【一撃】右四間飛車【必殺】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し名人
スレなくなっとるやん。
2名無し名人:03/03/05 03:55 ID:iG5W3myr
俺が食ったからな
3名無し名人:03/03/05 04:34 ID:hRmML2/o
前スレでは藤井式右四間対策(谷川ー藤井戦)が主だったトピックと
記憶している。

丁度囲碁将棋チャンネルで右四間講座をやっているので参考にして
ください。
三浦本の他 週間将棋編 定跡外伝にも多少載っております。

参考HP
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/index.html

4名無し名人:03/03/05 10:50 ID:V1hDuYnA
どうせならスレタイを、右四間使う奴は悪魔だと思う奴の数→
にしてほしかった(w
5名無し名人:03/03/06 20:26 ID:z5ettuiY
強い人に飛車落ちで指してもらって、徹底的に右四間飛車を覚えたら、かなりのところまでいけるだろうね。
6名無し名人:03/03/06 21:01 ID:wXI14+02


■■■■■■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

7名無し名人:03/03/06 22:00 ID:VHt1TIba
玉の囲いかたがむずかしいよね
中原囲いみたいなやつしかないのかな?
8名無し名人:03/03/06 22:04 ID:z5ettuiY
漏れは、舟囲い、美濃、穴熊あたりを良く使う。
9名無し名人:03/03/06 22:16 ID:SJpqkcoU
右四間のせいで負けっぱなし(´・ω・`)
10名無し名人:03/03/06 22:28 ID:z5ettuiY
ウソ矢倉退治には、右四間が有効なんだもん。
11名無し名人:03/03/08 00:02 ID:TGcrZAgp
これで味をしめた谷川だったが・・・

開始日時:1997/12/03
棋戦:第28回新人王戦記念対局
戦型:四間飛車
先手:藤井猛
後手:谷川浩司

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲5六歩 △5二金右 ▲5七銀 △4二玉 ▲6八飛 △6三銀
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5四銀 ▲2八玉 △6二飛
▲7七角 △3三角 ▲3六歩 △4四歩 ▲4六歩 △2二玉
▲3七桂 △4三金 ▲5八金左 △2四歩 ▲3八銀 △3二銀
▲2六歩 △2三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲2七銀 △3二金
▲3八金 △7四歩 ▲4七金左 △9四歩 ▲8八角 △1二玉
▲9六歩 △9二香 ▲9八香 △8四歩 ▲5五歩 △同 銀
▲2五歩 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲6五歩 △4五歩
▲同 歩 △4六歩 ▲4八金引 △6五歩 ▲2五桂 △2二角
▲1三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 玉 ▲4四桂 △同 金
▲同 歩 △6六歩 ▲同 角 △同 銀 ▲同 飛 △同 飛
▲同 銀 △2六歩 ▲1四歩 △同 銀 ▲2六銀 △4四角
▲2一飛 △2六角 ▲同飛成 △2五歩 ▲3五角 △同 歩
▲同 龍 △1六桂 ▲1八玉 △1七銀 ▲同 玉 △2六角
▲同 龍 △同 歩 ▲3五角 △2二玉 ▲3四銀 △2七飛
まで96手で後手の勝ち
12名無し名人:03/03/08 00:04 ID:TGcrZAgp
藤井、最高の舞台で仇を取る。

開始日時:1998/11/18
棋戦:第11期竜王戦第4局
戦型:四間飛車
先手:藤井猛
後手:谷川浩司

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7八銀 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右
▲6七銀 △6四歩 ▲4八玉 △6三銀 ▲3九玉 △5四銀
▲5八金左 △6二飛 ▲7五歩 △4二金寄 ▲2八玉 △3三角
▲9六歩 △2二玉 ▲7八飛 △6五歩 ▲同 歩 △8八角成
▲同 飛 △3三角 ▲7七角 △6五銀 ▲6六歩 △5四銀
▲8六歩 △3二金上 ▲8五歩 △6四飛 ▲8四歩 △同 歩
▲5六銀 △9四歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲3三角成 △同金右
▲5五銀 △6一飛 ▲8四飛 △8八歩 ▲7二角 △6二飛
▲8一飛成 △8九歩成 ▲6一角成 △同 飛 ▲同 龍 △5四銀
▲同 銀 △同 歩 ▲8一飛 △5五角 ▲4六歩 △4二銀打
▲6三歩 △9九と ▲6二歩成 △4六角 ▲4七銀打
まで71手で先手の勝ち
13名無し名人:03/03/08 02:28 ID:eaq9S7lv
男なら2手目で方針表明。
後手番で相手が振り飛車党と判っている場合。

開始日時:1993/10/29
棋戦:王座戦
戦型:四間飛車
先手:小倉久史
後手:堀口弘治

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △7二銀 ▲2八玉 △6三銀
▲3八銀 △5四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △3二玉
▲7八銀 △7四歩 ▲6七銀 △5二金右 ▲5六銀 △2四歩
▲5八金左 △2三玉 ▲9八香 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲8八角 △8四歩 ▲2六歩 △1二玉 ▲4六歩 △4二金寄
▲7八飛 △5五銀 ▲4七銀引 △6六銀 ▲3六銀 △2三銀
▲2五歩 △同 歩 ▲同 銀 △2四歩 ▲3六銀 △8五歩
▲7五歩 △8六歩 ▲7六飛 △7五銀 ▲2二角成 △同 玉
▲7七飛 △8二飛 ▲8六歩 △3三桂 ▲6七飛 △7六角
▲6八飛 △8六飛 ▲5六角 △8八歩 ▲6七金 △9八角成
▲7六歩 △同 銀 ▲同 金 △同 馬 ▲6四飛 △8九歩成
▲2五歩 △4四桂 ▲2四歩 △同 銀 ▲3四角 △8八飛成
▲7八歩 △2六歩 ▲3五銀打 △同 銀 ▲同 銀 △4九馬
▲同 銀 △2七金 ▲3九玉 △4七銀 ▲2三銀 △2一玉
▲3二角 △同金上 ▲6一飛成 △3一歩 ▲2二歩 △同 金
▲同銀成 △同 玉
まで98手で後手の勝ち
14名無し名人:03/03/08 02:33 ID:eaq9S7lv
難敵、57銀。

開始日時:1993/11/30
棋戦:竜王戦
戦型:四間飛車
先手:石川陽生
後手:堀口弘治

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲5六歩 △6三銀 ▲5七銀 △6二飛 ▲6八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右 ▲5八金左 △1四歩
▲1六歩 △5四銀 ▲2八玉 △3三角 ▲3八銀 △2二玉
▲4六歩 △1二香 ▲7七角 △3二金 ▲3六歩 △1一玉
▲4七金 △2二銀 ▲3七桂 △7四歩 ▲2六歩 △2四歩
▲4五歩 △2三銀 ▲4六銀 △8四歩 ▲5五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 角 ▲4一銀 △4二金右 ▲3二銀成 △同 金
▲5八飛 △5四銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △6七角
▲5七飛 △7六角成 ▲7一角 △5二飛 ▲6四歩 △7五馬
▲5五歩 △4六銀 ▲同 金 △5七馬 ▲4七金打 △同 馬
▲同 金 △5五銀 ▲6三歩成 △9二飛 ▲5三角成 △5六歩
▲5八歩 △6七飛 ▲5四馬 △6六銀 ▲5三と △5七歩成
▲同 歩 △同銀成 ▲7六馬 △6六歩 ▲5五角 △2二金打
▲4六金 △6八飛成 ▲4三と △3一金 ▲5二歩
まで89手で先手の勝ち
15名無し名人:03/03/08 07:12 ID:NVH+gtNK
>>11-14
THANX!!

>>11の83手目▲35角は、なんともすごい手。
敗色濃厚でヤケクソだった?

>>12は、今では半ば定跡になっている順ですな。
藤井のカッコイイ快勝譜。

>>13の31手目▲88角はよくわからない手。
>>11の41手目もそうだけど、振り飛車が77角〜88角と
手損して動いても幸せになれないってことかな。
先手が無理に動いて自滅した印象。
普通に銀冠に組み上げると手詰まりになるのを恐れた?

>>14の先手の指しまわしは見事というほかない。
やはり右四間には▲57銀型から「コーやんの世界」を狙うのが
よさそうですな。
16名無し名人:03/03/08 13:32 ID:eaHNua96
将棋なんて運がいいほうが勝つんでしょ
17名無し名人:03/03/08 14:06 ID:A65WbxUo
最上位クラスなら、その通り
しかし、それ未満なら運だけで勝てる筈もない
18名無し名人:03/03/08 14:07 ID:46IBl6zS

先手:はじめ 後手:miya

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七角 △3二飛 ▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △7一玉 ▲5八金右 △5二金左
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △3五歩 ▲8八銀 △5四歩
▲5六歩 △8二玉 ▲7九金 △4二角 ▲6八金寄 △9四歩
▲7八金寄 △3六歩 ▲4六歩 △6四角 ▲6八角 △3四飛
▲3六歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △3三桂
▲2一歩成 △2五桂 ▲1一と △3七歩 ▲4七銀 △3二飛
▲3六香 △3八歩成 ▲同 飛 △3四歩 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △同 歩 ▲3七飛 △2六歩 ▲4五歩 △2二飛
▲2四歩 △3七角成 ▲同 桂 △4九飛 ▲2五桂 △4七飛成
▲3三桂成 △3六龍 ▲2三歩成 △同 飛 ▲同成桂 △5五歩
▲1二飛 △5六歩 ▲3三成桂 △5四銀 ▲4四歩 △5七歩成
▲同 角 △4七龍 ▲2四角 △4四龍 ▲4二成桂 △6二金寄
▲5一成桂 △2三銀 ▲4二飛成

87手にて 先手はじめの勝ち miyaのボロ負け

19名無し名人:03/03/09 05:16 ID:iU4Bn/yu
67銀69飛型 藤井泥沼流
開始日時:1994/07/00
棋戦:第53期順位戦
戦型:四間飛車
先手:藤井猛
後手:堀口弘治
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △7二銀 ▲7七角 △6三銀 ▲3八銀 △4二玉
▲3九玉 △3二玉 ▲7八銀 △5四銀 ▲6七銀 △5二金右
▲2八玉 △1四歩 ▲5八金左 △2四歩 ▲4六歩 △2三玉
▲3六歩 △3二銀 ▲2六歩 △1二玉 ▲3七桂 △2三銀
▲2七銀 △4二金寄 ▲3八金 △3二金上 ▲1六歩 △7四歩
▲9八香 △8四歩 ▲1八香 △7二飛 ▲5六歩 △9四歩
▲6九飛 △7五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △7二飛
▲4五歩 △3三桂 ▲5五歩 △同 銀 ▲4七金左 △5四歩
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 銀
▲5六歩 △1六歩 ▲同 銀 △1五香 ▲2七銀 △1六歩
▲1八歩 △2一玉 ▲5五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩
▲3四歩 △2三銀 ▲3三歩成 △1七歩成 ▲同 歩 △同香成
▲3九玉 △3三金右 ▲4八玉 △2七成香 ▲同 金 △3六銀
▲同金右 △同 歩 ▲同 金 △3五歩 ▲4六金 △3四金
▲4七銀 △3六金 ▲5八香 △5六歩 ▲6三銀 △7三飛
▲5四銀成 △4六金 ▲同 銀 △7五歩 ▲1三歩 △同 香
▲7五歩 △7六歩 ▲9九角 △7五飛 ▲5五桂 △3六金
▲4七金 △5五角 ▲同 銀 △7七桂 ▲6四銀 △7一飛
▲5三角 △6一飛 ▲7七桂 △5七歩成 ▲同 金 △5二歩
▲6五桂 △5三歩 ▲同桂成 △1二玉 ▲6五歩 △7七角
▲5六銀 △9九角成 ▲同 飛 △7七角 ▲6九飛 △3三角成
▲5五桂 △7七歩成 ▲4三桂成 △6七歩 ▲3三成桂 △同金引
▲5五角 △6八歩成 ▲4三成桂 △6九と ▲3三成桂 △1七香成▲1四歩
まで145手で先手の勝ち
20名無し名人:03/03/09 05:20 ID:iU4Bn/yu
57銀型に対する光速の仕掛けだが・・・

開始日時:1994/07/09 放映
棋戦:第28回早指し選手権戦
戦型:四間飛車
先手:有森浩三
後手:堀口弘治

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲5六歩 △6三銀 ▲5七銀 △5四銀 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △6五歩 ▲3八玉 △6六歩 ▲同 角 △同 角
▲同 銀 △3五角 ▲6七飛 △4四角 ▲7七角 △4五銀
▲5八金左 △5六銀 ▲6九飛 △6八歩 ▲同 飛 △6七歩
▲9八飛 △6六飛 ▲同 角 △同 角 ▲6四歩 △5二金左
▲2八玉 △3三角打 ▲4八金寄 △7二銀 ▲5八飛 △4五銀
▲2五飛 △9九角成 ▲4五飛 △8九馬 ▲6五飛 △7七角成
▲6三銀 △7六馬 ▲2五飛 △2四香 ▲同 飛 △同 歩
▲5九香 △4二銀 ▲7二銀不成△同 金 ▲6三銀 △6一銀
▲7二銀不成△同 銀 ▲7一金 △6二玉 ▲7二金 △同 玉
▲5四歩 △同 歩 ▲同 飛 △同 馬 ▲同 香 △5三歩
▲4五角 △5四歩 ▲同 角 △6三銀 ▲6一銀 △同 玉
▲6三歩成 △2五歩▲4一銀 △5三金打 ▲5二と △同 金
▲6三金 △9二飛▲7二歩 △5三飛 ▲5二銀成 △同 飛
▲5三歩 △7二飛左 ▲同 金 △同 飛 ▲6五飛
まで95手で先手の勝ち
21名無し名人:03/03/09 07:29 ID:V9+6B02P
>>19-20
ありがとー

>>20の超急戦、36手目までのわかれは、銀得ならさすがに後手良し
と思えるのだけど、どうなんでしょう?

