▽▲1手指していきなはれ(将棋)★☆ Part3

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944名無し名人:03/04/22 11:08 ID:sK2GtRPs
△5五角▲同金
▽7二飛▲5三香成、、、以降混沌の度合いを深めたんじゃないかなぁ。。。

以降▽6六桂▲6七玉▽5八角▲6六玉▽4七角成では逃げ切られるような?
逃げ切ったら先手は▲5四角▲2四歩以下いろいろありそう。
945名無し名人:03/04/22 11:13 ID:RPZ0pmcL
>>913の言ってることがイマイチ・・・
うっかりって何だろう?
△6六角と取られたのはもっとひどいと思うんだが。
946名無し名人:03/04/22 11:25 ID:6GxqtB0U
それなら>>910▽7二金以降、▲6四銀▽7一金▲5三銀成、の流れの方が先手がいいと思うな。
947名無し名人:03/04/22 11:35 ID:5ASVBHgF
>>946▲5三銀成 以降、
△3四角 ▲5六歩 △6五銀
▲6七金 △6六桂 ▲6九玉 △2五角、、、こうなったら先手はいやか。
いや、
△3四角 ▲6七歩 △2五角、、、これならまぁ、、、

角を上手く使われて案外先手もつまらないのかな。
948投了図:03/04/22 12:18 ID:LPg12vHF
>>710▽7二金以降▲3四歩から
▽同金なら▲6一馬 ▽7一金なら▲3三歩成 で先手普通に勝てそう
949名無し名人:03/04/22 12:19 ID:LPg12vHF
名前変え忘れた鬱
950名無し名人:03/04/22 13:54 ID:Dp4LkRpz
>>948
なるほど、銀打って守るのも辛いし後が続かない感じだな。

>>899▲4五桂▽6四角以降の流れは▲3三桂成がベストかな?
951名無し名人:03/04/22 13:56 ID:9e8yFTx7
最後まで先手番で指してた者です。(IDは違いますが。。。)
>>943
△7二飛▲3四歩に△3二歩でなんでもないため、次の△6六銀が厳しく、
先手が勝てる気がしませんでした。先手としては、ゆっくりした展開は右辺
から押しつぶされるだけになるので、一気に寄せを図りたかったのです。

あの時点だと、▲3四歩に対する適当な受けがない上に、▲3三歩成で
金か銀が入れば詰めろになりますし、△7二飛は▲4三桂〜▲2四桂で
かなり受けにくくなるので、そのような展開を期待してました。。。
952名無し名人:03/04/22 14:02 ID:9e8yFTx7
>>944
▲5三香成だと、△6六銀か△6六角が厳しいと思っていました。。。

>>945
「うっかり」というのは、△7二同飛と取ってくれる手しか考えていなかった
からです。▲5五同金だと、死んだ角金と交換する上に守りの金を上ずら
せるだけになり、先手に何もいいことがないので、代償を求めに▲3四歩
を選びました。。。
詰まないなら、金はあげてもいいと思っていたのですが、、おっしゃるとおり、
△6六角が詰めろになるのであれば、取る一手でしたね。。。
失礼しました。。。
953名無し名人:03/04/22 14:17 ID:9e8yFTx7
>>946
おっしゃるとおりです。。。
>>947
△3四角は全然思いつきませんでした。なるほど、ですね。。。
私だと、5八角とか直接的な手ばかりを読んでしまいます。。。
>>948
棋譜+投了図の作成お疲れさまでした。
▲3四歩には△7一金▲3三歩成△5五角で後手勝負でしょうか?
ただ、いずれにしても、本譜よりは断然先手がいいですね。。。
>>911を指すときによく読むべきでした。。。
954名無し名人:03/04/22 14:22 ID:9e8yFTx7
>>950
私は弱いので参考にならないかもしれませんが、
おそらく▲3三桂成△同桂に▲4四馬が良かった気がします。。。

個人的には、4三に歩を打ちたいので、4五桂ではなく、4五歩と突き
捨てる手を選びたいところですが、、、
でも、▲4五桂に△6四角と逃げられたら、▲3三桂成と取る一手の
ように思います。。。
955名無し名人:03/04/22 15:10 ID:VZH89Tk3
>>951-954
いやぁ、激戦お疲れ様でした(w

