が命 対△室岡克彦七段

294 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
295 ：名無し名人：03/04/16 18:34 ID:NaW9C966
>>293
今日買いに行ったけどなかった。
296 ：名無し名人：03/04/16 19:05 ID:1oAQCWc2
　積ん読道、邁進中。
　毎度のぞく古本屋で「将棋は歩から」昭和５６，５７、５８年印刷の
上、中、下３冊1000円で発見。シミ、汚れている本だけど中身は確か
なので購入しました。１ミリほどカバーが大きすぎて型崩れもしている。
　別の店で新手年鑑Ⅰ島朗も500円で発見。
　
　図書館で「Ｂ級戦法プラス」の貸出も受けたし、（これはkifuに写せそう）
（あれこれkifuに写すのがいそがしゅうて24倶楽部ずっと行ってない）
所有図書館から「相振り革命」の貸出待ちもしてる。

　これであとは、
　「相振り飛車」内藤國雄、「相振り革命」杉本昌隆
　「新手年鑑Ⅱ」勝又清和 、「プロの新手２８手」青野照市
　「中原流相掛かり」中原永世十段
　だけだ。あとは新刊で手に入る、古本で出回っている、図書館から
借りてこられる。　
　「ラクラク次の一手２」はまだどこにも入ってなかった。
島ノートを注文する前に出ると知ってたら合わせて注文したのに。
297 ：名無し名人：03/04/16 22:08 ID:KmlQbEsW
>>258
文庫化されなかった？
298 ：名無し名人：03/04/17 10:33 ID:QjjUcETj
>>258
つい最近文庫化されますた。

「基本編」は「寄せの手筋168」と「凌ぎの手筋186」と初心向け詰将棋本を
ミックスした感じでなかなか良い。
「光速の寄せ」が難しいという人は試して良し。

応用編と実践編は単なる次の一手問題集。
正直、あまりオススメできない。
問題に飢えている人は読んで良し。

ちなみに三部作じゃなくて四部作。
４．必勝編というのもある。
299 ：名無し名人：03/04/17 11:55 ID:c2HCG1cZ
どっかのサイトに（失念しました）
「最近のプロの棋譜を並べても強くならない
　１０～２０年前の棋譜を並べた方がいい」
と　ありますたが本当？
棋譜並べようかとおもったんですが　羽生やたにーより
強かったころの突撃や※の棋譜並べたほうがいいの？
300 ：名無し名人：03/04/17 12:08 ID:9r2CDtRm
>>299
好きな棋士の棋譜並べたほうが、楽しいしよっぽどタメになると思われ。
301 ：名無し名人：03/04/17 12:14 ID:KYXRVg51
コーヤン流持久戦編は、今日本屋に行けば買えますか？
302 ：名無し名人：03/04/17 12:15 ID:tY92Xb5+
>>299
折れは全盛時の１２３、※、突撃の３人をよく並べた
303 ：名無し名人：03/04/17 12:56 ID:hQsNeEBz
>>299
温故知新
古いものにも新しいものにも違った良さがあるものだと思います
304 ：名無し名人：03/04/17 14:37 ID:Y2c9CP20
そういや、米長の有紀書房の秋葉原の書泉に4冊ともあった。私は持っているから買わなかった。
この本はなかなかいいよ。
305 ：名無し名人：03/04/17 14:45 ID:e6uACZ/l
>>301
もう出てたよ。
306 ：名無し名人：03/04/17 14:47 ID:2k/NbJ3Q
>>305
ありがとう。今から買ってきます。
307 ：名無し名人：03/04/17 14:58 ID:i1TBTWa/
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
308 ：名無し名人：03/04/17 16:13 ID:Vk4e2G+W
age
309 ：名無し名人：03/04/17 21:23 ID:TWWkYMqc
>>299
私は将棋が好きで好きでたまらないから誰の棋譜でもいつの棋譜でも並べてると楽しいですよ。
まぁ普段指しなれてる戦形が一番楽しいのは当たり前ですけどね。
ただ、今の棋譜と昔の棋譜とどちらがためになるかという観点から考えると、どうなんでしょうね。
私の棋力では、どちらがどうためになっているのかなっていないのかなんて、とうていわかりません。
というのも、どの棋譜を並べても、解説がない限り自分の棋力ではどの手が好手や悪手なのかｻﾊﾟｰﾘだからです。
我流で解釈してﾌﾞﾂﾌﾞﾂ呟きながら並べてる様は、上さん曰く「鬼気迫るものがあって異様」らしいですわw
310 ：299：03/04/18 03:34 ID:mimMk+l6
>300,302,303,309
レスどうもです
漏れは結構※の将棋興味あるんで　それ並べてみます
さっそく　ネットの古書店でS54年の棋譜年鑑注文しますた
311 ：名無し名人：03/04/18 04:16 ID:e86gp5kn
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
312 ：名無し名人：03/04/18 08:28 ID:eojSgaSC
age
313 ：名無し名人：03/04/18 08:37 ID:Cee0x+M3
298>>本のタイトルと出版社教えて。
314 ：名無し名人：03/04/18 09:37 ID:px01X9Of
『歩の徹底活用術』って良書ですか？手筋ものは『谷川流・攻めの手筋』しか持ってないんですけど
ｺｺに出てくる歩の手筋と載ってることは殆ど同じなんですか？
とりあえず、今2000円くらいしか持ってないんですよ。今２４で10級居飛車党なんですが、これ読めばｸﾞｯと棋力ｱｯﾌﾟ
て言うｵｽｽﾒ棋書教えてください。
315 ：名無し名人：03/04/18 09:49 ID:IbCiztDX
コーヤン流三間飛車の極意 持久戦編 プロの将棋シリーズ 3
中田 功 (著) 単行本 (2003/04) 毎日コミュニケーションズ
在庫切れ


アマゾン、いきなり在庫切れってどういうことだヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｱ！！
316 ：名無し名人：03/04/18 09:51 ID:Ce1r/RI1
>>314
実際に自分で読んで、知らない手筋が多いなと感じたら黙って買っとけ。
それと、寄せ・囲い崩し関係の本を一冊読破しておくと棋力アップに即効性があると思われまつ。
317 ：名無し名人：03/04/18 11:00 ID:pWAhlyXa
>>315
落ち着け。
アマゾンは新刊はそんなに早くない。
10日くらい待て。

それにしても、予約できるといいのにね。
入荷と同時に発送してくれれば。
318 ：３１７：03/04/18 11:02 ID:pWAhlyXa
ものによっては予約できるようだ。
が、将棋の本はほとんどできないようだね…
319 ：名無し名人：03/04/18 11:24 ID:IbCiztDX
>>317-318
そうだったのか
では落ちついて待ちまつ。
320 ：名無し名人：03/04/18 13:01 ID:mimMk+l6
>319
落ち着かないでいい
大手書店に走って逝け　それで解決　
321 ：３１７：03/04/18 14:10 ID:pWAhlyXa
>>320
大書店に行けないor行きづらいor重い本を持つのがヤダから
アマゾンで買うんだろうがよ。
322 ：動画直リン：03/04/18 14:11 ID:6Mh5fDvB
http://www.agemasukudasai.com/movie/
323 ：名無し名人：03/04/18 15:17 ID:DcpKaWTX
ｺｰﾔﾝ流持久戦買おうと思って神保町逝ったのに、
隣に並んでるあっこﾀﾝのサイン本を買ってしまった
なんか空しい・・・（;´Д｀）ﾊｧｰ

324 ：名無し名人：03/04/18 15:38 ID:dFahs0cl
「速効　矢倉の手筋」飯塚裕紀が、矢倉入門書、将棋の入門書
として上級者には軽いだろうけど、自分にあって読みやすくってよかった。
「感動手筋術②居飛車編」武者野勝巳が、93年の本だけど
よかった。①の振飛車編がほしいところです。
「ラクラク次の一手」「ラクラク次の一手２」は1050円で216問づつ
あるので新書版で持ち歩き便利でたくさん読めていい。
325 ：名無し名人：03/04/18 15:40 ID:XdgD/wBD
>>323
所詮ｸﾞﾗﾝﾃﾞでつか？
326 ：名無し名人：03/04/18 15:42 ID:DcpKaWTX
>>325
おまい、折れの隣であっこの本見てなかったか？ｗ
327 ：名無し名人：03/04/18 18:27 ID:5sbFfWMM
古本市があったので例の寄せの手筋とかないかな～と
見に行ったが最近の本しかなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

東大将棋横歩取り道場とか・・・・
単なる「中古本」市じゃねえか！
328 ：名無し名人：03/04/18 18:53 ID:+5CWWkv9
BOOKOFF状態だったのね
329 ：名無し名人：03/04/18 22:05 ID:mJrbC52D
そりゃ酷いな。
330 ：名無し名人：03/04/19 01:56 ID:goVxmYHM
日浦の書いた本について

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28944157
この本ってえらく難しかった覚えがある。
特に１の方は三段以上じゃないと無理。
俺も持っていたがたぶん実家の本棚のどこかに入ったままだ。

ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=15425332
テーマや着眼点はなかなかだと思うが内容がイマイチ。
あまり売れなかったためか俺の将棋仲間内でもこの本の存在すら知らないのが多い。
俺は出たばかりの頃に買ったが、本屋で見かけのはこの１回だけ。


いずれも現在入札が１。みんなの評価は如何ほど？
331 ：名無し名人：03/04/19 02:06 ID:U06bNMdK
>>330
２冊とも５００円がいいとこ。
入札してるのは自作自演かコレクターだろ。
332 ：名無し名人：03/04/19 03:10 ID:7Tqjs803
>>330 個人的には、このZの法則　評価高いんだけどな。
なぜか、一般的な評判は芳しくない。
333 ：名無し名人：03/04/19 09:06 ID:iAOzLG51
杉本さんの『中飛車戦法』買ったんだけど、他に中飛車本でいいのある？
できればｺﾞｷｹﾞﾝ以外でお願い始末。
334 ：名無し名人：03/04/19 09:09 ID:iAOzLG51
>>330
勝浦さんの『投了その後は？』はどうでつか？
335 ：名無し名人：03/04/19 11:01 ID:fV/hRW4i
『投了その後は？』は比較的易しい内容ですね。
『攻めか受けか』はなかなか難しい内容（有段者向け）です。
336 ：名無し名人：03/04/19 12:59 ID:341KTfdn
成美堂出版の赤い表紙、
５００円前後で５０冊くらい出ていたやつ
欲しい！
337 ：名無し名人：03/04/19 17:29 ID:KlUe6YN+
　「島ノート」が歩いて１０分の市立図書館に入っていた。
今まで、遠方の隣市の図書館へ借りにいき交通費840円かけて
読みきれず、その後はずっと貸出のままであることなどから、
観念して購入した直後（揮毫が見本の「百尺竿頭」じゃなくて
「覇気」に替わった）だったので呆然。
　返却期限３月２５日までの紙切れが入っていたので、そこから
借り倒していたか、あるいは返却即貸出になっていたのか。
　インターネット検索ができない図書館って不便だなあ。
　
　
338 ：名無し名人：03/04/19 18:22 ID:Zk/gSzaJ
◎【サイン本】初段に勝つ矢倉戦法
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/476735/591596/

　矢倉研究で実績のある森下八段が、矢倉定跡を分かりやすく解説した一
冊です。
　矢倉基本編、先手37銀戦法編、急戦矢倉編の3部構成で、それぞれ序盤か
ら中終盤までを解説しています。初段～3級程度向け。

向け棋力範囲が狭いのね。
339 ：動画直リン：03/04/19 18:23 ID:WR87QGhm
http://www.agemasukudasai.com/movie/
340 ：名無し名人：03/04/19 19:11 ID:dyjW0UoI
>>338
創元社ｗだからね
341 ：名無し名人：03/04/19 20:04 ID:FEXN+lvh
これは、ちょっと読んでみたい。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29739825
342 ：名無し名人：03/04/19 20:07 ID:rerrcMfk
298 ：荒らしのmiya ：03/04/19 17:11 ID:ItlZTh5M
＠＠＠＠　棋太平パート８　＠＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049369671/l50
これは傑作だよ(w
なんと　1と最後の333以外は　miyaによる埋め立てスレ潰しだよ。


＊＊＊忍者流 屋敷八段を応援しようパート２＊＊＊
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035038531/l50
ここでもmiyaのスレ潰し・・・
屋敷さんも　
「ならず者miya」にすっかりツキを吸い取られてしまって気の毒だね。

343 ：名無し名人：03/04/19 21:38 ID:G5MxJwLR
>>335
比較的易しいんですか。私はこのレベルでﾋｰﾋｰなんで精進しまつ。
344 ：名無し名人：03/04/19 23:04 ID:P0+dW+ht
>>333 新刊で皆無なのはもちろんの事、古書でも十年以上前の中飛車ガイド
位までさかのぼらないと普通の中飛車本はないでしょうね。居飛車側からの
中飛車破りの本も同じくらい昔の塚田九段の本やもっとさかのぼると加藤九
段の本位になってしまうと思います。
　プロではツノ銀中飛車不利が決定的な事が新刊が出ない原因で、マイナー
戦法になっていると思いますが、私は居飛車側も研究不足な人が多いと思い
愛用しています。



345 ：山崎渉：03/04/19 23:22 ID:vy11+2oh
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
346 ：名無し名人：03/04/19 23:52 ID:j4+BqWJt
>>333
かなり初心者向けになると思いますが、ツノ銀中飛車では
池田書店「中原の中飛車教室｣
がとても分りやすかったです。しつこいくらいに急所を教えてくれます。
池田書店の本は古本屋に結構出回っているので探してみてください。

突撃名人の本は意外と良書が多い！
347 ：名無し名人：03/04/19 23:53 ID:HW8R4kAz
突撃が自分で書いた本って
あるの？
348 ：333：03/04/20 00:12 ID:b02Mo6Mc
>>344
>>346
本の紹介だけでなく中飛車の情勢についても教えていただきどうもです。
私はﾎﾝﾄに初心者なんですけど、右三間飛車なんて戦法ってあるんですか？
349 ：名無し名人：03/04/20 00:19 ID:xYSZn46y
それは袖振り飛車では?
350 ：名無し名人：03/04/20 00:28 ID:b02Mo6Mc
>>349
なるほど。それが袖振り飛車ってやつですか。これはとんだ恥をかきましたw
351 ：名無し名人：03/04/20 08:59 ID:ElsWIEv5
あんまり袖振り飛車って言わないような気がするけど･･･
袖飛車が一般的かと。
352 ：名無し名人：03/04/20 09:25 ID:M25IRsIJ
袖振り合うも相袖飛車。
353 ：名無し名人：03/04/20 10:17 ID:2AXg7ToU
ところで、米長の『振飛車破り』は24で何級向きですか？
354 ：名無し名人：03/04/20 10:33 ID:Wmik25AP
相袖飛車
355 ：名無し名人：03/04/20 12:22 ID:DKEin/ES
袖飛車って居飛車系になってるよね
356 ：名無し名人：03/04/20 12:27 ID:wsJbQQXk
前田の必死問題集はいいの？
357 ：にやこう ◆Es3JBt9s5c ：03/04/20 14:41 ID:5/XmMRY1
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
358 ：名無し名人：03/04/20 19:24 ID:fdNG4P28
>>356
解説がやや少なめだけど結構いいよ。
基本的な必死の反復ができる一冊。
359 ：名無し名人：03/04/21 00:14 ID:H3bG5Rsf
ザ・必死買っとけ
360 ：名無し名人：03/04/21 15:36 ID:KhaNWoCB
『詰みより必死』はどうっすか？
361 ：名無し名人：03/04/21 16:05 ID:3jvNTWHe
羽生の頭脳11がついに出版らしいね。線型はなんだろう？相振り飛車かな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/ref%3Dpd%5Fbxgy%5Fimg%5F2/250-6591148-1838613
362 ：名無し名人：03/04/21 17:23 ID:GvLgyADH
>>361
ごきげんだってさ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062736691/qid=1050913298/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-7497385-6317851
363 ：名無し名人：03/04/21 17:32 ID:HscQPSP8
↑　二番煎じはツマラン。市ね
364 ：名無し名人：03/04/21 18:56 ID:hUZ/9v99
fmfm
365 ：名無し名人：03/04/21 19:00 ID:aYfWx2DO
fuckmefuckme
366 ：島とはつんぼ友達のmiyaです＾＾；：03/04/21 19:14 ID:WaUF3Zhq
miya本人です。
お前ら　可哀相な奴ですね＾＾
私は自分の勝率なんか気にしません。
強くなるために、楽しくするために、将棋を指してます。
勝率を気にしてたら、８割５分ぐらいは自信ありますよ～。
でも、私はなるべく強い人とさして強くなっていきたいのでね。。
皆さんの勝率なんか、勝率イコール強さではないと思っているので、気にしません。
棋太平では、将棋さえ強ければなにをしてもいいんだよ・・
変化無限が弱いものいじめすれば、それは勝率稼ぎ。。。
俺は弱いものいじめしても、それは「指導」だよ＾＾；
それが棋太平の常識だよ！
アホーーーー


367 ：名無し名人：03/04/21 20:54 ID:wI0mb5Xr
ﾀﾆｰの絶対感覚でたね。
368 ：名無し名人：03/04/21 21:06 ID:n5b9YdKs
>>367
これは本当ｗ
369 ：名無し名人：03/04/21 21:18 ID:utDKF48c
>>367
今日買いますた。8級のオイラには難しいYO！
370 ：miyaへのメールはここをクリック：03/04/21 21:51 ID:zMVXq4pW


◆◆◆将棋バカ一代つんぼのmiya◆◆◆

棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
批判要望板の　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレわざわざ「御報告」なさったり
bgame：囲碁・将棋［スレッド削除］
に目障りなスレは全て「御報告」なさっておられるご様子です。
とても「御本人様」以外の方はこんな手間はかけない事でしょう。

そんな無駄な事をされなくてもあなたが棋太平から消えれば全ては終わるのです(笑)

miyaさんから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaさんから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。


371 ：名無し名人：03/04/22 00:40 ID:yl0QFuae
寄せの手筋が残り2冊
これが売れれば凌ぎが復刊するかな？
372 ：名無し名人：03/04/22 03:06 ID:p87mwvUv
プロ棋士の定跡書や実戦集ってゴーストライターが書いてる
ことってあるの？
373 ：名無し名人：03/04/22 03:15 ID:hC7Oydaa
大山や升田の著書はほとんどゴーストらしいが。
最近のは大体本人が書いてるんじゃないかな。
374 ：名無し名人：03/04/22 05:35 ID:3sSx01lD
三省堂書店　４月のサイン会
4月26日(土)
16:00～ 谷川浩司王位 有楽町店
TEL:03-5222-1200 本書をご予約・お買上げの
先着100名様に整理券を配布。*4/22発売予定。
『谷川浩司の戦いの絶対感覚』/河出書房新社
1400円（税別）

もう今からじゃ間に合わないだろうなあ。
関西将棋会館の通販コーナーでやってくれないかなあ。


島ノート揮毫本、東西で売り切れ。
創元社の本が（森下八段矢倉入門書揮毫本）、コーナーが一新さ
れた日本将棋連盟の通販コーナーにあと１０冊出てた。
......棒銀の本も紹介してくれりゃいいのに。
　