後手はどこで悪くしたんだろ。
40手目△72銀と投入したのがよくなかったのかな。


22名無し名人:03/03/10 00:04 ID:YZTR33aU
これは先手の作戦がまずいか。

開始日時:1993/10/29
棋戦:王座戦
戦型:四間飛車
先手:小倉久史
後手:堀口弘治

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △7二銀 ▲2八玉 △6三銀
▲3八銀 △5四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △3二玉
▲7八銀 △7四歩 ▲6七銀 △5二金右 ▲5六銀 △2四歩
▲5八金左 △2三玉 ▲9八香 △3二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲8八角 △8四歩 ▲2六歩 △1二玉 ▲4六歩 △4二金寄
▲7八飛 △5五銀 ▲4七銀引 △6六銀 ▲3六銀 △2三銀
▲2五歩 △同 歩 ▲同 銀 △2四歩 ▲3六銀 △8五歩
▲7五歩 △8六歩 ▲7六飛 △7五銀 ▲2二角成 △同 玉
▲7七飛 △8二飛 ▲8六歩 △3三桂 ▲6七飛 △7六角
▲6八飛 △8六飛 ▲5六角 △8八歩 ▲6七金 △9八角成
▲7六歩 △同 銀 ▲同 金 △同 馬 ▲6四飛 △8九歩成
▲2五歩 △4四桂 ▲2四歩 △同 銀 ▲3四角 △8八飛成
▲7八歩 △2六歩 ▲3五銀打 △同 銀 ▲同 銀 △4九馬
▲同 銀 △2七金 ▲3九玉 △4七銀 ▲2三銀 △2一玉
▲3二角 △同金上 ▲6一飛成 △3一歩 ▲2二歩 △同 金
▲同銀成 △同 玉
まで98手で後手の勝ち
23名無し名人:03/03/10 00:08 ID:YZTR33aU
ありゃ既出だったのね。
申し訳無し。
24名無し名人:03/03/10 00:10 ID:YZTR33aU
おわびと言ってはなんだが。

開始日時:1994/09/??
棋戦:第53期順位戦
戦型:四間飛車
先手:加瀬純一
後手:伊藤博文

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲7八銀 △7二銀
▲7七角 △7四歩 ▲6七銀 △6三銀 ▲2八玉 △5二金右
▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲5八金左 △5四銀
▲5六銀 △7三桂 ▲9六歩 △9四歩 ▲9八香 △4二銀
▲4六歩 △5一金寄 ▲4七金 △8五桂 ▲8六角 △6五歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 歩 △7七銀 ▲同 桂 △同桂成
▲4八飛 △6七成桂 ▲6四角 △6六角 ▲9一角成 △5七成桂
▲同 金 △同角成 ▲5五馬 △4四金 ▲7七馬 △6六歩
▲5八銀 △4八馬 ▲同 金 △5四桂 ▲4七銀右 △7五歩
▲4五歩 △5五金 ▲7三角 △6五金 ▲4四歩 △7九飛
▲8八馬 △5九飛成 ▲4九金 △6八龍 ▲6二角成 △同金寄
▲7八飛 △3五角 ▲6九歩 △5八龍 ▲同 飛 △4四歩
▲8九馬 △4三銀打 ▲3六香 △1三角 ▲1五歩 △6七歩成
▲同 馬 △7九角成 ▲1四歩 △1二歩 ▲2六桂 △2四馬
▲6八馬 △3三銀 ▲1三歩成 △同 歩 ▲1二歩 △同 香
▲1一飛 △2二玉 ▲2四馬 △1一玉 ▲3三馬 △同 桂
▲3四桂 △3一角 ▲2二角 △同 角 ▲同桂成 △同 玉
▲1一角 △同 玉 ▲3三香成 △2二角 ▲4三成香 △2五角
▲3五桂 △3一桂 ▲3二成香 △4七角成 ▲2一銀
まで119手で先手の勝ち
25名無し名人:03/03/10 00:12 ID:YZTR33aU
もう一つ。

開始日時:1993/10/12
棋戦:順位戦
戦型:四間飛車
先手:河口俊彦
後手:堀口弘治

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △7二銀 ▲7七角 △6三銀 ▲7八銀 △5四銀
▲6七銀 △4二玉 ▲7五歩 △3二玉 ▲7六銀 △3三角
▲3八玉 △2二玉 ▲5八金左 △1二香 ▲8六歩 △1一玉
▲8五歩 △2二銀 ▲2八玉 △3一金 ▲3八銀 △5二金
▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩 △2四角 ▲4七銀 △4四歩
▲2六歩 △4三金 ▲2五歩 △3三角 ▲5六銀 △3五歩
▲3八金 △3四金 ▲8八飛 △8二飛 ▲4七金左 △4五歩
▲同 銀 △同 金 ▲同 歩 △同 銀 ▲4六歩 △3四銀
▲6七銀 △2四歩 ▲同 歩 △2六歩 ▲8六飛 △4二飛
▲5六銀 △2四角 ▲6五歩 △3三角 ▲5五銀 △5四歩
▲4四金 △2五銀 ▲3三金 △同 銀 ▲5四銀 △2二飛
▲6七角 △2四飛 ▲4三銀成 △2七歩成 ▲3九玉 △3八と
▲同 玉 △3二金打 ▲同成銀 △同 金 ▲2三歩 △5五歩
▲4八金 △6五歩 ▲5五角 △4四銀打 ▲2二金 △同 銀
▲同歩成 △同 玉 ▲2三歩 △3三玉 ▲4四角 △同 飛
▲4五銀 △2四飛 ▲5六飛 △2七銀 ▲4九玉 △6八金
▲5三飛成 △4三金 ▲4四銀打 △同 飛 ▲同 銀 △2四玉
まで108手で後手の勝ち
26名無し名人:03/03/10 13:57 ID:kHu2BzWm
「新スーパー四間飛車T」小林健二 94/8/10刊より

ファイル名:新スーパー四間飛車T腰掛銀右四間基本形・1六歩型
先手:右四間腰掛銀
後手:スーパー四間飛車

*スーパー四間飛車は相手がどう動こうと自然な順で美濃に組んでいく。対して右四間飛車側もこう進むことがほとんどである。
*なおこの戦法では一手の遅れが大きいので居飛車を先手番として解説していく。
▲7六歩(77)△3四歩(33)▲2六歩(27)△4四歩(43)▲4八銀(39)△3二銀(31)
▲6八玉(59)△4二飛(82)▲7八玉(68)△6二玉(51)▲4六歩(47)△7二玉(62)
▲9六歩(97)△9四歩(93)▲4七銀(48)△4三銀(32)▲5六銀(47)△8二玉(72)
▲4八飛(28)△7二銀(71)▲5八金(49)△5二金(41)▲3六歩(37)△3三角(22)
▲3七桂(29)△5四銀(43)
*△5四歩と突く形もあるがここでは5四銀型を中心に解説していく。
▲2五桂(37)
*後手の角の位置を変えてから▲4五歩が決戦の狙い筋なのである。
△2二角(33)
*最も穏やかな指し方であるが、右四間飛車にやられてしまうのである。
▲4五歩(46)△2四歩(23)▲4四歩(45)△2五歩(24)▲4五銀(56)
*あっさりと▲4五銀とぶつけるのが居飛車側の好手。
△同 銀(54)▲同 飛(48)△5四銀打 ▲2五飛(45)△4四角(22)
*この後、飛車の成り合いからせ9五歩の端攻めが厳しくこの攻め合いは振り飛側が手負けになりそうである。
▲2一飛成(25)△8八角成(44)▲同 銀(79)△4九飛成(42)▲9五歩(96)
*△同歩は▲9三歩、また△4六桂や△4七桂は手負け。
△同 歩(94)▲9三歩打
27名無し名人:03/03/10 14:02 ID:kHu2BzWm
変化:44手
△4六桂打

変化:44手
△4七歩打

変化:36手
△3三桂(21)▲4八飛(45)△4五桂打 ▲3五歩(36)
*後手が悪くなる。桂が跳ねてもかえってそれが負担になるようでは振り飛車を良くするのは困難である。

変化:34手
△6五銀(54)
*先手玉頭を狙うのは後手不利になる。
▲3四銀(45)△7六銀(65)▲4三歩成(44)

変化:33手
▲同 歩(26)
*次に▲2四歩を見る手も本筋のように見えるがこれには△3二桂と打つのが定跡になっている。
△3二桂打
*次に△4四角から大さばきに出て振り飛車優勢。

変化:30手
△同 歩(44)▲2二角成(88)△同 飛(42)▲8八角打△1二飛(22)
*これが△1二香と上がっている形ならば▲8八角に後手4二飛と逃げる手も有力である。▲1一角成が空成りになるからだ。
28名無し名人:03/03/10 14:03 ID:kHu2BzWm
変化:28手
△1五角(33)
*正着は△1五角。それを嫌って先手が▲1六歩と突けば振り飛車に△1二香の一手が入ることになる。
▲1六歩(17)△2六角(15)▲4七飛(48)△2四歩(23)▲1三桂成(25)
*1歩を入手し▲2七歩で角を殺すのが先手の狙いである。
△同 香(11)▲2七歩打
*ここで用意の手がある。
△3五桂打
*角がトン死し、振り飛車側苦戦を思わせたが歩頭に打つ△3五桂が狙いの切り返しである。
▲同 歩(36)△同 角(26)
*後手には△1二飛の狙いがあるので先手はぐずぐずしていられない。
▲9五歩(96)△同 歩(94)▲同 香(99)△同 香(91)▲3六歩打
*強引に角を殺した居飛車だが払った犠牲が大きすぎる。
*端を逆襲して振り飛車優勢。
△9一香打
*次に△9七歩の垂らしを見て後手優勢となる。

変化:37手
▲2六歩(27)△4七桂成(35)▲同 銀(56)△4九飛打
*後手が有利になる。

変化:33手
▲4五歩(46)△2五歩(24)▲4四歩(45)△4五歩打
*やはり振り飛車が有利である。

変化:33手
▲9五歩(96)△同 歩(94)▲同 香(99)△同 香(91)▲2七歩打 △2五歩(24)
▲2六歩(27)△9八歩打
*振り飛車有利になる。
*まれに出る筋だが、王側の端ではあまりにも傷が大きすぎる。

29名無し名人:03/03/10 14:06 ID:kHu2BzWm
変化:29手
▲4五歩(46)△2六角(15)▲4七飛(48)△2四歩(23)▲4四歩(45)△2五歩(24)
*桂得して後手が有利になる。
▲4三歩成(44)△同 飛(42)▲同 飛成(47)△同 銀(54)▲1一角成(88)△4九飛打
*振り飛車良し。

変化:29手
▲2八飛(48)△1二香(11)
*後手に不満はない。

変化:27手
▲4五歩(46)△同 歩(44)▲3三角成(88)△同 桂(21)▲8八角打△4三飛(42)
*振り飛車十分。また▲3三角成で▲4五同桂や▲4五同銀もさばきあいになりいずれも王の堅さに勝る振り飛車が優勢になる。

変化:27手
▲1六歩(17)△1二香(11)▲2五桂(37)△2四角(33)▲4五歩(46)△同 銀(54)
▲同 銀(56)△同 歩(44)▲3三銀打 △同 桂(21)▲同 桂成(25)△4一飛(42)
▲3二成桂(33)△4三飛(41)▲5五桂打△4四飛(43)▲6三桂成(55)△同 金(52)
*同金と応じて飛車を取らせて先手を取るのが振り飛車らしい指し方だ。
▲4四角(88)△4六角(24)
*駒割りこそ飛車銀交換で後手やや損だが豊富な持ち駒に加え、玉も堅く、次に△1九角成を見て振り飛車ペースだ。
30名無し名人:03/03/10 14:09 ID:kHu2BzWm
変化:39手
▲2三成桂(33)
*ソッポに行く感じで感心しない。
△4六角(24)

変化:35手
▲1一角成(88)△4六歩(45)▲2一馬(11)△4七銀打

変化:30手
△2二角(33)▲4五歩(46)△同 歩(44)▲2二角成(88)△同 飛(42)▲8八角打
△4二飛(22)▲1一角成(88)△2四歩(23)
*これも1二香型が生きていて後手指せそうだ。
▲3三桂成(25)△同 桂(21)▲同 馬(11)△3七角打

変化:39手
▲2一馬(11)△2五歩(24)
*次の3七角を見て振り飛車良し。

変化:35手
▲4五銀(56)△同 銀(54)▲同 飛(48)△4四歩打

変化:28手
△6四歩(63)
*ここでの△6四歩は疑問手となる。
▲2五桂(37)△2二角(33)▲4五歩(46)△2四歩(23)▲4四歩(45)△2五歩(24)▲4五銀(56)△同 銀(54)▲同 飛(48)
△5四銀打 ▲2五飛(45)△4四角(22)▲2一飛成(25)△8八角成(44)▲同 銀(79)△4九飛成(42)▲9五歩(96)△同 歩(94)
▲9三歩打 △同 香(91)▲9四歩打 △同 香(93)▲8六桂打

変化:30手
△2四角(33)▲4五歩(46)
*後手困る。
31名無し名人:03/03/13 04:46 ID:Aa2miBza
羽生をも倒した剱持センセの対右四間

