ヒカルの碁＠囲碁板その第８局

「ヒカルの碁」スレ＠囲碁板、第８局です。

全国のﾘｱﾙ"ヒカル"くんたち、ｱﾆﾒ終わってもｶﾞﾑﾊﾞﾚ---------!!

【前スレ】ヒカルの碁＠囲碁板その第７局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037828198/l50

過去ログ・関係リンク・お約束等は>>2-10あたり
（1/7）

【他板関係スレ・スレ立て時点で現行のもの】
○●○ヒカルの碁 第73局●○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045686173/l50
○●○アニメ版ヒカルの碁　第１７局●○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041225390/l50
【過去ﾛｸﾞ＠少年漫画・アニメ・囲碁板などなど】 まとめてくれています<(_ _)>
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

【関係公式ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ】
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
http://www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
http://www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
http://www.yukari.gr.jp/index.html

【ヒカルの碁ファンサイト】
ヒカルの碁 かってヨミ。
//www1.plala.or.jp/haradai/hikago/hikago.htm
ヒカルの棋譜
//homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/
（2/7）

2222222222222

【アニメ放送局・放送日】（全国テレビ東京系ほか）
テレビ東京・テレビ大阪・テレビ愛知・テレビせとうち・
テレビ北海道・TVQ九州放送（以上、毎週水曜日19時27分〜19時55分）
・岩手めんこいテレビ（月/16:54） ・山形テレビ（木/16:28）
・福島中央テレビ（日/05:30）　　　・岐阜放送（水/19:27）
・三重テレビ（月/18:30）　　　　　　・北日本放送（日/06:00）
・石川テレビ（水/15:35）　　　　　　・びわ湖放送（日/12:00）
・奈良テレビ（火/18:30）　　　　　　・テレビ和歌山（火/19:00）
・鹿児島テレビ放送（水/16:30） 　・BSジャパン（土/19:27）
・琉球放送（火/16:25）　　　　　　　・テレビ信州（日/6:00）
・東北放送（土/17:30）　　　　　　　・山梨放送（土/5:30）
・囲碁･将棋チャンネル（土/17:30）
（3/7）

【超入門囲碁サイト】
http://playgo.to/interactive/index-j.html
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/index.htm
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html

【こどもさん向け対局サイト、解説ページ】
○囲碁きっず（対局＆解説）
http://www.igo-kids.com/
○パンダネットジュニア（対局）
http://www.pandanet.co.jp/junior/index.htm
○日本棋院ジュニア囲碁クラブ（解説）
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/kidsindex.htm

○3日でネット碁デビューするスレ（ﾈｯﾄで対局を楽しむために、、、）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031467619/l50

○２ちゃんねる準公式囲碁サークル【2ch棋院】（対局）
http://www.2chkiin.ne.nu/
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50

【とにかくｹﾞｰﾑで打ってみよう】（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）
○igowin（９路盤、勝てばkyuが上がる楽しみも）
http://www.igo-kids.com/download/index.html
○勝也（13路盤）
http://homepage1.nifty.com/Ike/katsunari/
○日本棋院「囲碁九路盤ゲーム」ソフト
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/dl-guide.htm
（4/7）

【半角文字列が並んでるのなーに？】
.sgfと言って、専用ソフトを使うと棋譜の手順を再現出来ます。（要、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ）

○「茶ﾞ碁」Jago（win＆mac）
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
ｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ・ｲﾝｽﾄｰﾙしたら、ｼｮｰﾄｶｯﾄをｸﾘｯｸ→起動後の小窓のﾂｰﾙﾊﾞｰ「ｱｸｼｮﾝ」→
「ﾛｰｶﾙ碁盤」→碁盤の右にあるｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞへ、掲示板にｳﾌﾟされた記号のｶｯｺ(からｶｯｺ)
までを正確にｺﾋﾟﾍﾟ→「ﾌｧｲﾙ」→「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰからﾛｰﾄﾞ」で下の右向き▲をｸﾘｯｸしていけば
手順を再現出来ます。

また、この文字列をメモ帳やワードパッドにコピペして拡張子を（.sgf)にしてsaveし、然る後に
それを.sgf対応の市販囲碁ｿﾌﾄやﾈｯﾄのﾌﾘｰｳｪｱｿﾌﾄ等で開くことも可能です。

○ユキノシタ（winのみ）
http://www.asahi-net.or.jp/~sj2d-mkn/igo/Yukinoshita.html
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ&ｲﾝｽﾄｰﾙ。掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。「ﾌｧｲﾙ」→
「ｸﾘｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞからの読み込み」→ﾊﾟｿｺﾝの「↓」ﾎﾞﾀﾝを押していけば棋譜の手順を再現できます。
(5/7)

○Pocket Goban（winのみ） ベクターから落とせます。 前スレ>9さんｻﾝｸｽｺ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se178901.html
掲示板の.sgf文字列の「（」〜「）」までをコピペ。 「ファイル」→「クリップボードから読み込み」で
データの読み込みは完了。 「↓」ボタンを押していけば一手ずつ鑑賞できます。

○囲碁きっず特製 棋譜ソフト きっず・きふぱっど
http://www.igo-kids.com/download/index.html

○CGoban2（win＆mac）→2ch棋院ｻｰｸﾙの皆さんが集う囲碁対局ｻｲﾄの専用碁盤はこれです。
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html

○石葉2（プロ棋士・meikou九段の自作ソフト）
http://club.pep.ne.jp/~meikou/WakaFreeApplet.html

○スマート碁盤（mac、ｼｪｱｳｪｱ）
http://www.din.or.jp/~k_inoue/SmartGo/
(6/7)

>>1
いつもどうも、お疲れ様です。

　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜このスレッドでの囲碁規約。〜〜〜

○連載のﾈﾀﾊﾞﾚ解禁は「週刊少年ｼﾞｬﾝﾌﾟ」公式発売日（基本的に毎週火曜日）に準じてください。
○違法ｻｲﾄのﾘﾝｸ貼り付けもﾀﾞﾒです。ひろゆき氏に迷惑かける香具師は逝ってよし。
○漫画板的話題は少年漫画板の該当ｽﾚに逝くよろし。
○ﾏﾀｰﾘ。ﾈﾀに大喜利(･∀･)ｶｺｲｲ!! ﾁｬｯﾁｬﾁｬｽﾁｬﾁｬﾁｬ･ﾝ･ﾁｬﾁｬ♪ﾊﾟﾌ!