　どうして森ケイ二先生の本は高いのだろう。

375 ：名無し名人：03/04/22 07:36 ID:U6A714o7
>>374
＞もう今からじゃ間に合わないだろうなあ。

先着100名は煽るための嘘だよ。
当日始まってから買っても並べばサインしてくれる。
376 ：(´д｀;)ﾊｧﾊｧ ：03/04/22 07:38 ID:kL48fHey
http://www.k-514.com/
377 ：名無し名人：03/04/22 07:41 ID:DVN2vjvl
>>375
まじすかぁ？>>374読んで、帰ると限らないんなら行くの止めようと思った
漏れみたいの結構いるんじゃないか？？
378 ：375：03/04/22 07:43 ID:U6A714o7
三省堂はかなり前の先崎本、ついこないだの康光本ともに当日行って買ったよ。
379 ：名無し名人：03/04/22 08:08 ID:sfYq/int
>>378

貴女を信じて買いに逝って来ます
380 ：名無し名人：03/04/22 09:49 ID:CkRkP+vs
>>374
森Ｋの本が高いっていうより、
木本書店の本が高いんだろ。

あと三一書房も読者を舐めた値付けをしてるな。
381 ：名無し名人：03/04/22 19:12 ID:ZPieBSVS
あるオークションに羽生の頭脳全10巻が出ててちょっと欲しかったりするのですが、
良書という意見があったり古いという意見があったり実際どうなのでしょうか？
それといくらくらいなら買いですか？

当方初段を目指す級位者です。
382 ：名無し名人：03/04/22 19:35 ID:DVN2vjvl
>>381
羽生頭ﾌﾞｸｵﾌなんかで見かけたりするので半額くらいでは。
初段を目指す級位者って言ってもいろいろあるんですが
２４の初段に近いクラスなら不要では。基本的には良書です。
383 ：名無し名人：03/04/22 21:46 ID:hbmZ0m0g
安いと思うんなら買っとけば？
もう全10巻揃えようと思ってもこれから難しくなっていくと思うし。

自分は振り飛車党だけど結局1.2.3.4と四冊買うことになった。
384 ：381：03/04/22 22:38 ID:ZPieBSVS
>>382　ありがとうございます。古本屋も見てみます！
自分の指す戦形のから揃えていったほうが効率的かなとか思いはじめました・・・

>>383　羽生の頭脳もう売らなくらるんですか？
385 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
386 ：名無し名人：03/04/23 03:02 ID:QbP2+Y85
>>381
羽生頭の古本が半値だとちょっと高いかなくらいに思うね。個人的には。

古本屋で１冊づつそろえるつもりなの？ものすごく非効率になると思うけど？
387 ：名無し名人：03/04/23 03:12 ID:f0jSwqlk
羽生の頭脳は安いと思える値段なら手元に絶対置いておいた方がよい良書
２４で初段ならいらないというのは、ちょっと自惚れ気味では？･･･
２４の三段くらいの人間だけど、参考になる部分はやっぱりあるよ
ただし、例えば一冊古本で500円は、ちょっと感覚的に高いかなとは思うね
388 ：名無し名人：03/04/23 04:58 ID:5ph5Wp7L
羽生の頭脳をいまさら
まとめてそろえる必要はないと思うけどな。。。
良い本ほかにもあるよ。
389 ：名無し名人：03/04/23 05:03 ID:AanOvlfg
ﾀﾆｨと同じ日に本店で和田秀樹の講演会があるのにﾁｮｯﾄ藁

http://www.books-sanseido.co.jp/event.html?MBR_NO=&SESSION=
390 ：名無し名人：03/04/23 09:21 ID:azJ3EvkK
古い本あなどるべからず
391 ：名無し名人：03/04/23 09:28 ID:5T1CYCBC
>>389
懐かしい
受験産業の斜陽とともに電波系文化人の仲間入りしてしまったね
392 ：名無し名人：03/04/23 16:47 ID:WpXQI44f
>>352
ちょっぴりﾜﾛﾀ
393 ：名無し名人：03/04/23 17:12 ID:mP/gqilj
はやくもコーヤン流三間飛車－持久戦編（１８日発売）を
ブックオフに売った奴を発見。
394 ：名無し名人：03/04/23 17:20 ID:tnKLz7mc
>>393
その本が物足りなくくらいの強い奴か、
その本がじぇんじぇん理解できないほどのヘボのどっちかだろう。

で、買ったのか？
395 ：名無し名人：03/04/23 17:31 ID:mZUkK9f5
>>393
見つけた喪前がｳﾗﾔﾏｼｨ
396 ：名無し名人：03/04/23 17:34 ID:m+KSr1+u
>>393
俺も昔、最強四間ﾏﾆｭを発売日の10日後ぐらいにﾌﾞｸｵﾌで見つけて即買いした。
最強居飛穴ﾏﾆｭも発売後に同じように探したけど残念ながらなかったw
本屋で盗んだ新刊のマンガを餓鬼が古本屋で売る話はよく耳にするけど、
棋書を盗んで売ったりする奴もいるんだろうか？ﾌﾞｸｵﾌよりﾔﾌｵｸのほうが高値がつきそうだけど。
397 ：名無し名人：03/04/23 18:48 ID:5ph5Wp7L
>>389
漏れはこの人の３S作戦を読んだおかげで
いい大学行くことできたのだった。。
398 ：名無し名人：03/04/23 18:53 ID:m+KSr1+u
>>397
俺は高校時代『羽生の頭脳』と『数学は暗記だ』がﾊﾞｲﾌﾞﾙだった。ちょっと古いなw
399 ：名無し名人：03/04/23 18:56 ID:AsiyhRSf
三浦流右四間の極意、半額でげとｼﾀｰﾖ(・∀・)

でも、水にぬれたのか何のかちょっとよれてたけどｗ
400 ：名無し名人：03/04/23 19:18 ID:rFxms4HX
>>399
よだれｗ
401 ：名無し名人：03/04/23 20:01 ID:PRVACmJj
コミックや写真集のように、棋書が jpg化（ png 化　）されるってことは
ないんだろうな～。結構大変そうだし、時間係りそうだし。

　でも、この本の山を処分（今すぐ捨てるわけではない）するには、
それしかないかと考える今日この頃。
402 ：名無し名人：03/04/23 20:39 ID:V2cYGylT
>>399

精液では？
403 ：名無し名人：03/04/23 20:49 ID:5wSuI9uA
>>402
木屋太二フェチはけっこういるからね！
404 ：名無し名人：03/04/23 22:53 ID:TqY2dhXe
　Kifuに入れるか、定跡ファイルに入れるかしたらすぐ
売り払うというひともいるんだろうなと思います。
内引き、万引きの懸念も多少ありますが。
　
　図書館に在庫になっていた「初段に勝つ矢倉・森下卓」が
いつの間にか所有していない表示になったり、「相振り革命」が
在庫になっていたのが無くなっていたりします。
　
　有楽町のサイン会は残念ですが、とても行けそうもないです。
泊り込みになってしまう。関西将棋会館の通販コーナーにお願い
します。（関東の日本将棋連盟の通販コーナーには前３作
の「絶対感覚」は載っていても最新の谷川先生の本はまだ出ていない）
　最新刊だけに△ゴキゲン▲５八金の攻防が載っているらしいですね。　
405 ：名無し名人：03/04/24 20:54 ID:mFNK0piP
今日ブックオフで『力戦！相振り飛車の戦い』を買ったんだけど、誰かこの本知ってますか？
連盟が出してる本で第一刷が昭和58年3月です。買ったやつは第五刷なんでそこそこ売れてるみたいだけど。
内容は、全238ページのうちの最初の24ページが簡単な定跡で、残りはひたすら100局の実戦譜です。
昭和50年代の相振り定跡は今では完全に覆されてるんでしょうか？私にはまったくわかりません。
私は24で11級なんですけど、このﾚﾍﾞﾙだと実戦譜を並べるよりもまずは定跡なんでしょうか？
いやいやお前は詰将棋でもやったほうが、というのはナシの方向でおながいします。
406 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
407 ：名無し名人：03/04/24 20:58 ID:mYMeeEPD
　>>405
　いいなあ。要らなくなったらEasy Ｓｅｅｋに出品してください。
408 ：名無し名人：03/04/24 21:17 ID:y0prMluE
>>405
11級なら、定跡覚えてるほうがいいと思う。
俺も棋譜並べより定跡覚えてるほうが役に立った気がする。
定跡は弱い者がてっとり早く強くなるためにあると思う。

相振り飛車の戦いは定跡なんかより実力がものを言うよ。
だいいち24ページ程度しかない定跡を、覆されているのでしょうか？
とか気にする必要無いと思うが。
不安なら、小林健二や杉本昌隆の本を読め。そっちのほうがしっかりしているよ。
409 ：名無し名人：03/04/24 21:31 ID:Py8bbH+d
auau
410 ：名無し名人：03/04/24 23:39 ID:YXGeND74
>405
とりあえず１００局ならべてみては？
相振りはあまり定跡にはこだわらず　棋譜を並べて
その感覚を身に付けるのがいいと思いますよ

>408
漏れは　低級者は多くの棋譜をならべたほうが良い
と思うが・・・　どうなんだろう？
411 ：名無し名人：03/04/25 00:35 ID:Uysd8pdf
>>405詰め将棋を侮るやつは一生低級のまま。
412 ：名無し名人：03/04/25 01:38 ID:tyaYq392
ちょっとマイナーかもしれんが、杉本６段の中飛車の本持ってる人、感想聞かせてチョ。
413 ：名無し名人：03/04/25 02:18 ID:VWruXiuq
でもたぶん低級の相振りは端に駒集めて突撃しかしてこない。
414 ：405：03/04/25 08:09 ID:aoHFp44K
とりあえず実戦譜は暇を見つけて並べてみるよ。
それにしても実戦譜が北村吉田松下関谷とか知らない棋士ばかりでｶﾅｰﾘ萎え。

>>412
創元社の『中飛車戦法』なら持ってるけど。
内容は2章立て。1章が対穴熊で、2章が杉本流力戦（≒ｺﾞｷｹﾞﾝ）。
といっても1章の半分もｺﾞｷｹﾞﾝだけど。
415 ：初段：03/04/25 08:34 ID:UgelOj+S
>>411
詰め将棋まともにといたことないが初段
しかも終盤が得意で勝ってるんだが、実戦の終盤は詰め将棋的な力より
状況判断のが大事　詰めろで十分なら詰みを読まないとか
自玉の危険度と相手の危険度を計算する力かな
終局後の検討が一番強くなるよ
416 ：初段：03/04/25 08:37 ID:UgelOj+S
実戦では終盤が得意なのに
詰め将棋が苦手なタイプです
実戦では駒余って詰むことが多いから
相手玉を狭いほうに追い込めばたいてい詰む
417 ：名無し名人：03/04/25 10:20 ID:C3ZEMbkC
>>405

相振りに定跡はない罠。

まあ、あるにはあるけど、24Pで十分。
相振りは実戦譜並べるのが重要だと思う。
418 ：名無し名人：03/04/25 12:32 ID:ufxYcq8A
詰将棋は大切だよ
状況判断とかも大切だがそれはまた別の話
基礎体力を付けておかないと伸び悩むよ
難しいのは確かに後回しにしてもいいんだけど
３手５手くらいは数秒で解けるようにしておく必要はあるとおもふ
419 ：名無し名人：03/04/25 14:37 ID:82ude9K5
光速の寄せ５冊だけやればいいよ詰将棋も超実戦形だよ
420 ：名無し名人：03/04/25 16:25 ID:sMxD0gye
終盤が得意で初段って（ﾌﾟ
421 ：名無し名人：03/04/25 18:29 ID:WxcW6tzF
８級の漏れには初段は神の領域
422 ：名無し名人：03/04/25 20:45 ID:jFdRCkSK
11手以上は最初から諦めちゃうな～
やっぱりやったほうがいいのかな？
423 ：名無し名人：03/04/25 22:24 ID:UUYlaRkR
>>422
１１手以上を最初から諦めるのは基本が出来てないから
３手５手を数秒で解けるようになって
７手９手もちょっと考えたら出来るようになって
１１手以上もその延長
延々と考えるよりその段階になってから挑戦した方が良い
424 ：初段：03/04/25 22:33 ID:diOQ5PzP
>>420
序盤中盤とと比べての話
実際逆転勝ちが多いしな
425 ：初段：03/04/25 22:40 ID:diOQ5PzP
詰め将棋で７手つめが簡単にできることより
実戦で手順に２０手つめできることのほうが大事だと思う

実戦では駒が４０個８１マスあるから
俺みたいに詰め将棋はやらなくても強くなれるよ
426 ：名無し名人：03/04/25 22:57 ID:MWLcNnQ6
>425
やらなくてもじゃなくて、やればいいじゃん。詰め将棋面白いよ。暇つぶしになるし
427 ：24初段：03/04/25 23:07 ID:DZFFN2Rx
詰め将棋って生涯で20題くらいしか解いたことないなあ。
疲れるんで。
428 ：24初段：03/04/25 23:10 ID:DZFFN2Rx
おかげで終盤まるで手が見えなくて逆転負けがおおい。
429 ：初段：03/04/25 23:17 ID:diOQ5PzP
>>426
実戦の終盤は好きなんだが
詰め将棋はいまいち面白くない
詰め将棋のどこが面白いのか教えてほしいぐらい
430 ：名無し名人：03/04/25 23:19 ID:ObVUwY3z
>>425
すっごいえらそうだね。君が強いのは十分わかったから、もう書き込まなくって
良いよ。スレ汚れるから。
431 ：初段：03/04/25 23:19 ID:diOQ5PzP
>>428
詰め将棋のせいじゃないだろ？俺もといてないし
432 ：初段：03/04/25 23:24 ID:diOQ5PzP
>>430
何を書こうが自由だろ
いくらでも汚してやるよ
433 ：名無し名人：03/04/25 23:38 ID:zM0A+nA3
>>432
確かに何を書こうが自由だが、
スレ違いはよくない。その辺でやめとけ。
434 ：名無し名人：03/04/25 23:39 ID:MWLcNnQ6
だって将棋って玉を詰ますｹﾞｰﾑでしょ。詰め将棋が面白くないって将棋が面白くないって
言ってるのと相等しいよ。
435 ：名無し名人：03/04/25 23:40 ID:vEHwq5wE
>>434
そりゃあ、極論だなｗ
厨扱いされないうちに、撤回しといたほうがいいぞ。
436 ：名無し名人：03/04/25 23:42 ID:BE9oJ9Ns
詰将棋は嫌いだけど実戦で相手を詰ました時は気持ちがいい
あと中盤のねじりあいも好き、序盤はどうでもいい
437 ：初段：03/04/25 23:52 ID:diOQ5PzP
将棋の醍醐味は詰めろをいかにかけるかだと思うが
詰みがある局面なら勝負は既についているわけだし
438 ：初段：03/04/25 23:58 ID:diOQ5PzP
たとえば３種類の詰めろが選べるとき
どの手が一番厳しいか考えてるときが一番面白い
439 ：名無し名人：03/04/26 00:07 ID:96PxbKxR
ある程度強い人ならそれでいいけど
初心から入った人は詰め将棋やった方が効率イイでしょ

頭金とか桂馬ひっかけるとか簡単なパターン覚えた方が楽だよ。
440 ：名無し名人：03/04/26 00:24 ID:vFbsGcVB
２ｃｈ名人の先手三間飛車破り高くて買うのをすごく迷っとる
斜め棒銀とか棒銀とか四間飛車の本に書いてありそうなことも書いてあるんすか
おしえてくらはい
441 ：名無し名人：03/04/26 00:41 ID:vFbsGcVB
新品で１５００円ぐらいなら迷わないんだけど２３００円って高すぎ
442 ：名無し名人：03/04/26 01:13 ID:MFv4oDSP
>>440
先手三間飛車破り―急戦で仕掛ける攻略法を徹底解説
第1章 後手三間飛車4三銀型の早仕掛け
第2章 後手三間飛車4二銀型の仕掛け
第3章 先手三間飛車対7三桂型の攻防
第4章 先手三間飛車対三歩突き捨て作戦
第5章 先手三間飛車対9五歩型の基本定跡
第6章 先手三間飛車実戦的な8八飛の対策
第7章 先手三間飛車対6四銀型の攻防
第8章 先手三間飛車対7五歩早仕掛け
443 ：名無し名人：03/04/26 01:16 ID:vFbsGcVB
ウホッ
サンクス
なんか買わないとやばそうな目次だ
元四間厨の俺が知らなそうなことがいっぱい書いてありそう
444 ：名無し名人：03/04/26 05:37 ID:6i6J6Cr+
ｺﾞｷｹﾞﾝで軽快に5筋の位をとってから穴熊に組むってのは攻守のﾊﾞﾗﾝｽが悪いですかね？
445 ：名無し名人：03/04/26 08:16 ID:9AGBAzXz
>>444
スレだとは思うが、一応レス。
バランス悪いだろうな。
穴熊は低く堅く小さく構える囲い。
5筋とはいえ、位取りは広く大きく構えて相手を圧迫する作戦。

実際にそれで簡単に負けるってことはないだろうけど、
上手くいかないことが多いと思われ。
446 ：名無し名人：03/04/26 10:10 ID:fw4K/CvQ
>>445
なるほどね。
ところで、今日のﾀﾆｨのサイン会は先着100名らしいけど、本当に100名しか駄目なの？
447 ：名無し名人：03/04/26 10:19 ID:01GQKBwm
>>446
ttp://www.books-sanseido.co.jp/event.html?MBR_NO=&SESSION=
問い合わせてごらん。
448 ：４４５：03/04/26 11:43 ID:9AGBAzXz
＞スレだとは思うが

すまん。
「スレ違いだとは思うが」と書いたつもりだった。
449 ：４４５：03/04/26 11:46 ID:9AGBAzXz
ついでに追記しておくと、
位取り、穴熊ともに手数のかかる作戦。
指をくわえて両方ともやらせてくれる有段者は、たぶんいないと思われ。
ていうか、先にやることがなくなるので動いてくる可能性大。

石田本組＋穴熊もあるにはあるので、
実戦でやってみそ。
上手くいくならそれはそれでよし。
450 ：名無し名人：03/04/26 14:40 ID:TvUozveQ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲５八金右 △５五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２一飛成 △８八角成 ▲５五桂 △６二玉 ▲７五角 △３二銀 ▲１一龍 まで

鈴木流中飛車の本だとこの後△５一飛だけど
Å級の青野羽生や朝日の羽生山崎だと△５一金右と指してます。
△５一金右は疑問手と書いてある鈴木流は嘘っぱちですか？



451 ：名無し名人：03/04/26 14:49 ID:kyHuLVq7
嘘っぱち名ワケじゃなく、定跡が進んでるだけ。
鈴木本は去年の週将の連載だし。
452 ：名無し名人：03/04/26 15:24 ID:TvUozveQ
△５一飛には何かしら対策が生まれたと？
453 ：名無し名人：03/04/26 17:19 ID:jpTNMnyS
△５一金右だと明快に良くならないが
△５１飛ならよくなると言っているんだろう。
454 ：名無し名人：03/04/26 17:54 ID:q1Ui9d0t
本日有楽町にてﾀﾆｨのサイン本ｹﾞﾄｫ。俺は「光速」にした。ﾓﾗｲ等は何にした？
455 ：名無し名人：03/04/26 18:10 ID:eD6d5y0T
しかし谷川も「高速」とかサインしてて恥ずかしくならないのかな。
456 ：名無し名人：03/04/26 18:33 ID:69MbQ4vx
漏れは「乳房」にしました
457 ：名無し名人：03/04/26 18:56 ID:1reB/NNy
来月の毎日コミはなにですか？
458 ：島とはつんぼ友達のmiyaです＾＾；：03/04/26 19:55 ID:VOZda1o0
そんなん知ってるぜ！分かっててやってんだ
あほめ。
まぁ、私は誰かはこの流れで分かるだろうが、
陰でこそこそやっているあほんだれやろーめ
哀れなやつらよ
おめーらはママのおっぱいを吸いなおしてきやがれ
アホ