開始日時:1998/12/22
棋戦:第12期竜王戦
戦型:四間飛車
先手:剱持松二
後手:林隆弘

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △6四歩
▲7八銀 △6三銀 ▲6七銀 △5四銀 ▲5六銀 △6二飛
▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右
▲2八玉 △3三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △2二玉
▲5八金左 △1二香 ▲4六歩 △1一玉 ▲4七金 △2二銀
▲3六歩 △3一金 ▲3七桂 △7四歩 ▲2六歩 △6一飛
▲2七銀 △4二金寄 ▲3八金 △8四歩 ▲4五銀 △6五歩
▲3四銀 △6六角 ▲1五歩 △3三歩 ▲2五銀 △7七角成
▲同 桂 △6六歩 ▲7二角 △6七歩成 ▲6一角成 △6八と
▲1四歩 △5九飛 ▲5一馬 △3二金寄 ▲8四馬 △6九角
▲1五香 △4七角成 ▲同 金 △5八飛成 ▲3八角 △2四金
▲1六銀引 △5九と ▲6一飛 △4九と ▲5六歩 △5九龍
▲8一飛成 △1五金 ▲同 銀 △1四香 ▲1二歩 △同 玉
▲1四銀 △1三歩 ▲2五銀 △5七香 ▲4九角 △同 龍
▲5七馬 △9九龍 ▲1九香 △8八龍 ▲3八金 △7九角
▲同 馬 △同 龍 ▲1八香打 △1一香 ▲9一龍 △7七龍
▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 桂 ▲1四銀 △2一玉
▲1二歩 △同 香 ▲1三銀成 △同 香 ▲同香成 △同 銀
▲同香成 △1一香 ▲1二歩 △同 香 ▲2二銀 △同金寄
▲同成香 △同 玉 ▲1一角 △3二玉 ▲3三角成 △同 玉
▲3一龍 △3二香 ▲2五桂
まで123手で先手の勝ち
32名無し名人:03/03/14 06:19 ID:dLt78S9e
腰掛け銀と言えば
開始日時:1985/09/10
棋戦:順位戦
戦型:四間飛車
先手:小堀清一
後手:木村嘉孝
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲4六歩 △3二銀 ▲4七銀 △4三銀 ▲4八飛 △5四銀
▲5六銀 △3三角 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七桂 △1二香
▲6八銀 △5二金左 ▲2五桂 △2四角 ▲1六歩 △6四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲5五銀 △同 銀 ▲同 角 △6三金
▲4九飛 △1四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲3一銀 △4一飛
▲2二角成 △4六角 ▲2一馬 △3七角成 ▲3二馬 △4四飛
▲3三馬 △3八馬 ▲5九飛 △4一飛 ▲4二銀不成△同 飛
▲同 馬 △4六歩 ▲4三馬 △4七歩成 ▲6一馬 △同 銀
▲4七金 △6二金 ▲4二飛 △4一歩 ▲1二飛成 △4七馬
▲6三香 △4二銀 ▲6二香成 △同 銀 ▲5二金 △7一金
▲5八金打 △7四馬 ▲6二金 △同 金 ▲7七銀 △7二金打
▲4九飛 △3八角 ▲4四飛 △6五角成 ▲3四飛 △5二馬
▲3五飛 △4三馬引 ▲5六桂 △3四銀 ▲4四歩 △5四馬
▲4三銀 △3五銀 ▲5四銀成 △同 歩 ▲6四桂 △6三馬
▲7二桂成 △同 馬 ▲4三歩成 △同 銀 ▲3三桂成 △5二銀
▲3四角 △6三銀打 ▲3五歩 △3九飛 ▲4三成桂 △同 銀
▲同角成 △6一歩 ▲5一銀 △4二香 ▲6二銀成 △同 歩
▲2五馬 △8五桂 ▲8六銀 △2四歩 ▲1四馬 △6五桂
▲6八金寄 △7七銀 ▲同 桂 △同桂右成 ▲同 銀 △同桂成
▲同 金 △8五桂 ▲8六銀 △7七桂成 ▲同 銀 △1九飛成
▲4三歩 △8四香 ▲7九金打
まで135手で先手の勝ち
33名無し名人:03/03/14 06:28 ID:dLt78S9e
珍しい内藤先生の右四間

開始日時:1997/01/18
棋戦:第30回早指し選手権
戦型:四間飛車vs右四間
先手:内藤国雄
後手:村山聖

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △7二銀 ▲4六歩 △9四歩 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △3三角 ▲5八金右 △7一玉 ▲7八玉 △3二銀
▲9六歩 △4三銀 ▲3六歩 △8二玉 ▲3七桂 △5二金左
▲1六歩 △1二香 ▲1五歩 △6四歩 ▲6八金寄 △5四銀
▲4八飛 △7四歩 ▲5五銀 △同 銀 ▲同 角 △6三金
▲2五桂 △2四角 ▲4九飛 △5四金 ▲8八角 △8五銀
▲4五歩 △同 金 ▲7七銀 △7三桂 ▲8六歩 △9六銀
▲同 香 △9五歩 ▲同 香 △同 香 ▲9七歩 △8四歩
▲8七銀 △9一香 ▲7五歩 △同 歩 ▲6六銀 △6五桂
▲7五銀 △7七歩 ▲同 桂 △5七桂成 ▲7三歩 △同 玉
▲7四歩 △6三玉 ▲9六歩 △同 香 ▲同 銀 △同 香
▲8七玉 △9五歩 ▲8四銀 △8三歩 ▲9五銀 △7五歩
▲9六玉 △9四歩 ▲同 銀 △6八成桂 ▲同 金 △9五歩
▲8七玉 △8九銀 ▲8五銀 △6八角成 ▲同 銀 △7六金
まで90手で後手の勝ち
34名無し名人:03/03/14 06:38 ID:dLt78S9e
右四間側が変形銀冠まだ組んだ将棋をいくつか。

開始日時:1991/01/22
棋戦:王座戦
戦型:四間飛車
先手:宮坂幸雄
後手:大山康晴

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5八金右 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲4六歩 △4三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △3三角
▲2五歩 △3二金 ▲4八飛 △3五歩 ▲9六歩 △9四歩
▲8六歩 △6二銀 ▲8七玉 △7四歩 ▲7八銀 △6四歩
▲9八玉 △6三銀直 ▲8七銀 △8二玉 ▲7八金 △7二金
▲6八金右 △1四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲3六歩 △同 歩
▲3八飛 △4五歩 ▲3三角成 △同 金 ▲3六飛 △3四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲3一角 △3二飛 ▲5三角成 △2八角
▲2二歩 △1三桂 ▲3七桂 △5二歩 ▲1七馬 △1九角成
▲4五桂 △4三金 ▲2一歩成 △2五桂 ▲3三歩 △4二飛
▲3一と △1二飛 ▲2七馬 △3五香 ▲2六飛 △3七香成
▲4九馬 △4四金 ▲3二歩成 △3五金 ▲3三と △2六金
▲3二と引 △1五歩 ▲2二と寄 △1四飛 ▲3四と △3六成香
▲2三と引 △1六歩 ▲2四と引 △1五飛 ▲4四と △4六成香
▲3四と右 △4五銀 ▲同 と △5六成香 ▲同 歩 △3七桂不成
▲5四と △4九桂成 ▲6三と △同 金 ▲4四と △4八飛
▲5五銀 △5三歩 ▲6六香 △5九成桂 ▲4六歩 △5八成桂
▲7七金右 △6八成桂 ▲6四香 △7八成桂 ▲同 金 △6四金
▲同 銀 △4六馬 ▲6三銀成 △7八飛成 ▲同 銀 △8八金
まで120手で後手の勝ち
35名無し名人:03/03/14 06:44 ID:dLt78S9e
開始日時:1991/02/05
棋戦:第13期女流王将戦
戦型:四間飛車
先手:鹿野圭生
後手:船戸陽子

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △6四歩
▲6七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲5六銀 △6二飛
▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右
▲3九玉 △9四歩 ▲9八香 △1四歩 ▲1六歩 △2四歩
▲2八玉 △2三玉 ▲4六歩 △3二銀 ▲5八金左 △4二金寄
▲3六歩 △1二玉 ▲2六歩 △2三銀 ▲4七金 △3二金上
▲3七桂 △6一飛 ▲9六歩 △8四歩 ▲4五銀 △同 銀
▲同 歩 △9三桂 ▲5六歩 △8五桂 ▲8六角 △6五歩
▲6四銀 △6六歩 ▲4四歩 △同 角 ▲4五桂 △5二銀
▲5五歩 △3三桂 ▲5六金 △2六角 ▲3三桂成 △同金右
▲4五桂 △6七歩成 ▲同 飛 △4四金 ▲2七歩 △6六歩
▲5七飛 △4五金 ▲同 金 △3三桂 ▲4六金 △4四角
▲5四歩 △6七歩成 ▲5六飛 △6六と ▲5九飛 △5七桂
▲4八金 △7六と ▲5三歩成 △8六と ▲6二歩 △5一飛
▲5二と △同 飛 ▲4一銀 △6二飛 ▲3二銀成 △同 飛
▲5五銀 △同 角 ▲同 金 △2五桂 ▲4五金 △6七角
▲4六金 △6八銀 ▲3九飛 △4九銀 ▲2六歩 △3八銀成
▲同 飛 △4九桂成 ▲4七金直 △3九銀 ▲2七玉 △4八成桂
▲3九飛 △同成桂 ▲4八金打 △5七銀不成▲2五歩 △4八銀不成
▲同 金 △2五歩 ▲3七玉 △5六金 ▲4七金打 △4六金
▲同 金 △4五金 ▲5七金打 △8九角成 ▲4一角 △4六金
▲同 金 △4五桂 ▲同 金 △2六金 ▲4七玉 △3六金
▲同 玉 △3五歩 ▲4七玉 △4五馬 ▲3二角成 △4六飛
▲5八玉 △6八金 ▲同 玉 △4八飛成
まで142手で後手の勝ち
36名無し名人:03/03/14 06:44 ID:dLt78S9e
開始日時:1991/08/13
棋戦:全日プロ
戦型:四間飛車
先手:勝浦修
後手:藤井猛

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲6八玉 △4二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二銀
▲4六歩 △4三銀 ▲4七銀 △7一玉 ▲9六歩 △9四歩
▲5六銀 △5四銀 ▲8六歩 △5二金左 ▲8七玉 △6四歩
▲7八銀 △3三角 ▲4八飛 △7四歩 ▲9八玉 △8二玉
▲8七銀 △8四歩 ▲7八金 △8三銀 ▲6八金右 △7二金
▲3六歩 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩 ▲3八飛 △4三金
▲3五飛 △3四歩 ▲3八飛 △6三銀 ▲3七桂 △5四歩
▲3九飛 △1二香 ▲4九飛 △6五歩 ▲2五桂 △1五角
▲4五歩 △2六角 ▲2二歩 △2四歩 ▲2一歩成 △2五歩
▲2二と △5三金 ▲4四歩 △4八歩 ▲3九飛 △4四金
▲1二と △9五歩 ▲同 歩 △9六歩 ▲同 銀 △8五歩
▲9七角 △8六歩 ▲同 角 △4三飛 ▲3一角成 △8五歩
▲4五歩 △8六桂 ▲同 馬 △同 歩 ▲4四歩 △同 角
▲4五歩 △9五香 ▲4四歩 △9六香 ▲9七歩 △8七銀
▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △8六歩 ▲7八玉 △4四飛
▲4五歩 △4一飛 ▲3四飛 △5五歩 ▲8四歩 △同 銀
▲3二飛成 △9一飛 ▲6四桂 △8七歩成 ▲同 玉 △8六歩
▲7八玉 △8七歩成 ▲同 玉 △6四銀 ▲6三銀 △9七香成
▲同 香 △同飛成 ▲同 桂 △8六香 ▲同 玉 △7五銀左
▲8七玉 △7六銀 ▲7八玉 △7七金 ▲6九玉
まで125手で先手の勝ち
37名無し名人:03/03/14 06:46 ID:MvVI/nY3
初心者にも分かる対右四間(矢倉で)、ポイントを教えてください。
38名無し名人:03/03/14 06:55 ID:YXG/Ak7P
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ 角 金 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+

いろいろあるけど、↑が一つの受けの形。
39名無し名人:03/03/14 07:03 ID:MvVI/nY3
やってみます。どうもありがとう
40名無し名人:03/03/14 07:10 ID:YXG/Ak7P
開始日時:1997/01/30
棋戦:第46期王将戦第3局
戦型:急戦矢倉
先手:谷川浩司
後手:羽生善治

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲6八銀 △3四歩
▲7七角 △4四歩 ▲4八銀 △6二銀 ▲4六歩 △5四歩
▲4七銀 △5二金 ▲5六銀 △4三金右 ▲4八飛 △5三銀
▲3六歩 △4一玉 ▲6九玉 △4二銀上 ▲4五歩 △3一玉
▲4四歩 △同 銀 ▲7九玉 △8五歩 ▲2六歩 △1四歩
▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩 ▲3七桂 △7四歩
▲1五歩 △同 歩 ▲2五桂 △7五歩 ▲1三歩 △同 桂
▲1五香 △2五桂 ▲1一香成 △同 角 ▲2五歩 △7六歩
▲6六角 △7四桂 ▲8四香 △8三香 ▲1八飛 △3三角
▲8三香成 △同 飛 ▲7五角 △8六歩 ▲8四香 △6三飛
▲2四歩 △8七歩成 ▲同 金 △8六歩 ▲9七金 △1七歩
▲同 飛 △1六歩 ▲同 飛 △1五歩 ▲同 飛 △2二玉
▲1三歩 △1一歩 ▲8一香成 △2四角 ▲1四桂 △3一玉
▲2五飛 △8三飛 ▲8四歩 △8一飛 ▲4五歩 △3三銀引
▲4四桂 △4六角 ▲1二歩成 △同 歩 ▲7三歩 △7七香
▲同 桂 △同歩成 ▲同 銀 △8七歩成 ▲同 金 △6三桂
▲6六角 △同 桂 ▲同 銀 △7四香 ▲6八玉 △4四金
▲7二歩成 △5五金 ▲8一と △6六金 ▲同 歩 △7九角
まで108手で後手の勝ち
41名無し名人:03/03/14 19:56 ID:Msxmf4pZ
>>31
▲1五香と上がル手が全然見えなかった
プロは違うと感心。
42名無し名人:03/03/14 22:17 ID:tihgK38W
>>31
>>32
>>33
>>34
>>35
>>36
>>40
サンクス
43名無し名人:03/03/15 02:21 ID:3ISQIn4J
右四間左美濃がイヤ。
44名無し名人:03/03/15 21:11 ID:3qWvbfVQ
右四間ってさぁ、高度なハメ手みたいじゃん?
45名無し名人:03/03/16 11:15 ID:9nvy8cuf
早指しで有段者に挑戦すると、右四間で瞬殺しに来るケースが多いのは何故だろう…