>▲3三桂成△同桂に▲4四馬
なるほど、そうですね。
桂馬守ったら金取りで馬が守りにも効くもんな。

>▲5三香成だと、△6六銀か△6六角が厳しいと
あ、なるほど。どうなんだろう。先手のほうが力負けするのかなぁ?
このあたりは自分はなんとか先手が押し切れるのかなぁ、とか思ってました。
あまり読んでませんが(汗
956名無し名人:03/04/22 20:40 ID:SDXKTzAc
なぜ45桂にケチがついてるのか良くわからんのだが。
33銀は後手陣の急所の駒でしょ。
957名無し名人:03/04/24 13:19 ID:1B/wcLVH
>>956
すみません。>>907>>954も私ですが、あくまで「私ならこう指す」という
だけで、ケチをつけたかったわけではありません。>>899を指した方で
気を悪くしたんなら謝ります。ごめんなさい。

ただ、4筋に歩が利くと、たとえば>>915の時点で、▲2三桂△4一玉
▲6三馬△5二金の時に▲4二歩とたたく筋が生じるなど、後手玉が
寄せやすかったりするということです。もちろん、4五歩は放置される
ので、その時点で一手分のスピードの差が生じます。このスピードと、
4筋に歩が利くようにする+相手に桂を渡さない(△6六桂等の筋を生
じさせない)というのと、どちらを選択するか、という問題だと思います。

私は弱いので、私にはどちらがより良い手なのかは分かりません。。。
958名無し名人        :03/05/03 15:51 ID:TdK0KrMN
miyaから将棋をとったら何も残らない
miyaから補聴器をとったら何も聞えない
959名無し名人:03/05/03 16:15 ID:Fzt45D3n

960名無し名人:03/05/25 20:45 ID:WHwa/l55
▽▲1手指していきなはれ(将棋)★☆ Part3 第7局

後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: なし
961山崎渉:03/05/28 10:38 ID:nUjBPlia
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
962名無し名人:03/05/29 23:17 ID:8aqqMI/9
▲7六歩
963名無し名人:03/05/30 19:03 ID:D4mWC47N
△3四歩
964名無し名人:03/05/31 08:44 ID:GJiFN2Vv
▲2六歩
965名無し名人:03/05/31 12:44 ID:tXN1MrbX
 △8四歩
966名無し名人:03/05/31 14:27 ID:je5Cb1CQ
(^^)
967名無し名人:03/05/31 14:28 ID:je5Cb1CQ
▲2五歩
968名無し名人:03/06/01 03:46 ID:XSta0Gaz
△8五歩
969名無し名人:03/06/01 09:35 ID:v090QcVU
 ▲7八金
970名無し名人:03/06/01 12:30 ID:dSlappxO
△3二金
971名無し名人:03/06/01 17:22 ID:vXaRwnmD
▲2四歩
972現局面:03/06/01 17:26 ID:vXaRwnmD
後手持ち駒: なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│▽金│▽角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│★歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: なし

973名無し名人:03/06/01 21:02 ID:sHObqNLZ
△同歩
974名無し名人:03/06/01 22:39 ID:jeONPAJM
▲同飛
975名無し名人:03/06/02 00:01 ID:Rx6lwSgi
 △8六歩
976名無し名人:03/06/02 00:23 ID:Dx1fcAf+
▲同歩
977名無し名人:03/06/02 01:06 ID:mPieSOHl
 △同飛
978名無し名人:03/06/02 18:39 ID:DkptSx2W
▲3四飛
979名無し名人:03/06/02 21:46 ID:vcrbxEsb
△3三角
980現局面:03/06/02 21:48 ID:vcrbxEsb
後手持ち駒: 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆角│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩3

981名無し名人:03/06/03 19:31 ID:qb6fyqoG
 ▲3六飛
982名無し名人:03/06/04 00:45 ID:P558gOqy
 △2二銀
983名無し名人:03/06/04 20:01 ID:tKVI5Qn5
 ▲8七歩
984名無し名人:03/06/05 00:53 ID:sG60K8WZ
△8五飛
985名無し名人:03/06/05 18:20 ID:00BZX6rF
後手持ち駒: 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽角│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│★飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩2

▲2六飛
986名無し名人:03/06/05 23:18 ID:uJ46xfOZ
△4一玉
987名無し名人:03/06/06 00:25 ID:pK4CSDoL
▲5八玉
988名無し名人:03/06/06 00:54 ID:MgTw6gsd
△5二金
989名無し名人:03/06/06 04:17 ID:GqiU6Slt
.。o0(5”二”か。。。)

▲4八銀
990名無し名人:03/06/06 07:16 ID:1q9BBvQD
△7四歩
991名無し名人:03/06/06 23:10 ID:23UmKTTO
▲3八金
992名無し名人:03/06/07 08:31 ID:G6+Ot3Ql
後手持ち駒: 歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│☆銀│▽金│__│▽金│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽角│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│▲金│__│▲玉│▲銀│▲金│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│__│__│__│__│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩2

△6二銀
993名無し名人
▲3六歩