簡単に書きます。
俺がルールブックだ～と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね＾＾。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ＾＾。

459 ：名無し名人：03/04/27 01:48 ID:jf35YRpf
>>454
「ウコン試験」
460 ：名無し名人：03/04/27 03:28 ID:qdvvZEEk
「雁木伝説」と「雁木でガンガン」はどっちの方がいい？
461 ：名無し名人：03/04/27 05:36 ID:D3UzpnJU
「雁木伝説」の方が明快でわかりやすい。
ガンガンのほうは中の図面が見にくい。
462 ：名無し名人：03/04/27 05:50 ID:xnY2a10d
漏れは「厨房」って書いてもらった
463 ：名無し名人：03/04/27 06:00 ID:lXHxMDAv
>>461
ガンガンの方は著者が第一人者みたいだから
迷ってたんだけど、伝説の方がいいですか。
値段も多少安いし、伝説を買うことにします。

464 ：名無し名人：03/04/27 06:52 ID:wT2S2mRc
もうね、アホかとバカかと。
465 ：名無し名人：03/04/27 09:51 ID:eB25QWk8
>>457
分かっているのは「振り飛車ワールド　第三巻」だけ。
あとは週将待ち。
466 ：名無し名人：03/04/27 17:26 ID:vViancJO
ところで創元社の勝浦終盤本第４巻を買った香具師はｲﾙ？

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31122935
467 ： ：03/04/27 20:43 ID:+5/jj873
>>457
東大将棋ブックス　横歩取り道場　第六巻　３三桂戦法
MYCOM将棋文庫⑩　改訂版　消えた戦法の謎
MYCOM将棋文庫⑪　奇襲虎の巻
468 ：名無し名人：03/04/27 20:48 ID:t5Ls5nGY
>>467
MYCOM文庫、ほんっと週刊将棋：編の本ばっかりだね。
棋士単独で作った本は「藤井システム」だけだ。
469 ：名無し名人：03/04/27 21:04 ID:bhDxORqF
>>468
おいおい、消えた戦法の謎は書いたの勝又だぞ。しかも名著だし。
筋違い角から森下システムまであらゆる戦法のちょっと古い定跡を
全部知る事が出来る。
470 ：名無し名人：03/04/27 21:12 ID:t5Ls5nGY
>>469
いや、あの本は週刊将棋がかかわってるよ。”単独”ではないだろ。
検索してみ。
奇襲虎の巻も神谷が著者だけど、同様に週刊将棋がかかわっている。

藤井システムは藤井猛：著とだけ記されている。
471 ：名無し名人：03/04/27 21:16 ID:LZjGm0kA
消えた戦法の謎がでるということは角換わり腰掛け銀研究も期待できそう
472 ：名無し名人：03/04/27 21:44 ID:IciKzEc2
今回の買いはどれよ？
473 ：名無し名人：03/04/27 21:57 ID:GFXzItJ4
>>470
別に「週刊将棋」がかかわってても
中身が良けりゃそれでいいじゃん。
474 ：名無し名人：03/04/27 23:30 ID:xZp0zkPw
>>471
角換わり腰掛銀研究、スゲー出て欲しい。
二冊買う。

持ってるんだけどコピーなんだ・・・
475 ：名無し名人：03/04/28 11:01 ID:ukfsQ0H7
>>473
それをいってしまえば、それまでだが。
藤井の本しか、棋士が書いた本が文庫化されないのは何故ですか？
476 ：SATO Ysumitsu：03/04/28 11:45 ID:+xsP69yS
ＮＨＫ将棋シリーズ
｢佐藤康光の寄せの急所 囲いの急所 ｣
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00160751995
この本をボロボロになるまで読んでいただけるとありがたい。
477 ：名無し名人：03/04/28 14:45 ID:VnSa0UyN
mycom新刊「プロの将棋シリーズ4　武市流力戦筋違い角の極意」5月19日配本予定

筋違い角で一冊の本が出る日が来るとは・・・うぅ。
478 ：名無し名人：03/04/28 15:20 ID:ewhs/z0R
>>477
うおお、まじっすか？！
史上初の快挙ですよね、きっと。
これは、3手目角交換と、角換わりからの手損なし筋違い角の両方なんでしょうね？
被筋違い角側が無理やり振ってくるのも書いてあるといいなぁ。
479 ：名無し名人：03/04/28 15:23 ID:Bzg0Lj/8
>>477
感動します田
480 ：名無し名人：03/04/28 16:08 ID:11iWoGVF
誰も「武市流」には突っ込まないんだw　残留名人が第一人者なの？
481 ：名無し名人：03/04/28 16:28 ID:VnSa0UyN
>>480
そだよ、武市が第一人者。
というか、プロで筋違い角をやるのは武市ぐらいしかいないから。
武市は他にも江戸時代の棋譜並べばっかしてたり、
振り飛車で古い囲い（金美濃）を用いたりと味のあるオッサン。

ソースは週将より。
俺は絶対買うよ、鈴木本や中田本と違ってすぐに絶版になりそうだし。
482 ：名無し名人：03/04/28 16:32 ID:l4C+vhGc
カニカニ銀だって児玉しかやらないからな。
流れ的には来年の升田賞は武市で確定。
483 ：名無し名人：03/04/28 16:48 ID:ewhs/z0R
うーん、第一人者ってのはいいとして、
筋違い角自体は昔からあるからなぁ。
升田賞って、新手や新感覚に対して与えられる賞だよねぇ？

筋違い角の画期的な新手ってあるんだろうか…
484 ：名無し名人：03/04/28 16:53 ID:gJ2O716m
ｵｲｵｲ、筋違い角は新戦法じゃないだでしょ。勘違いしてるよ。
485 ：480：03/04/28 17:05 ID:11iWoGVF
>>481
ﾏｼﾞで武市が筋違い角の第一人者だたんですか。私が不勉強ですた。
ところで、升田賞は「対象者ﾅｼ」なんて年はあるんですか？
486 ：479：03/04/28 17:09 ID:RP64CBe7
ねただと思ってた
487 ：名無し名人：03/04/28 17:11 ID:11iWoGVF
うちのじいさんと将棋やるといつも４五角を連発しやがるんで、俺この本買います。
ただ、じいさんは連休明けに心臓動脈瘤の手術があって、本の発売前にｱﾎﾞｰﾝの可能性大なので、
本の成果がだせないかもしれない。鬱だ。
488 ：名無し名人：03/04/28 17:15 ID:kXto0JUo
最近は四間飛車だけじゃなくて中飛車も流行ってきて、
中田のおかげで三間も注目されだした。あとは向い飛車と
袖飛車の本が出れば完璧だ。
489 ：名無し名人：03/04/28 17:19 ID:aQKeiseS
>>488
三間・四間・中　全部指すけど
向かい飛車はほとんど指したことないなぁ
てか相手が早めに飛車先突いてくれないと
出来ないから流行りようがない気がする
490 ：名無し名人：03/04/28 17:22 ID:gJ2O716m
>>488
プロの将棋シリーズに、向かい飛車の本はぜひ出て欲しいね。
向かい飛車の棋書って大内が書いた古いやつぐらいしかないし。
491 ：名無し名人：03/04/28 17:32 ID:kXto0JUo
>>489
メリケン向い飛車に載ってたが、飛車を振る前に石田流
でやるように７筋（後手は３筋）の位を取ればたいてい
飛車先を伸ばしてくれるでしょ。
492 ：489：03/04/28 18:35 ID:Tzu5x8eb
>>491
なるほど試してみようかな
493 ：名無し名人：03/04/28 20:46 ID:YH+UCFqN
>>466
今日買いました。
基本編５２題・実戦編４９題。２０題まで解きましたが、なかなか面白いです。
494 ：　：03/04/28 22:10 ID:Dr1c5TJ3
あとは必殺カニカニ銀の復刊を待つだけだなｗ
495 ：名無し名人：03/04/28 22:12 ID:CL5Leyk5
風車の美学は？
496 ：名無し名人：03/04/28 22:25 ID:E1OdDEKE
マイコムなら
角換わり腰掛銀研究
風車の美学
右玉伝説
入玉大作戦
大覇道伝説
金言玉言新角
あたりを
文庫化ｷﾎﾞｰﾝ

497 ：名無し名人：03/04/28 22:37 ID:NLQDNAxR
>>496
おおむね俺と同じ希望だが、最後の二つはイラネ。
498 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/28 22:49 ID:kTfqzkjP
>>497
金言は(・∀・)ｲｲ!本ですよ( ´∀｀)
徹底腰掛銀も復刊してほしいですなあ( ´∀｀)
右四間道場でれば(・∀・)ｲｲ!ことだが
秘伝穴熊王あたりも需要ありそうですね

個人的には三一将棋ｼﾘｰｽﾞ復刊希望
499 ：名無し名人：03/04/28 23:04 ID:kMVgyoP9
あと有りそうなのは「史上最強の穴熊」
　　　　　　　　　「棒銀一直線」　　ぐらいかな。
個人的には「駒落ち必勝法　定跡なんかフッとばせ」が
独自の主張があっていい本だと思う。
500 ：名無し名人：03/04/28 23:04 ID:CL5Leyk5
>>498
を！アニタマだ
で、終盤力は上がったの？ｗ
501 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/28 23:28 ID:kTfqzkjP
>>500
終盤云々以前に序盤でどうしようもなくなってることが多くなりますた



それと俺は（ｒｙ
502 ：名無し名人：03/04/28 23:54 ID:512DCVBZ
勝浦四巻レベルはどう？
503 ：名無し名人：03/04/29 00:17 ID:h2aGuh0U
「雁木でガンガン」と雁木伝説っておそらく同じ著者じゃないの？
伝説の方はマイコム編ってことになってるが実際は・・・？
504 ：名無し名人：03/04/29 00:24 ID:gYOQ20Mn
>>503
同一著者ですよ
505 ：名無し名人：03/04/29 14:05 ID:56EWhG5X
週将に載っている５月配本予定の本の
配本予定日までまとめて一気に教えてＹＯ！
506 ：名無し名人：03/04/29 14:23 ID:56EWhG5X
あと質問なんですが
復刊ドットコムで注文できる
寄せの手筋は
本の作りとかはどんな感じなんですか？
大きさとか紙質、カバーとか・・・
507 ：名無し名人：03/04/29 14:48 ID:cMT2VxCn
武市の次ぎは
小倉流向い飛車の極意の予感
508 ：名無し名人：03/04/29 14:57 ID:ETakGHY5
>>507
俺も同じこと考えてた世w。
でも、現実的にはC1小倉より、A級鈴木が書いたほうが良いと思うけどね。
509 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/29 14:57 ID:t9dmvQY8
袖飛車の極意もでそうだ

希望は「英春流右四間の極意」










Σ（ﾟдﾟlll)ﾊｯ!!ﾌﾟﾛじゃなかった
510 ：名無し名人：03/04/29 15:07 ID:rktSH4ON
>>509
を！アニタマだ
で、終盤力は（ｒｙ
511 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/29 15:18 ID:t9dmvQY8
>>510
ニタマ以外文字化けしてます( ´∀｀)
512 ：名無し名人：03/04/29 15:58 ID:Pu3xPtl/
>>ｶﾞﾆﾏﾀ
最近24で見ないけど11級のﾀﾌﾞには来ないの？
513 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/29 16:08 ID:t9dmvQY8
>>512
kani-tama9級
-kani-tama-5級ですので低級タブにはいないです
514 ：名無し名人：03/04/29 16:58 ID:QlQL6azM
>>507
折れの希望としては、「禿げ乳流四間飛車破りの極意」だな。

515 ：名無し名人：03/04/29 17:06 ID:hY88Qd4K
↑ツマラン　市ね
516 ：名無し名人：03/04/29 17:10 ID:N+5TriUQ
鬼殺し厨は帰れ
↓
517 ：512：03/04/29 17:16 ID:Pu3xPtl/
ｶﾞﾆﾏﾀﾀﾝはkani-tamaと-kani-tama-だたんか！漏れのいる11級ﾀﾌﾞはとうに卒業しちゃったんだね。ｵﾒ。
それにしても漏れが今まで見てた+kani-tama+とか-gani-mata-とかその手の香具師は影武者だたとは。鬱だ。
518 ：名無し名人：03/04/29 17:38 ID:cz79wKSI
アニメ
519 ：名無し名人：03/04/29 19:24 ID:0GcO8M/Q
谷川の絶対感覚はかなりレベル下げとるな～
ぜんぜん使えん
520 ：名無し名人：03/04/29 19:27 ID:YT36J3ZD
おまえが使えてないだけだろ
この低脳が
521 ：名無し名人：03/04/29 19:37 ID:kDBT7lVM
>>520
低能といえばmiyaをおいて他にはいないね。

miyaを擁護する奴は、間違いなく身障　　

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　藁
いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐパート2のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
522 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/29 20:27 ID:t9dmvQY8
やはり三浦流右（ｒｙ
523 ：名無し名人：03/04/29 20:57 ID:VLhVOTW6
２４で10級なんだけど、すで棋書10冊も持ってるｵﾚって･…ですよね？
ここのとこ本屋へ入るとなぜか棋書が欲しくなってしまう。これ読んだら強くなれるかなー
とか思っちゃって。まだ完全に読破してない本があるうちに次の本買っちゃうんだよ。
昨日買って、たぶん明日も買いそうなｵﾚ
524 ：名無し名人：03/04/29 21:01 ID:0u+gyR6J
たったの10冊くらいだったら良いんじゃない？
525 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/04/29 21:02 ID:t9dmvQY8
>>523
桁が上がるまでは心配せずとも(・∀・)ｲｲ!
俺は・・・・・・・・・・・・・・・・・・




たぶん逝きました・・・
526 ：名無し名人：03/04/29 21:03 ID:2ir/wqrV
２００冊以上あるって言ってたのは
アニタマだっけ？
527 ：名無し名人：03/04/29 21:12 ID:Aj2d2nyf
アニタマﾜﾛﾀw
528 ：名無し名人：03/04/29 21:20 ID:tf3TBqw8
>>519

中級者向けだな
529 ：名無し名人：03/04/29 21:21 ID:rktSH4ON
アニタマ最近ここに来なかったけど、どうしたの？
530 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
531 ：　：03/04/29 21:29 ID:6+JQRiVG
>>506
オリジナルよりはちょっと薄い（中身は変わらないが）。まあしょぼいといった方が良いか。
でも中は全く同じだし、印刷もまあまあだから問題ないと思うが。
532 ：名無し名人：03/04/29 22:52 ID:6+JQRiVG
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
谷川人気はすごいねー
533 ：名無し名人：03/04/29 23:42 ID:3PItPrsy
>>532
関西でもやってくれ～
534 ：名無し名人：03/04/30 05:34 ID:YHTWOO1a
振り飛車の本をネットで探して鈴木大介の本を見てたのですが
力戦振り飛車ってどうゆう意味か教えてください。
力戦の意味が・・・角を交換してから定跡外の戦法ってことですか？？
535 ：名無し名人：03/04/30 06:42 ID:m44s6t2b
「関西将棋会館オンラインショップ」で、
「谷川浩司の戦いの絶対感覚」のサイン本が売り出されていたね。

http://www.kansai-shogi.com/hannbai/syoseki/tangawaz.htm
536 ：名無し名人：03/04/30 07:03 ID:GBVDoMG5
>>535
もう売り切れ
537 ：名無し名人：03/04/30 07:35 ID:VNVdUEvr
英春流の本を本人以外の手馴れたライターが書いて
出してほしいな。
本家のは値段が高い上に書き方が下手なんで。
538 ：名無し名人：03/04/30 18:19 ID:yA/wJep4
その大介本って確か四間穴熊だったよ
539 ：名無し名人：03/04/30 18:21 ID:njsgRNxc



削除依頼を却下されたら自らスレ潰しですか？

現在進行中の埋め立てスレ潰し荒らしです
童貞・処女だと思う囲碁棋士
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043672626/l50

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐパート2のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？



540 ：名無し名人：03/04/30 20:39 ID:LKzje/Tw

541 ：名無し名人：03/04/30 21:59 ID:W3BRymv+
『勝つための“受け”』って本があったが、コレどうよ？
542 ：名無し名人：03/05/01 02:46 ID:kWS88cKQ
その本で勝つためには攻めが必要と学びました。
「一生攻めるな駒取るな」がその本の格言でした。
543 ：名無し名人：03/05/01 13:59 ID:I8a6HBmO
　「羽生善治　進化し続ける頭脳」田中寅彦　小学館文庫、読みました。
河口先生とはまた違った視点からここ２０年で勝負技術から技術革新
へとうごいた新しい将棋の局面を一人の天才を中心に書いたと思います。
原著の「羽生善治　神様が愛した青年」からだいぶ稿を改めてため
まるで別の本のようです。
　
　小学館文庫には「将棋の来た道」も入っていました。「棋神阪田三吉」
も入ってました。
マイコム文庫だけではなく文庫の棚も警戒せねば。
（講談社で勝局集が出たのは見た覚えがあります）
　
　しかしマイコム文庫で読む別物みたいですね。たまたま図書館でマイコム
の左美濃対策の頃の藤井システムの本を読んで、文庫化された「藤井
システム」読むと、なんか違う。
　文庫で復刊してくれるのは有難いことではあるのですがコレクションって
かんじで迫力がないです。
　「消えた戦法の謎」が文庫になるのは有難いですが、「振り飛車新世紀」や
「Ｂ級戦法の達人」「奇襲大全」が文庫になっても迫力が出ないと思いました。
544 ：名無し名人：03/05/01 14:36 ID:8OSCe16R
日本将棋連盟デジタルショップで、
「谷川浩司の戦いの絶対感覚」のサイン本が、発売される。
５月１日(木)21時から注文受付。
545 ：名無し名人：03/05/01 14:37 ID:I8a6HBmO
>541　自分の知るところ、主婦と生活社　「森内優駿流★棋本ブックス」シリーズは
　○　入門編
「はじめての将棋」
　○　手筋編
「囲い崩しの棋本手筋」「勝つための受け」「寄せの棋本戦術」
「華麗なる大技テクニック」
　○　仕掛け（局面）編
「森内優駿流必勝の発想」「実戦!!森内の次の一手」
　○　戦法編
「超阪田流角命戦法」「雁木でガンガン!!」「筋違い角と相振り飛車」

「勝つための受け」は「寄せ」と「囲い崩し」とセットで覚えていく
内容かなと思いました。「大技」は大技すぎます。
　
最初、優駿流の優駿とは何事と思いました。お祖父様も将棋指しの
サラブレッドだったとは知らなかったので。
（故・京須八段＝きょうす＝香車の孫は金には成らず名人になった、と）
546 ：名無し名人：03/05/01 14:49 ID:lZHgDXE1
>>543

> 　文庫で復刊してくれるのは有難いことではあるのですがコレクションって
> かんじで迫力がないです。
> 　「消えた戦法の謎」が文庫になるのは有難いですが、「振り飛車新世紀」や
> 「Ｂ級戦法の達人」「奇襲大全」が文庫になっても迫力が出ないと思いました。

迫力という意味がよくわからないが
今回の文庫シリーズの意義は
絶版で読めなくなった名著が再びしかも改訂して安価で読めるということだから
そっちのほうが重要でないですか？