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:自分4級
後手:初段

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八銀△6四歩▲7八金△6三銀▲5八金△5四銀
▲6九玉△6二飛▲7九玉△6五歩▲同 歩△同 銀▲2二角成△同 銀▲7七銀△3三角
▲4五角△7二金▲6三歩△同 金▲3四角△4二玉▲6七歩△5四金▲4八銀△3二玉
▲2六歩△5二金▲4六歩△6六歩▲同 歩△同 銀▲同 銀△同 角▲7七桂△6九銀
▲6八金右△7八銀成▲同 角△7七角成▲同 金△8五桂▲6七金△7七金▲6八歩△6七金
▲同 角△7七桂成▲7八金△6七成桂▲同 歩△4九角▲6六桂△2七金▲同 飛△同角成
▲5四桂△同 馬▲4五銀△7六馬▲6六角△4九飛▲5九金△2九飛成▲5六銀△7四桂
▲4一銀△同 玉▲2二角成△6六歩▲同 歩△5八銀▲3九金△1九龍▲6八金上△6六桂
▲6七歩△7八桂成▲同 玉△7五桂▲7九桂△3三歩▲2一馬△6三香▲6五銀打△同 香
▲同 銀△同 飛▲4四桂△8七桂成▲同 桂△6七飛成▲同 金△同銀成
まで98手で後手の勝ち
46名無し名人:03/03/16 17:18 ID:z06myr2H
>>3
なんか良い感じのHP教えてもらってありがとう
47名無し名人:03/03/22 10:59 ID:ovk8ZEwT
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:振り飛車
後手:右四間

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △6四歩
▲6八飛 △6三銀 ▲4八玉 △5四銀 ▲3八玉 △4二玉
▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △6二飛 ▲6七銀 △5二金右
▲5八金左 △3三角 ▲7五歩 △2二玉 ▲7八飛 △6五歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 飛 △4四角 ▲7七角 △6五銀
▲6六歩 △5四銀 ▲8六歩 △3二銀 ▲8五歩 △8二飛

24初段同士の対戦。右四間側作戦負け。
48名無し名人:03/03/22 13:19 ID:Lj2T2N1q
>>47
これ、藤井流だな。藤井流の攻略は難しいな。
49名無し名人:03/03/31 23:51 ID:XESbMdQE
test
50名無し名人:03/04/03 02:22 ID:eLG6crZs
50
51名無し名人:03/04/04 00:33 ID:3G9sahbQ
囲わずに超急戦で来るとどうしようもない。
52名無し名人:03/04/04 05:06 ID:0cBdDAjl
>>47
続きを柿木でやってみたら
作戦負けの右四間側が勝ってしまいますた

将棋は奥が深い
53名無し名人:03/04/04 05:41 ID:y8dzcTNd
ファイル名:03Apr04a
>>47
終了日時:2003/04/04(金) 05:38:42
先手:コンピュータL7
後手:コンピュータL7

▲7六歩(77)△3四歩(33)▲6六歩(67)△6二銀(71)▲7八銀(79)△6四歩(63)
▲6八飛(28)△6三銀(62)▲4八玉(59)△5四銀(63)▲3八玉(48)△4二玉(51)
▲2八玉(38)△3二玉(42)▲3八銀(39)△6二飛(82)▲6七銀(78)△5二金(61)
▲5八金(69)△3三角(22)▲7五歩(76)△2二玉(32)▲7八飛(68)△6五歩(64)
▲同 歩(66)△8八角成(33)▲同 飛(78)△4四角打▲7七角打 △6五銀(54)
▲6六歩打 △5四銀(65)▲8六歩(87)△3二銀(31)▲8五歩(86)△8二飛(62)

▲4六歩(47)△1四歩(13)▲1六歩(17)△3三角(44)▲3六歩(37)△4四歩(43)
▲3七桂(29)△4三金(52)▲9六歩(97)△3五歩(34)▲4七金(58)△3六歩(35)
▲同 金(47)△4二角(33)▲5六歩(57)△2四角(42)▲3五歩打 △3三角(24)
▲2六歩(27)△2四歩(23)▲2七銀(38)△1二玉(22)▲3八金(49)△2三銀(32)
▲2五歩(26)△同 歩(24)▲8六角(77)△8四歩(83)▲同 歩(85)△同 飛(82)
▲9五歩(96)△3二金(41)▲7七桂(89)△1三桂(21)▲2五桂(37)△同 桂(13)
▲同 金(36)△8五歩打 ▲9七角(86)△2四歩打 ▲3四金(25)△同 銀(23)
▲同 歩(35)△同 金(43)▲7四歩(75)△8六金打 ▲4一銀打 △2二金(32)
▲2六桂打 △9七金(86)▲同 香(99)△2五金(34)▲3四歩打 △5一角(33)
▲1四桂(26)△3六桂打 ▲同 銀(27)△同 金(25)▲2二桂成(14)△同 玉(12)
▲3三金打 △同 角(51)▲3二金打 △1三玉(22)▲3三歩成(34)△2六桂打
▲2七歩打 △3八桂成(26)▲同 飛(88)△3七銀打▲同 飛(38)△同 金(36)
▲同 玉(28)△3九飛打 ▲3八角打 △3六歩打 ▲2八玉(37)△3七金打
▲3九玉(28)△4八角打 ▲2九玉(39)△2八金打

まで118手で後手の勝ち
54名無し名人:03/04/04 06:18 ID:y8dzcTNd
ファイル名:03Apr04b
終了日時:2003/04/04(金) 06:14:31
先手:人
後手:コンピュータL5

▲7六歩(77)△3四歩(33)▲6六歩(67)△6二銀(71)▲7八銀(79)△6四歩(63)
▲6八飛(28)△6三銀(62)▲4八玉(59)△5四銀(63)▲3八玉(48)△4二玉(51)
▲2八玉(38)△3二玉(42)▲3八銀(39)△6二飛(82)▲6七銀(78)△5二金(61)
▲5八金(69)△3三角(22)▲7五歩(76)△2二玉(32)▲7八飛(68)△6五歩(64)
▲同 歩(66)△8八角成(33)▲同 飛(78)△4四角打▲7七角打 △6五銀(54)
▲6六歩打 △5四銀(65)▲8六歩(87)△3二銀(31)▲8五歩(86)△8二飛(62)

▲4六歩(47)△1四歩(13)▲5六歩(57)△1五歩(14)▲4七金(58)△2四歩(23)
▲3六歩(37)△2三銀(32)▲3七銀(38)△3二金(41)▲3八金(49)△3五歩(34)
▲同 歩(36)△同 角(44)▲3六銀(37)△4四角(35)▲3五歩打 △3三角(44)
▲4五歩(46)△9四歩(93)▲3七桂(29)△9五歩(94)▲4六金(47)△1二玉(22)
▲5八飛(88)△8四歩(83)▲同 歩(85)△同 飛(82)▲8六歩打 △6五歩打
▲5五歩(56)△6六歩(65)▲同 銀(67)△6四飛(84)▲5四歩(55)△6六角(33)
▲同 角(77)△同 飛(64)▲5三歩成(54)△4六飛(66)▲4七銀打△8六飛(46)
▲5二と(53)△8九飛成(86)▲3九金打△4九銀打 ▲5三飛成(58)△3八銀成(49)
▲同 玉(28)△8八龍(89)▲5八歩打 △9九龍(88)▲4二と(52)△3三金(32)
▲5五角打 △4六桂打 ▲同 銀(47)△5九龍(99)▲4八銀打 △6五角打
▲4七桂打 △6九龍(59)▲6六歩打 △9八角成(65)▲3三角成(55)△同 桂(21)
▲4三と(42)△4五桂(33)▲同 桂(37)△3二歩打 ▲3四歩(35)△5二歩打
▲同 龍(53)△1三玉(12)▲3三歩成(34)△1二金打▲3二と(43)△3四香打
▲3五歩打 △3七歩打 ▲同 玉(38)△5一歩打 ▲7二龍(52)△5四馬(98)
▲2三と(33)△同 金(12)▲3三と(32)△3九龍(69)▲同 銀(48)△2六金打
▲同 歩(27)△5九角打 ▲4八歩打

まで129手で先手の勝ち
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
56名無し名人:03/04/13 16:02 ID:+aTRA4OM
右四間最強
57山崎渉:03/04/20 00:06 ID:XFqLBkGe
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
58にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/04/20 14:34 ID:mGgPQSB7
(・∀・)ニヤニヤ
59名無し名人:03/04/22 10:39 ID:YZliBeLQ
age
60名無し名人:03/04/22 13:57 ID:XFh+PblU
三間やってるんだけど四間飛車やってたころより右四間がきつい
定跡まる覚えとかじゃなくてなんかポイントとかない?
61名無し名人:03/04/22 13:59 ID:XFh+PblU
>>51
それが多い
俺が振り飛車党だって相手も知ってるみたいでw
622段:03/04/22 14:37 ID:nVVpOahb
俺もいまだに、右四間でこられると困るんだよな。
忘れた頃にいきなり指される。
相手がこの戦法で来たら、なんとか有利にしようとは思わないで
五分五分のまま終盤に持ちこめれば良しとしてるよ。
63初心者:03/04/23 18:43 ID:Kc/oD4OC
居飛車党なんで対四間は厳しいです。
64名無し名人:03/05/01 01:19 ID:Yn3MFudR
hoshu
65名無し名人:03/05/01 01:22 ID:QSaPW6jc
右四間対策しらんからされるとかなり厳しい
よろゆき本でも探してみるかな
66名無し名人:03/05/04 16:04 ID:XtuB+IUy
振り飛車模様の出だしから3三銀型にして矢倉にするのに対して右四間にすると
時々中飛車に振って5六の銀を撃退しようとするヤシがいるけど、これってどうなの?
てゆうか、俺はそういう定跡を知らないんだけど何かに紹介されてるのなら教えてほしいんだけど。
誰か知らない?

個人的には、右四間を諦めて銀矢倉に組んで指せば、
相手の中飛車に振った手が無駄になるので悪い受け方だと思うんだけど。
67名無し名人:03/05/04 16:14 ID:ftUtaEHb
先手:おふろ洗剤 後手:miya

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲7五歩 △4二銀
▲7八飛 △4三銀 ▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △2二飛
▲5八金左 △8二銀 ▲7六飛 △6二玉 ▲2八玉 △7二玉
▲7七桂 △2四歩 ▲4八金寄 △3五歩 ▲7四歩 △同 歩
▲同 飛 △7三歩 ▲7五飛 △3四銀 ▲6五桂 △5二金左
▲7四歩 △6二金直 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀
▲6五桂 △7四歩 ▲7三桂成 △同 金 ▲7六飛 △6四歩
▲3八金上 △6三金上 ▲1八香 △8四歩 ▲1九玉 △2五歩
▲2八銀 △1四歩 ▲4六飛 △4二飛 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △7五歩 ▲5九銀 △5四歩 ▲5八銀 △7四金直
▲4九銀 △7六桂 ▲4四角 △同 角 ▲同 飛 △同 飛
▲2二角 △4二飛 ▲1一角成 △4一飛 ▲5二銀 △4二飛
▲6三銀成 △同 玉 ▲4六香 △4五桂 ▲2一馬 △8一飛
▲3二金 △8二飛寄 ▲2二馬 △5五角 ▲同 馬 △同 歩
▲6六桂 △6五銀 ▲3三金 △6六銀 ▲同 歩 △7九角
▲3四金 △5七桂成 ▲4五角 △7三玉 ▲8一角成 △同 飛
▲5三飛 △6三桂 ▲5二銀

99手にて 先手おふろ洗剤の勝ち miyaの負け
6866:03/05/04 23:36 ID:XtuB+IUy
誰も教えてくれないね。。
あげとく。
69名無し名人:03/05/05 21:27 ID:Rog4Uzq7
>>66
確かに受け方としては本筋じゃないね。
アマチュアだと結構見かけるけど、ある意味邪道。
本筋の受け方を学ぶべき。
70名無し名人:03/05/05 22:05 ID:iwDJDCB2
中級だと角覗くだけで右四間潰せることもあるw
71名無し名人:03/05/07 17:10 ID:+HZQKeFT
家にあった5年前の将棋世界の付録
定跡次の一手 四間飛車 vs 右四間飛車

で先月、覚えた。
対四間にはこれ1本で9級→5級までなった。
恐るべし破壊力、右四間。
72名無し名人:03/05/07 18:21 ID:QSlPQjMe
たまにやられるから中々対策覚えられない。
忘れた頃にやられるんだよな。
73名無し名人:03/05/09 08:21 ID:LopErvnr
kotochanほど右四間に命を掛けてる人もそうはいないだろう
74名無し名人:03/05/09 08:22 ID:LopErvnr
たまたま見つけたんだけどおもしろすぎるコトちゃん
75名無し名人:03/05/09 08:24 ID:LopErvnr
おそらく右四間採用率99%ぐらいあるんじゃないかなw
終盤強いんだね
76右四間初段:03/05/12 03:52 ID:4UCNS+Vh
AGE
77右四間初段:03/05/12 03:57 ID:4UCNS+Vh
ほんとだコトチャンすごすぎw
78名無し名人:03/05/12 04:14 ID:OmSVhroF
ことちゃんの棋譜を見てると「〜の定跡知らないから〜」
と言ってる自分が恥ずかしくなってくる。
定跡もヘッタクレもないこんな面白い指し方でも2200オーバー
なんて凄すぎですね・・・。
79右四間初段:03/05/12 04:31 ID:4UCNS+Vh
>>78
本から定跡はなくても自分の中で定跡があるんだよ
対局の中で覚えた定跡がね
80名無し名人:03/05/12 06:39 ID:Qrt3OP5U
コトチャン、定跡形を覚えたら2500以上いくんじゃないかなw
81名無し名人:03/05/12 06:42 ID:Qrt3OP5U
いや失礼。当然知ってるわな。
それにしても凄い力だ。
82名無し名人:03/05/12 07:24 ID:jBOlaUWa
俺も右四間覚えた上でコトチャンみたいにしてみようかな・・・・・
83名無し名人:03/05/12 09:48 ID:nco0Cb19
昨日、右四間に49手で快勝した、良い気分。
84名無し名人:03/05/13 22:51 ID:bBBmhuQB
kotochanの棋譜見たよ! 超爆笑したよ!!
いや、確かに凄いわ。初手から10手も行かないうちに爆笑した。
この指し方でこれだけつよいんだもんなあ。今日から俺の教祖になったよ。
85名無し名人:03/05/21 14:19 ID:Y8d6bkZY
ことちゃんの将棋は、なんだか新鮮な気持ちにさせられる
86名無し名人:03/05/21 22:58 ID:nYIfvbpf
      