連載バレ隔離スレ ＠少年漫画板
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044244069/l50
（7/7）

>>8さん
どんもですー^^

乙

ｵﾂｶﾚｰ

＞1000 名前：名無し名人 投稿日：03/02/20 23:51 ID:whYrTq0k
＞新スレは１０００が立てます

ID:whYrTq0kは単なる荒し

>>1
アニメ終わるの？

３月で終わるらしい

俺様は　土曜日は　テレビの理絵子たんに顔射するぜ＾＾；
日曜日は　あっこたんたぜ＾＾；
俺様のテレビは青カビだらけだよ・・
彼女が欲しいぜぇぇぇぇぇ

今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません＾＾；
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]

アニメが終ると、囲碁ブームもかなり収束しそうだな。

>>17
囲碁の面白さにめざめたやしは続けると思われ。
いずれあきられそうだけど・・・

碁ほど面白いものなどないよ

(;GM[1]FF[3]SZ[19]PB[進藤ヒカル]BR[初段]PW[王世振]WR[四段]
EV[第1期日中韓ジュニア北斗杯]RO[第1局副将戦]
DT[2002年5月4日]PC[七星ホテル, 東京]KM[5.5]RE[W+1.5]
US[2001年6月24日, 第3期春蘭杯決勝戦第2局, 王立誠九段対劉昌赫九段, W+0.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qo];W[gq];B[cf];W[fc];B[ci]C[会場モニター
平八「あ――　手が引っ込んじまった」];W[ce]
;B[df];W[ck];B[cq];W[cp];B[dq];W[ep];B[fr];W[ej];B[bk]C[検討室モニター
林日煥「それに比べて進藤の方はパッとしないな」];W[bj]
;B[cj];W[bi];B[bh];W[bl];B[dk];W[cl];B[dj];W[ei];B[fe];W[bf]
;B[bg];W[be];B[dh]C[検討室モニター・検討室盤面
倉田「ヤル気がウラ目にでてカタクなったとかはヤメてくれーっ」]
;W[fg];B[ff];W[hg];B[he];W[hc];B[je];W[jg];B[gj]C[会場モニター
平八「ここの人達のために対局室の盤面を映しとるだけさ」]
;W[ij];B[ek];W[qf];B[pi];W[of];B[rd];W[nd];B[ih];W[ig]
;B[gh];W[hh];B[hi];W[ii];B[gg]C[検討室盤面・会場モニター
高永夏「それに比べて進藤はボロボロだな」
渡辺「残念ですがこれはもう終わってる碁ですね　左辺白にツケた手が問題で黒の形がくずれました　中央に向けての均衡はがんばったのですがいかんせん左辺が…」]
;W[nb];B[pb];W[re];B[qc];W[pk]
;B[pg];W[pe];B[mh];W[od];B[kh];W[jh];B[kj];W[kf];B[qm];W[mj]
;B[nk];W[ri];B[rb];W[mk];B[nj];W[ml];B[nl];W[mm];B[nm];W[mo]
;B[mq];W[fq];B[gr];W[bq];B[br];W[er];B[bp];W[bo];B[aq];W[dr]
;B[cr];W[hr];B[rj];W[qj];B[kp];W[rk];B[ic];W[nn]C[対局室盤面]
;B[mi]C[石を打つ音];W[kk]C[対局室盤面
ヒカル「右辺の代償を下辺に求めてはみたけれど…」]
;B[rh]C[101手目を打つ動作の途中で第179局終了]

