【囲碁】上達法を考えるスレ
囲碁文庫の初段突破の詰碁やって大竹、武宮白番とか並べればいいと思う
923 ：名無し名人：04/10/08 21:53:29 ID:xBfAEVoM
囲碁はじめて2ヶ月、経験3局で２級って
どういうことだ？
凡人には理解できんが・・・。
どういうことだ？
凡人には理解できんが・・・。
日本棋院のネット段級位認定問題で2級を取ったってこったろ
２ヶ月で認定２級ならこのスレ的には興味深い。
927 ：名無し名人：04/10/08 22:12:46 ID:efnRhpi8
１年半以上続いたこのスレ、だれか「次スレ」の心配をしてくれよー
おねがいします！！
おねがいします！！
何を勉強すればいいですか、とか聞く時点で糞馬鹿確定。なんでそういう阿呆な事言えるのか理解に苦しむ。
何をしようが一生段の壁を突破なんかできないっつーの。
何をしようが一生段の壁を突破なんかできないっつーの。
>>922
なるほど白番ですか。盲点でした。
>>924
>>925
>>926
今までWeb認定と囲碁ワールドの投稿で９級、４級、２級と
地道に来ました。
>>929
それに気がついて三日ほどまえから手筋の本を買うようになりました。
>>930
ネットでプロの先生に指導碁を打ってもらったのと秀策の棋譜並べ、
依田名人の詰め碁などです。
なるほど白番ですか。盲点でした。
>>924
>>925
>>926
今までWeb認定と囲碁ワールドの投稿で９級、４級、２級と
地道に来ました。
>>929
それに気がついて三日ほどまえから手筋の本を買うようになりました。
>>930
ネットでプロの先生に指導碁を打ってもらったのと秀策の棋譜並べ、
依田名人の詰め碁などです。
933 ：名無し名人：04/10/09 01:22:05 ID:2OxomAwm
じゃオレも・・・・
ある年９月末(25)に会社の人と続けて２局つき合って、ルール知ってるだけのレベルだったんで、
コテンコテンに負かされたわけよ。「投了」とかもやたらやってはまずいと思ったし
大石取られても終わりのほうまで続けたりして。
で、くやしくて、とにかく強くなる！と決意して集中・勉強しました。
勉強のしかたは多少工夫しましたが、
目標はとにかく「免状」。実力じゃなくて「免状」、その当時は。
免状取るために実力が必要だから少しは身に付いていたはずだが、考え方としては
「免状取ったらそのあとから実力を付ければいい」。
で、やりました。ペーパー試験。
11月1日には「三段ＯＫ」の通知が来ましたよ。
※ お金振り込んだのはその数日あとだけど、来ました藤沢秀行の筆もある免状が。
蛇足だけど、前出の会社の人とか周りの人と打ってみたんだが、
まったく問題になりませんでしたオレのほうが強くて・・・。
これは自分でもびっくりした。（調子のって碁会所行ったら誰にも勝てませんでした）
＊長いけど荒す気は無いので、よろしくお願いします。
ある年９月末(25)に会社の人と続けて２局つき合って、ルール知ってるだけのレベルだったんで、
コテンコテンに負かされたわけよ。「投了」とかもやたらやってはまずいと思ったし
大石取られても終わりのほうまで続けたりして。
で、くやしくて、とにかく強くなる！と決意して集中・勉強しました。
勉強のしかたは多少工夫しましたが、
目標はとにかく「免状」。実力じゃなくて「免状」、その当時は。
免状取るために実力が必要だから少しは身に付いていたはずだが、考え方としては
「免状取ったらそのあとから実力を付ければいい」。
で、やりました。ペーパー試験。
11月1日には「三段ＯＫ」の通知が来ましたよ。
※ お金振り込んだのはその数日あとだけど、来ました藤沢秀行の筆もある免状が。
蛇足だけど、前出の会社の人とか周りの人と打ってみたんだが、
まったく問題になりませんでしたオレのほうが強くて・・・。
これは自分でもびっくりした。（調子のって碁会所行ったら誰にも勝てませんでした）
＊長いけど荒す気は無いので、よろしくお願いします。
>藤沢秀行の筆もある免状