547 ：名無し名人：03/05/01 15:02 ID:beAmBU+S
>>546
あれだ、>>543にとって、棋書は飾る為のもの。
分厚い背表紙がバーンと並んでるのを見るのが好きなんだよ。
その本棚で友達も威圧、と。
彼にとって本の中身は重要ではないんだよ。
文庫になると別物、なんて話を定跡書で聞くのも初めてだ。
548 ：名無し名人：03/05/01 15:10 ID:GqcAnwug
ああなるほど・・納得。「迫力」ねぇ・・ｼﾞｼﾞｲの寝言だな。
549 ：名無し名人：03/05/01 18:18 ID:FD49ZodU
確かに羽生の頭脳とかがずらっと並んだ方がカッコいいけどね。
文庫はポケットで持ち歩けるのがいい
550 ：名無し名人：03/05/01 18:39 ID:Hqpswyfe
誰か東大将棋四間飛車の急戦対振り穴の
感想聞かせてけれ
551 ：名無し名人：03/05/01 20:18 ID:oFwVygz/
俺は24で2段なんだけど、振り飛車ばかり指してきた。
これから、矢倉も指そうと思うのだが
森下が最近出した(と思ったけど)、「初段に勝つ矢倉」（だったかな？）
でも買ってみようかな。ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと立ち読みしたところでは
基本的なことばかりかいてあるような気がするけど。
一度足元を固める意味で買ったほうがいいかな？
それとも他に矢倉のいい本はあるかな？
552 ：名無し名人：03/05/01 20:23 ID:5kS0mKgh
>>551
森下の「現代矢倉の思想」「現代矢倉の闘い」が良いでしょう。
553 ：名無し名人：03/05/01 20:57 ID:/4V3bi4s
タニーの戦いの絶対感覚って
偉くやさしい内容で書いてあると聞いたけど
有段者のみなさんには、ためになりましたか？
554 ：名無し名人：03/05/01 21:04 ID:wTS6Bwi6
>>553　知ってる局面が多すぎますた
買うつもりだったけど立ち読みで終わらせた
555 ：名無し名人：03/05/01 21:09 ID:SKzc2Wtx
55囲5
556 ：名無し名人：03/05/01 21:13 ID:5dv8kdDC
>>551
二段あるなら>>550に同意だね。

創元社の初段～シリーズは、
後手にウソ手(緩手、悪手)を指させているので、
24二段なら納得いかないと想うよ
557 ：名無し名人：03/05/01 21:13 ID:5dv8kdDC
すまん、
>>550に同意ではなくて
>>552に同意といいたかった。
558 ：名無し名人：03/05/01 21:40 ID:QjbgpyZ+

「闘い」と「思想」で十分でしょ。
読みやすいよ
559 ：名無し名人：03/05/01 21:48 ID:3rYSQmth
やはり矢倉は森下か。
560 ：名無し名人：03/05/02 00:04 ID:K4z/iivN
四間→指しこなす本
矢倉→闘い+思想

561 ：名無し名人：03/05/02 00:58 ID:PQh57ug/
穴熊は佐藤本だね
562 ：名無し名人：03/05/02 01:00 ID:22sOEE1g




miyaさん　本性を剥き出しですね(w

削除依頼を却下されたら自らスレ潰しですか？

現在進行中の埋め立てスレ潰し荒らしです
童貞・処女だと思う囲碁棋士
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043672626/l50

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐパート2のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
563 ：名無し名人：03/05/02 05:45 ID:DGlenBJR
>>560,561
対四間急戦は？
とりあえず羽生頭１,２巻は読んだのだが、東大読む前に読んでおいた方がいい
おすすめってある？
564 ：名無し名人：03/05/02 06:30 ID:vuaStEhh
対四間急戦は昨年の木村一基七段のＮＨＫ講座が
いいと思います。基本形を思ったより深く学べます。
図書館で探して、借りるなり講座のところだけコピーするというのは
どうでしょうか。
棒銀、ナナメ棒銀、４五歩（３七桂）、鷺宮定跡。

と思ったら、羽生の頭脳１、２と読みこなせた後ならもういらないことでしょうね。
失礼さまでした。

あと、島ノートの唯一の四間飛車急戦の項目、
藤井システムVS羽生流▲４六銀だけ立ち読みするとかは。
　
相四間飛車（四間飛車対右四間飛車）は三浦本ですね。

565 ：　：03/05/02 09:02 ID:dXzSJZqV
>>561
居飛車穴熊を一から始めるなら先崎→佐藤がいいと思う。


>>564
早仕掛けに関しては端歩ぶつける手が解説されてるから一基の講座は
読んどく価値があると思うよ。
566 ：名無し名人：03/05/02 11:13 ID:dZsLF8dN
久保八段の最強四間飛車ﾏﾆｭｱﾙ急戦編はだめですか？
567 ：名無し名人：03/05/02 16:37 ID:4A6e4VTL
>>566
あれは半分は棒銀対策の本だよ。
ちょっとだけ山田定跡も載ってる。
568 ：名無し名人：03/05/02 18:39 ID:G6ddQynG
四間→指しこなす本
急戦→禿講座
三間→コーヤン流
居穴→マニュアル
矢倉→闘い+思想
角換→腰掛け銀研究
横歩→生きている

569 ：名無し名人：03/05/02 18:43 ID:ZtGLIvdx
やや古い本ながら青野九段の
「先手三間飛車破り」はナカナカの名著。
内容はもちろん急戦定跡オンリーです。
570 ：名無し名人：03/05/02 18:48 ID:niPPQTL0
木村一基は禿げていません
571 ：名無し名人：03/05/02 19:25 ID:WhnLDc84
>>568
全部→羽生の頭脳（4巻は除く）
572 ：名無し名人：03/05/02 19:31 ID:ZtGLIvdx
羽生の頭脳は現在の流行戦法四天王（相掛り引き飛車棒銀、
四間、85飛、ゴキゲン）のうち、触れているのは四間だけでしょ。
573 ：名無し名人：03/05/02 19:36 ID:50p2JSw2
>>572
だから何？
574 ：名無し名人：03/05/02 19:46 ID:ZtGLIvdx
…
575 ：名無し名人：03/05/02 20:02 ID:O/zXc8Qy
>>568
矢倉はともかく、角換わりだけひどく難易度高いなｗ
それに「横歩取りは生きている」はやたら高く評価する人いるけど
基本的には読んでも役に立たないぞ。
576 ：名無し名人：03/05/02 20:49 ID:panFTcS+
四間→四間飛車ガイド
三間→三間飛車ガイド
矢倉→矢倉ガイド
角換→角換わりガイド
横歩→横歩取りガイド
577 ：名無し名人：03/05/02 22:50 ID:C9MMAfeh
>>575
ハァ？
おまえちゃんと読んだ？
ていうか、あれは読む本じゃないぞ。
棋譜を並べる本だ。

つーか、まぁ、他の定跡書でマスターしちゃった人には
大して役に立たんだろうな。それはしょうがないな。

>>568は、
ある程度の力に達してる人が、あまりやったことのない戦法を始めるには
どんな本がいいか、って言ってんだろ？
なら、だいたい合ってるよな。腰掛研究はやっぱきついけど。
578 ：名無し名人：03/05/02 22:58 ID:lLX0KtGQ
↑ちょっと落ち着けや、坊や。
579 ：名無し名人：03/05/03 00:57 ID:ZXxlXsdG
棋書じゃないけど
「将棋名勝負の全秘話全実話」
山田史生著　講談社＋α文庫

読んでてなかなか楽しいのだが、p177の写真
「芹沢九段、大内九段、森九段（左から）」
の、森九段がどう見てもブラジル人留学生に見えるのだが。
・・・・・ひょっとして俺だけ？
580 ：名無し名人：03/05/03 02:47 ID:UOoPsNkU
>>568　相懸かりがねぇぞ　ｺﾞﾗｧ

2ch名人のノックアウト四間飛車ってどうなのかな。過去スレでは良さげに
書いてあったが。立ち読みでもしてくるか。
581 ：名無し名人：03/05/03 02:54 ID:GbW7DF4o
>>580
ノックアウトは表紙が・・・・
582 ：名無し名人：03/05/03 06:45 ID:5ljBZGJS
　いろんな戦法を指したいならいろんな本を買っといた方がいいだろうけど、
勝ちにこだわるなら藤井みたいに振り飛車で四間一本とかの方が良くないか?
583 ：名無し名人：03/05/03 06:46 ID:cxIXEH0M
アマゾンで2ヶ月連続トップの真石だ　はどうですか？
当方、24で1200点です。
584 ：名無し名人：03/05/03 07:04 ID:C3OIMbvt
クイズダービーで2ヶ月連続トップのはらたいらはどうですか？
もちろん3000点です。
585 ：名無し名人：03/05/03 08:41 ID:UsiV0YKq
高田延彦に２連勝のヒクソングレイシーはどうですか？
驚きの４００戦以上無敗です。
586 ：名無し名人：03/05/03 09:34 ID:l+IgbVup
ベルマークはどうですか？
当方、現在2500点所有中。
587 ：名無し名人：03/05/03 13:19 ID:S7NYUXWh
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
588 ：名無し名人：03/05/03 21:55 ID:HBoI6xTM
年俸総額がず～っとトップの金マンﾖﾐｳﾘです
589 ：名無し名人：03/05/03 23:48 ID:3IYJu9qK
　　　　　　　　
590 ：名無し名人：03/05/04 01:05 ID:66BAfXN4
　このスレだったか前スレで既出な話題ですが、
　相掛かりは、相掛かりガイドⅠとⅡあるいは屋敷先生の
忍者屋敷本、くらいですか。
（しかし浮き飛車にして３七桂３七銀は指されなくなってきました）
　現在の▲２八飛からの変化を解説した連載、書籍が知りたいところです。
　
　フローラル出版の本の表紙は青野先生のノックアウトのボクサー
姿も妙ですが、郷田先生の目がキラキラの表紙絵も非常に変。
591 ：名無し名人：03/05/04 02:12 ID:ejAgsawU
＞青野先生のノックアウトのボクサー姿も妙ですが
是非upッテ欲しい。
592 ：名無し名人：03/05/04 02:27 ID:1Zd5Coxr
表紙をとった裏のイラストは必見ですよ
593 ：名無し名人：03/05/04 02:33 ID:Lzx5Dxuj
>>591
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975573622
594 ：名無し名人：03/05/04 02:59 ID:ejAgsawU
>>593
照ぅぅぅぅぅぅううううう！目でけぇぇぇぇぇぇええええええ！ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
595 ：名無し名人：03/05/04 03:53 ID:f3B+dITT
>>593
買えるわけがない
596 ：( ´Д`)y-~~ ：03/05/04 03:55 ID:LOpAUyzp
>>579
たしかにそう見えるｗ
597 ：( ´Д`)y-~~ ：03/05/04 04:23 ID:LOpAUyzp
青野２ch名人の「実戦心理　勝負の視点３ 」を買って読んだがかなり良かった。
河口老師と比較して文体的な面白さは劣るかもしれないけど、
１回ごとのテーマの選び方や内容の充実度は現在の老師を上回るくらい。

対局者がプロ棋戦でコンピュータを活用すると？と言った現代的な切り口や、
また、女流プロと男子プロの棋力の違いについてなどといったよくあるテーマでも
独自の視点でしっかりと書かれており、読み応えがあった。
598 ：名無し名人：03/05/04 18:22 ID:KX9QQz5r
>>597
近代将棋に「実戦青野塾」を連載してたころは
それだけのために近将買ってたようなもんだった。
文章も理論的で地に足がついていて、
しかもかなり深く鋭い考察で、とても好感が持てる。
これだけのパワーがあるから、米長、中原、加藤が
落ちていった後もＡ級を維持できるのだろう。

物事の上っ面しか書かない（書けない）河口老師とは
そもそもレベルが違う。
河口老師みたいな人をいつまでもありがたがっていたら
将棋ジャーナリズムに進歩というものがない。

近将で読んでた人はいまさらだが、
そうじゃない人は買ってよし。
599 ：名無し名人：03/05/04 18:53 ID:d4qGmZPn
確かに青野は読み応えがあるね
実戦心理　もよかった
600 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
601 ：名無し名人：03/05/04 19:07 ID:BB3g233N
第4章のネット時代の将棋ファンってのがｶﾅｰﾘ気になる。
602 ：( ´Д`)y-~~ ：03/05/04 20:01 ID:LOpAUyzp
>>598
自分は河口老師も好きだがなｗ

>>599
今日は「勝敗を分けるもの」を購入。
残念ながら第1作は絶版になってるなあ。
アカシヤとか行けば置いてるんだろか。

>>601
２ちゃん名人と呼ばれるきっかけとなったやつですね( ´∀｀)
603 ：名無し名人：03/05/04 20:32 ID:lPJth0S0
>>591
おらよ
ttp://members.tripod.co.jp/RockyAndHopper/4-930831-40-7d.jpg
604 ：名無し名人：03/05/04 20:44 ID:lPJth0S0
>>593のページ、
アオノテルイチノノックアウトヨマヒシャコレニテヨシカラサキモショイチャッタ
って書いてある。
なんだよ、「よまひしゃ」ってさ（ｗ

ひょっとして「よまひしゃ」が正しいのか？！Σ(ﾟДﾟ;)
漏れ「しけんびしゃ」って読んでたよ！
605 ：名無し名人：03/05/04 20:46 ID:lPJth0S0
しかも「しょいちゃった」とも書いてある！
漏れのいままでの人生が間違ってるのか？！

青野照市のノックアウト四間飛車これにて良しから先も書いちゃった
606 ：名無し名人：03/05/04 20:47 ID:5TIwRcK6
よまひしゃ＝四枚飛車
607 ：名無し名人：03/05/04 20:59 ID:KNk7hJaX
よんけんびしゃというのは聞いた事があるが
608 ：名無し名人：03/05/04 22:11 ID:g2g1jr2l
横歩取りは生きているって、中身はどんな感じなんですか？
609 ：名無し名人：03/05/04 22:36 ID:yNIWlObM
>>608
忘れ去られていた４５角戦法を谷川が六段時代に復活させて
好結果を生んだのだが、じつは江戸時代の大橋柳雪の著書を
調べたところ、谷川達の指し手よりも一歩深く研究されていた
事が発覚した、といった内容。だったと思う。
610 ：名無し名人：03/05/04 22:51 ID:68Qi4Tfo
凌ぎの手筋が1万円で落札されていたのが
嘘のようですね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31887587
611 ：名無し名人：03/05/04 22:55 ID:Lzx5Dxuj
>>610
７冊で５７００円とはなあ・・・
612 ：名無し名人：03/05/04 22:58 ID:5yT+XVLt
>>610
オークションのタイトルに書名がないから見逃されてるんでしょう。
613 ：名無し名人：03/05/04 23:03 ID:68Qi4Tfo
凌ぎの手筋も復刊しそうだから
妥当な線かも。
614 ：名無し名人：03/05/04 23:07 ID:4k19J8/9
まあ一万円なんて常軌を逸してるしな
615 ：名無し名人：03/05/04 23:42 ID:9bKd6KvL
激しく既出だが。
『ごきげん中飛車を指しこなす本』
『羽生の頭脳５』を購入。

羽生の頭脳は矢倉３七銀ｅｔｃ…のパターン別定跡。

ごきげん中飛車は、まだマスターしきれん…。居飛車党には振り飛車はキツイ
616 ：名無し名人：03/05/05 00:13 ID:/SvnMhlL
>>615
積極的に攻めてくという意味ではゴキゲン選んだのは正解だと思うよ。
ただ本通りの局面になることが少ないから、指し込まないと難しいかも。
棋譜いろいろ集めて並べるのも良いかもな。
617 ：名無し名人：03/05/05 00:26 ID:oOAJvuBh
>>610
Yahooオークションのたび重なる有料化＆システム改悪のせいで落札者が減ってるのも大きいと思う。


この商品タイトルと内容説明にﾜﾗﾀ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54102763
618 ：名無し名人：03/05/05 00:33 ID:8Bw5NdVY
裏表紙の小さな少年の背中に哀愁を感じる。
619 ：猿よりも低能なmiya本人です＾＾；：03/05/05 01:00 ID:E1FDiGtg


そんなん知ってるぜ！分かっててやってんだ
あほめ。
まぁ、私は誰かはこの流れで分かるだろうが、
陰でこそこそやっているあほんだれやろーめ
哀れなやつらよ
おめーらはママのおっぱいを吸いなおしてきやがれ
アホ

簡単に書きます。
俺がルールブックだ～と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね＾＾。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ＾＾。
620 ：名無し名人：03/05/05 09:30 ID:0cmLkGeh
寄せの手筋の在庫があと１冊になってる。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8795
621 ：名無し名人：03/05/05 11:36 ID:Rc1UE/zS
「実戦青野塾」が再開されれば、また近代将棋買うのだがな。
622 ：名無し名人：03/05/05 21:42 ID:7TVdRh2U
あんな高いのよく買うなあ、、、、＞寄せの手筋
623 ：名無し名人：03/05/05 22:02 ID:3QLKR/GQ
>>622
寄せの手筋を
近所のﾌﾞｸｵﾌで100円で手に入れることができた人 -> 超々ﾗｷｰ
古本屋で定価以下、あるいは書店で新品を手に入れることができた人 -> ﾗｷｰ
fukkan.comで手に入れた人 -> ﾋﾞﾐｮｰ
Yahooオークションで1800円以上で買う人 -> ｱﾌｫ
624 ：名無し名人：03/05/05 22:15 ID:44ccVU1V
ときどきﾔﾌｵｸで棋書の大量出品があるけど、どういう心境の変化があったんだろ？
子供ができて入用になったからとか、棋書を売って狭い部屋のｽﾍﾟｰｽを確保とか、
三段ﾘｰｸﾞ突破したから棋書なんてもうｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）とかかなw
625 ：名無し名人：03/05/05 22:17 ID:8AnMYjBl
>>624
あきらめたんだろ？
626 ：名無し名人：03/05/05 23:13 ID:cdeFjZEJ
時々オークションのアドレスが貼られているけど、こういうのって出品者が宣伝のために
第三者のフリをして貼ってるんだろうか。
627 ：名無し名人：03/05/06 07:49 ID:ZMQxh9no
ありえるな。
628 ：名無し名人：03/05/06 10:25 ID:qcDq+YVS
最近は貼られてないな。効果ないとわかったんだろう。
629 ：名無し名人：03/05/06 12:13 ID:F8d7LsBt
値段設定があまりに高すぎて晒されてるものやネタ的には面白い>>617のようなケースは違うと思うな。

ただ、入札があるもの(特に１人しかいない場合)は出品者が｢競り上げてくれ｣っていう願望から貼ってるのはありそう。
630 ：名無し名人：03/05/06 14:11 ID:oKE9YOT0
復刊の寄せの手筋が売り切れましたね。
そろそろ凌ぎが復刊してほしいよ。
631 ：名無し名人：03/05/06 18:50 ID:ueoylUdS
在庫20冊に復活してるし・・・
632 ：名無し名人：03/05/06 18:58 ID:A09Q4gg5
>>631
ホントだ・・・
商売旨いな
633 ：名無し名人：03/05/06 21:29 ID:dvPMTx8f
　
634 ：名無し名人：03/05/07 00:10 ID:SzyFPisa
こんな状態だと凌ぎが復刊した時は3000円ぐらいになりそう。
635 ：名無し名人：03/05/07 00:18 ID:SzyFPisa
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31502250