;W[ng];B[nh];W[og];B[oh];W[ql];B[pm];W[rm];B[rn];W[hj]
;B[gi];W[nq];B[nr];W[lq];B[lp];W[mr];B[mp];W[or];B[np];W[oq]
;B[op];W[pr];B[qq];W[qr];B[sm];W[rl];B[ln];W[ao];B[jk];W[jj]
;B[kl];W[ki];B[lj];W[ap];B[co];W[cn];B[dc]C[対局室盤面
王世振「隅の白石にツケてきたこの黒石…簡単には取れそうにない];W[cc]C[対局室盤面
王世振「隅から押さえて小さく生かしても問題ないさ」];B[ec]C[対局室盤面]
;W[ed]C[石を打つ音
王世振「黒はもう後がない　無理もしてくるが」]
;B[fb]C[対局室盤面];W[gb]C[石を打つ音
王世振「オレは冷静に打てばいい」]
;B[fd]C[対局室盤面];W[gc]C[対局室盤面];B[cb]C[対局室盤面
王世振「下辺白への攻めをニラみながら右下を攻め合いに持ちこむ気だ　ツケを打ってきた時からこの計画を立てていたのか？」];W[bc]C[対局室盤面
王世振「……いや　上との連絡さえ絶てばいいんだ　右下はコウにされたところで」]
;B[do];W[eo];B[dn];W[en];B[dm];W[bn];B[ld];W[le];B[ea];W[bb]
;B[db];W[ga];B[ca];W[fa];B[ib];W[eb];B[lr]C[対局室盤面
王世振「２手ヨセコウ――――――」];W[ns]C[対局室盤面
王世振「２手ヨセなければ本コウにならない　２手ヨセコウなど恐れるようなものじゃない」];B[fb]C[対局室盤面
王世振「粘りというよりあがき」];W[lc];B[ke];W[lf];B[iq];W[ir]
;B[em];W[go];B[md];W[mc]
;B[me]C[第181局で高永夏の検討が描かれているのは黒175手目だが、小畑氏の描き間違いと推測される]
;W[li];B[lk]C[対局室盤面];W[lh];B[hd];W[eb]C[対局室盤面
王世振「ただ必死にあがいているだけ」]
;B[oc];W[ne];B[fb];W[ll];B[kk];W[eb]C[アゲハマ描写];B[cs];W[as]
;B[fb]C[対局室盤面];W[ba]C[対局室盤面];B[gd]C[対局室盤面
王世振「１手ヨセられた」];W[eb]C[アゲハマ描写];B[ai];W[ak]
;B[fb]C[アゲハマ描写];W[km];B[lm];W[eb];B[cm];W[bm]
;B[fb]C[アゲハマ描写];W[qi];B[qh];W[eb]C[アゲハマ描写];B[pj];W[pl];B[fb];W[jr]
;B[kd]C[対局室盤面];W[ob]C[王世振「２手…ヨセられた」]
;B[hb]C[ヒカル渾身の一手];W[eb];B[eq];W[gs];B[fb];W[ol];B[om];W[eb];B[lg];W[kg]
;B[fb];W[jm];B[mn];W[eb];B[sj];W[si];B[fb];W[kq]C[検討室モニター]

;B[ha]C[検討室モニター
安太善「……２手ヨセコウを進藤君が制した」]
;W[rq];B[rp];W[rr];B[hn];W[io];B[ho];W[jq];B[hp];W[hl];B[il];W[jp]
;B[fn];W[fo];B[jo];W[in];B[jn];W[im];B[gn];W[hq]C[対局室盤面]
;B[ip]C[石を打つ音];W[hm]C[石を打つ音];B[gk]C[対局室盤面]
;W[hk]C[石を打つ音];B[kb]C[ヒカル「まだ少し足りない………」]
;W[lb]C[ヒカル「さがすんだ！　挽回できる所を！」];B[mg]C[この辺で第180局終了]
;W[mf];B[kc]C[対局室盤面];W[gl]C[対局室盤面];B[fl]C[対局室盤面
ヒカル「まだ少し足りない………このままじゃ負ける」];W[kn]
;B[ko];W[pa];B[qa];W[oa];B[pc];W[nc];B[ah];W[aj];B[qe]C[対局室盤面
ヒカル「最後の勝負だ！」];W[qd]C[対局室盤面
王世振「どこまでくらいついて来る気だ！」
社「またコウで粘るんか」];B[ms]C[石を打つ音];W[ls]C[対局室盤面
王世振「とっくに勝負はうちたはずの碁がこんなことになるなんて…」]
;B[qe]C[対局室盤面];W[pp];B[qp]TR[qp]LB[pf:a][po:b]C[
高永夏「ここでツガず(△)にこっちのキリ(a)に回っていれば…」
倉田「そうか！白は抜く(△)しかなく黒は効かしてオサエる(b)」]
;W[qd];B[al];W[am];B[qe];W[fm];B[gm];W[qd];B[sh];W[sk];B[qe]
;W[gp];B[fm];W[qd];B[es];W[fs];B[qe];W[ra];B[sa];W[qd];B[se]C[対局室盤面]
;W[sf]C[対局室盤面];B[sd]C[検討室モニター
ヒカル「くそお！」
洪秀英「…追いつけないな…もう」];W[qe]C[検討室モニター
林日煥「王さんの１目半勝ちですか」
安太善「そうだな　やはり前半の差が大きかった」];B[de];W[cd]
;B[hf];W[ee];B[ef];W[ka];B[ja];W[la];B[sq];W[sr];B[sp];W[dl]
;B[el];W[if];B[ie];W[ok];B[oj];W[af];B[sg];W[rf];B[pf];W[oe]
;B[qg];W[rg];B[ph];W[jl];B[ik];W[sl];B[sn];W[ag];B[jf])

>>20-22
ヒカル対王世振の棋譜を作り直してみました。
繋げてsgfのviewerで楽しんで下さい。

＞＞23
乙　よかった

ageとくぜ

ae

====================棋太平オープンチャットログ=======================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

ヒカルの碁に出て来る桜野さんのモデルって誰？

>>28
梅沢五段

>>28
梅→桜
沢→野

違うね。。

>>28
梅→桜
沢→野

にてるね。。

>28
特定の人がモデルってわけじゃなくて、いろんな人のいろんな側面から
キャラを作っていると思うが、「プロになったのは20歳過ぎよ」ってあたりは、
梅沢五段を連想させる。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

アニメで囲碁は無理があったか？．．．．

まだ将棋なら続いたかも．．．

>>34
無理がきてるのは原作のほうなんですが．．．

>>34
将棋はアニメを始めることすら無理なわけで．．．．

ジャニーズの糞タレ主演のドラマなどやらぬほうがましだったかも．．．

将棋漫画のほうがたくさんあるのは事実だけどね。

質はあきらかにヒカ碁のほうが（略

>>29-32
そうなんだ、サンクスコ

推理小説なら
本因坊殺人事件vs王将たちの謝肉祭（どちらも内田康夫）

後半に二手寄せコウにまで持ち込んでそれで1目半の負けって
ことは,それなりに強いと思っていいのですか
そんなに強いのに前半負けていたってのは会場の雰囲気に
飲まれてたからってことなんでしょうか
今更のネタなのですが,なんとなく見えてこないです
囲碁ってそんなゲｰムなんでしょうか