これってあの秀行免状？
これってあの秀行免状？
935 ：933：04/10/09 02:40:44 ID:2OxomAwm
>>934
> >藤沢秀行の筆もある免状
>
> これってあの秀行免状？
あ。違います。取れるわけ無いじゃんそんなのっ。
日本棋院のふつーの免状です。
ん万円も払うんで、偉い先生３人の「承認の直筆」が付いてるわけだ・・・・。
家が壊れて実は免状も失せた（・・・トホホホ・・・でもどこかにXerox取って残ってるはず）んだが、
あと二人は、たしか・・・
色部さんという理事長と、
岩田一（当時も八段／確かこの人／岩田薫とも思えてならないんですが----「薫」という文字があったような----、まあこれはありえない）
> >藤沢秀行の筆もある免状
>
> これってあの秀行免状？
あ。違います。取れるわけ無いじゃんそんなのっ。
日本棋院のふつーの免状です。
ん万円も払うんで、偉い先生３人の「承認の直筆」が付いてるわけだ・・・・。
家が壊れて実は免状も失せた（・・・トホホホ・・・でもどこかにXerox取って残ってるはず）んだが、
あと二人は、たしか・・・
色部さんという理事長と、
岩田一（当時も八段／確かこの人／岩田薫とも思えてならないんですが----「薫」という文字があったような----、まあこれはありえない）
× 岩田薫 → ○ 岩本薫
>>935
直筆といってもコピーだろ？
直筆といってもコピーだろ？
>>937
> >>935
> 直筆といってもコピーだろ？
免状見たこと無いのかい？
棋力のないじいさんが、金なら出す！っていったって貰えない、けどいつかは初段の免状が欲しい
って思わせるぐらいの迫力はあるさ！ 協会の収入源。オレは大金出したお客様です。
高そうな和紙の上に、真筆の免状文言数行の左に続けて、理事長以下、ご本人の直筆！
まあ、プロ野球で言えばサインボールを定期的に書くのが義務付けられている、みたいなことかね。
プロ棋士は協会の一員でもあるわけで。
なんか大窪一玄九段の名もあったような・・・。 計４人か、オレもイイカゲンですまん。
（でも段々思い出してきた）
> >>935
> 直筆といってもコピーだろ？
免状見たこと無いのかい？
棋力のないじいさんが、金なら出す！っていったって貰えない、けどいつかは初段の免状が欲しい
って思わせるぐらいの迫力はあるさ！ 協会の収入源。オレは大金出したお客様です。
高そうな和紙の上に、真筆の免状文言数行の左に続けて、理事長以下、ご本人の直筆！
まあ、プロ野球で言えばサインボールを定期的に書くのが義務付けられている、みたいなことかね。
プロ棋士は協会の一員でもあるわけで。
なんか大窪一玄九段の名もあったような・・・。 計４人か、オレもイイカゲンですまん。
（でも段々思い出してきた）
免状もらうのって楽しいですか？
ペーパー認定されてもしかたないと思われ･･･
囲碁の楽しみは人と打ってこそわかるはずですが。
ペーパー認定されてもしかたないと思われ･･･
囲碁の楽しみは人と打ってこそわかるはずですが。
>>938
免状見たこと無いよ〜
印刷かどうかは免状を2枚並べてみればわかる
すでに見比べてたならスマソ。
>>939
免状がやる気になればそれでも問題ないんじゃない？
楽しみ方なんて人それぞれなんだし
免状見たこと無いよ〜
印刷かどうかは免状を2枚並べてみればわかる
すでに見比べてたならスマソ。
>>939
免状がやる気になればそれでも問題ないんじゃない？
楽しみ方なんて人それぞれなんだし
ペーパー認定なんて、継続してやっていれば５段とかとれるんだから、
途中で半端な段のをとるのは無駄。
途中で半端な段のをとるのは無駄。
943 ：名無し名人：04/10/09 22:52:30 ID:wRIMmXGC
免状なんて認定大会でとるものだろ。
5000円くらいで初段から集めればよい。
5000円くらいで初段から集めればよい。
順番に認定大会でとっていけば受験料だけで済む（四連勝の場合）けど時間がかかる