87名無し名人:03/05/22 02:26 ID:AYDhZFUV
右四間なんて、四間飛車が32に金上がれば楽勝でつぶせる。
88名無し名人:03/05/22 03:41 ID:1KD5QtC8
>>87
具体的な棋譜が見たいな〜
三間飛車なら42(68)かな?
89右四間:03/05/22 04:29 ID:sl0CCnXk
>>87
32金は急戦対策なので、こちらは穴熊に組んで6筋から攻めます
90萩原 ◆pa2Hiami/M :03/05/22 07:24 ID:wTiI9WBG
右四間苦手。
ひあみは雁木に飛車を囲ってます……
91bloom:03/05/22 07:31 ID:8lGApcPZ
92 :03/05/22 10:57 ID:nG5ph7lr
コトちゃんは初手4六歩が相居飛車・振り飛車どちらでもつかえて、R2000超えることを
実証したな。結局中盤、終盤が物を言うってコトなのかな・・・。
93名無し名人:03/05/23 00:14 ID:w4DxHHJ4
>>90

右四間相手に雁木ですか。それはそれで大変そうな気も・・・。
94名無し名人:03/05/23 15:54 ID:8M0jkjdw
右四間に雁木は有効な対策ですよ。
東大将棋にも載ってます。
95名無し名人:03/05/23 16:02 ID:QMWOzaWe
雁木つうか6七銀からの6六銀直だな
96カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/05/23 16:07 ID:7oNUOzPK
対右四間雁木は「必殺!右四間(鈴木英春)」でぼこぼこにされてる
英春氏曰く「雁木の囲いは豆腐でできてるのかと錯覚するぐらいですから」



まあ最善尽くせば互角か右四間がわが切れかだとおもうが
97名無し名人:03/05/23 16:09 ID:Q7tE7u17
53銀型四間飛車にすれば大丈夫
98名無し名人:03/05/24 07:36 ID:UM5obTeP
age
99名無し名人:03/05/24 08:31 ID:9c/xh58e
矢倉外し5七銀でかわせると思うけど…
右四間穴熊なら、右四間返しで

15分の将棋なら終盤力が強い方が勝つと見た。
100名無し名人:03/05/24 08:39 ID:9c/xh58e
5三銀の訂正
101名無し名人:03/05/24 12:16 ID:QlxmxXyy
76歩、84歩、68銀、から後手が速攻で右四間来てもぎりぎり受かるけど
76歩、34歩、66歩、62銀、68銀で先手が矢倉やろうとすると
後手が1手速いよね。
この場合先手が飛車振るしかないのかな?
102名無し名人:03/05/24 16:36 ID:RCwWhbXm
>>96
まともに雁木に組むと確かに苦しいね。
意外と受けにくい。
俺の場合、雁木模様に対して右四間で来られたら
右玉にするけど。
103カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/05/25 12:26 ID:MhtAV9fz
>>102
それもまた潰されてたり・・・・




どうかんがえても本の様にはいかないとおもいますがw
104山崎渉:03/05/28 10:28 ID:nS52Ogwg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
105名無し名人:03/06/02 16:36 ID:uDaGHP2J
保守。
106名無し名人:03/06/07 22:56 ID:GcAoJoL+
7三桂型の急戦右四間飛車はどうも居飛車が悪くなるなあ。
どうやっても振り飛車有利。
107名無し名人:03/06/10 05:29 ID:97PO42NG
右四間は振り飛車じゃないのだろうか。
袖飛車は振り飛車か?
5筋以左が「振り」飛車なのかな。
どーでもいいことですね。はい♪
108名無し名人:03/06/10 05:31 ID:0v2lcGAr
>>107
王様が左で囲うと居飛車らしいぞ
109名無し名人:03/06/10 07:04 ID:I4nrcbfC
藤井−谷川の棋譜だけど、非常に簡単な対策だが、
「王手飛車がかからないように組む」
だけで何とかならないかな?

つまり△33角から△22玉、とラインに入って、歩交換した後の▲66歩を
△同銀、と取れるようにする。
つまり△33角から△22銀、と上がる。相手の▲78飛の瞬間に仕掛ける。
これだけで十分な気もするが。

穴熊には組めないが、そもそも右四間と穴熊はバランスが悪いので
米長玉で十分だと思うし。
110名無し名人:03/06/10 07:13 ID:okWZnxZs
まずは日本語の勉強からだな。
111名無し名人:03/06/10 07:21 ID:I4nrcbfC
ちょいと略しすぎたか?
まぁいいや。今度実戦で試してるから。
112名無し名人:03/06/10 08:20 ID:n0iO16Fl
33にあがると桂跳ねが気になる。
結局のところ居飛車は穴熊以外角筋を気にしてささないといけない
113名無し名人:03/06/13 22:21 ID:oSmxlUle
age
114名無し名人:03/06/14 09:19 ID:QslUcoZq
>>108
振り飛車の左玉があった気がする。
相振りかなにかだ。
115名無し名人:03/06/21 12:48 ID:e0563eJq
相居飛車の時は飛車先は切らせる?
116:03/06/21 12:53 ID:ZsY6Y4z/


相変わらずワンパターンのスレ潰しです(爆

■■■■ 大爆笑 泥酔miyaの生チャット ■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056023895/
★★★★★miyaは悪くない★★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055984067/

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
削除依頼を却下されたら、お決まりの埋め立てスレ潰しに走る様です(爆
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ  いやだねえ つんぼは

つんぼ 童貞 島 屋敷 棋太平 に過剰反応するのはだれかな?
誰にでも解る事だぜ  miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか?
117名無し名人:03/06/22 07:43 ID:QIebx98l
右四間がイヤだったのでしかたなく相右四間飛車で戦いました。
割といいかも、って思いました。
118名無し名人:03/07/04 14:21 ID:0U/MkBnG
居飛車VS右四間飛車の棋譜きぼ〜〜ん
受け方さぱーり分からなくて、いつも瞬殺されてしまいます。
119名無し名人:03/07/04 15:09 ID:0u1+6gBP
東大将棋矢倉急戦道場嫁。
120名無し名人:03/07/05 06:40 ID:eiA75HQy
矢倉の後手右四間うぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
飛車振ったときの右四間はさらにうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
121名無し名人:03/07/05 08:16 ID:JHWJrwfb
気持ちはわかる。いつでも完璧に受け切れたらあなたはもう初段クラス。

ポイントは、相手の飛車先止めること。そこから露骨に銀ぶち込んでいけば、美濃囲いと舟囲いの違いで楽勝・・・
なんだが、先に飛車獲られたり、と金の扱いとか色々あるんで、初心者には怖い・・・。
システムとしては、飛車を下段に引くこと、香車を一段上がっておくこと、4五歩を同銀と取ること・・・かな?
まあ、そこまで行かないうちに先制される時もあるけど、それは相手の囲いが弱いから怖くないよ。
122名無し名人:03/07/05 08:20 ID:JHWJrwfb
次、矢倉の時。角を動かさずに四枚で固めるのが定法だが、そもそも初めに角道を止めてしまわずに、
銀が6六(4四)に出ていけるようにしておけば、何ともない。つうことで、あまりプロの定型となっている
飛車先不突ばかりやらず、急戦から勉強していく方が付きますよ。
123名無し名人:03/07/05 08:47 ID:YagM43GI
一般の矢倉戦の序盤は4筋の歩はある程度形が決まってからつく。
飛車先や4筋など直接的な狙いがない歩は保留して先に
陣形を整えるのが本格相矢倉戦の主流。
右四間や2枚銀など急戦矢倉の場合は陣形が整ってない状態で
4筋の歩を必ずつくことになる。
なんで、4筋の歩をついたらこっちも6筋の歩をついて相手の銀
の動きにあわせて56に腰掛ける。
これですぐに戦いは起こらないんで、あとはじっくり囲えば
自然とよくなる。急戦矢倉対策は4筋の歩に注目するだけでいい。
124名無し名人:03/07/05 16:44 ID:kdY9GHch
棋譜貼りスレで拾ってきた。
右四間って少ないね。できたら受け方の快勝譜が欲しかったんだが・・
漏れのコメント付きです。
125名無し名人:03/07/05 16:50 ID:kdY9GHch
ファイル名:??????
開始日時:2002/06/26(水)
終了日時:2002/06/26(水)
持ち時間:各4時間
棋戦:第28期 棋王戦 1回戦
戦型:右四間飛車VS矢倉
場所:東京将棋会館
先手:阿部 隆 七段
後手:神谷 広志 七段

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △3二銀
▲6九玉 △5二金右 ▲4六歩 △4三金 ▲4七銀 △5四歩 ▲5六銀 △6二銀 ▲4八飛 △5三銀
▲3六歩 △4二玉 ▲6八銀 △3一玉 ▲3七桂 △1四歩 ▲7九玉 △8五歩 ▲7七角 △7四歩
▲1六歩 △6四歩 ▲5九金 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲4五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲4五桂 △7七角成 ▲同 桂 △6二銀 ▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △4四歩 ▲7三歩成 △同 銀
▲8五桂 △同 飛 ▲2三歩 △同 銀 ▲6一角 △4二金直 ▲7二角成 △8二銀 ▲6三馬 △8四飛
▲6二馬 △8三飛 ▲7二馬 △8四飛 ▲6二馬 △7三角
*神谷「成算はなかったけれど」
▲6三馬 △6五歩 ▲4六桂
*神谷「読んではいたんですが。やはり千日手にすべきでしたね」
△6六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲5四桂 △同 飛 ▲7四歩 △3七角成 ▲5四馬 △同 金 ▲5一飛
△2二玉 ▲5四飛成 △4八馬 ▲同 金 △7六桂 ▲5一龍 △3二金 ▲5五角 △3三桂 ▲4三歩
△2九飛 ▲4九金打 △2七角 ▲4二歩成 △4九角成 ▲3二と △同 銀 ▲4九金 △同飛成 ▲5九金
△7七桂
*漏れ「隆 必 死 だ な 」
&読み込み時表示
まで100手で後手の勝ち
126名無し名人:03/07/05 16:51 ID:kdY9GHch
変化:89手
▲8二角成 △6八桂成 ▲同 玉 △7六桂 ▲5八玉 △4六桂 ▲同 馬 △同 歩 ▲4五桂
*先手勝ち。
*漏れ「渋い。でも詰めろでは無さそう。」

変化:51手
▲5三桂成 △同 金 ▲7一角 △5二飛 ▲6五桂打 △同 歩 ▲同 桂 △6四銀 ▲5三桂成 △同 銀
▲6三金 △6二歩
*好手。
▲5二金 △同 金
*角の働きが悪く、後手よし。
*漏れ「いいのかよっ!!」
*漏れ「この後どうやって攻めるんだぁ!!(汗(汗」
*

変化:45手
▲4四歩 △同 金 ▲5三桂成 △同 銀 ▲7一角 △5二飛 ▲4四飛 △同 銀 ▲同角成
*阿部「攻めきれないと思った」
*神谷「悪い」
*漏れ「・・・」

変化:46手
△4二金引
*阿部「それなら打つんでした」
▲4六角 △2六角 ▲2八飛 △4四角
*互角?