>>40
何を聞かれているのかはっきりしない。
たとえば野球に置き換えると、
-------------------------------------------------------------------
９回裏にツーアウト満塁にまで持ち込んでそれで１点差の負けって
ことは,それなりに強いと思っていいのですか
そんなに強いのに前半負けていたってのは球場の雰囲気に
飲まれてたからってことなんでしょうか
今更のネタなのですが,なんとなく見えてこないです
野球ってそんなゲｰムなんでしょうか
-------------------------------------------------------------------
と、聞かれたようなもので答えようがない。

>>28
このサイトによると梅沢由香里がモデルらしい。
ttp://www3.plala.or.jp/airin/hikatalk5.html

>>32
白川七段は石倉昇がモデルだって本人が言ってるから、
全てではないにしても、他のキャラも特定のモデルがいるんじゃない？

>>42
そんなサイトをソースにされても・・・
白川＝水野芳香

白川＝水野芳香＋石倉

石倉はほったの碁の先生だし、
実際どっかのイベントでほった本人が白川のモデルは石倉と言ったらしい。

でも他の登場人物に関しては、
ほったが何も言っていないので憶測に過ぎない。

まあ塔矢親子＝小林親子は結構説得力あると思うけど。

ほったの碁の先生は水野芳香（準棋士二段：中部総本部所属）でしょ？

岐阜のカルチャーセンターの講座紹介ページに、こう書いてあった。
http://www.gbs-np.co.jp/culture/paruru/shumi/shumi.htm
今ブームのアニメ「ヒカルの碁」に登場した水野講師による講座で楽しく囲碁を学びませんか。

準棋士二段：中部総本部：それはプロとは言えない程度の資格らしい。
東京のアマの大会の予選に出たら２日目中に敗退必至。

なんでだろー　なんでだろー　
ほった先生の原作が破綻しかけてるの
なんでだろー
人気も陰りが見えてるのは
なんでだろーー

>>49
面白いと思ってやってるのか？

思っているかどうか別にして
面白い。

水野二段って、中部総本部行く人なら皆知ってるんだね。

どういうところが破綻してるの？

人気が気になっちゃうのはなんでだろーー

>>51
自作自演ですか

最近ヒカ碁がつまらないのはなんでだろーー♪
妙なストーリー展開するのなんでだろーー♪

>>56
他の板のスレでやれば？
あるいは他にスレッドを立てれば、そこで好きなだけ出来ると思うが。

現在の成績を見てみると

日本　一勝二敗
韓国　三勝〇敗
中国　二勝四敗

てことは、日本が韓国戦で全部勝てば日本が優勝、
二勝一敗なら韓国が優勝で日本が二位、
一勝二敗なら中国に直接対決で負け越してるので
最下位、ってことか。

>58　そうすると展開的には日本の韓国戦３勝しかないわけだ。

>>59
むしろ負けたほうがリアルだろ。

塔矢がこんな強いﾔｼとは思わなかった
もうタイトル狙えるくらいの力はありそう
連載当初は名人に３子だから凄い急成長だな

連載当時は１時予選と２次予選をうろついている芦原に3回に2回は負けてたんだからね。

それが今はリーグ入り。これはおかしいぐらい急成長だな。saiのせいか？

>>49
ま　だ　い　た　の　か　サ　イ　厨

今度は進藤が塔矢に扇子がバトンタッチされたというのを
悟る番かもね。　このときのために神は漏れは碁を．．．．

アキラは順当勝ち、社もどうにか勝つ。で、

「ヒカル対ヨンハ、勝ったほうが優勝だ！」

という展開になるんでしょう。

>>58
北斗杯って、団体戦じゃなかたっけ？
中国 1勝0敗
日本　0勝1敗
韓国　0勝0敗
では？

６６よ。中国対韓国はもう終ってるぞ。

団体戦ってつまりは多数決で勝ち負けを決めるでいいですね

山下新棋聖誕生!

ああ、本田のモデルの人ね。

いや、和谷義高のモデルだ！

>>70-71
どっちにしても新棋聖には失礼でわ

新しい昇段規定によると
山下新棋聖は4月で2階級特進なんだけど

アキラは7段へ4階級特々進ということに・・・

二階級特進って殉職した警官みたいだ

>>74
確かに（w

それにしても昔は段位が厳しかったんだね
本因坊戦9連覇の高川格さんの9連覇時の段位が8段だったなんて
今の感覚からは信じられない

もっと大昔は９段なんて１人いればいいほうだった。
価値ある９段。
今は石を投げれば９段にぶつかる。勝てない９段なんて財政を食いつぶすシロアリ！
逝ってよし！！

将棋では昔は段位は八段までで「名人に無理に段位をつけたら九段」と言われていた
坂田三吉の時代で八段は３人くらいしかおらず準名人格
囲碁でも似たような状況だったのでしょうか？

啓吾さんは形の上では二階級特進だけど
すでに碁聖をとってるので八段になる権利はあるんだよね棋聖挑戦でも八段だし

そういや柳さんは八段になるんだろうか？

なんだかんだ言って、社って伊角さんより弱かったんだね。がっかり。

おい！ヒカルがアメリカでチャンプだぞ
http://www.uschess.org/news/press/uspr0306.html

>>79
そんな描写どこにあった？
とりあえず勝敗が描かれた例を抽出すると：

社0-1趙石
伊角0-2趙石(2回目の勝負は正確には描かれていないけど。)

