【四冠】羽生の時代は終わらない3【衰え】

>>867
ん？
まさかオレに一点の？

>>863
事実としてもジョークに決まってるじゃん。
863って幼稚園レベルのアホだな。

>>869
オレごときだったら幼稚園レベルのアホでもかまわんし実際そうだが、
>>863のような一般常識人が聞いても笑うようなバカなことを、
たとえジョークでも天下の羽生が言っちゃあいかんだろ。
しかもいろいろ前科があるし、マジで言ってるとしか思えんのだが・・。

>>863
かつて、誰だったか忘れたがもしも競馬に必勝法が発見されたら
香車を１つ後退できるように改正すればよい、と言ったベテラン棋士が
いたと思う

芹沢かな?

マジで言ってるとしか思えない方がおかしいわな。

つか元のニュー速＋スレよみゃどういう意味での発言か理解できるだろ。。。
と、元スレを読んで思ﾀ。

初手▲６八桂、後手△４二桂
解説「これは横歩取らせず将棋の出だしですね」

必勝法を発見＝将棋というゲームはおしまい
何もコンがプロ棋士に勝てるようになったらルール変えれ･･･と言う意味じゃない。
プロ棋士同士でも必勝法が発見されりゃ将棋なんか指す意味なくなるわけで。

そういう上での発言とすれば何の問題もないのでは？？

現状のルールで必勝法が見つかったら
○将棋というゲームは終了
○ルールを変えて存続
の選択しかないとおもうが。

ま、そんな時代が来るかどうかは別にして。

>>871
競馬？

>>876
連珠みたいに何手か指した時点で（連珠は５手）先手後手を選び直せるようになるかも

なぜ羽生は６勝３敗にしたのだろうか？
９戦全勝で挑戦、４連勝で復位にしなかったのは？

別に故意じゃないだろそれは（；´Д｀）

>863 駒の動き１つ変えれば、それまでの将棋とは全く違った「将棋」になるわけで。
つまりこれまで積み重ねてきた定跡も戦法も何もかも無意味になる。
まあ計算機が進歩して量子コンピュータが実現でもすれば、
将棋囲碁その他2人ゼロ和完全情報ゲームには、全て解が与えられるようになるかもね。
そんときは将棋に偶然性を取り入れればいいだけだが。

必勝法が見つかったとしても、普通の人間に覚えられるような量じゃ
ないだろうから、別に将棋というゲーム自体が無意味になるわけじゃ
ないだろ。
まあ必勝法があるゲームなんかには情熱が沸かなくなる、というのはあるかも
しれんが。

羽生に互角に戦えそうなのは深浦朝日だけだな

>>872
香車が下がれるようにすればいいといったのは※です。

歩の動きをチェスのポーンみたいにしたら面白そうだ。

なんかスレが立ちそう(or既に有りそう)な話題だな＞将棋の必勝法が〜
そろそろスレ違い話題になりそうなので･･･
とりあえず「桂馬を〜」はそうなった時の1つの可能性として羽生が言った言葉？(俺はソースを知らんが)
であって、それを>>863が勝手に勘違い解釈をしたと。

>>886
863はニュー＋の38を信じただけだろ。

みんなに確認する（コンピューターはコンと訳す）
Ａ　必勝法がでるより先にコンが人間に勝つ
Ｂ　コンが人間に勝った時点でいくら将棋のルールを変えても、
　　一瞬人間が勝つかどうかは無視して、すぐにコンが勝つ。
Ｃ　ＡとＢを認めた場合どういう質問であれ、ルールを変えればすむ、
　　という意見は著しく意味がない。

どう？

>>879
順位戦Ａ級全勝は突撃が持っている数少ないトップ記録の一つなので
勘弁してあげてください。ｗ

>>879
竜王戦のときも、１手詰の見落し負けの後に復位まで
した。羽生は最高のエンターテイナーでもあるんだよ。
激辛や鉄板なんて素人から見たら面白くもなんともない。

名人戦第４局は、激辛流から最強の速攻で面白かったね

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m

酔象入れればいい

鉄板は受けの勉強になるので面白い

激辛流は････・・ゴメン何もないや

コンが勝ってもチェスがまだ健在だから大丈夫でしょ＞必勝法

人間に勝つのと必勝法を解明するのは全然別だからな

>>894
健在とは思えないんだが…。
まだ、コンピューターと人間が勝負になっているので、
最後の盛り上がりを見せている感じ。

十年ぐらい経って、人間がどうしようもなく歯が立たなくなったら、
今ほど注目されなさそうな気がする。

７０歳Ａ級を目指してほしい

羽生ならありうる気もする。

チェスのナイトじゃん

まちがえました後ろには飛べませんでした

>>897>>898
くれぐれも阿呆なスキャンダルなどを起こして
中原、米長のようにならないでほしい。そうしたら
羽生の実力からして、60歳位までは充分A級を
保てると思う。ただ70歳となると状況次第のように
思われる。大山の死の直前の10年間は中原米長世代
が衰えはじめ、谷川世代が伸び悩み、羽生世代はまだ
棋士になったばかりでA級まで達していない時期であり、
彼が70歳までA級にいられたのはそうした状況に恵まれた
面も無視できないからである。具体的に、羽生世代が
全盛の現代のA級に60代の大山を放り込んだことを想像
してみて、大山が10年間A級を維持できるとはちょっと
考えられない。

確かに、周辺事態が大きく影響するわな。

羽生離婚→理恵暴露本ベストセラー「夫の知られざる奇癖」

>>860
日経のWeb投票では8割近くが羽生のりだった

>>903
寝癖は朝起きてからつけてたとか？

森内名人４−０で防衛 4.2%
森内名人４−１で防衛 2.0%
森内名人４−２で防衛 9.6%
森内名人４−３で防衛 6.9%
羽生３冠４−３で奪取12.2%
羽生３冠４−２で奪取39.4%
羽生３冠４−１で奪取17.3%
羽生３冠４−０で奪取 8.5%

４−０という結果を予想したのは8.5％しかいませんよ。
羽生の奪取を予想する声が多かったのは事実だけど、
ここまでの圧勝は予想はされていなかった。

>>905
何かで読んだのだが、野球の日本シリーズにせよ、七番勝負の予想は
4-2を選ぶのが一番多いそうだ。
4-0予想は、どこかで一回負けただけでダメになってしまうから、心理的に
なかなかやりづらいらしい。

また、4-3は、必ず3-3を経て4-3になるので、強いほうが4-3になることが多く、弱いほうはなりにくい。

>>907
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

羽生３冠４−３で奪取12.2%
羽生３冠４−２で奪取39.4%

「どうせ羽生が勝つにせよ、森内にも頑張ってもらってシリーズを盛り上げてもらいたい」
という願望込みの予想でしょう。

>>907

絶対的強さは、羽生＞大山と結論がでたが
羽生：谷川＝６０：４０
羽生：佐藤＝６５：３５

羽生：大山＝５５：４５
羽生：中原＝６０：４０
これぐらいかな？

>>911
今日は釣れそうですか？ その餌はもう飽きたような気がしますが。

次スレはいらないなここは

強さって＞対戦成績か＞９１１

>>911
釣りとしてレベルが低すぎ。

>>913
羽生を語る場所は欲しいな。

別のテンプレをを考えた方がｲｲね

イタイ大山ファンって自分も過去の栄光にすがるしか生きがいの無い
寂しいジジイなんだろ、可哀想だなおまえら。同情してやるよ。