一発試験で飛びつき免状を取ると飛びつき料がかかる。
（どちらも一時的にでも棋院会員になる必要がある）
金持ちか時間持ちかで好きな方をとればよい。
初段の認定大会は１０００円か１５００円だったと思う。
一発試験で飛びつき免状を取ると飛びつき料がかかる。
（どちらも一時的にでも棋院会員になる必要がある）
金持ちか時間持ちかで好きな方をとればよい。
初段の認定大会は１０００円か１５００円だったと思う。
945 ：名無し名人：04/10/10 22:34:37 ID:uFrAle0n
免状なんて自分で書けばいい。
>>945は棋院の関係者
>>945 お金が余って余って邪魔なので100万円で八段免状くれ
八段の免状持ってる人ってどのくらいいるんだろうか
シュウコウの免状取っとくんだったなあ、もうないんでしょ。
そんなときのyahoo。
自分の免状のハナシで恐縮なんですが、
直筆の先生がたのお名前を全て思い出したので、書いておきます。
------------------------------------------------
オレの名前、免状の漢文書き、
日付（年がいま一つうろ覚えで、日にちは確か11月25日）、
「日本棋院（の４文字と印）」に続いて・・・、
※ 以下、氏名の末にそれぞれの印あり。
理 事 長 色部義明 ※ 義明の部分のみｸﾞｸﾞって確かめた
審査役 九段 藤沢秀行
審査役 九段 岩本 薫
審査役 九段 大窪一玄
------------------------------------------------
・・・横書きは、オーラ無いね・・・・
以上
直筆の先生がたのお名前を全て思い出したので、書いておきます。
------------------------------------------------
オレの名前、免状の漢文書き、
日付（年がいま一つうろ覚えで、日にちは確か11月25日）、
「日本棋院（の４文字と印）」に続いて・・・、
※ 以下、氏名の末にそれぞれの印あり。
理 事 長 色部義明 ※ 義明の部分のみｸﾞｸﾞって確かめた
審査役 九段 藤沢秀行
審査役 九段 岩本 薫
審査役 九段 大窪一玄
------------------------------------------------
・・・横書きは、オーラ無いね・・・・
以上
952 ：名無し名人：04/10/13 23:37:25 ID:tz5Og6tx
免状ｲﾗﾈｰ
953 ：名無し名人：04/10/14 02:07:41 ID:24HhFkX3
強くなって気持ちよく打つにはやっぱり詰碁やって、布石はそれなりで部分が激強な感じの棋風かな
強くなって気持ちよく手筋をスパスパ決めたい
詰碁は結構好きだから、どんどんやろうっと
強くなって気持ちよく手筋をスパスパ決めたい
詰碁は結構好きだから、どんどんやろうっと
>>953
相手が格下じゃないと決まらないよ。強くて互角だと互いの脳内でのみ華麗に決まる。
相手が格下じゃないと決まらないよ。強くて互角だと互いの脳内でのみ華麗に決まる。
>>955
>相手が格下じゃないと決まらないよ。強くて互角だと互いの脳内でのみ華麗に決まる。
これって名言かも・・・・。「互いの脳内でのみ華麗に決まる 」 ・ ・ ・ ・ 笑いました
しかし、955が言うのはカッコよすぎるね。下手同士の対戦の「互いの脳内」こそ華麗だと思うが・・・・。
>相手が格下じゃないと決まらないよ。強くて互角だと互いの脳内でのみ華麗に決まる。
これって名言かも・・・・。「互いの脳内でのみ華麗に決まる 」 ・ ・ ・ ・ 笑いました
しかし、955が言うのはカッコよすぎるね。下手同士の対戦の「互いの脳内」こそ華麗だと思うが・・・・。
互いに手筋を決めまくるクロスカウンターのような碁もよく見る。
どちらも自己厨なのよ
まあ、その辺はお互いの棋風次第、
［寄り道ネタ・・・・］
プロ棋士が下手なアマのオヤジに指導する時、
オヤジが間違えたところを総称して「先生（あなた）の『棋風』」と言うことがある。