社0-1進藤(合宿の勝敗は不明。)
伊角0-1進藤(但し院生時代はヒカルが大きく負け越していると思われる。
　　　　　　ヒカル復活の一戦は勝敗不明。)

社1-0越智
伊角1-0越智(実際に描かれたのは院生試験だけだが、
　　　　　　院生時代最後の月には越智が順位一位になっており、
　　　　　　伊角に少なくとも一回は勝っていると思われる。)

社1-1アキラ(合宿で勝敗が判明しているのは2回分だが、
　　　　　　実際はアキラが相当勝ち越しているはず)
伊角0-1アキラ(プロ試験の勝負は正確には描かれていないけど。)

↑こんなこと書くと伊角厨とか言われそうだけど、
個人的には越智のファンです。

>伊角0-2趙石(2回目の勝負は正確には描かれていないけど。)
補足：伊角のセリフでしか出てこないがその後も対局しており１回は伊角が勝っている

>>83
そういえばそうだった。どうもすみません。

まあ、対局回数が少ないんで、社と伊角の力の差は現時点では
はっきりしないと言いたかったんだ。

イスミクン

桜野さん→青木きくよさん。
奈瀬→梅澤さん。
ヒカル→山下棋聖

趙石が一番かわいいよ

山下先生は４歳？から碁
すごいね。普通４歳じゃ理解できんと思うけど。

若先生は2歳から始めたよ。

俺は精子の時にはすでに始めてましたが何か？

塔矢名人は藤沢秀行だろうな、モデルは。
引退のエピソードなんか似てる。

ハア？
妾とか別子とかで無茶苦茶なアノヒトは余りに違うでしょう。

俺は卵子の時にはすでに打ってました。
横にいた卵子は強かったです。

>88
私の知り合いの囲碁一家の子は、３歳から碁やってます。
今７歳で５級だったかな。山下棋聖や、井山二段などは、７歳で既に
小学生名人ですが、そういう天才児ではなく、ごく普通の子です。
特に天才児というわけじゃなくても、親も親戚もみんな碁をやるような環境に
育つと、かなり早くから覚えるようですね。

一歳ではさすがに無理だけど、
二歳ならルールはだいたい理解できる。

アキラ→張翔

>>86
いちいち反論して悪いが、
> 桜野さん→青木きくよさん。
青木さんにしてはお茶目すぎ。それに青木さんほど強いようには見えない
> 奈瀬→梅澤さん。
近い気はするけど、それなら海王（慶応）じゃないと…
> ヒカル→山下棋聖
秀策の棋風とは違うと思われ

>>91
洞爺名人はあんまりポカをやりそうには見えないが…

>>95
うちのガキは２歳ではまだルールどころか日本語が理解できてなかった。
３歳で一子のアタリがやっとわかった。
今５歳で、シチョウとかウッテガエシがようやくわかったところ。
漫画を読んだとき、２歳児にどうやって囲碁を教えるんだ！？
と仰天した。

お願いだバカ息子よ、10歳になる前に入段してくれ〜。

>>93
隣りの卵子って
それ
お前の妹だろ？（ｗ

囲碁・将棋ジャーナルで将棋の田中寅彦九段が「ヒカルの碁」の話題をだしてた。

>>99
まー、なんだな、加賀の父のようにはなるなよな。(´ー`)y-~~

>>101
詳細キヴォンヌ

>>103
今日は将棋の解説が田中寅彦、囲碁の解説が高尾紳路で、放送終了まぎわに
田中が高尾にヒカルの碁の話題をふったんだが、時間に追われていたせいか
正直何が言いたかったのかよくわからなかった。

高尾「今日は早く帰って将棋（Ａ級順位戦）を見ようと思ってます。」
田中「あ、ぜひ、将棋をって、高尾八段、あの、ヒカルの碁って、あの、ヒカルの碁世代っていわれますよね。
　　　それであの、加賀って言いましたっけ、もしかしたら（高尾が）将棋の方にきていたかと思ったんですけど、
　　　良かったですね、囲碁の方でがんばられて。」

ビデオで確認したらこんな様なことを言っていた。やっぱり意味不明。

「もしかしたら（ブームが）将棋の方にきていたかと思ったんですけど」と勝手読み

ん？加賀のモデルが高尾ってこと？

>>105
なるほど

田中のせりふの後で、高尾が「これから将棋を勉強しようと思います。」と言っていたので
上のような解釈を（たぶん高尾も）したのだけど、田中が言いたかったのはそっちかもしれないね。

ちなみに高尾は将棋は初心者とのこと。

>>106
高尾は将棋は初心者で、定跡もろくに知らないと言っていたから違うと思う。
なんで加賀の名前が出てきたのか良くわからないが、やっぱり加賀みたいのを
主役にして将棋の漫画を描いてほしかったということなのかな。

漏れは高尾が小学生のときに何度も負けたが、将棋を指しときゃよかったのか。
んで「高尾に勝った」と。
ちなみに、チクンの娘と息子とは散々打ったが、全然強くならなかった。

>>109
なんかよく知らんがスゴイ話だな

>>109
加賀みたいだな

え？　
チクンのお子さんたちが強くならなかったの？

だとしたら、遺伝と環境でもいかんともしがたいものはあるんだなあ。

>>112
教え方の問題だと思われ。
チクンさんは余りに厳しすぎて、子供が碁をひどく嫌っていました。
私は星目風鈴とかさらにたくさん置かせて教えてましたけど、お父さんの目に怯えていましたよ。