そういや、美濃崩しもかつては単体で5000円近くで取り引きされてたのにな。
今じゃこんな有り様。
636 ：名無し名人：03/05/07 00:48 ID:sbiHX37I
結局谷川の「絶対感覚」はどうだったの？
637 ：名無し名人：03/05/07 08:02 ID:3q69gOgf
読みの技法
638 ：名無し名人：03/05/07 15:22 ID:IT41PqNb
三浦流右四間の極意って本買いました。
右四間の本なのに舟囲い、左美濃、銀冠は２６歩型も２７歩型も
さらには居飛車穴熊も２６歩型は振り飛車有利の結論になってるみたいなんですが
対振り飛車右四間は欠陥戦法なんですか？
639 ：名無し名人：03/05/07 15:25 ID:iQJIGSVW
オークションで儲けたやついるんだろうね
640 ：名無し名人：03/05/07 15:35 ID:G+KR94RU
>>638
あんまりプロではやらないから欠陥というより勝ちにくいんじゃない？
641 ：名無し名人：03/05/07 16:30 ID:NeSvFSKY
24で5級の者だけど、対四間飛車の右四間での勝率は8割くらいある。
これくらいのレベルなら、右四間持ったほうが勝ちやすいと思う。
有段者はしらんが、振り党でも、有効な右四間対策を持ってる人はかなり少ないみたい。つーか、俺もしらんw
642 ：名無し名人：03/05/07 16:49 ID:dn5Nb/Yz
有効な右四間飛車対策はこれっぽい
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/fujii-tanigawa.html
643 ：名無し名人：03/05/07 17:53 ID:MZ0ycU70
>>642
それねえ。99角が厳しいと思うんだが。
あと、左金を上がる人もいるけど、これはどうなんだろ。
644 ：名無し名人：03/05/07 18:12 ID:TKfish6P
プロでは右四間の採用率は1％も無い。
アマチュアだとどうだろう、1割ぐらいは右四間かな。
645 ：名無し名人：03/05/07 18:22 ID:svjGf+9n
右四間の採用が低いのは「狙いが単純だから」というのを何かで読んだ記憶がある。
そういう単純なつくりの将棋はプロは敬遠するのだとか。

でもそれを言ってしまえば左銀の急戦だって「角頭を狙ってそのまま飛車先を破る」って
いうのが狙いだし、▲４五歩早仕掛けも「角交換を狙ってそのまま飛車先を破る」っていう
のが狙いのわけだから単純といえば単純なんだけどな。
646 ：積ん読さん：03/05/08 20:38 ID:uRMxZbY8
　素人出品者さんの場合、綺麗な美本という触れ込みでも悪気ないよう
ですがあとで見ると赤ボールペン書き込みがあったり、頁端が折れて
いたりします。......懲りました。
　某所オンラインコーナーに揮毫本注文して、開けてみるとプチプチで
軽くくるんで悪気ないようですが包装下手で新本なのにこすれて
帯の端が白くハゲチョロになっていたりしたこともありました。
（積ん読だけなので本来棋書に帯は関係ないですが、西の人、特に京都の
商売が有名ですが常連さんへの売り物と一見さんへの売り物は違えるという
のをやられたかと邪推しました）
　おおむね本職の店は雨対策にビニールパックしています。さらに圧
への対策でプチプチできっちりキャラメル包みしてくれます。
　最強の店ではこの上に封筒ではなく薄手ながらダンボール紙を図画工作
した封筒にして冊子小包で送ってくれます。
　ゆうぱっくより頑強で安全です。
　なんでも新刊で買えば済むことですが、新刊じゃ買えないものもあるもんで。
　東京のお店に頼むと近郊だからと安心して雑に包装して雨の
日の配達で封筒が濡れて破れて届くこともあります。
647 ：名無し名人：03/05/09 17:25 ID:yYjQ+NAe
　創元社の新書版サイズ初段に挑戦するシリーズ13
　攻め勝ち将棋　田中寅彦
　ですが、カバーイラストの将棋指し、青野照市先生にしか
見えません。昭和61年とずいぶん前の本なので、様変わり
されているわけですがそれにしても。
648 ：名無し名人：03/05/09 21:32 ID:Iy9R8d3N
森九段シリーズの新刊が出たね。
649 ：名無し名人：03/05/10 00:22 ID:pammFW9a
おんどりゃー！
650 ：名無し名人：03/05/10 01:25 ID:x4dvR3GQ
その通り、いくら将棋が強くてもアマチュアであることに
変わりは無い。棋太平最強って認められたとしても、所詮
アマチュアです。趣味の範囲を超えたいかなる特権も利益も
miya氏にはもたらされることは無いのです。だからこそ余計に
棋太平では威張りたいのでしょう(ｲﾀﾀﾀﾀ


インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>23:07 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>23:23 miya さん ⇒ 通信切断
インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>22:09 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>23:11 miya さん ⇒ 通信切断
インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>21:20 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>01:06 miya さん ⇒ 通信切断
インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>20:34 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>23:33 miya さん ⇒ 通信切断
インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>22:34 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>00:05 miya さん ⇒ 通信切断
インターネット将棋 ～棋太平～
棋太平-SysOp >>20:04 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>22:04 miya さん ⇒ 通信切断
棋太平-SysOp >>23:05 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>23:43 miya さん ⇒ 通信切断


651 ：名無し名人：03/05/10 09:34 ID:O8D9uUtr
　飛車先不突矢倉（相矢倉）の定跡や棋譜を解説を著した本を
どんなものがあるのでしょうか。
652 ：名無し名人：03/05/10 10:10 ID:XbxfLQbS
>>651
>>552
653 ：名無し名人：03/05/10 14:08 ID:it/BR2tZ
２４で10級の者ですが、『初段に勝つ矢倉戦法』買いました。
正直、勢いで買ってしまったので、困ってます。２４で矢倉指す人あんまいなそうだし。
それと、最近、勢いで棋書を衝動買いしてしまいます。自分もカニ○マ氏のようになるかも
しれません。
654 ：名無し名人：03/05/10 14:09 ID:/2E1Dsvr
>>653
アニヲタにさえならなければ大丈夫だ
655 ：名無し名人：03/05/10 14:43 ID:be1HCmRi
カニタマはアニヲタだからアニタマって呼ばれてるのか。
656 ：名無し名人：03/05/10 16:15 ID:ZW4l9pb3
　すいません。同じ森下先生でも難しいです。
おおむね河出書房新社本は積ん読ばかりです。
思想、闘いの２冊も現在のところ積ん読です。
「速効矢倉の手筋」と「初段に勝つ矢倉戦法」「矢倉ゲームブック」
を読んでいます。「初段に勝つ矢倉戦法」でも半分くらいしか
わかりません。
657 ：名無し名人：03/05/10 16:55 ID:7LU2RP6p
>>656

「速効矢倉の手筋」で手筋を覚えて、「矢倉ゲームブック」で１局全体の流れが分かれば
最初は十分だと思います。
あとはひたすら実戦である程度さしてから読むと
他の難しい本の理解も自然と出来てくると思いますでがんばってください。
658 ：名無し名人：03/05/10 18:33 ID:94sxteDs
寄せの手筋のオークション検索結果

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B4%F3%A4%BB%A4%CE%BC%EA%B6%DA&alocale=0jp&acc=jp
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?keyword=%8A%F1%82%B9%82%CC%8E%E8%8B%D8

哀れでつね
659 ：名無し名人：03/05/10 18:43 ID:MHwQnboR
兄たま~
660 ：名無し名人：03/05/10 20:04 ID:/2E1Dsvr
「オニィタマ」っていうのもあるぞ
661 ：名無し名人：03/05/10 22:58 ID:H7B9mpRI
闘いってそんなに難しいか？
流れを覚えておけば良いと思うが。
662 ：名無し名人：03/05/10 23:31 ID:feQWcZzS
俺は居飛車しか指さないから24でも矢倉多いよ。
まぁ～低級者のうちは囲う前に戦いが起きるから
戦法の本よりは手筋の本が重要かと思うんだがね。
663 ：名無し名人：03/05/11 00:38 ID:cAw+WuLs
◎拉致事件解決訴え「国民大集会」

北朝鮮による日本人拉致事件の解決を訴える「国民大集会」に出席した（右から）地村保志さん、富貴恵さん夫妻、蓮池薫さん、祐木子さん夫妻、曽我ひとみさん。左端は横田滋さん（７日午後６時半、東京・丸の内の東京国際フォーラム） 【時事通信社】
664 ：名無し名人：03/05/11 03:30 ID:+pIKXVjQ
対四間で後手四間が急戦に備えて３二金と上がった場合に、
居飛車側が持久戦調に指してとがめる方法って東大四間道場に
載ってますか。（何巻？）
あの本読破してるって方います？
665 ：bloom：03/05/11 03:32 ID:T7wTeHVP
http://homepage.mac.com/ayaya16/
666 ：名無し名人：03/05/11 04:41 ID:ae6slZxr
666
667 ：名無し名人：03/05/11 05:47 ID:pYBuVoZn
>>664
第２巻に右４６銀VS△３２金型四間飛車が
１０ページ載ってる。
左美濃への変化などが少しだけ解説されてる。

右４６銀以外の戦型はなかったと思う。
668 ：名無し名人：03/05/12 20:17 ID:xA2mLeZ/
棋書とは話がズレるんだけど、過去のNHK杯の名局（全局でもｲｲ！）をDVD化して売ってほしい。
NHKもﾌｧﾝもウマーな気がするんだけど、既に売ってたりして。
669 ：名無し名人：03/05/12 22:01 ID:d7nV2On8
中原・森の名人戦もＤＶＤにして欲しいぞ
670 ：664：03/05/13 03:21 ID:jikaeGwP
>>667
３巻の左４六銀では最後のページに少しだけ書いてあった。
３二金と指されたら、地下鉄飛車みたいに指すのがいいかなぁ
と考えていたんだけど。
671 ：bloom：03/05/13 03:32 ID:Y+5mPZMo
http://homepage.mac.com/ayaya16/
672 ：名無し名人：03/05/13 12:34 ID:n7lRjJWU
東京周辺で棋書の充実した本屋（オンラインBtoCでなくフツウの本屋）教えてくだちい
あと2ch名人の将棋手筋練習帳（だっけ）ってどうでしょうか。
673 ：名無し名人：03/05/13 12:52 ID:8rsy5Qse
>>672
漏れは近所の本屋を探してなかったら新宿の紀伊国屋行ってまつ
数年前だが将棋会館も結構本が並んでいたような記憶がある
674 ：名無し名人：03/05/13 17:33 ID:lwOMp0Ce
消えた戦法なかなかおもしろかったね
買わないがw
675 ：名無し名人：03/05/13 19:46 ID:dl/GRytz
奇襲戦法の本の横に消えた戦法があるのにﾜﾛﾀ
微妙に被ってるし
676 ：名無し名人：03/05/13 21:03 ID:imOTctQd
>>672

神保町の三省堂、渋谷のブックファーストあたりをよく利用してます
677 ：名無し名人：03/05/16 00:50 ID:oSmEMTac
振り飛車ワールド三巻はいつでますか？
678 ：名無し名人：03/05/16 01:05 ID:V1l1iKBQ
>>672
池袋ジュンク堂
679 ：名無し名人：03/05/16 05:00 ID:a70f40Hx
ジュンク堂で６時間座り読みして『島ノート』を40P制覇しました。手垢を付けてごめんなさい。
680 ：名無し名人：03/05/16 18:02 ID:DWrL1tJz
>>679
そんなﾔﾂっているんだ！そんなに金無いの？それとも暇人？
681 ：名無し名人：03/05/16 18:10 ID:qpbsX7nO
あれを読んだのか！
出禁にならないようにね藁
682 ：名無し名人：03/05/16 18:41 ID:LE8ztraq
凌ぎの手筋がなかなか復刊しない・・・
で、森内優駿流の受けの本とはぜんぜん中身が違うのでしょうか？

最近、知人に美濃崩しを借りたのだけど
知ってることでも改めて読むと
30秒将棋にはかなり役に立ちそうでつね。
683 ：名無し名人：03/05/16 18:44 ID:Jcd2KVD3
miyaは「報告」とか　かっこつけて
その実「タレコミ」と「スレ潰し」専門の陰湿な耳つんぼ野郎です。

ここでは　人の陰口たたきまくりですね(w

棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>21:13 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:45 miya さん ⇒ ログイン
miya >>こっちはもう少ししたら寝ます
miya >>みんな低めの段位で申請しているなぁ＞竜王戦
miya >>その点、島さんは立派
miya >>ん、Daiさん、初段になってる・・・
miya >>前は四段だった記憶が・・・
miya >>飛馬さん、初段・・・
miya >>僕は始め４段で申告したよ＞しまさん
miya >>あのこまぞうの長考はまいる
miya >>他にいないよ
miya >>群をぬいています
miya >>、僕、時々つい寝てしまった事が何回かあります。
miya >>迷惑な作戦です
miya >>番外作戦・・・
miya >>そう作戦たてているのなら、辞退してもらいたい
miya >>そもそも、時間制限を設けていないのが原因なんだよねぇ
棋太平-SysOp >>22:37 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>22:38 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>22:51 miya さん ⇒ ログアウト

684 ：名無し名人：03/05/16 19:53 ID:8B7g2ckd
MYCOM将棋文庫⑩　改訂版　消えた戦法の謎
MYCOM将棋文庫⑪　奇襲虎の巻
の２冊を買いました。
２４の８級の漏れにはどちらがお薦めですか？
685 ：名無し名人：03/05/16 22:17 ID:VimI9iqh
どちらもおすすめではない
686 ：名無し名人：03/05/16 22:21 ID:r89ooiuD
買ってから聞くとはｗ
687 ：名無し名人：03/05/16 22:27 ID:4pZm40Q5
奇襲の方がいいんじゃない？
688 ：名無し名人：03/05/16 22:31 ID:9fbpF1vh
　コレクターでないならもう少し違う本から読めや
689 ：名無し名人：03/05/16 22:35 ID:RdQQD+AN
>>684
方向性が全然違うのを比べても意味ないっぺ
690 ：名無し名人：03/05/16 22:46 ID:4pZm40Q5
ラクラク次の一手は2冊とも戦法が偏ってる初段の人にもお薦めですね
2週間後には2段になってる予定です
691 ：684：03/05/16 22:46 ID:8B7g2ckd
し、しまった、漏れはコレクターだったのか・・・
道理で最近勝てないと思った。


　・・・勝てないのは単に弱いだけか。。。
692 ：690：03/05/16 22:48 ID:4pZm40Q5
オール麻衣チーな人には必要ないかもしれませんが
693 ：名無し名人：03/05/16 22:55 ID:9fbpF1vh
　ごきげんでない中飛車とか三間飛車とかマイナーで、相手が余り定跡を知らなさそうな戦法
の本に絞って読んだ方がいいと思われる・・三間は中田の本も出たしマイナー
でもないか・・
694 ：　：03/05/16 22:58 ID:9ZUpqcfS
>>684
まずは真石田伝説一本でいった方がよいと思われ
695 ：名無し名人：03/05/17 17:18 ID:7vc48F1T
　　　

696 ：名無し名人：03/05/17 17:28 ID:NIb8x4U9


697 ：名無し名人：03/05/18 00:46 ID:3PDMLq+C


●●　童貞miya君の「囲碁転向宣言」４　●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か？
哀れですねえ(笑)

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか～(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

698 ：名無し名人：03/05/18 10:44 ID:GphhbLxa
　　
699 ：名無し名人：03/05/18 10:44 ID:GphhbLxa
　　　
700 ：名無し名人：03/05/18 10:56 ID:38xFlEgo
おまいらが次買おうと思ってる棋書なんですか？
701 ：名無し名人：03/05/18 10:56 ID:5+oVOuTD
振り飛車ワールド三巻かな
702 ：名無し名人：03/05/18 11:09 ID:0oIE48pC
>>700
武市流筋違い角
703 ：名無し名人：03/05/18 12:16 ID:r2UrPeCC
>>702
いつでるの？
704 ：名無し名人：03/05/18 12:23 ID:myu3YiEU
ただでもいらね
705 ：７０２：03/05/18 17:53 ID:OCUax+TH
>>703
明日ぐらいかな？
706 ：名無し名人：03/05/18 17:58 ID:NXYaSBsw
>>700
谷川全集の最新刊かな。
707 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
708 ：名無し名人：03/05/18 21:20 ID:vFbfFWiA
MYCOM将棋文庫⑩　改訂版　消えた戦法の謎
買いました。面白いです。
文庫になって最新情報が入っているのもすばらしい。
　　
　最新情報の５章で紹介された
　森下システム復活の深浦流スズメ刺し対策を創案するだけの
棋士だから朝日オープン戦を相がかり▲２八飛で勝っていった
んだなあと感心しました。
　相がかり▲２八飛の解説本が深浦先生によって書かれることを
願うばかりです。
　
　相振り飛車入門書「相振り革命」や「右四間」も文庫700円で
発売されたらいいなあと思いました。
709 ：名無し名人：03/05/18 23:07 ID:9Rs9JS7v
相振り革命が700円で出たら買います
710 ：名無し名人：03/05/18 23:08 ID:FNiUmnkB
ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/
711 ：名無し名人：03/05/18 23:26 ID:isbSghWq
>>710
このスレだと自然に見えたｗ
URL見て、宣伝だってわかったけど。
712 ：名無し名人：03/05/19 00:47 ID:qtDpHgmb
新手年鑑ってなんで２巻（２年）で終わったんだろ。
１が島で９５年出版、２が勝又で９６年出版だったけど、勝又のが売れなかった
せいで打ち切られたのか？

新手年鑑ですごいのは、島が書いた時点で既に「Vol.I」ってなってて
２以降が出ることが決まってたこと。
（上巻だけ出して下巻を出さない棋士もいるけどw）
それだけに２巻で終わったのが惜しまれる。

さすがにこれの復刊は無理かな。
復刊するよりも最新版を出してほすぃ。まあ△８五飛と藤井システムで
ほとんど埋め尽くされるだろうけど。
713 ：名無し名人：03/05/19 01:01 ID:rlqXpDs2
相振り革命や谷川全集、森下の四間飛車破り、コバケンの相振り飛車に強くなれ
をMYCOM文庫で出してほしいな～
714 ：名無し名人：03/05/19 01:41 ID:Biy/k/dg
藤井システムのお勧めの本教えてください。
当方振り飛車指したこと無いので、分かりやすいのでおながいします。
715 ：名無し名人：03/05/19 01:46 ID:U5WZt/Pa
>>714
モテの「最強居飛車穴熊マニュアル」
構成とかｲﾏｲﾁな気もするけど
最新の藤井システム定跡はこれしかない・・・？
716 ：名無し名人：03/05/19 01:54 ID:Biy/k/dg
>>715
ｻﾝｷｭ
張り付いてた甲斐があったよ。
当方穴熊指さないんだけど、今度立ち読みしてみる。
717 ：名無し名人：03/05/19 02:01 ID:3a6mdGO5
>>714-716
のレスの流れを誰か解説してくれ
718 ：名無し名人：03/05/19 04:35 ID:yj2bSAqa
EasySeekで相振り革命 250円で落札されているな。

一方でﾏﾁｬｿ とかいうあり得ない価格付けしてる香具師もいるけどな。
719 ：名無し名人：03/05/19 09:42 ID:AUuNfseS
>>712　
「新手年鑑」は棋譜が途中までしか載って無かったのが不満だった。
720 ：名無し名人：03/05/19 10:00 ID:5WUg9JX9
>>714
はじめての藤井システムなら、
「居飛車アナグマ撃破」（藤井猛）だと思うぞ。
最新ではないが、初期の藤井システムの狙い筋がもろにはまった実戦譜とかあるんで、
わかりやすい。
モテ本は、むしろそういうハマリ変化は避けて当たり前、
という前提で書かれている。
721 ：名無し名人：03/05/19 10:16 ID:AUuNfseS
>>714
分かりやすいのは、「四間飛車を指しこなす本」に書いてあるやつかな。
振り飛車指したことないそうだから、この際この本を三冊とも読むのがお勧め。
722 ：名無し名人：03/05/19 11:55 ID:3QD1p0xu
振り飛車党の人で羽生の頭脳がちょっと難しい人には、
森下の定跡本2冊と先崎の3冊・藤井の3冊・ｺﾞｷｹﾞﾝ中飛車がいいよ
あとは金子さんの寄せの手筋・凌ぎの手筋、簡単な詰将棋、
上位者の観戦、自分の棋譜反省、NHK杯の解説をしっかり聞く。
これぐらいで24で2段はいくと思うよ。
決して難しいことを勉強するとか、島ﾉ-ﾄや東大将棋ｼﾘ-ｽﾞみたいなの
暗記しようとか手を広げない方がいいよ。（R2000以上目指すなら別）
最近ではいいｿﾌﾄも出ているみたいだから、活用してみるのもいいかも。