プロ棋士が下手なアマのオヤジに指導する時、
オヤジが間違えたところを総称して「先生（あなた）の『棋風』」と言うことがある。
>>962
当時の岩本薫は・・・・、
・ 長老だし，タイトルの経歴も持つ． 囲碁海外普及では嚆矢，というか第一人者．
・ しかし，（オレの記憶では）とっくに引退宣言をしていた． 対局はもうしないということだったらしい．
・ 引退後は，日本棋院の「顧問」または「名誉顧問」（だったと思う）．
・ 一方，当時の秀行は現役棋士．
・ ネットでググると「免状２人目に岩本薫」という例が見つかり、年代的に，ご逝去される間際まで「顧問」を続けていたことが知れる．
当時の岩本薫は・・・・、
・ 長老だし，タイトルの経歴も持つ． 囲碁海外普及では嚆矢，というか第一人者．
・ しかし，（オレの記憶では）とっくに引退宣言をしていた． 対局はもうしないということだったらしい．
・ 引退後は，日本棋院の「顧問」または「名誉顧問」（だったと思う）．
・ 一方，当時の秀行は現役棋士．
・ ネットでググると「免状２人目に岩本薫」という例が見つかり、年代的に，ご逝去される間際まで「顧問」を続けていたことが知れる．
ちょっといいかな。
いま２７なんだけど、いまから囲碁やって、券代表とか
そんなレベルは狙える？県10位内でもいい。
最近頭使ってると感じてなかったので、囲碁を勉強しようかと
思っている。そのいい目標になるかなっと思って。
どうでしょうか？
いま２７なんだけど、いまから囲碁やって、券代表とか
そんなレベルは狙える？県10位内でもいい。
最近頭使ってると感じてなかったので、囲碁を勉強しようかと
思っている。そのいい目標になるかなっと思って。
どうでしょうか？
965 ：名無し名人：04/10/24 15:52:48 ID:kPsCNiwb
あげさせてくれ。
967 ：名無し名人：04/10/24 16:12:44 ID:kPsCNiwb
>>966
レスどうも。
yo,余裕なの？東京に住んでいるので、
県十傑ですら、無理だろうとは思っていたけど。
三十傑くらいを目標に頑張ってみようかな。
あと、近くの囲碁打ってるところに行こうかと思っているけど、
やっぱ、おじさんばっかりだったりするのかな？
レスどうも。
yo,余裕なの？東京に住んでいるので、
県十傑ですら、無理だろうとは思っていたけど。
三十傑くらいを目標に頑張ってみようかな。
あと、近くの囲碁打ってるところに行こうかと思っているけど、
やっぱ、おじさんばっかりだったりするのかな？
>県十傑に入るぐらいの努力は必要ね。
飛びぬけた才能は持ってないねえ。。
飛びぬけた才能は持ってないねえ。。
>>969
始める前から、碁の才能を持っているかどうかどうして分かるの？(^^;
「あの馬鹿が 本因坊に 先二つ」
という川柳があるように、勉強の才能と碁の才能は別物かと。
ただまあ、子供の頃に始めたのなら、努力の量と棋力とは比例しないんだけど、
成人してからだと、どうしても棋力を上げるには努力が必要なのは確か。
始める前から、碁の才能を持っているかどうかどうして分かるの？(^^;
「あの馬鹿が 本因坊に 先二つ」
という川柳があるように、勉強の才能と碁の才能は別物かと。
ただまあ、子供の頃に始めたのなら、努力の量と棋力とは比例しないんだけど、
成人してからだと、どうしても棋力を上げるには努力が必要なのは確か。
>>970
>「あの馬鹿が 本因坊に 先二つ」
>という川柳があるように、勉強の才能と碁の才能は別物かと。
まあ、そうですな。最初から自分の能力を過小評価するのは
いけないですね。
>成人してからだと、どうしても棋力を上げるには努力が必要なのは確か。
どこまで伸びるかですね。
>「あの馬鹿が 本因坊に 先二つ」
>という川柳があるように、勉強の才能と碁の才能は別物かと。
まあ、そうですな。最初から自分の能力を過小評価するのは
いけないですね。
>成人してからだと、どうしても棋力を上げるには努力が必要なのは確か。
どこまで伸びるかですね。