変化:44手
△4四銀 ▲2三歩 △同 銀 ▲7一角 △7二飛 ▲3三桂成 △同 桂 ▲4四角成 △同 金 ▲同 飛
*先手よし。
127名無し名人:03/07/05 17:51 ID:zeHQ02y4
棋戦:レーティング対局室
先手:6級
後手:自分7級

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△3三金▲4八銀△3二銀▲1六歩△4四歩
▲4六歩△4三銀▲4七銀△5四銀▲5六銀△4二飛▲4八飛△5二金▲5八金右△6四歩
▲6八玉△6二玉▲3六歩△7四歩▲3七桂△7二銀▲9六歩△6五歩▲7八銀△6三銀上
▲7九玉△7三桂▲4五歩△4三銀▲4四歩△同 金▲4五歩△5四金▲2二角成△同 飛
▲7七角△3三角▲同角成△同 桂▲8八角△4二金▲4四歩△3二銀▲5五銀△6六歩
▲5四銀△同 銀▲6四金△5五角▲5四金△同 歩▲3一銀△6七歩成▲同 銀△8八角成
▲同 玉△5五角▲6六歩△3七角成▲4二銀成△4八馬▲同 金△5五桂▲7八銀△6八歩
▲7九金△2八飛▲5二角△7二銀▲4三歩成△同 銀▲同角成△7一玉▲1七角△2六金
▲2八角△4五桂▲5三馬△8二玉▲7一銀
まで85手で先手の勝ち

右四間にはど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜やっても勝てん。
40〜50連敗くらいしてるかなあ…
128名無し名人:03/07/05 18:10 ID:zeHQ02y4
そう言やこないだ7級に落ちたときも右四間にやられたんだった…

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:自分6級
後手:9級

▲7六歩△3四歩▲7八金△8四歩▲6六歩△6二銀▲6七金△6四歩▲7八飛△8五歩
▲7七角△9四歩▲5六歩△4二玉▲6八銀△5二金右▲5七銀△3二玉▲7五歩△6三銀
▲7六金△5四銀▲5八金△1四歩▲1六歩△2四歩▲4八玉△2三玉▲4六歩△3二銀
▲3八銀△9三桂▲4七銀△6二飛▲6八飛△4四角▲3六銀△3三桂▲9六歩△6五歩
▲9五歩△同 歩▲同 香△6六歩▲同 銀△6五歩▲5五銀△同 銀▲同 歩△6六銀
▲8八角△5五角▲5六銀△4六角▲5七歩△8六歩▲同 金△7四歩▲同 歩△8五歩
▲7六金△8二飛▲4七歩△5七銀成▲同 金△同角成▲同 玉△8六歩▲同 金△6六金
▲4六玉△4四歩▲5五角△6二飛▲6三歩△同 飛▲6四歩△6一飛▲7二銀△6二飛
▲7三歩成△7二飛▲同 と△5七銀
まで84手で後手の勝ち

もう少し冷静だったら受け潰して勝てた可能性はあったんだが、
右四間+早指しで冷静になるというのもまた難しい話。
129名無し名人:03/07/06 01:05 ID:EnbuudZE
右四間どうこうというより、何で金上がるのかが分からん。
130名無し名人:03/07/06 10:32 ID:nkfkpYq1
浮雲に組みたかったんだってば。
131名無し名人:03/07/10 16:05 ID:HT71FOtG
右四間なんかやることワンパターンだし居飛車どうやっても不利。
132 :03/07/11 23:27 ID:/7miLR1t
ことちゃん2300超えてるんだな。すげーな。
133山崎 渉:03/07/15 09:02 ID:mUJoouB+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
134名無し名人:03/07/17 06:25 ID:cK8P+zwM
hoshu
135名無し名人:03/07/24 18:10 ID:PrJ1u8LQ
プロの結論も居飛車不利、なの?
136名無し名人:03/07/24 22:19 ID:v7wfaPtB
開始日時:
棋戦:レーティング対局室
先手:相手
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △5二金右
▲5八金右 △5四歩 ▲4六歩 △4三金 ▲4七銀 △3二金
▲6八玉 △1二香 ▲5六銀 △4二銀 ▲7八玉 △3五歩
▲4八飛 △3三銀 ▲9六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩
▲8八銀 △7二銀 ▲1六歩 △8三銀 ▲6六角 △3一角
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四銀 ▲3三角成 △同 桂
▲4四歩 △5三金 ▲3四銀 △4五歩 ▲3三銀成 △同 金
▲4五飛 △3四銀 ▲4八飛 △4四金右 ▲5六桂 △4五金
▲4四歩 △4六歩 ▲4三銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 金
▲2五歩 △5五歩 ▲2八飛 △5六歩 ▲同 歩 △4七歩成
▲同 金 △4六歩 ▲5七金 △3九角 ▲5八飛 △4七銀
▲4八歩 △同銀成 ▲7七銀 △5八成銀 ▲同金引 △2八飛
▲6八銀打 △5六金 ▲4八歩 △4七歩成 ▲同 歩 △5七歩
▲5九金引 △4七金 ▲4八歩 △同 金 ▲同 金 △同角成
▲5九銀打 △同 馬 ▲同 金 △5八歩成 ▲3九金 △6八と
▲同 金 △6九銀 ▲同 玉 △5七桂 ▲7八玉 △6九銀
▲8八玉 △6八飛成 ▲同 銀 △7八金
まで100手で後手の勝ち

昔の自分の棋譜。5級の頃かな。今は2級。
24の級位なら居飛車不利って事無いと思うけど。
137名無し名人:03/07/24 23:46 ID:FAzFXR6j
四間党だけどいっつも負ける・・・
138名無し名人:03/07/25 00:04 ID:8chKCcQy
開始日時:2003/07/24(木) 23:59:46
先手:人
後手:人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5二金右 ▲6八飛 △6二銀
▲5八金左 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △3三角
▲2八玉 △2二玉 ▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △3二銀
▲7八銀 △6四歩 ▲6七銀 △6三銀 ▲5六銀 △7四歩
▲9六歩 △7三桂 ▲4六歩 △9四歩 ▲4七金 △5四銀
▲7八飛 △6三銀 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 飛 △7四歩
▲7八飛

こんな感じで3間ちょっとてをくわえればほとんど右四間は苦しい展開になるよ。
攻めの銀動けないからね。
139名無し名人:03/07/25 00:10 ID:8chKCcQy
開始日時:2003/07/25(金) 00:05:55
先手:人
後手:人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲6七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲7五歩 △6二飛
▲7六銀

速攻できたときは3間の歩を35(75)ついて、36(76)に銀をつけば攻めは止まる。
140右四間歓迎:03/07/25 01:15 ID:Udt53UZq
右四間って絶滅した戦法の仲間じゃないの?へんなのー。。ここ。。
141名無し名人:03/07/25 08:13 ID:XKOfz1/4
>>139
そこから囲われるといつでも仕掛けられるのできつい気が・・・
142カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/07/25 08:20 ID:XKOfz1/4
ファイル名:03Jul25.kif
開始日時:2003/07/25(金) 00:05:55
先手:人
後手:人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲6七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲7五歩 △6二飛
▲7六銀 △4二玉 ▲4八玉 △6五歩 ▲同 歩 △8八角成
▲同 飛 △6五銀 ▲同 銀 △同 飛
*金当たりで右四間よし

変化:15手
▲5八金左 △3二玉 ▲4八玉 △6五歩 ▲同 歩 △8八角成
▲同 飛 △6五銀 ▲6七銀 △6六歩 ▲7八銀 △7六銀
▲5六角
*38金?銀を退く?最善手がわからない互角かな

変化:23手
▲同 銀 △同 飛
*飛を捌かれて右四間指しやすそう
まで24手で中断

変化:18手
△4四角 ▲3八玉 △2二玉 ▲2八玉 △1二香
*居飛車穴熊もありそう
&読み込み時表示
まで22手で中断


こんなならないかなあ
143名無し名人:03/07/25 16:35 ID:DEXVkHKj
15手目は▲7七角でぽ?
144名無し名人:03/07/25 16:43 ID:vQ3SfNLP
>>142
▲7五歩〜▲7六銀なんてしない。
145名無し名人:03/07/25 18:26 ID:MUNqM7HA
>>141
2間に飛車回して向かい飛車棒銀で楽勝じゃん。
146名無し名人:03/07/26 08:50 ID:jhDOujUI
>139
止まってないと思う…。
角交換されて66角打たれたら負けだし、
かと言って66歩の取り込み許すのも辛い。

>144
それは139に言うべしw
147名無し名人:03/07/26 13:29 ID:JWFcX9p1
開始日時:2003/07/25(金) 00:05:55
先手:人
後手:人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲6七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲7五歩 △6二飛
▲7六銀 △6五歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 飛 △6六角
▲7七角 △5七角成 ▲1一角成 △6五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲5八銀 △5六馬

66角ならほぼ先手優勢になると思うが。
148名無し名人:03/07/26 13:42 ID:NHA1LjUn
>>139
▲7五歩を突くタイミングは△7四歩とせずに△6二飛と回ってきた時だけでしょ
149名無し名人:03/07/26 14:04 ID:+ShfuXTp
▲7五歩を突くのは相手が右四間穴熊模様の時だけでしょ。藤井流じゃん。
相手が△2二玉としてきた瞬間に▲75歩と突く。
以下△1二香として来たら▲7八飛とするのが定跡。

最強藤井システムや島ノートにも書いてある。
150名無し名人:03/08/01 03:27 ID:U4gg04gq
無理に矢倉組もうとする香具師に使ってる。
151山崎 渉:03/08/02 00:46 ID:UnSSSzzy
(^^)
152山崎 渉:03/08/15 11:54 ID:WTr6pkLR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
153サンダー小林 ◆SUAVANGELA :03/09/03 13:06 ID:n/uD8Yvf
居玉右四間の雄といえば、
otukareサンタ先生
154名無し名人:03/09/03 13:10 ID:0CjnF0sa
ドラクエで言えば魔人の斧
155名無し名人:03/09/03 19:39 ID:rPl93MA7
kotochanが22連敗してる・・・。
156名無し名人:03/09/04 08:00 ID:oD4UY+B4
まじですか
157名無し名人:03/09/12 06:57 ID:TgLjYeKy
どうしたコトちゃん!
158名無し名人:03/09/12 07:04 ID:+OCUkFL+
たった今から将棋連盟は右四間を禁止戦法としますた。

つーかしてくれ。今すぐしてくれ。
159名無し名人:03/09/12 07:20 ID:lF5DniZZ

  |   /  / |右|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |  /  /  |四|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ 勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)  

160名無し名人:03/09/12 07:25 ID:b/GegH0Y
藤井
161 :03/09/26 21:49 ID:cYNLUsJ+
先手:2級
後手:俺(4級)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5二金右 ▲6七銀 △6四歩 ▲6八飛 △6三銀
▲7七角 △5四銀 ▲4八玉 △9四歩 ▲3八玉 △4二玉 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △1四歩
▲1六歩 △6二飛 ▲5八金左 △2四歩 ▲5六銀 △2三玉 ▲4六歩 △3二銀 ▲4七金 △1二玉
▲3六歩 △2三銀 ▲3七桂 △3二金 ▲2六歩 △4二金右 ▲2七銀 △6一飛 ▲3八金 △7四歩
▲6七銀 △9三桂 ▲8六歩 △8四歩 ▲8八飛 △8一飛 ▲9六歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲8六角 △6五歩 ▲6四角 △6六歩 ▲5六銀 △6七歩成 ▲8二歩 △6一飛 ▲5五角 △同 角
▲同 銀 △同 銀 ▲8五飛 △6六銀 ▲8三飛成 △5七銀成 ▲同 金 △同 と ▲7二龍 △6九飛成
▲2九桂 △4七銀 ▲2五歩 △3八銀成 ▲同 銀 △3九角 ▲2七玉 △4八角成 ▲5五角 △3三桂
▲2四歩 △2六歩 ▲同 玉 △2五歩 ▲1七玉 △2六金
まで86手で後手の勝ち
162名無し名人:03/09/27 01:57 ID:m/dZ6ZE2
>>161
80手目、△3八馬以下即詰みじゃん
163名無し名人:03/09/27 06:24 ID:x7eJEi2j
こういう無理筋の戦法つかってくる奴はどうにかならんかね
横歩45とかもそう。
相手のミスにつけこんで勝とうっていう姑息な印象を受ける。
攻める方が受けの数倍簡単だから。
164名無し名人:03/09/27 07:54 ID:ZnwvygrH
ことちゃんの狩りが成功しますた
165名無し名人:03/09/27 07:56 ID:ZnwvygrH
ことちゃんがR対戦のトップを獲得しますた
166名無し名人:03/09/27 08:02 ID:ZnwvygrH
講談社タブに入りますた
167名無し名人:03/09/27 08:18 ID:ZnwvygrH
狩られますた
168名無し名人:03/09/27 08:37 ID:+vvPeu4q
右四間本買おうと思うんですけど、
東大矢倉急戦道場って対居飛車オンリーで対振り飛車載ってないですよね。
三浦本と2冊買うべきですか?
169名無し名人:03/09/27 08:59 ID:kSlus+WF
そりゃ矢倉道場なんだから当然だ。
2冊買っときませう。
170168:03/09/27 09:07 ID:+vvPeu4q
ぐはっ!やっぱり2冊必要か。
うーん右四間一本で24の初段まで行けるかなー?
今5級で変な話先手で指す得意戦法がないのがなーと思ってるんすけど、
どうでつか?
171名無し名人:03/09/27 09:14 ID:pZ73sPs5
昔右四間の勝敗データが24のトップに載ってた。
詳しくは覚えてないけど、2級くらいまでは勝率6割、それ以上になると4割くらいだった。
実際漏れも、級時代は右四間やられるの嫌だったけど、今(段の中ほど)はむしろありがたい。
まあ、それだけ指すなら当然詳しくなるわけだから、段にはなれると思うよ。
172170:03/09/27 09:23 ID:+vvPeu4q
>>171
おおっ!貴重な情報サンクスです!
とりあえず今より上は目指せるわけでつね。
2冊読んでみるかな。
173名無し名人:03/09/27 17:57 ID:bEjnwIEx
右四間対四間飛車って島ノートにも載ってるけど(しかも最新研究で三浦定跡を覆してた)
三浦本っているかな?
174名無し名人:03/09/27 18:23 ID:1UaEqCbO
>>173
島ノートも三浦本も読んだけど、実戦はそう本の通りにはならん。
175名無し名人:03/09/28 00:37 ID:4b0bO4nB
>>174
三浦本はけっこうその通りに進行するケース多いよ
この手順だけで初段まで逝ったから。
176名無し名人:03/09/28 00:49 ID:uiUHD8+n
このスレを全部読んだけど、右四間って凄そうですね。
相手がどんな攻めで来てもこれ一本で行けば、少しは勝てるようになるんでしょうか?
177名無し名人:03/09/28 00:51 ID:y/vAlF1L
そりゃ少しは勝てるだろう
178名無し名人:03/09/28 00:55 ID:4b0bO4nB
>>176
これ一本ってより、得意戦法にすればいいよ。
あんがい→四間は相手知らないケース多いし。ただ二段以上には
簡単に良くなるかはわからない
179名無し名人:03/09/28 01:12 ID:6/u1AKa8
対四間より居飛車戦の右四間に、けっこうやられてます。
角筋とおしたまま来られると、飛車先の歩きっても
桂はねられて、やられるんだよな、、
180名無し名人:03/09/28 01:16 ID:y/vAlF1L
居飛車戦の右四間がいやだったら6八の銀を
5七にあがって四間飛車にすればよい。
181名無し名人:03/09/28 01:22 ID:6/u1AKa8
>>180
なるほど、、こちらが飛車振るとゆう荒業は思いつかなかった
しかし、居飛車で叩きつぶしたい気もするですが。
まあ所司本でも買います
182名無し名人:03/09/28 04:12 ID:6S3I5Krw
矢倉に対する右四間って、相手に中央厚くされると
切れ筋になること多い。。