723 ：名無し名人：03/05/19 12:41 ID:RIRAyZ97
>>713
昭和時代の棋譜が載ってる谷川全集が文庫で復刊したら嫌だな。

>>719
１の方はそうだね。２にいたっては基本図までの手順は載ってるけど棋譜は全くなかった。

712を見て久しぶりに読み返したくなって部屋の本棚を探したけど、２が見当たらない！！
１と並べて置いていたはずなのに・・・。
１を読んでけど、少しでも形勢を良くしようとするプロの姿勢みたいなものが見えて出来は良いと思う。

724 ：名無し名人：03/05/19 12:48 ID:dT+lUMA7
豪快中飛車はどないや
725 ：名無し名人：03/05/19 18:20 ID:7hmCUmO5
http://www7.ocn.ne.jp/~shogito/
ワラタ
726 ：名無し名人：03/05/20 00:08 ID:EvN0NEs9
文庫版の終盤の定跡（基本編）買ったけど、凄く良い！これは迷わず買い！じゃない？
727 ：名無し名人：03/05/20 05:25 ID:RXhSgK9M
718
たしかにマッチャ○囲碁将棋専門店はえげつなく高いね。手に入るものが定価以上でうられてるし
絶版ものもありえない価格。さらに将棋世界の付録が500円。10倍値が高い。
728 ：名無し名人：03/05/20 12:51 ID:wfLe560A
○ッチャンの商品多いのでいちいち検索に引っ掛る
透明アボーンできればいいのだが
729 ：名無し名人：03/05/20 13:10 ID:duKcsLSS
「四間飛車を指しこなす本」は読みにくいのでかんべん。
「ホントに勝てる」の読みやすさがいい。ただ「ホント」は
駒形の盤面が馴染めない。
若者向けに考えていくわけだから仕方ない。
こちらに棋力も気力も無くなっているのがよくわかる。
もちろん「東大」シリーズは全然読めない。
　
ﾏｯﾁｬ○は2ch見ているようですね。内藤國雄先生の「相振り飛車」
本が手に入らないと書いたら、すばやく出品してきたし。
730 ：名無し名人：03/05/20 17:10 ID:2wJQmatP
文句ばっかりやね。
731 ：名無し名人：03/05/20 18:21 ID:Lzt/0oL1
>>730
ﾏﾁｬｿ本人ﾊｹｰﾝ


ビッダに新手年鑑が出てるね。値段はなんとも微妙だけど。
ヤフでも２日前ぐらいに見かけたんだが今見たらないね。
732 ：名無し名人：03/05/20 19:01 ID:jR0cUB+v
谷川の本に共同通信社の企画で羽生と対談を行ったと書いてあるが、
それってどこで見られるの？
733 ：名無し名人：03/05/21 02:17 ID:FmOLkpvK
マッチャソ、「消えた戦法の謎」を3500円で出品。にしても画像ファイル重過ぎ。
http://www.easyseek.net/i_detail.php3?i_no=11834907&c_no=25102

マッチャソの商品一覧。呆れるというよりもここまで来ると笑える。
http://www.easyseek.net/booth/sp_index.php3?uno=256316


ビッダーズの「新手年鑑」検索結果。確かに微妙だね。
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?keyword=%90V%8E%E8%94N%8A%D3
734 ：名無し名人：03/05/21 20:42 ID:58SdhDY1
振り飛車ワールド
インタビューがまさか加藤一二三とは思わなかった。
735 ：名無し名人：03/05/21 20:45 ID:LpD14ZB8
振り飛車ワールド最新刊買った。
一二三の顔写真はひどいと思った。

三巻にして、もうマンネリ化。
目新しい企画を望む。
736 ：名無し名人：03/05/21 22:57 ID:nYIfvbpf
　相振を扱って欲しいなあ。
大介も得意なんだから是非講座やってほしい。石田流はもういいやｗ　　　　　　　
737 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
738 ：名無し名人：03/05/22 14:13 ID:dcrL9VvQ
武市センセの本、誰か買ったﾔｼいないの？
739 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/05/22 15:01 ID:BQI4oYap
かいますた
筋違い対策に





まったく対処方法が思いつきませんがｗ
740 ：名無し名人：03/05/22 15:18 ID:SmC5RUz2
武市先生売上一冊かよ
741 ：名無し名人：03/05/22 16:44 ID:WMygklxG
マイコムはここ参考にしてるからなあ
中田先生はまだしもいくらなんでも武市先生はは狙いすぎ藁
742 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
743 ：名無し名人：03/05/22 17:27 ID:N99ZxrkC
プロの将棋シリーズ、次はなんだろうな～。
向かい飛車が可能性高そうだが。
初手▲４六歩（△６四歩）戦法は無理かな。
744 ：名無し名人：03/05/22 17:32 ID:DQpAN/tW
私も筋違い角買ったよ｡かなりの良書ですた｡










ｺﾚｸﾀｰにとってはですが･････
745 ：名無し名人：03/05/22 17:44 ID:FdCF2eWk
漏れ振り党で３手目角交換されると困ってたんで
武市先生の筋違い角に期待してたんだが買うだけ無駄？

他に対策になりそうな本ないっすか？
746 ：名無し名人：03/05/22 18:21 ID:Q44jlsB2
>>745
消えた戦法の謎かな。
復刊したんだし立ち読みしてみては？
747 ：名無し名人：03/05/22 18:44 ID:SmC5RUz2
武市先生本当は強いからな～
748 ：名無し名人：03/05/22 19:10 ID:wiSPZNMq
久保流四間飛車（棒銀対策編）と四間飛車ﾏﾆｭｱﾙ（急戦編）は内容がかぶってますか？
後者はすでに持ってるので、内容がかぶってたら前者は買わないつもりなんですが。
749 ：名無し名人：03/05/22 21:05 ID:udX7ZoGz
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
武市本って本当だったの？
１９日過ぎてから書店何店か回ってどこも置いてないから
（消えた戦法や奇襲は入荷してる）
「だまされた・・・ウソをウソと見抜けない（ｒｙ」とか思ってたら・・・
明日都心に出ます
750 ：24で2段のおっさん：03/05/22 21:15 ID:Lf6f0cZ+
森下先生の現代矢倉の思想と現代矢倉の戦いが、それぞれ800円で古本屋に
売っていたので思わず買ってしまいました。
ﾌﾞｯｸｵﾌじゃなくて大学の近くの古本屋でね。
佐藤の矢倉ｼﾘ-ｽﾞﾊﾟ-ﾄ1～ﾊﾟ-ﾄ3とか、加藤123の棒銀戦法やら
他にも今は書店に売ってないよな将棋の本がいろいろあってびっくりしました。
多分将棋が趣味で本棚を占領したり、きっぱり将棋から足を洗おうと
決心したような人が売り払ったんだろうと想像してみる。

751 ：745：03/05/22 22:04 ID:5s7tKiEK
>>746
㌧クス
探してみるよ
752 ：名無し名人：03/05/22 23:18 ID:6UmHxxTu
>>748
かぶってるよ～
753 ：748：03/05/22 23:21 ID:wiSPZNMq
>>752
ありがとうございました。これで買わずにすみました。久保先生ごめんなさい。
754 ：名無し名人：03/05/22 23:22 ID:6UmHxxTu
武市本は振り飛車にするのばっかりみたいだね。
どっちかっつーと、居飛車で棒銀にするほうが
秘密兵器には使えそうだから森内優駿シリーズの
ほうがいいんでないかな？
755 ：名無し名人：03/05/22 23:22 ID:cNXGXIXe
●●●●　童貞miya君の「囲碁転向宣言」　●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か？
哀れですねえ(笑)

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか～(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

ふふふ
756 ：名無し名人：03/05/22 23:30 ID:KxdJZ4ep
ヤフオクで凌ぎの手筋が3200円で落札されますた。
安いのか高いのか。
757 ：名無し名人：03/05/22 23:47 ID:1e4Tm7QQ
終盤の定跡（基本編）を買えって
758 ：名無し名人：03/05/23 00:12 ID:CqsAHHAI
>>754
森内流（著者は木屋）では１六へ角を引くんだよね。
漏れは思いつかなかった。
759 ：名無し名人：03/05/23 01:26 ID:lRnRJKA0
ゴキゲンが復活した理由って大局観の変化だけだったんですかね。
760 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/05/23 13:30 ID:7oNUOzPK
あの本は相筋違いを書いてる所に価値があると思う
筋違いするなら避けては通れないし
761 ：名無し名人：03/05/23 14:24 ID:KC5rW3/z
凌ぎの手筋が1000円以下で出たら買います
762 ：名無し名人：03/05/23 15:45 ID:4+Wmg0Ti
>>760
相筋違い角は
いままで本に書かれたことがないの？
763 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/05/23 16:11 ID:7oNUOzPK
>>762
それ以前に筋違い角自体がレアだったりする
筋違い側から書かれてるのものなんかさらにない
俺が知ってる範囲相筋違いが載ってる本は他にｼﾗｿ



コレクターなら絶版になる前に買う価値はあるとおもう
764 ：名無し名人：03/05/23 16:22 ID:YBn26U8o
相筋違い角か
絶版の「角換わりガイド」に数ページ載ってた記憶があるだけだな。
形勢評価も互角、くらいで打ち切られてた。

武市本、一応見に行くか
765 ：名無し名人：03/05/23 17:30 ID:xVFhjOS+
凌ぎの手筋、図書館で見つけました。

少しコピーしてとっときます。
766 ：名無し名人：03/05/23 17:35 ID:5kMhv0XT
相振り革命と新・相振り革命ってだいぶ内容が違うのですか？
（相振り革命の方が高値で取引されてるようなのですが。）

最近、振り飛車で指していて相振りの本が欲しいと思ったのですが
（漏れの棋力は24で2級です。）
新相振り革命も絶版になったようで、どの本が良いのでしょうか？
日曜に、新・相振りが店頭に残ってないか見に行くつもりです
767 ：名無し名人：03/05/23 18:17 ID:lw0iP44D
>>766
ﾌﾞｯｸｵﾌの囲碁･将棋ｺｰﾅｰを定期的にﾁｪｯｸしとくと相振り系もﾀﾏｰﾆ見つかるよ。
漏れはそうやって相振り革命と・新相振り革命をｹﾞｯﾄした。
ｺﾊﾞｹﾝの相振りなんとか上･下ってのもｹﾞｯﾄした。
因みに昨日1日で、竜王戦11期・13期、詰ﾊﾟﾗ傑作選9手詰、四間飛車を指しこなしてみる2
藤井システム、居飛穴ﾏﾆｭｱﾙ、羽生の新格言、米長角頭歩戦法w、をｹﾞｯﾄした。居飛穴ﾏﾆｭｱﾙ以外は全部100円だった。
768 ：名無し名人：03/05/23 18:22 ID:HTOCE1yv
>>767
勉強家ですな
24ってこんな人達が多いのかな？
勝つためなら努力を惜しまないような･･･

みんな勉強しないでくれよん　勝てないじゃないか
769 ：名無し名人：03/05/23 18:26 ID:jffaKJRG
>>767
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ安すぎ
770 ：名無し名人：03/05/23 18:28 ID:8M0jkjdw
俺ん家の近くのブックオフには将棋の本は
伊藤果の将棋入門しかないわけだが
771 ：名無し名人：03/05/23 18:31 ID:jffaKJRG
>>770
漏れのとこもそんな感じ
入門書と２０年以上前の定跡書が少しあるだけ(´･ω･`)
772 ：名無し名人：03/05/23 18:36 ID:BIFCAqFi

773 ：名無し名人：03/05/23 19:01 ID:QSarXRg/
地方のブックオフじゃ駄目なんだ・・・
ホームページでは大型店舗になってるのにちくしょー！
774 ：名無し名人：03/05/23 19:05 ID:jf+d18it
入門書を一通り読み終えたばかりの初心者です。 四間飛車の戦法について勉強しようと思ってるのですが どんな本がいいですか？ アドバイスお願いします
775 ：名無し名人：03/05/23 19:23 ID:CIZTHFFU
四間飛車を指しこなす本123　藤井猛
羽生の頭脳12　「急戦四間破り」　羽生善治
ホントに勝てる四間飛車　先崎学
776 ：名無し名人：03/05/23 19:31 ID:kiG7uJHg
>>775 サンクスです。明日早速本屋で探します。 一日も早く24デビュー出来るよう頑張ります
777 ：名無し名人：03/05/23 22:49 ID:QZJtIW94
光速の寄せ５巻読んでみた。
後ろの実戦次の一手の難しさに愕然とした。
解説には｢・・ここまでは読み切ってほしい。｣とか書かれているが
その解説の１０分の一も手が読めなかった。しかも解説も完全には理解できなかった。

これ、難しすぎない？アマチュアでこなせる人いるの？？
778 ：名無し名人：03/05/23 23:10 ID:t8CnSJbM
　俺は俺の家の周囲のブックオフ二十店舗を月に一度廻って、百円コーナーの
棋書を買い占める事を趣味にしている。一年で五十冊は買ったと思う。この場
を借りて他のファンにお詫びする。
779 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
780 ：名無し名人：03/05/23 23:40 ID:mksYDOBp
>>778
周囲２０店舗って多いね。東京の人ですか？
俺の周りには５店舗しかないな。しかも小さい店ばっかりでカスばっかだし。
781 ：名無し名人：03/05/24 01:12 ID:jpm+Ba4q
>>774
取りあえず改行の仕方覚えろ。
話はそれからだ。
782 ：名無し名人：03/05/24 04:15 ID:2TyRX0hY
>>775 本当の四間党になるには悪くないけど本当の初心者にはまだ少し難しくないか?
中原新会長監修の「こども将棋振り飛車で勝とう」なんて四間だけじゃないけど攻める
振り飛車が載ってるから、初心者同士なら試して面白いと思うよ。
783 ：名無し名人：03/05/24 04:28 ID:b/aox/DQ
俺７級だけど
「こども将棋攻め方入門」読んだだけで勝てるぞ。
基本的な攻め方手筋の本読みまくったほうが強くならねーか？
784 ：782：03/05/24 04:45 ID:2TyRX0hY
>>783 俺も二十年前の初心者だけど、あのシリーズ位から始めた方が楽しく
上達できたと思う。負けまくっても楽しめるならもう少し難しいのからでも
良いと思うが・・
785 ：782：03/05/24 06:33 ID:2TyRX0hY
>>774 このスレにどうかとは思うが、一応貼っとく
　ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4499/
786 ：774：03/05/24 08:58 ID:hRBKJhfE
携帯からなんでｽﾚによっては改行コード入れても 無視されるんですよ。 アドバイスくれた皆様ありがとうございます。 書店で比較検討して自分のレベルに合いそうなものを 購入してきます。
787 ：774：03/05/24 08:58 ID:hRBKJhfE
携帯からなんでｽﾚによっては改行コード入れても
無視されるんですよ。
アドバイスくれた皆様ありがとうございます。
書店で比較検討して自分のレベルに合いそうなものを
購入してきます。
788 ：名無し名人：03/05/24 10:20 ID:LCWn7WO1
>>733
789 ：名無し名人：03/05/24 14:14 ID:ES2Eaw9O
マイコム将棋文庫２冊と
武市流筋違い角の極意買ってきたＹＯ！
あとで感想書きます・・・
790 ：名無し名人：03/05/24 14:29 ID:ZeNPBhSb
凌ぎの手筋が文庫で安く出たら買います
791 ：名無し名人：03/05/24 15:01 ID:FCXt/zJV
>>789
いっぺんに、三冊も買うなんてすごいね…
棋力を聞きたいな…。
792 ：名無し名人：03/05/24 15:14 ID:ES2Eaw9O
>>791
この煽りたがり屋め！
ちなみに私は棋書コレクターの1750点です。
こんなもんでしょ？
793 ：名無し名人：03/05/24 17:15 ID:MobkyGkn
いわゆる棋書ではないので、スレ違いですが……。
これは正論。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/double_crown/shogi/0120.html
794 ：名無し名人：03/05/24 20:20 ID:Fw+y0jED
>>793
同意だな
795 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
796 ：名無し名人：03/05/24 20:48 ID:NmldgAz0
確かに女流棋界は謎だ
797 ：名無し名人：03/05/25 06:49 ID:DmAYLI+o
確かに今となっては「あっこのサイン入り」というだけの理由で
買ってしまった自分を後悔している
798 ：名無し名人：03/05/25 09:37 ID:NtMMklD/
まあ世にはタレント本が溢れてるがな
799 ：名無し名人：03/05/25 09:43 ID:CMskc2TO
「女流」は「棋士」じゃ無くって「女流棋士」なんだから・・・

女流の価値も本業も、とっくの昔に将棋じゃないでしょ？

最近の歌手が歌より他で人気があるみたいにさあ
800 ：名無し名人：03/05/25 12:08 ID:RZy8GLdc
>>725
801 ：名無し名人：03/05/25 22:01 ID:pI0u36+S
面白ければいいよ
いちいち文句つけるのもどうかと思うな
802 ：名無し名人：03/05/25 22:17 ID:2P++/2oJ
あっこたんの本きぼんぬ
803 ：名無し名人：03/05/25 22:17 ID:b9aNp09D
>>801
それが面白くないから困るんだよな。
804 ：名無し名人：03/05/25 22:41 ID:K2zkIMnd
とにかく今度のアッコ対涼子の対局が楽しみだ。
805 ：名無し名人：03/05/26 05:53 ID:I5FN2ssr
将棋ソフトの「東大将棋」は、東京大学の学生が作った将棋ソフトだから「東大○○」なのはわかる。
棋書の「東大将棋シリーズ」は、何故「東大○○」なのでしょうか。
著者が東京大学出身なんですか。
806 ：名無し名人：03/05/26 05:57 ID:oPUJGqOo
たい焼きに鯛は入ってません。今川焼きに今川君は入ってません。
807 ：名無し名人：03/05/26 06:56 ID:38rlrau4
武市流筋違い角だけど、相筋違い角のところで、５６角とぶつけて同角から、
５７角打で馬作られるが１歩得でやれるようなことを書いてあったが
プロならともかくアマには、それも級位者なんかにはとても飛び込めない
変化だと思いますが、どうですか？
808 ：名無し名人：03/05/26 07:31 ID:oPUJGqOo
>>807
「アマ（級位者）は難しい将棋を指してはいけない」の根拠を教えて下さい。
809 ：名無し名人：03/05/26 10:16 ID:HUmPnCg3
>>808
「指してはいけない」のではなく
「怖くて指したくない」といってるんじゃないのか？
807の文脈は。
810 ：名無し名人：03/05/26 11:42 ID:jCnG3tO/
>>807
怖くて飛び込めない変化でも、指しまくってるうちに（検討しまくってるうちに）地力がつくかもね。
そうしてようやくたどり着く結論が、やっぱﾑﾘﾎﾟ。
811 ：名無し名人：03/05/26 11:48 ID:7H8JjPFz
>>807
飛び込めないかどうかは、この場合あまり棋力と関係ないかも。