「お父さんの教え方が悪いのよ」
森下九段の子ども２人のモデルはチクンとこの子か！？

タイトルとったこともない森下のモデルがﾁｸﾝ…ﾌﾟ

「森下のモデル」＝「チクン」、ではなく、
「森下の子どものモデル」＝「チクンの子ども」と言っている罠。

monnmou

森下ってタイトル取ったことないの？

>>118
「挑戦者にもなったことあるんだぜ」 って
和谷が言ってるくらいだから無いんだろう。

森下名人

実際にいる棋士出てほしい

>>119
一次予選を勝ち進んだ冴木さんを、あんな負け犬と間違わないで下さい。
(ﾟДﾟ)ゴラァ！

>>120
それはリアル将棋界の森下


とマジツッコミしてみる…

>>121
ポスターとか新聞とかに実在の人物がそのまま登場している。
名前だけだけど。

第41局の玄関の名人戦の案内に趙治勲名人、挑戦者依田紀基、解説工藤紀夫
　(てか名人は塔矢行洋じゃないんかい？)
第84局の新聞で、「青木初防衛」写真つき
第97局の和谷の持参した棋譜に中野寛也王冠、挑戦者羽根直樹、記録係稲垣陽
第98局の新聞で、「知念踏んばる」、「趙三連覇」、「不屈、山下」、写真つき
第140局の玄関の名人戦の案内に依田紀基名人、挑戦者林海峰、解説梶原武雄
　(連載時期は10月だったけど、作中時間は七月なので、名人戦やってるのはおかしいんだよな…
　しかも本来なら一柳棋聖対畑中元名人の対局のはず)
番外編『佐為』の免状に加藤正夫、杉内雅男、大窪一玄の三人の名前

>>122
いけね、間違えた。冴木さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(；´Д｀)

ヒカ碁ってさーもう終わんの？
ある囲碁系掲示板でプロがこども囲碁大会の盛況を述べた後で
「もう終わってしまいますがヒカ碁のおかげ」って書いてあったからさ、気になって。

アニメのことだろ

>>123
リアル将棋界の名人は森内
ついでに言えばリアル将棋界の森下八段はＢ級１組に降級、残念でした


とマジツッコミしてみる…

倉田は囲碁を覚えたのが中学に入ってからだが、
実際にそんなに遅くてトッププロになれるものなのか？
いくら才能があったとしても始めるのにふさわしい時期でないと
伸びないという話を聞いたことがあるんだが。
漫画だからに決まってるだろ、と言われたらそれまでなんだけど、
そういう「成長過程のモデル」になってそうな棋士はいるのか？

容姿と性格は羽根直樹らしいが。

マチガイ、依田紀基。

>>129
いないでしょう。遅く始めてプロになった人はいるけど
トッププロ（リーグ入り）になった人の話は聞いたことがない

碁を始めて2年でプロになったという人物は「石嶺眞一(いしみねしんいち)」という人物だそうです。
しかしネット上に彼に関する情報が見当たりません。
若くして亡くなったらしいです。

ttp://gobase.org/information/players/?pp=Ishimine%20Shinichi

>>132
ヒカルのモデルになった人ですね

彦坂直人さんは？

>>134
彦坂直人九段の経歴を見ると、名古屋市で1962年3月17日誕生。
1964年に酒井利雄へ入門(小6か中1?)。
1966年に中部総本部所属として新入段(中3)。
となっているから、弟子入りしてからプロになるまで確かに二年以下だけど。
弟子入りする前の経歴について何か知っている？

4歳で入段！！

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

そういえば白川七段のモデルとして、
石倉昇九段説(本人が自著でそう書いている)と
水野芳香二段(中部総本部の準棋士)説があるけど、結局どっちが本当？
「水野クンの悪手大好き」というほったの漫画からすると、間違いなく
ほったの碁の先生は水野二段だと思うけど、
一方で石倉もほったの碁の先生だったみたいな話があるし。

>>136

すみません！
別にネタでもなく書き間違えです！

彦坂直人九段の経歴を見ると、名古屋市で1962年3月17日誕生。
1974年に酒井利雄へ入門(小6か中1?)。
1976年に中部総本部所属として新入段(中3)。

入門した時の棋力はどのくらいですか？

>132
若くして自殺した人だと聞いたことはあるが、それ以上のことは知らない。
昭和26年頃に関西棋院でプロになった人物だそうだ。

将棋の方でスマンが森けい二九段が倉田の経歴に近いように思う。

森九段の経歴
１５歳で将棋を覚え、その後毎日将棋道場に通い、１年足らずでアマ五段クラスの実力を身につける。
１７歳で奨励会入会、２２歳で四段、３０歳でＡ級八段　　名人挑戦１回　タイトル獲得２回

倉田に比べると出世のスピードはおそいけどトッププロであることは間違いない。

あと勝負勘を養うため、毎年ラスベガスかモナコのカジノへ行くというギャンブル好き。
この辺も倉田を思わせる（倉田はお金は賭けてなかったけど）。

学校の成績が１ばかりという棋士：依田紀基名人
プロよりも強いアマ：坂井秀至五段（プロになっちゃったけど）
弁護士の資格を持つプロ：笠井浩二六段
一流の大学出て一流の会社に入ってプロになった人：石倉昇九段
碁を覚えて二年でプロになった人：石嶺眞一

こんなところ？

ギャンブル好きの棋士は囲碁・将棋を問わず多いからね。
競馬好きといえば藤沢秀行だし、弟子の高尾も馬主らしい。
依田は棋戦で訪れた韓国のカジノで大負けして韓国棋院に数百万円の借金をしたらしい。