24で対矢倉に右四間をメインに指してる高段者はいますか?
183名無し名人:03/09/28 12:02 ID:r4+b0Ptc
ことちゃんがR対局トップですよ
184名無し名人:03/09/28 12:16 ID:VqiPfh2i
>>182
otukaresanta氏 の裏右四間
185名無し名人:03/09/28 14:24 ID:v5wmSiLF
>>175
対居飛車の時はどうしてたの?
やっぱ右四間?
186名無し名人:03/09/28 21:23 ID:hdK48tqY
>>179
▲6六歩を保留して▲7七銀上がっとけ。
187176:03/09/30 09:00 ID:J9/A+FO7
右四間を2日勉強していざ対局。相手も見慣れない戦法のせいか長考が多く、こちらの思惑どうりに指してくれます。
今までよりも勝てるようになりました。あとは詰め将棋でも解いて終盤も鍛えればもっと勝てるかも。
188 :03/09/30 11:05 ID:kBHWriM1
三浦右四間飛車で勝利age
189名無し名人:03/09/30 11:07 ID:MYuUmXyV
>>187
24での棋力どのくらいでつか?
190176:03/09/30 23:22 ID:J9/A+FO7
>>189
初段でつ。ただ、毎回必ず勝てる訳ではないのであしからず。
あと、弱い相手だとまぐれ?(多分受け方知らないはず)で受けられることが多いでつね。
191名無し名人:03/10/01 07:28 ID:E8HNMpml
>>190
初段クラスでも勝てるのかー。
三浦本と東大本両方読んだんでつか?
192176:03/10/01 09:44 ID:TZpJleZg
>>191
本は読んでないでつよ。ただ、ネットで右四間のサイトを検索して片っ端から読み漁りました。
で、定跡覚えて予め予想される受けの対応方法をサイトで研究&自分なりに研究して対局してまつ。
勝てる要因として、相手が慣れていない・こちらとしては予め対応策を練っているから自分のペースに持っていく事が出来、序盤〜中盤を有利に進められる・・・という感じがしますね。
193 :03/10/01 15:27 ID:3S9h4Sew
>>192
3筋の歩を早めに突いてくる(桂を跳ねにくくする)藤井流はどう対応してますか?
194名無し名人:03/10/01 15:44 ID:xjnikfl7
>>193
▲4七金上がっとけ。
その金を後に遊び駒にするか活用できるかは、君の腕次第。
195名無し名人:03/10/01 16:01 ID:RrwNvsyW
右4ってそんなに珍しい?
24初段なら右4に限らずどんな戦法でもそのくらいの事やってるとおもいますが…
ごめん、ほんとに初段?
196176:03/10/01 20:21 ID:TZpJleZg
>>195
初段に到達して2週間ぐらいでつ。
右4だけに限れば7勝4敗でつか、他の戦法で逝くと負けのほうが多いですね。力の違いを感じます。
右4については私の個人的見解と、体験談ですのであまり気になさらないで下さい。では。
197名無し名人:03/10/03 01:50 ID:4c1RNDwp
ズブの素人ですが、右四間を使ってみたいです
この戦法は覚えやすいですか?
198名無し名人:03/10/03 01:55 ID:RlzPpH6l
今6級なんですが、会員の4〜5級ぐらいで右四間強い人知りませんか?
指しながら攻略法を会得するのが一番早いと思うんで、感想戦も
してくれるような人がいいです。
199名無し名人:03/10/03 01:59 ID:W+lzTfbk
>>198
どこかのサークルに入れば?
大所帯のところなら一人くらいはいるかもしれん

あなたの対右四間の練習台になって、なおかつ感想戦まで付き合う人を
個人的に捜すのは大変だと思う
あなたのほうも何か相手に与える物が無いとね
200 :03/10/03 10:09 ID:6IukDmKT
>>197
覚えやすいし、使いやすい。相手が受けを知らなければ威力抜群。
ただし攻めがワンパターンになりがちなので、きっちり受けられると苦しいという面がある。
201名無し名人:03/10/03 16:11 ID:I3V7cP3N
>>198
おいら5級で今日東大矢倉急戦道場買ってきたyo
これから勉強して、そのうち24で試す予定だyo
202名無し名人:03/10/03 18:16 ID:97K3BynA
>>201
漏れもこのスレ見てから右四間指してるyo。
確かに破壊力は抜群だけど、上手く受けられたらかなり辛いyo。
がんばってyo
203名無し名人:03/10/03 21:56 ID:aaZxNuMm
はじめまして、じぶんも右四間飛車やって見ようとおもって
参考書見てたんですけど
まず、角道を空けるじゃないですか
そのあと後攻の人が飛車先を突いてきたら
あきらめた方がいいんですか?
参考書の指し方は全部相手が角道を空けてくれてて
よくわかりません
どうなんですか?
204 :03/10/04 09:39 ID:qO3gj2c8
>>203
相手が一目散に矢倉に組んでくれば、対矢倉の右四間飛車が成立する。
205名無し名人:03/10/04 21:29 ID:4+d7akce
>>200
どうもです!鍛えます。
2064級:03/10/05 01:51 ID:+tsXCI5/
>>198
>会員の4〜5級ぐらいで右四間強い人
対振りの方の右四間ならたくさんいます。
てきとーに指してればぶち当たるはず。
198さんから話しかければまず5分くらいは感想戦に付き合ってくれると思うし。

たった今も2連続右四間で(勿論相手は違う)凹られますた…
207名無し名人:03/10/06 10:53 ID:EymgFAdr
右四間受けるのまんどくさい。忘れた頃にやってくる。気のせいか最近出現率が増えた気がする。
えーい、このスレ削除依頼汁!w
208名無し名人:03/10/07 11:14 ID:7EJwzQVq
右四間は将棋の基本やど。
209名無し名人:03/10/08 10:57 ID:JaCimBEW
>203
あきらめる必要なし。相手が飛車先つこうが、角筋あけようが、
右4間にできる。問題は、相手が角筋あけたあとで、44歩とか
66歩とか、角筋止めるかどうか。止めればいつでも右四間で
きる。止めなければできない。
結論。対振り飛車(角筋止めるタイプ)と、対矢倉には右四間
できる。
有段者でも右四間いくらでもあるから、見てみるよろし。
210名無し名人:03/10/08 11:46 ID:etY7FtyJ
4〜5級相手なら右四間でも爽快に勝てるな
211名無し名人:03/10/08 12:32 ID:G+J5tIcH
209さん参考になりました
どうもありがとうございましたm(__)m
212名無し名人:03/10/08 12:38 ID:d4dZ7BkT
>>209
嘘くさいな。
後手が普通に24手組を目指す場合、先手はどうやって右四間にするというんだ?
213名無し名人:03/10/08 16:27 ID:JaCimBEW
>209
簡単にできる。第一、普通に24手に来る相手こそ、最大のカモやないか。
もともと対矢倉の右四間はそのために開発された戦法だ。
これの使い手は有段者にも腐るほどおるから、観戦して使い手さがしてみれ。
もっとも、最近まともに24手にこようものなら、この右四もろ炸裂が見え見え
なので有段者の矢倉そのものが激減しているから、みつけにくいやろけど。
214名無し名人:03/10/08 18:40 ID:Sx+oS9G5
>>213
は?
先手で右四間をどうすれば組めるのか、手順示してみれ。
215名無し名人:03/10/08 20:44 ID:701aCDQc
212なんですけど、あの質問なんですけど、いつも右四間飛車
をしてて、相手が角をずっと動かさずにいるときに
みなさんは6六歩をどうしてますか?いつも6六歩
を空けたらボコボコに攻められてしまうんですけど
216名無し名人:03/10/08 20:45 ID:YwcbNovG
どうでもいいが、212は漏れだ。
217名無し名人:03/10/08 22:58 ID:nB67/aPj
俺だってw
218名無し名人:03/10/09 00:54 ID:1w7vxHMu
右4間側が66とめたらはなしにならん。
219名無し名人:03/10/09 23:29 ID:2jATXyMJ
右四間飛車を結構やってるものですが、矢倉対矢倉で先手の時、26角右四間どうでしょうか?
220名無し名人:03/10/10 05:56 ID:Sq42BzxE
>>219
普通の4手角?
持久戦では理想型に近いだろうけど、もはや右四間じゃないぞ。
221名無し名人:03/10/10 21:22 ID:j+8V/kLo
>>220
先手なら3手で26に角を持っていき、仕掛けて45歩を桂でとって角銀交換
するのが強力だと思うのだが・・・
222名無し名人:03/10/10 21:59 ID:XDTAoGxQ
先手四間対後手右四間でこの仕掛けは成立するのでしょうか?

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △6四歩 ▲7八銀 △6三銀
▲7七角 △5四銀 ▲6七銀 △6二飛 ▲5六銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △5二金右 ▲5八金左 △9四歩 ▲1六歩 △9三桂 ▲1五歩 △8五桂
▲8八角 △6五歩 ▲8六歩 △6六歩 ▲8五歩 △6五銀 ▲同 銀 △同 飛
▲7七桂 △6二飛 ▲6五桂打 △6七銀 ▲7三桂成 △5八銀成 ▲同 金 △6四飛
▲6五歩 △4四飛 ▲5五銀

良くこんな感じで負けます。修正手順があればお願いします。





223 :03/10/10 22:07 ID:5LpQixyp
>>222
よく分からんがフナ囲いからの急戦は、居飛車側が悪くなる変化が多くて
元々有力ではないという話を聞いたことある。
224名無し名人:03/10/10 22:08 ID:2HI8nMOz
▲65桂打ちに対しては△63飛くらいで良いでしょう
桂損ながら、ここでははっきり居飛車よしです
あとは87銀-76銀成が実現すればオワと思います
225名無し名人:03/10/11 10:22 ID:JpJJXzlY
じゃあ四間飛車側はどうすりゃいーの?
226名無し名人:03/10/11 11:19 ID:PlOhn8Wj
23手目の15歩が疑問じゃない?
ここは98香としておいて、桂飛びには86角。
65歩は同歩と取ってしまって、6筋からの逆襲を狙うとか。
19手目の58金左を28玉としていれば、金を左辺に使う含みもあっていいと思う。

以上、24で7級のヘッポコ振り飛車党の意見です。
227名無し名人:03/10/11 19:09 ID:zEgMDgUc
>>219
24で3段の右四間使いでそれやってる人しってる・・・
その人の対局見たけどかなり上手かった。だからいい形かも・・・
228名無し名人:03/10/11 19:51 ID:Dr5LPLof
いい形ってか、4手角は攻めの理想形だからね。
手数がかかるから普通は万全に組ませてもらえないんだけど…。

まあ>>220が言うとおり右四間とは分類されないから、矢倉スレででも検討してくれ。
229123:03/10/11 20:53 ID:AyFHLRCl
23手は△1五歩じゃなくて、△8六歩でOK。

230123:03/10/11 20:55 ID:AyFHLRCl
訂正

23手目は、▲1五歩じゃなくて、▲8六歩でOK。
231名無し名人:03/10/14 08:30 ID:SrN6qQ45
ハーイ(^O^)/先生質問でーす
四間飛車のときは美濃囲いがイイって聞いたんですけど
美濃囲いで1六歩を上げるのはどうしてなんですか?
232名無し名人:03/10/14 08:46 ID:6hefZbkH
スレ違い。
233名無し名人:03/10/14 15:02 ID:Gi7wy1mr
無駄にテンションが高いうえにスレ違いとはとんでもない御仁ぢゃ。
234名無し名人:03/10/18 14:28 ID:M5FSjOrB
>>231
マジレスしてやると玉の逃げ道を広げる意味
235231:03/10/19 11:41 ID:WJM83WD1
なるほど・・・先生(^o^)丿どうもありがとうございましたm(__)m
236名無し名人:03/10/19 13:22 ID:2Sm/Z3+A
>>231
早ざしなら熊もおすすめ
237 :03/10/22 01:19 ID:d9aqbFwn
棋戦:自由対局室
先手:2級
後手:俺4級

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △6四歩 ▲7八銀 △6三銀 ▲6七銀 △5四銀
▲7七角 △6二飛 ▲9八香 △9四歩 ▲5六銀 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲1六歩 △3三角
▲1五歩 △2二玉 ▲5八金左 △1二香 ▲3八銀 △1一玉 ▲4六歩 △4四歩 ▲3六歩 △2二銀
▲3七桂 △5二金右 ▲3九玉 △4三金 ▲9六歩 △3一金 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 桂 △5五角 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △5五角 ▲4四歩 △同 角 ▲6四歩 △6七歩
▲同 飛 △6六銀 ▲6三銀 △9二飛 ▲6六飛 △同 角 ▲6五桂 △7七角成 ▲4七歩 △5五馬
▲5三桂左成△同 金 ▲同桂成 △3五歩 ▲4六銀 △6五馬 ▲3五銀 △7九飛 ▲5四銀成 △8九飛成
▲4五角 △9八龍 ▲3四銀 △7六馬 ▲2三銀成 △同 銀 ▲6七金打 △8五馬 ▲2三角成 △2二銀
▲5六馬 △2三歩 ▲7六歩 △4一馬 ▲6三歩成 △5一歩 ▲4三成銀 △9五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲4二銀 △9二飛 ▲4一銀成 △同 金 ▲8三馬 △2四桂 ▲5四角 △3一香 ▲9二馬 △同 香
▲4二成桂 △3六桂 ▲同 角 △同 香 ▲3七歩 △同香成 ▲同 銀 △3六歩 ▲同 銀 △3七銀
▲1八飛 △1七角 ▲2八香 △5八龍 ▲同 金 △3八金
まで116手で後手の勝ち
238名無し名人:03/10/22 01:25 ID:IifzIAOl
うんこみたいな将棋だな
何の参考にもならん
239 :03/10/22 01:34 ID:d9aqbFwn
>>238
多少なりとも話の種になればそれでよし
240名無し名人:03/10/22 08:41 ID:mafW++eT
>>140
私は良く使うことありますが、なにか?