昔よく指された将棋で、
▲7六歩△3四歩▲5六歩△8八角成▲同飛（または同銀）△5七角から
馬vs持ち角の対抗というのがあった。
プロでもよく指されたくらいだから、どっちを持っても「やれる」と見られていたのだろう。
その後、「どうも馬側（後手）の方が少し指しやすいようだ」という感じになって、
この戦型はすたれた。

じゃぁ「（馬＋歩切れ）vs（持ち角＋一歩得）」の対抗はどうか、
っていうのが>>807の内容だよね。
上の例よりも持ち角側の条件がいい訳だが、
実戦的には非常に微妙だと思う。
別にこれで詰みまで読むような激しい斬り合いになるわけじゃないので、
いい勝負だと思う。
局面がゆっくりしてしまうと歩損が響きそう（横歩取りと似た状況）なので
馬側の方が少し忙しいのかもしれない。
812 ：807：03/05/26 17:31 ID:4SYtQZZC
多数のレス感謝します。私の主張は一歩得を活かすなんてことは
私のような下っ端ほど難しく、やっぱり馬だよという結論が受け入れ
られやすかろうということです。実際の損得よりも気持ちの上で損した
気分になるんですよ。まあ下手のたわごとと聞き流して下さい。
813 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/05/26 17:35 ID:wMqqn44w
角交換型向飛車（大野流向飛車）といっしょで
馬作らせた代わりに得た代償をどう生かすかという戦いになるとおもうので
互角だろうとおもうが・・・・
814 ：811：03/05/26 18:10 ID:7H8JjPFz
>>813
そういう話を>>811でしたと思うのだが。
815 ：名無し名人：03/05/26 18:40 ID:GARccWeS
>>813
2レス以上は振り返らないんですか？
816 ：名無し名人：03/05/26 18:51 ID:0r5l7LxA
>>811
＞▲7六歩△3四歩▲5六歩△8八角成▲同飛（または同銀）△5七角から
＞馬vs持ち角の対抗というのがあった。
俺はどっち持っても自信がない。
全国大会常連の知人の話だと、居飛車（馬を作った方）は穴熊にするよりも
左美濃にするほうが良いとのこと。
穴熊だと組み終わる頃には先手に中央から動かれて対応に遅れるらしい。
もっとも、馬つきの穴熊だからそんなに簡単に負けるわけではないとも言ってた。


消えた戦法の謎はどの本屋に行っても売り切れてるね。
ヤフオクという限られた世界でもかなりの需要があったぐらいだから順当といえば
順当なんだろうけど。
で、復刊した方は何か加筆箇所があるんでつか？　それとも藤井システムのように
そのままなんでつか？


●復刊ギリギリにオークションで手放すことに成功した人たち
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32465980
終了日　5月 16日　1700円

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24542620
終了日　4月 29日　1900円（ただし送料込み）

http://www.bidders.co.jp/item/16698506
終了日　5月 11日　1700円

ヤフー（上２つ）では2人以上が競った結果での金額だが、ビッダーズ（一番下）は
スタートからして1700円。で、入札１で終了。
ビッダーズしょぼすぎ。
817 ：名無し名人：03/05/26 19:05 ID:wqFT1/oC
>>816
＞で、復刊した方は何か加筆箇所があるんでつか
「消えた戦法のその後」として16Pの加筆があるよ。
818 ：カニタマ ◆Kani1ko5Z2 ：03/05/26 21:45 ID:wMqqn44w
手得対馬は馬のほうが若干(・∀・)ｲｲ!とおもっているので互角といったんだが・・・
形勢の考えがちがうからいわなかったんだが・・・
すこし言葉が足らなかったようなのでｽﾏｿ
819 ：名無し名人：03/05/27 00:53 ID:EqlsVJld
820 ： ◆2xKAGOAI/. ：03/05/27 01:30 ID:8Rqw8852
http://www.kansai-shogi.com/hannbai/syoseki.htm

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 島ノートサイン本再入荷やで。でも価格が違う悪寒…
821 ：名無し名人：03/05/27 01:58 ID:HLs5BI7l
島ノート文庫化しろw
重い。
822 ：名無し名人：03/05/27 07:30 ID:sujZVbev
いくら1歩得でも馬を作られては自信が持てんなあ。
どこかで歩交換されてしまえば歩得の利も薄まっちゃうし…
823 ：bloom：03/05/27 07:32 ID:8LiZ1Iyz
http://homepage.mac.com/ayaya16/
824 ：名無し名人：03/05/27 19:48 ID:3eA1dUm+
>>820ヅラがヅラの宣伝してるよw
825 ：名無し名人：03/05/27 21:21 ID:Sv+BO/2R
今度ﾏｲｺﾑ将棋文庫で、「相振り革命」でるねー
826 ：名無し名人：03/05/27 21:24 ID:v4H8Sg39
>>825
おお　買おうかな
続編も出るの？
827 ：名無し名人：03/05/27 21:29 ID:weoIgy0Z
>>825
やった～
828 ：名無し名人：03/05/27 21:36 ID:oRaXVf43
凌ぎの手筋も文庫にしちくり
829 ：名無し名人：03/05/27 21:39 ID:v4H8Sg39
凌ぎの手筋
寄せの手筋
美濃崩し

手筋系全般ｷﾎﾞﾝﾇ
830 ：名無し名人：03/05/28 00:09 ID:lWVOZn9y
高橋書店？だっけ？は無理っぽい。
復刊も高かったし。
Mycomの姿勢は評価する。（みてるんだろ？ｗ）
831 ：名無し名人：03/05/28 01:15 ID:neY8hICr
Mycomでパクリ本キボンぬ。
寄せきる手筋180
凌ぎきる手筋168
美濃破壊186
832 ：山崎渉：03/05/28 09:28 ID:nS52Ogwg
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
833 ：山崎渉：03/05/28 09:56 ID:yvbBwSWn
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
834 ：名無し名人：03/05/28 12:35 ID:E+Th3UIA
sago
835 ：名無し名人：03/05/28 14:09 ID:HIhBiNlb
あげます。
836 ：名無し名人：03/05/29 00:08 ID:UmGe4fKN
復刊ドットコムです。
いつもご利用ありがとうございます。

■新版角換わり腰掛け銀研究
下記の通り交渉情報を追加いたしましたのでご連絡します。

状態【交渉中】 最終調査日【2003/5/下旬】
----------------------------------------------------------
交渉方法：訪問
交渉相手：出版社

出版社にて復刊の検討を開始しました。
----------------------------------------------------------
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=8818

--------------------------------------------
復刊ドットコム < http://www.fukkan.com/ >
お問い合わせ先 < [email protected] >
837 ：名無し名人：03/05/29 01:33 ID:cWs/8lxs
>>836
あれに書き足すのだろうかｗ
838 ：独り寝：03/05/29 01:45 ID:ulnN+fhg
やっぱりなんでしょ。
「将棋大観」でしょ。…って…過去ログ見ないで書いてます。

スマソ。m(_ _)m

昭和の香りが味わえて好きです。

ところで花村先生の「ひっかけ将棋入門」はまだあるのでしょうか？

これまた真剣師の魂にふれる名著ではないかと。
839 ：名無し名人：03/05/29 12:07 ID:puhX+ve8
>>837
廃れたと思われた先後同型がまた指されるようになったから
その分を補完するだけでもかなりのボリュームになるよね。
840 ：名無し名人：03/05/30 14:31 ID:LPXS4UIB
age

841 ：名無し名人：03/05/30 15:16 ID:cqwRtLbI
年代順の、
角換わり腰掛銀全集って出ないだろうか。
メジャー戦型のうち、角換わりだけ出てない気がする…
842 ：名無し名人：03/05/30 19:20 ID:4cuxUuyQ
>>836
いざ復刊しても５０００円近くの値付けになって「高ぇーよ」とか文句言う奴続出で
結局売れないに3000ﾏﾑｺ
843 ：名無し名人：03/05/30 20:29 ID:K4EmuZCA
棋書で2000円越えると高いからなあ
よっぽどいい本ならともかく、MYCOMとかで代用したほうがいい。
844 ：名無し名人：03/05/30 23:20 ID:7kN2O4if
『コーヤン流三間飛車』は、週間将棋連載の『ふれーふれー三間飛車』を本にしたものですか？
845 ：名無し名人：03/05/30 23:24 ID:sycN0pJd
■■■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
846 ：名無し名人：03/05/30 23:25 ID:38ur3bS3
角換わり腰掛銀研究、約４００ページ。

図書館で借りてコピって２０００円ちょいで済んだ。

847 ：名無し名人：03/05/30 23:29 ID:/wpbdjCb
>>846
全部コピーしたのか？
すげ・・・・

漏れも図書館の本をスキャナで取り込もうと
したことあるけど途中で力尽きたYO
848 ：名無し名人：03/05/30 23:30 ID:zPrV6lx1
うわ～、暇人だなあ。ある意味すごいやっちゃな
849 ：名無し名人：03/05/30 23:48 ID:GfViVUdv
今度はKif形式にしてwin○xとかwin○yしてください。
850 ：名無し名人：03/05/31 00:05 ID:U0ncaoAu
それ著作権法違反＜全コピ
851 ：８４６：03/05/31 00:19 ID:BnRoY+dj
>>850
うん、知ってる。
図書館に「全コピは違法です・一部のコピーはｵｹｰです」
ってポスター貼ってあったらから、表紙や奥付とかコピって無いｗ

>>847-848
分量が多いので人の迷惑にならない様に
深夜のコンビニで日を別けて５０ｐ位ずつこぴった。
持ち運びに不便だけど、まあ閲覧資料みたいなもんだからね。
不満は無いよ。
852 ：８４６：03/05/31 00:21 ID:BnRoY+dj
>>849
「１図から～」とか言うのが多すぎて
kifには向かない罠。
853 ：名無し名人：03/05/31 16:54 ID:QXfHYs2l
winnyで棋書流れないかなぁ
854 ：名無し名人：03/05/31 18:20 ID:p27Oww2y
棋譜すら流れて来ない

個人的には
棋書の指し手だけを分岐付きの棋譜ファイルにしてある
双方最有力をメインにして組み直してあるが
余り役に立たない
855 ： ：03/05/31 18:21 ID:5Uguqd+T
>>850
オレは年鑑コピーしたけど、いま売ってないからやむ終えないと思う
856 ：名無し名人：03/05/31 18:58 ID:IO5bh0gP
>>855
やむをえないわけねーだろ！ヴォケ！
857 ：俺の頭脳：03/05/31 19:17 ID:9eNXFZlq
俺の頭脳
858 ：名無し名人：03/05/31 19:54 ID:oKUgYSRH
武市の筋違い角本が発売されてから、
筋違い角をやってくる奴が現れるようになった。
まんま武市本と同じような指し方でﾜﾗた。
859 ：名無し名人：03/05/31 20:06 ID:p27Oww2y
>858
既に対策済みですか？
860 ：武市本買った：03/06/01 06:52 ID:z/YbQiSE
>>858
これからやろうと思ったのに意欲をそがれました
861 ：名無し名人：03/06/01 11:20 ID:bJ3FW04c
　「相振り革命」がマイコム文庫で出るって本当ですか。
本当だったら嬉しいな。申込した結果、都内の図書館協
力のお蔭で貸出を受けています。「必ずカウンターに
期限までに返却して下さい」とキツク言われました。図
書館協力をお願いするのって図書館員、手間がかかるの
で本当は嫌らしいです。しかし２週間では読み切れません。
　
　どんどん文庫化されるなら、マリオ武者野勝巳先生の
感動手筋術１振飛車編と、感動手筋術２居飛車編も
文庫で出してほしいと思います。
862 ： ：03/06/01 12:35 ID:Tn900a0I
>>856
頭の固いヤツやな
863 ：名無し名人：03/06/01 12:38 ID:O4lx0/5y
「凌ぎの手筋」でほんのちょっと動きあり。

http://www.fukkan.com/bookhist.php3?no=8801
864 ：名無し名人：03/06/01 12:39 ID:b/9Kktq9
いつ相振りレボ出るんでつか
865 ：名無し名人：03/06/01 13:05 ID:M8kvAq5q
相振り革命の文庫化はネタじゃないのか？
いずれ文庫化されそうな気はするが
866 ：名無し名人：03/06/01 14:22 ID:RD+2EBo5
>>856
ちん（ｒｙ
867 ：名無し名人：03/06/01 16:29 ID:PuyfOgU2
新刊のとこにもなかったしなあ
868 ：猿よりも低能なmiya本人です＾＾；：03/06/01 17:03 ID:87l4wG1R
ああ　また埋め立てスレ潰ししてやったぜぇぇ　＾＾；
俺様は　つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　で煽られると
脳みそがぐつぐつ煮えたぎって我慢ができねぇんだよぉ
25才で素人童貞はコンプレックスだぜ・・

今は俺はホームレスだが
以前はプログラマーやってたぜ・・
2ちゃんの荒らしくらい楽勝だぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
あは＾＾；
869 ：どうする、相振る？：03/06/01 17:27 ID:1eO/mn5K
>>806
近代将棋に来月の新刊として乗ってます。
他にタニ―全集12年度　　1500円
文庫で、　定跡なんてぶっ壊せ(ちょっと違う気もするが)

定跡なんてぶっ壊せ ってどんな本でつか？


＞798
俺の頭脳age
http://www7.ocn.ne.jp/~shogito/
870 ：名無し名人：03/06/01 18:16 ID:tY3WAv0U
>>869
定跡なんかフッとばせ　では？
ここ見ーや
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/89563/4-89563-501-5.htm
871 ：名無し名人：03/06/01 19:37 ID:npFcTRt9
もう手放す人がいるんでつね
http://list.bidders.co.jp/item/17712542
http://list.bidders.co.jp/item/17712661

っつーか高ぇ！！！
872 ：名無し名人：03/06/01 21:29 ID:NEao6n+4
相振り革命の文庫化って週刊将棋にも書いてなかったよ。
873 ：名無し名人：03/06/01 22:12 ID:AYKKXWaO
水面下の話だから。
このスレの反応見て復刊決めてるんで。
874 ：名無し名人：03/06/01 22:19 ID:sHIs8sKb
相振革命が文庫で出るといいなあ
875 ：名無し名人：03/06/01 23:13 ID:J4f9Adpx
消えた先方の謎を買ったけど、いいねぇ。
876 ：名無し名人：03/06/01 23:18 ID:gploLGOY
毎コミから出た本で相振り革命のほかに要望がありそうなのってある？
オークションでも群を抜いて高騰してたのって相振り革命と消えた戦法の謎ぐらいだし、
振り飛車党宣言シリーズも何か今更って感じだし、あるとしたら伝説シリーズの残りぐらいか。

>>871
その値段ならかわいいもんだよ。古書店やネットじゃあもっとひどいところがある。
で、その人の他の出品物。単にいらなくなっただけなのか、挫折したのか・・・。泣かせる。
ttp://list.bidders.co.jp/user/1474821
877 ：名無し名人：03/06/01 23:27 ID:dIMQcd89
＞毎コミから出た本で相振り革命のほかに要望がありそうなのってある？
コバケンの本
振り飛車新世紀シリーズ（1巻7巻はいらないけど）
勝負の視点、
森下の矢倉、森下の四間飛車破り

ぐらいかな。
878 ：名無し名人：03/06/01 23:28 ID:ktg/7xc0
>>874
メール欄ﾜﾛﾀ
879 ：名無し名人：03/06/01 23:50 ID:AYKKXWaO
>>876
「新手年鑑２」
「徹底～シリーズ」（徹底右四間とかの所司のやつ）
「脇システム」
あとは詰め将棋や大道棋の本で、著者がしっかりしてるのが出れば買うかもしれん。
なんでかというと文庫サイズが持ち運びに便利だから・・

>>877
森下の矢倉はいいね。
でも角換わり腰掛け銀研究もそうだが文庫での復刊は無理だろうなぁ。

んーあとおもいつかん。毎コミって案外復刊して欲しいほどの良書は少な（ｒｙ
880 ：名無し名人：03/06/02 00:10 ID:dy9vqFN6
　で、相振り革命は文庫なりそうですか？貸出期限が迫る。
全頁コピーして持っておいてからボチボチ理解しようかどうか迷います。
　マリオ武者野先生の感動手筋は、せめて①振り飛車編だけでも出てほしい
です。
881 ：名無し名人：03/06/02 07:40 ID:uDaGHP2J
相振り革命、コピーして積んでる。
882 ：名無し名人：03/06/02 08:50 ID:iN40hoss
>>880
「感動！手筋術」は、居飛車編も振飛車編も立場が違うだけで
どっちも対抗形しか載ってないすよ。
880氏は振り党だと思うけど、どっちもそれなりに役に立つかと。
883 ：名無し名人：03/06/02 20:04 ID:tp/v20Al
　「相振り革命」全編コピーしました。コンビニで千円札を100円玉に替えて
もらいました。コピーミスや表紙をカラーコピーとりましたので1200円かかり
ました。.......まさかマイコム文庫化しないでしょうね。
　千石、池袋、神保町などのコニカの７円コピー機を利用していた
学生時代を思い出しました。
「あいつがコピれば俺もコピる」ってか。
　
　しかしどうして▲２八飛の相掛かりの解説本はでないのでしょう。
朝日深浦先生か、文庫化で消えた戦法の謎増補版を書かれた
勝又先生にお願いしたいです。
884 ：名無し名人：03/06/02 20:22 ID:iN40hoss
…文庫化するに決まってんじゃん…
700円でちゃんとした本が読めたのにね…
885 ：o：03/06/02 20:22 ID:kdTXn5xU
ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/
886 ：名無し名人：03/06/02 20:57 ID:uhrGPgXV
>>876
他の香具師に付け足してたぶんありそうなのは
「棒銀一直線」
「史上最強の穴熊」
ぐらいかな。
887 ：名無し名人：03/06/02 22:31 ID:dQoW3Y0v
いつ文庫化されるかが問題だよ。
一年後か2年後にされてもなあ。
888 ：名無し名人：03/06/02 22:32 ID:3ap5n3V3
今のように毎月二冊復刊していけば
そのうち復刊する本がなくなると思うけど。
889 ：名無し名人：03/06/02 22:36 ID:EXlfeltP
>>888
それが何か？
890 ：名無し名人：03/06/02 23:20 ID:2j6cRMzv
今日ブックオフで、寄席の手筋１６８と美濃崩し１８０ってやつを買ったんだけど、後者は人気ないの？
891 ：名無し名人：03/06/02 23:34 ID:Er7A7xdI
相振り革命の文庫化はガセだったのか。早く出さないと価値がどんどん下がるよ
マイコミさん。
892 ：名無し名人：03/06/02 23:44 ID:wYQYDbU4
どっちもかな～り評判の良書だとおもわれ。
893 ：名無し名人：03/06/03 00:00 ID:VAkpb2zD
>>888
コピルくらいならば、せめて、スキャナ買って、電子化の方がよいのでは？
最近、まじめにそうしようかと思うくらい本がたまってしまった。
894 ：名無し名人：03/06/03 07:53 ID:4bgXlDjZ
>>891
今月出るよ。
ソースは週刊将棋今週号。
895 ：名無し名人：03/06/03 08:45 ID:IkDoyBt7
新相振りは文庫化されないのかな
2000年の発売で少し前に絶版になって本だから無理かな・・・
896 ：名無し名人：03/06/03 09:24 ID:1mzBh1C9
親愛振りは、探せばまだ書店に有るしね。
897 ：名無し名人：03/06/03 09:43 ID:3RjmnvYH
やっぱり出るのか。嬉しいね
898 ：名無し名人：03/06/03 19:23 ID:0h7+RFkq
　いまさらながらマイコム文庫「終盤の定跡基本編」買いました。
仰々しく参考文献が巻頭に並べられているだけのことはありました。
参考文献の諸本よりいいですよ、という自信が伺えられました。
文庫サイズの定跡本は石田も藤井も雁木も電車の中で
読んでいると小さい図の上に駒がたくさん出ているので、
クラクラしてきます。携帯にはこれぐらいの内容がいいです。
　
　10年前の本で成美堂出版「これができれば初段」田中寅彦監修
は文庫サイズですが出題頁は１頁１盤なのでなんとか見えます。
回答頁は１頁２図ですが。
（序盤中盤終盤の１手問題、詰め将棋がだいたい50問づつ入っていて
これもまた良い本だと思っています）
899 ：名無し名人：03/06/04 04:55 ID:Ngib31KO
角換わりの本少なすぎだよな。
今普通の書店で手に入るものって、羽生の頭脳と谷川２１世紀だけか？
日陰者の戦法ではなく、よくタイトル戦でも指されるのにね。
そんなにアマに人気ないわけでもないと思うが。
900 ：名無し名人：03/06/04 15:59 ID:YFarERwN
将棋は歩からって良書らしいが…
とりあえず、上巻の最初の方読んでるがイマイチその良さが分からない…
読むにつれて良さがわかるんだろうか…。
901 ：名無し名人：03/06/04 16:25 ID:a2km6G7K
>>899
あとオマケにこんなのもある。古すぎて実用性は無いのだが