つか、韓国棋院もよく貸したなあ。

倉田もアンテソンに負けた腹いせにカジノで大負け、韓国棋院に借金したというエピが欲しい。

>>146
ソースはこれ。真相は不明とのこと。

ttp://www.ac.wakwak.com/~tasai/KISHIINFO/yoda2001.JPG

ヒカルも若くして死んでしまうんだろうか…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

最終回で流行り病にかかって、碁盤に血を吐いて死ぬんだろう。

そういや秀策のかかった流行り病ってコレラなんだよな。
ということは、あの碁盤のシミは血ではなくて・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大渕さんが中学で碁を覚えたって言ってたけど。

入門っていうのは、ある程度の棋力になってるから対象外だね。

>>146
アンテソンに負けた腹いせに焼肉で大食い、そのまま入院して韓国棋院に借金のほうがありうる！

>>150
一応コレラの症状として嘔吐もあるけど……

『家庭の医学』からの抜粋

「コレラ菌（Vibrio cholerae）によって引き起こされる激しい下痢症で、
米のとぎ汁に似た白色の水様便が大量に出るのが特徴です。」

……

>>151
大淵盛人九段のこと？
今調べたら17歳(高3相当)で入段したみたいだから、かなり短い方だね。

>144
一流の大学出て一流の会社に入ってプロになった人というと、
高野英樹六段（阪大在学中に学生三冠→NEC社員→プロ）もそうだよね。
門脇のモデルかな。

高野さんって、NHK囲碁講座の付録の詰碁の人？
顔はあんまり似てないね。男前だけど。

坂本修作さんがモデルだと聞いたけど。
関東リーグで梅沢由香里と打ってるし。
鼻も大きい。

筒井君再登場記念age

誰がモデルかって言い切れないものがあるけど、推理するのは楽しいな。

栗本都議のモデルは誰？

漫画ももうすぐ終わる予感

悪寒

>>135
彦坂九段については、今期のNHK杯出場のとき最初の対局者紹介で
万波さんがはっきりと「碁を覚えて三年でﾌﾟﾛになられて」と
言ってました。だから覚えて一年で弟子入りしたってことですな。

ダケさん再登場age

秀策の評判ってのは外国の囲碁をする人には
どうなんだろうか｡
昔の強かった人なのか今でも通じる強い人なのか
そんな奴知らねぇよで終わるのか興味あります

>>165
http://gobase.org/
ここでも紹介記事が出ているから中・韓以外の国でも好きな人は目を通して
くれているでしょう。評判までは探せないなあ。レドモンド先生、どうなんでつか？（ｗ

それにしてもこの写真を秀策、とするのはどうかと。（gobase.org/から記事たどっていたら遭遇した）
http://www.webone.com.au/~nikkiw/shusaku.jpg




http://www.webone.com.au/~nikkiw/shusaku.jpg

そんなテレビ番組あったんだ！

>>166
本因坊秀策の絵は一応残っているよ〜
http://www.nihonkiin.or.jp/juniorclub/history/h-img/syusaku.jpg

これは笑ったが・・・
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/pikaichi/imgs/54.gif

>>168
これもだ。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~inigo/shunsaku.jpg
直リンしちゃった、ｽﾏｿ

>163
碁を覚えて１年で弟子入り、修行２年でプロ入り、ですか。知らなかった。
それで十段タイトルを取ったりして、トッププロ。すごいですね。

ヒカルの囲碁ブーム　ちょっと収束した感じない？
組織自体がうまく囲いこめてないというか
興味をもった層にうまく売り込めてないというか
昔からの体質がかわらないのか．．．

今週号でつい加賀を探してしまった。

リアルなら韓国戦ヒカル勝つわけないわな。
勝てばそれこそ漫画だ。

漫画でしょ

イスミ君が変装して高校生になってますた。

>>173
韓国で本当に強いのは李昌鎬と�ﾞ薫鉉だけ。
あとは単純に「若い方が強い」の論理で説明がつく。
日本の代表棋士はみんなおっさんすぎた。
同世代対抗戦があったら日中韓どれが勝ってもおかしくない。

>>176
50歳以上の棋士なら間違いなく日本の圧勝だと思う。
30,40歳代でも日本はまだ充分強いかも。
でも30歳以下は日本ダメだろ。
敬吾ももっと国際棋戦に出ろよ。

ところで�ﾞ薫鉉って韓国に帰ってから強くなっんだろうか？

セドル以下10代に限れば、勝てない方が普通だよなぁ

>>177
日本の30以下は国際棋戦になかなかでれなかったからね。
でればいけるというのは羽根直樹を見ればわかる。

�ﾞ薫鉉は日本にくる前から天才と呼ばれていた。
本当は木谷門下になりそうだったところを瀬越憲作が
才能に魅せられて弟子にした逸話がある。
ただ、本人が週刊碁のインタビューで、自分は力碁で
日本にきた当初苦戦したことを語っている。
日本で修行して5段までいったあと兵役で帰国すると、
兵役中にタイトルを取ってしまって日本に帰るわけには行かなくなったそうな。