右四間飛車は目的がはっきりしてて、
相手にゃ読まれやすいけど、
決まった時の爽快感がいい。
241名無し名人:03/10/22 21:53 ID:w2ReCq3m
狙ってるの分かっても厳しいんだけど。
242名無し名人:03/11/05 17:04 ID:Vnbbw7P0
右四間飛車に負けることはありえない。現にプロでもほとんど使われて
ないし、どうやっても振り飛車優勢になる。
243名無し名人:03/11/08 23:52 ID:cgRpbYvL
右四間やる人って、受けが苦手だから攻めるしかないと
割り切っている人が多い気がする。だから一旦攻めが切れると
別人かと思ってしまうほどボロボロになる人が結構多い。
あと飛車さえ取るのが目的という感じの人も・・・
244名無し名人:03/11/09 09:49 ID:uEIrJgO2
それは偏見か、もしくは低級の将棋。
245名無し名人:03/11/09 12:14 ID:hGjm/NHx
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:
後手:

▲4六歩 △3四歩 ▲4五歩 △3二金 ▲4八飛 △8四歩
▲3八銀 △8五歩 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲4七銀 △4二銀 ▲4六銀 △7二銀
▲7六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三銀 ▲5五銀 △5二金
▲7七銀 △4二玉 ▲4四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △4三歩 ▲4八飛 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲7九玉 △5四銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲9六歩 △7五歩
▲同 歩 △6五角 ▲7四角 △同 角 ▲同 歩 △6五角
▲3八角 △同角成 ▲同 金 △6三金 ▲3五歩 △7四金
▲3四歩 △7三桂 ▲3三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 金
▲4五桂 △同 銀 ▲6三角 △6五桂 ▲7四角成 △7七桂成
▲同 桂 △4四銀 ▲6四馬 △8四飛 ▲7五馬 △8一飛
▲3七桂 △7六歩 ▲4五桂 △7七歩成 ▲3三桂成 △同 銀
▲7七金 △5九角 ▲4五桂 △7七角成 ▲5三馬 △3二玉
▲4三馬 △同 玉 ▲3三桂成 △5四玉 ▲4三飛成 △6四玉
▲5四金 △7五玉 ▲6四銀 △8五玉 ▲7五金
まで95手で先手の勝ち

これはどうよ。
246名無し名人:03/11/15 09:37 ID:yqnsb9zG
ことちゃんあげ
247名無し名人:03/11/15 14:21 ID:44zhmTBb
まあ将棋道場逝け。右四間一本のおやじが、かならず一人はいるからw
248名無し名人:03/11/15 15:43 ID:UB4DVz5t
>>247
わざわざ行かなくてもotukaresantaでいいと思われw
249名無し名人:03/11/15 18:29 ID:44zhmTBb
馬鹿。

本当に右四間という戦法の属性を知るために実際のオサーンとやればいいわけで。
指してる人と戦法って結構一致するもんだ罠
250名無し名人:03/11/22 13:28 ID:VU0Ig44q
>>249
馬鹿ハッケソw
251名無し名人:03/12/07 11:00 ID:riMu7N1L
棋戦:レーティング対局室
先手:自分
後手:1級

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八金△6四歩▲7七金△6三銀▲7五歩△5四銀
▲6八飛△6二飛▲7六金△4二玉▲4八玉△1四歩▲1六歩△3二玉▲3八玉△5二金右
▲4八銀△3三角▲2八玉△2二玉▲3八金△3二銀▲9六歩△9四歩▲7七角△2四歩
▲4六歩△2三銀▲4七銀△3二金▲3六歩△1二玉▲7八銀△2二金▲9八香△4二金
▲3七桂△3二金右▲6九飛△8四歩▲1八香△4四角▲4五桂△6三飛▲6七銀△6五歩
▲同 歩△同 銀▲4四角△同 歩▲5三桂成△同 飛▲6五金△5七飛成▲5八銀打△5一龍
▲5四歩△5二歩▲5五金△8八角▲5六銀左△6六歩▲6四歩△6二龍▲7七角△同角成
▲同 桂△8八角▲6五桂△7七角成▲6三角△8二龍▲5三歩成△同 歩▲同桂成△6七歩成
▲同銀上△8七馬▲1九飛△9八馬▲4四金△4三歩▲4五金△3三桂打▲5四金△5一歩
▲7四歩△同 歩▲7六歩△9七馬▲4一角成△5二香▲同成桂△同 龍▲同 馬△同 歩
▲1七香打△2五桂▲4一飛△1七桂成▲同 香△5三歩▲4三金△同 金▲同飛成△6四馬
▲1五歩△2五桂▲2六桂△1七桂成▲同 飛△2五金▲1四桂△同 銀▲同 歩△1六歩
▲1三銀△同 桂▲同歩成△同 金▲3二龍△2二香▲1九飛△5四馬▲4三桂△1七歩成
▲3九玉△1八歩▲2一金△2三金▲1四桂△4四馬▲1三歩△同 玉▲2二桂成△同 金
▲1四歩△同 玉▲2二金△1五玉▲2六香△1九歩成▲2五香△2九飛▲4八玉△2七と
▲1六歩△同 玉▲2七金△同飛成▲3八金△2六馬▲5七玉△2九龍▲6六玉△6三香
▲6五歩△5四桂▲5七玉△7九角▲6八金△5九龍
まで166手で後手の勝ち

右四間に珍しく(初!?)勝利…かと思ったら結局負ける(汗
持久戦に持ち込めりゃ何とか戦える。
まあ序盤に強引に攻められてたら瞬殺されてたと思うがw
252名無し名人:03/12/07 13:09 ID:/Odeb75M
対矢倉の右四間は24手組より前に角道をとめる(嘘矢倉が代表)場合
にしか通用しないよな。
66歩がついてないから引き角で飛車先切られて、手順に46角の
牽制が間に合って攻めれない。
54〜65銀と角を追ってどかせようとしても、55角角交換挑まれる。
44歩や33銀なんかで角道とめると右四間ができないし、まぁ
そう妥協して角をいじめようとしても窮屈そうで妙に死なない位置なんだよな。
結局、なにがなんでも矢倉が右四間のかもであるように、
一目散に右四間にするような香具師も矢倉党の格好の鴨。
kotochanみたいな香具師な。w
対振りの右四間は無理筋と分かりきってるから無視無視。
253名無し名人:03/12/07 13:20 ID:cK6MUUFg
久保は右四間で三浦に2連敗してるし、
藤井も三浦にやられた。
A級棋士にも通用する戦法は無理筋とはいえないよ。>対振りの右四間
254名無し名人:03/12/07 13:23 ID:cK6MUUFg
対矢倉の右四間は明らかに無理筋だと思うが。
男性プロでも、対振りの右四間はときどき見かけるけど、
対矢倉はほとんどない。
255名無し名人:03/12/07 14:10 ID:XpuFRV9H
そんなこというなよお・・・
矢倉急戦道場買ったばっかなんだよ!

対振りで7八金or3二金がたの振り飛車は
右四間飛車でどうやって攻略してるんですか?みなのしゅう
256名無し名人:03/12/07 16:54 ID:shaqSpU+
ついさっき漏れ(24で3級)右四間でレートが300近く下の香具師(5級)に負けた
右四間の本持ってたけど受け方忘れてあぼーんって事もあるよね
257名無し名人:03/12/07 18:45 ID:s0i6UdwO
嘘矢倉Uzeeeeeeeeeeeeee!

右四間での理想的な戦い方を教えてください。
どうもここでは対右四間ばかりなので・・・。
258名無し名人:03/12/07 18:48 ID:s0i6UdwO
相居飛車も相振り飛車もだめなので・・・。
259名無し名人:03/12/16 11:41 ID:nsaDRurM
対矢倉の右4間、プロでもけっこうありますよ。
矢倉側が引き角から46角がまにあうのは右4間側が飛車先とかの後でいい手
をさきに入れているとかの緩手があるからで、最近の若手プロの棋譜みると、
なかなか矢倉側も引き角ではまにあいにくくなっているようです。それで、居角
の筋のままで闘っているのがおおいですよ。
260名無し名人:03/12/16 11:59 ID:6WrXNQWc
藤井さんが負けたのはショックだった。

だが 右四間なんかに負けはせん。
261名無し名人:03/12/16 12:21 ID:6WrXNQWc
>>251 棋譜見てみたけど 121手目13金打ち以下詰みね。
262名無し名人:03/12/26 05:00 ID:JsRAS1El
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂 ・|一
| ・v玉v銀 ・v金v飛 ・ ・v香|二
| ・v歩v歩v歩v歩v銀v角 ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 歩 歩 歩 歩|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ 金 飛 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=28 △2四歩 まで

四間飛車側が2四歩にしたこの後の変化教えてください。
よくこういう受け方されるんですがこの後どうしたらいいかわからなくて。
263名無し名人:03/12/26 05:27 ID:4Uibwaoh
△1ニ香
264名無し名人:03/12/26 06:28 ID:jv8wYbIR
▲25歩
265名無し名人:03/12/26 15:12 ID:1swIfmUT
▲25歩△2ニ飛▲2八飛△2五歩▲同飛でやや指せるか。
同桂は逆に△4五歩で自信ない。
266名無し名人:03/12/26 15:31 ID:1swIfmUT
あと▲25歩△同歩▲同桂は先手勝ち。
267名無し名人:04/01/02 08:23 ID:2SpS9Cma
ことちゃんは「一つのことを一生懸命やりなさい」って子供の時に言われたんだってさ
偉いよね
268名無し名人:04/01/20 05:45 ID:zSAdcAsx
 〃∩oノハヽo∈
 ⊂⌒( ´D`) テヘテヘ〜♪
   `ヽ_つ⊂ノ
269名無し名人:04/01/20 16:24 ID:TeG64/gb
一昨日のNHK杯の先崎の右四間。

開始日時:2004/01/18(日)
棋戦:第53回NHK杯3回戦
先手:南芳一九段
後手:先崎学八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲5六歩 △5四銀 ▲4八銀 △6二飛
▲5七銀右 △6五歩 ▲6七銀 △6六歩 ▲同 角 △3二金
▲7七桂 △5二金 ▲7五歩 △6六角 ▲同銀右 △6五歩
▲5七銀 △4二玉 ▲7六銀 △3三玉 ▲6八飛 △2二玉
▲6五銀 △同 銀 ▲同 桂 △3三桂 ▲4六歩 △4七角
▲3八銀 △5八銀 ▲4八玉 △3八角成 ▲同 金 △5九銀打
▲5八玉 △6八銀成 ▲同 金 △6五飛 ▲6六銀打 △6二飛
▲6三歩 △同 飛 ▲8五角 △7九飛 ▲6九歩 △7四歩
▲同 角 △9九飛成 ▲6三角成 △同 金 ▲8五角 △6七歩
▲同 金 △6四香 ▲6三角成 △6六香 ▲同 金 △5四桂
▲6七金 △7八銀 ▲6八金打 △6七銀不成▲同 金 △7八角
▲6八飛 △8七角成 ▲8八歩 △6五馬 ▲7六銀 △同 馬
▲同 金 △6六歩 ▲同 金 △7七銀 ▲6七金 △6八銀成
▲同 金 △6五飛 ▲6七香 △4六桂 ▲同 銀 △6六歩
▲同 香 △同 飛 ▲4一角 △6七香 ▲5七金 △6九龍
▲4七玉 △6三飛 ▲同角成 △6八香成 ▲8五馬 △7三桂
▲7六馬 △6五桂 ▲2六桂 △5七桂成 ▲同 銀 △5八角
まで108手で後手の勝ち
270名無し名人:04/01/20 20:53 ID:P5s4U452
保守
271名無し名人:04/01/21 18:29 ID:D7Hjk3sy
棋戦:レーティング対局室
先手:相手6級
後手:自分
戦型:右四間

*守備側が角道を開けない珍しい右四間。攻撃力は半減しているが駒が窮屈に。
▲4八銀△4二飛▲4六歩△4四歩▲4七銀△3二金▲4八飛△4三金▲7六歩△6二銀
▲5六銀△5四歩▲9六歩△5三銀▲1六歩△1四歩▲7八金△6四歩▲6九玉△7二金
▲6八銀△5二玉▲7九玉△7四歩▲3六歩△6三金▲5九金△7三桂▲3七桂△4一飛
▲2六歩△6五歩▲4五歩△同 歩▲同 飛△4四歩▲4八飛△6四金▲7七角△9四歩
▲8六角△6三玉▲7七角△7五歩▲4五歩△同 歩▲7五歩△同 金▲4五桂△4四歩
▲5三桂成△同 金▲4五歩△8五桂▲8八角△7六桂▲4四歩△8八桂成▲同 玉△3四歩
▲7七歩△3七角▲4九飛△6四角成
*悪手。7三か8二だった。
▲7六桂△同 金▲同 歩△4四角
*ポカ。7四歩だった。
▲同 飛△同 飛▲7五銀
*一撃で敗勢に。
△1九馬▲7四角△6二玉▲8三角成△7七歩▲同 桂△同桂成▲同 銀△2九飛▲4五歩
△4一飛▲4四金△同 金▲同 歩△同 飛▲4五歩△4一飛▲6四桂△6一金▲7二金
△5三玉▲6一金△5二桂▲7四馬△6三香▲5二桂成△同 玉▲4四桂△6一玉▲6三馬
△8九金▲9七玉
まで103手で先手の勝ち
272名無し名人:04/01/24 04:27 ID:UejNDaHM
何この棋譜?
攻める側にも守る側にも参考にならないよ。
後手の君は、こういう陣形じゃなくて普通の囲いをオススメします。
6級にしては終盤力無さすぎです。・・・・6級てこんなもんか?
273名無し名人
14級同士の対戦です、って言われても違和感ないな。