芹沢 博文著　『棒銀・腰掛銀戦法』
王将ブックスDELUXE版―居飛車シリーズ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892870102/qid=1054710984/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-5981247-7425150

角換わり、アマ間では人気ないよ～

902 ：名無し名人：03/06/04 16:39 ID:qQkZO+nn
この前古本屋でイエローシリーズの角換わりガイド買ったけど、これってもう新刊書店に売ってないの？
903 ：名無し名人：03/06/04 16:44 ID:jSP6MFb2
>>899
あなたが、どれぐらいの棋力が知らないけど
振り飛車、矢倉、穴熊、横歩取りのような
よく出現する戦型を極めた方がいいかも
いろんな戦型指せるに越したことは無いけれど

R2300以上ぐらいの人だったら今の意見は無視してちょ-だい
904 ：名無し名人：03/06/04 17:07 ID:iZ84QSR8
▲▲▲▲▲　棋太平のお山の大将　miya　▲▲▲▲▲ 　そのものです(笑)


棋太平-SysOp >>16:33 miya さん ⇒ ログイン
miya >>外道＝変化無
miya >>野蛮人＝変化無（変化無限）
棋太平-SysOp >>18:24 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>21:27 miya さん ⇒ ログイン
kogou >>miyaさん
kogou >>miyaさん 名人戦よろしかったら、お願いします
kogou >>miyaさん
miya >>kogou か　　オナニーしてたので気づきませんでした・・
miya >>名人戦ですが、いつ教えてやろうか？
miya >>今日はちょっと気分すぐれません・・・脳みそぐつぐつなんで＾＾；
kogou >>今日どうでしょうか
miya >>俺が調子の出ない時は指さないんだよ・・
miya >>明日以降ならＯＫだぜ　ただで教えてやるよ＾＾；
miya >>明日の１０時くらいにでも出直してこいよな・・
miya >>よるです
kogou >>わたしの方も、おそらく大丈夫だと思います

905 ： ：03/06/04 17:38 ID:ZDq3bQ4t
>>902
ガイドは売っていないし、図書館にももうほどんど置いていない
906 ：902：03/06/04 17:47 ID:qQkZO+nn
>>905
そうなんだ。売れ行き悪かったのかな。
そのうち本屋に対振り本と横歩取り８５飛本しか置かれなくなる日も近いのだろうか。
そうした中での武市先生の筋違い角本は時代に逆行してて粋だね。漏れ買っちゃった。
907 ：名無し名人：03/06/04 18:03 ID:oUZfaJWD
>>903
なんだか酷く不遜な物言いな気がする。

縁台将棋で角換わりが得意なおっちゃんを倒したいのかもしれない。
プロの角換わりを見る上で参考にしたいだけかもしれない。
滅多に現れない形だからこそ、備えとして知っておきたいのかもしれない。

２４で勝つことだけが将棋の目的じゃない。
知ろう、学ぼうとする気持ちに、Ｒは関係ない。

低いＲで角換わりが理解できるか、役に立つか、なんてのは別の話だと思う。
908 ： ：03/06/04 20:31 ID:ZDq3bQ4t
>>906
売れ行き云々より、10年以上前の本で今は絶版ということです
909 ：名無し名人：03/06/04 20:38 ID:i2jxTfwM
Mycomは狙いすぎだよ。
910 ：名無し名人：03/06/04 21:02 ID:Ngib31KO
>>903
アマが将棋を指すのは、勝たなければいけないからではなく、指して楽しいから。
指す上でいろいろな楽しみ方はあるが、そのひとつに、プロの流行形を追うということがある。

角換わりの本が少ないのは、アマに受けが良くないことの悪循環になっているらしいが、
それほど、アマに需要が無いことだろうかという疑問がある。
例えば、先手角換わりのスペシャリストに対して、居飛車党の後手が、横歩取らせにも
誘導せず、角換わりにも追随しないでいては、作戦負けになるような気がする。
横歩取らせにしないのなら、角換わりを受けるべきで、その書籍の需要はあると思うってこと。
アマで角換わりに誘導する先手自体が少ないってことか？
911 ：名無し名人：03/06/04 21:27 ID:lEuvue+x
>>910
＞例えば、先手角換わりのスペシャリストに対して、居飛車党の後手が、横歩取らせにも
＞誘導せず、角換わりにも追随しないでいては、作戦負けになるような気がする。

それを作戦勝ちにつなげられるほど
棋力の高いアマは一握りでしょ。
912 ：名無し名人：03/06/04 21:28 ID:kB4PkSIL
>>910
先手で角換わりに誘導するアマ→少ない。
後手角換わりを受けるアマ→少ない。
先後に関わらず角換わり指せるアマが少ない。
ぽつぽつ指されてはいるが。

ちなみに、横歩を取らせない、角換わりも受けない
なんてのを居飛車党と呼ぶことに抵抗があるのだが？（除く低級）
913 ：名無し名人：03/06/04 21:36 ID:BM4/iHgM
>>909
商売としては当たり前では
914 ：名無し名人：03/06/04 21:41 ID:ZYIL0rpt
有段者の将棋って　角換わりと矢倉どちらが
多く指されてるんですか?
915 ：名無し名人：03/06/04 21:42 ID:kB4PkSIL
>>910
あと
＞横歩取らせにしないのなら、角換わりを受けるべきで
それは同意だが、逆に言えば
「横歩を取らせれば、角換わりにせずに済む」ってことでしょ？
それでみな横歩に誘導しているって話。
それだけ角換わりが避けられていると言うこと。

916 ：名無し名人：03/06/04 21:52 ID:T4sbTzlG
そもそもアマは自分の得意形で指したいが、横歩と角換わりは
双方が合意しないと成立しない戦法なので、どうしても角道を
止める振り飛車や矢倉のほうが成立しやすい。
917 ： ◆2xKAGOAI/. ：03/06/04 22:23 ID:hwjFwB3c
＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ うちの印象やと、２４の初手の９割位が▲７六歩で
　　　　　　　　対する後手の応手の７割位が△３四歩のような気がするで。
　　　　　　　　そうなると必然的に振り飛車か横歩取り、
　　　　　　　　派生として、矢倉か相振りになってしまう罠。
918 ：24中級：03/06/04 23:09 ID:UfnBcRXh

中級は殆ど振り飛車だからな・
919 ：名無し名人：03/06/05 01:44 ID:1Og8/FUf
穴熊側の本って少ないね
康光マニュアル、田中寅本位しか思い当たらない。
920 ：名無し名人：03/06/05 02:58 ID:dJ3EMJbm
>>919
羽生の頭脳4
康光流四間飛車破り
921 ：名無し名人：03/06/05 03:00 ID:90+ezJOy
>>919
ホントに勝てる穴熊
922 ：名無し名人：03/06/05 09:31 ID:JS+mYvWT
羽生の頭脳は藤井システムが載って無いからちょっと古いね。
四間VS居飛穴もうすぐ東大将棋が出るはず。
923 ：名無し名人：03/06/05 10:10 ID:vaLGSCQ8
>>900
奇遇だな。漏れも同意見だ。

内容的には最高レベルで、名著だというのも同意なのだが、
「歩の玉手箱」など、割と最近の本で歩の手筋を覚えた漏れにとっては、
「将棋は歩から」の読みにくさ＆局面の古さが非常につらい。
924 ：名無し名人：03/06/05 10:28 ID:QCbh3Svu
>>907
後手番だと手損承知で強引に角交換される恐れもあるしね。
925 ：名無し名人：03/06/05 11:57 ID:nrSe7Qt4
最近、振り飛車で指してるのだけど
居飛車でさしてくる人のほうが多い気がする。
普段、居飛車の時は３、４間の振り飛車が多くてうんざりしてるのに。
やっぱ24で3級レベルでも相振りを嫌がる傾向にあるのかな？
926 ：名無し名人：03/06/05 11:58 ID:nrSe7Qt4
その、相振りの本の前書きにそう書いてあったから。
927 ：名無し名人：03/06/05 12:28 ID:0tlzswDe
>>925
「振り党だけど、相手が振るなら、居飛車持つ」
って態度が、振り飛車党の姿勢で一番多いから。
実際、居飛車持ってたときは対振り飛車多かった訳だし。

相振り上等ってのは、振り飛車ブームで産まれた
最近の風潮だし、避ける人のが多い。
928 ：名無し名人：03/06/05 13:13 ID:QCbh3Svu
相振りは変な囲いになりやすいからなあ。
929 ：名無し名人：03/06/05 14:03 ID:qBYPuhMF
>>925
きっと相手がうんざりしてるよ。
930 ：名無し名人：03/06/05 14:36 ID:GV7TfkG6
>>925
漏れは相手が振っても振るよ
居飛車は全く指す気にならん
好みの問題だろうがな
931 ：名無し名人：03/06/05 16:31 ID:m/4UhZ9M
>>930
「あいつが振るなら俺も振る」っていう売り文句の本読めば。
932 ：名無し名人：03/06/05 16:53 ID:ZrH4F5Ol
>>930
ついでに腰も振れ
933 ：名無し名人：03/06/05 16:59 ID:xCiTm4DJ
羽生の頭脳の穴熊編は内容が古いということらしいけど、
穴熊をこれから勉強する初心者にも役に立たない？
先崎の本は分かりやすいらしいけど、振り飛車は指さないというか指せないので
ｲﾋﾞｱﾅに絞った分かりやすい本が欲しい。
ちなみに24で最大10級、通常11級、負けぐせがつくと12級に陥落したりする程度です。
934 ：名無し名人：03/06/05 17:18 ID:J2nmQm50
読んでおいて損は無いと思うけどな＞頭脳４
935 ：名無し名人：03/06/05 17:20 ID:tNzMVVMb
>>933
11級前後なら急戦しっかり勉強すれば十分勝てるよ。
936 ：名無し名人：03/06/05 17:59 ID:vaLGSCQ8
>>933
別に役に立たないことはないよ。
ただ、相手が藤井システムとか速攻系で来たときに、
漫然と対応するとやられるってだけ。

基本的に棋書が古いから役に立たないってことはない。
937 ：名無し名人：03/06/05 18:09 ID:aVREDYVI
>>933
羽生の頭脳穴熊編はほんとに主要な変化しか書いてないのがツラかった。
モテマニュアルは上級者向きと言われることが多いけど、相手が普通に美濃に囲ったときの変化とかも
詳しくてこっちのほうが個人的には役に立ったよ。ただし対四間のみ。
四間以外の振り飛車に対する穴熊本は他にあまりないので羽生頭を買っておいても良いと思う。
938 ：名無し名人：03/06/05 18:13 ID:MVlI5glf
>>936
同意。古い定跡相手に作戦勝ちからきっちり勝ちきるには
アマ高段以上の棋力が必要と思われ
現在の最新定跡も数年後には時代遅れと言われると思われ
939 ：名無し名人：03/06/05 19:12 ID:Eam1Tc6j
>>932
ﾜﾛﾀ
940 ：名無し名人：03/06/05 19:23 ID:oKiY1Ju6
端歩の違いが終盤の違いにつながる将棋をさせる奴はそういないですよ。うんこうんこ
941 ：933：03/06/05 22:19 ID:CCmKIFYU
みなさん、たくさんのレスありがとう。
羽生の頭脳買うことにします。
藤井システム対策は、とりあえず不要だと思うんで、羽生の頭脳と
モテ・マニュアルも前半だけ読むことにする。
正直、１０級程度で藤井システムを指せる香具師ってまず存在しないと
思うんで、当面は問題ないと思うし、
穴熊を実戦で使うのは、相手が三間のとき限定になると思うので。
対四間は急戦をもう少しマスターしたいと思ってます。
942 ：名無し名人：03/06/06 01:28 ID:NPsE3KjI
>>941
的確な判断だと思う。
問題は「１０級程度の藤井システム」

出鱈目なんだけど、受ける側も出鱈目だから良い勝負になっちゃうｗ
切らすつもりで受ければ受けきれるから、変な順に騙されないように。
がんんがれ。
943 ：名無し名人：03/06/06 06:11 ID:/Z0AP1Xr
>>923　「将棋は歩から」だけをしばらく読んでから他の棋書を読むと
小説のように読みやすく感じる。
944 ：名無し名人：03/06/06 06:15 ID:Ag3JPfTC
ホントに「将棋は歩から」はいいのか？
図書館にあったYO
ちょっと臭かったから読むのやめたんだが
今度借りてこよ
945 ：名無し名人：03/06/06 06:23 ID:6vXf7cQd
私は２４の低級者です。
藤井システムに関しては名前しか知らないので、それをいざ使われたとしても、
それが藤井システムなのかどうかすらわかりません。
四間飛車の基礎も知らない香具師には使いこなせない戦法と言われてますが、
非常に興味をもってます。私が実戦で使うことはまずないと思いますが、
とりあえず藤井システムのさわりだけでも知りたいので、なにかわかりやすい本はないですか？
できれば、「サルでもわかる藤井システム」ぐらいの勢いの低級者向けの本を。
946 ：名無し名人：03/06/06 07:09 ID:/Z0AP1Xr
>>945 四間党のホームページ見れば大枠はわかるかも。
ただ、実戦で指すには急戦定跡とか基本的なこと理解してないと
きついと思う。
947 ：名無し名人：03/06/06 08:04 ID:JSY39imt
>945
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4499/index.html
948 ：名無し名人：03/06/06 09:11 ID:HyC6T0Op
>>945
四間飛車を指しこなす本　2巻3巻読めば感じはつかめるよ
かな～り強くないととても指しこなせないけどねw
949 ：名無し名人：03/06/06 09:28 ID:GPVQogBw
低級だと気持ち良く先攻したほうがさしやすいから藤井システムはありだと思った
狙いもわかりやすいしね
ただ最近はかわされたり右銀急戦でこられたりするから、気を付けないといけないけど
950 ：945：03/06/06 15:14 ID:6vXf7cQd
みなさんありがとうございました。
ご紹介のサイトと本で勉強してみます。
951 ：名無し名人：03/06/07 00:04 ID:PtyOWrVo
将棋の子を読み終わったけどかなり感動したよ。これは将棋云々は抜きで
良い本だったよ。棋書では無いけどお奨め
952 ：島：03/06/07 00:05 ID:44QRLbWC
miyaを擁護する奴は、間違いなく身障　　

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　藁
いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐパート2のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
953 ：名無し名人：03/06/07 00:17 ID:n+gr4ZjR
誰か、中座先生の昇給直後の写真をうぷしてください。
954 ：棚：03/06/07 00:42 ID:9hOZTK9G
[将棋] 棋書購入検討・感想スレ　8冊目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054913894/

新スレ立てましたのでよろしく
955 ：名無し名人：03/06/12 03:39 ID:9emMNrix
埋めよーぜ
956 ：名無し名人：03/06/12 05:34 ID:cKnhDxHD
梅よーぜ
957 ：名無し名人：03/06/12 05:34 ID:cKnhDxHD
産めよーぜ
958 ：名無し名人：03/06/12 05:35 ID:cKnhDxHD
今日の仕事はこれにて終了。長い一日だった。
959 ：名無し名人：03/06/12 09:03 ID:hMSxP793
ほっときゃdat落ちするよ
960 ：名無し名人：03/06/12 09:03 ID:hMSxP793
とかいいつつ埋める
961 ：名無し名人：03/06/12 21:05 ID:R4hnZtrA
鵜目建浩司
962 ：名無し名人：03/06/14 04:33 ID:s9vrsETl
お前ら、あきらめたのか？
俺は信じてる。お前らなら埋められる。
あとは任せた。

963 ：名無し名人：03/06/14 10:14 ID:G/rs3DMd
よし、俺にまかせろ。
じゃ、後は頼む。
964 ：名無し名人：03/06/17 10:12 ID:2qHq5ics
う
965 ：名無し名人：03/06/17 10:52 ID:3jEnTkXb
理め建て
966 ：名無し名人：03/06/17 18:27 ID:5U/TJ4Pw
umetate
967 ：名無し名人：03/06/17 18:30 ID:zxuaYTpo

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
968 ：名無し名人：03/06/17 18:32 ID:P6/V3L/5
ﾟＵﾟ
969 ：名無し名人：03/06/17 18:33 ID:P6/V3L/5
≡ﾟＵﾟ≡
970 ：名無し名人：03/06/17 18:47 ID:zxuaYTpo
　
971 ：名無し名人：03/06/17 19:27 ID:3jEnTkXb
埋め立てつつ
連盟の『ラクラク次の一手』っていい本？
972 ：　：03/06/18 10:46 ID:kjjFDDQy
>>971
個人的には良いと思う。いろんな局面が載ってるし。
973 ：名無し名人：03/06/18 12:05 ID:erM9i8xO
棋書ではないですが「純粋なるもの」良かったです。
974 ：名無し名人：03/06/19 12:35 ID:LOjmnFjr
埋め立て浩司初段
975 ：名無し名人：03/06/19 22:39 ID:kDG+6HpZ
↑激しくツマラン　氏ね
976 ：名無し名人：03/06/20 06:05 ID:9XrKB02x
まだ埋まってなかったんですね。
埋めつつ質問。

東大将棋　横歩取り道場 第五巻 続８五飛戦法は、８五飛を指すなら必須ですか？
▲６八玉型・▲３六歩型ともに指さない上に、指されることもめったにないです。
第１巻、第４巻は持ってるので、内容が充実してなければ見送ろうかと思ってるのですが。

▲６八玉型は２１世紀定跡にも載ってますし・・・
977 ：名無し名人：03/06/27 01:33 ID:6ehvmYDV
埋めつつ振飛車党なので976には答えられないｽﾏｿ
978 ：976：03/06/27 04:18 ID:oaV35vAo
>>977
いえ、気にしないでください。　どうしても知りたかったら８冊目に書いてますし。
良いと言われても、買うかどうかは微妙なのでこちらに書いてあるだけです。
レスが付かなくても、それはそれでいいと思ってます。　わざわざすみません。
979 ：名無し名人：
>>976
見てるかわかんないけど、答えると、
青野定跡が知りたいなら買いかな？
まぁ、あの変は進化が早いんで、もう最新じゃないけど、
青野定跡の本はあれだけだからね。
それに興味がないなら、特筆する点はないかもね。
順位戦とかタイトル戦の棋譜見て勉強した方がいいよ。