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　 _l:::::|　　　-`'--'　　ｰ'　‐‐　 ヽ　ヽ::::l,..、
　,'r,､ﾞl|　 ＜ ･ ＞|　　　‐=･=,‐　　　l:/,r､ヽ
　l iいl| 　　　　　 l　　　￣　　　　　 jl/` l　|
　! !ﾞ'‐ﾞl　　　 __,,(.,､　,､ﾞj,,_　　　　　/ ,）,/ ,ﾉ
　ヽ `‐|　､　/　　　 　 　 　 ､ 　 /　.ﾄ‐',／
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　　　　ヽ､　 ` 　 `二二´　 '　　　 /
　　　　　 |`-､　　　　　　　　　_,-ｲ､
　　　 ／| |　l`i､　　　　　　,r'´ / ,l | ＼
_,, ィ'´　 | ヽ､l　`''''──''''´　_､‐` l　　 `i- ､

ゴキソ再登場記念age

>>176
10代で韓国に勝てるか？
１０回やって一回勝てるかどうかくらい差があるような気がするのだが

日本の棋士でイチャンホに勝ち越してる人っているの？

>>183
どこかで唯一依田が勝ち越していると書かれているのを読んだ記憶がある。

>183
石井邦生。１勝０敗じゃないでしょうか(w

ゴキソのモデルだれだろう。

義母の目を潰してタイホされたやつだろ。

藤沢秀行は何で借金抱えたんだっけ？
実力に関しては御木曾と比べちゃ秀行に失礼だけどね。

将棋の方で確か株にハマッて借金抱えた奴がいるそうだが。

藤沢秀行はギャンブルでしょ。株じゃない。

秀行さんは、競輪にはまって借金がかさんだらしい。

棋聖戦を六連覇した賞金を全部当てても返しきれなかったそうだ。

かるく億超え（´・ω・`）

頭がいいのか悪いのか

天才ってのはそういうもんだよ。

>>184 ただ最近はまったく勝てていないが。

名人になったばかりのころの依田はチャンホに勝ち越していたけど、
ここ最近はずっと負け続けで、確か並んだか抜かされたかしたはず。

最近の依田は碌なニュースを出してない気がする。

依田は名人を三連覇してるんだから、それでいいんだよ。

藤沢の息子って強いの？

>>121
めっさ亀レスだけど、ちょっと昔週間少年ジャンプで、自宅の本棚
の前にヨンハが立ってた表紙のとき、小林光一、とか加藤正夫と書かれた本があったよ。

>>197
武宮の息子とどっちが強いんだろね？
二人ともあまり名前をきかないから多分（以下略

でも藤沢の息子って棋院の常任理事やってんだろ？
コネ？

>>200
んなこたねよ

>>201
根拠を述べてくれ。
大手合いだけで段数が上がった最近の棋士の棋力なんて、疑わしいことこの上ないからな。

理事は選挙で決まるからコネも何もないと思うが。
まあ、立候補すればだいたい通ってたようだけど。
手合いで忙しい棋士はなかなかやらないことは確か。

藤沢息子は派閥のバランスで選ばれたんじゃないのか？
まあコネといっても差し支えないと思うが。

いや、やっぱ差し支えあるな。
上の文は訂正します。

そういえば最近の制度改革で理事長の指名制になったんだっけ。
息子はその前から理事だけど。

>>202
藤沢秀行名誉棋聖は現在も棋院と絶縁状態だろ。
秀行問題を知らんのか。知らんか。知らんよな。。

ｼｭｰｺｰｼｭｰｺｰｼｭｺｼｭｺｼｭｰｺｰ

派閥に属してたら、弱くても理事になれる、日本棋院

碁の強さと運営能力を混同する厨臭さよ。逝け。

>>209
ちゃうって。
理事になるのは強さとは関係ないです。
むしろ、強い棋士は忙しいので強くない棋士がなることが多い。
だから加藤正夫が副理事になって騒がれた。

じゃ、藤沢息子は弱いのに七段なんだ。へんなの。

藤沢一就は八段だって。少なくとも500人いる棋士の中じゃ強いほうだが、
タイトル戦の挑戦者になったり、リーグ入りするだけの力がないということ。
新聞を賑わせる棋士は、高々20名ぐらいだし。

てか何に文句言いたいんだ？

つーか、このスレは「ヒカルの碁」のスレ
なんだから、もっと北斗杯とかについて語ろうぜ。

>>166さん
ありがとうです｡こんなサイトがあるなんて知らなかったです
さっそく行ってきます

囲碁のルールをよく理解せずに見ていますが
この漫画での対局は皆さんからみて素晴しい対局になってるのでしょうか？
佐為対塔矢名人とか

サイ対名人は、元ネタがあったよな？

はっきりとは覚えてないけど、依田名人
と誰かの対戦棋譜だったような…

1997年5月1日
第22期 名人戦リーグ
互い先 5目半コミ出し
黒 : 林海峰 九段
依田紀基 九段
262手完 白半勝ち

本当に18歳以下団体戦があったら怖いな

韓国
大将　朴永訓三段（１８）　
副将　崔哲瀚五段（１７）
三将　元晟湊四段（１８）

元ネタ探しをすると、結末がわかってしまうので、
漫画を読むという点ではよくないね。

結果のわかったプロ野球ニュースをみているような
感じかな。

日本
大将　瀬戸大樹
副将　黄　ｲｿ
三将　井山裕太

こんな感じ？ｼﾞｭﾆｱはいまいちわからんなあ・・・

げ、ｸｯｷｰ食い残しｽﾏｿ

>>221
さすがに井山には早すぎるんじゃない？

瀬戸は84年生まれだからギリギリ対象外
黄は残念ながら国籍が違う　囲碁に帰化は無いのかな…(;´Д`)

ということで
日本
大将　三谷哲也
副将　井山裕太
三将　村川大介

>>224
日本（棋界）の代表なんだから国籍は関係ない。

>>224
さすがに村川大介はダメだろ。
そういえば明日羽根天元との対局があるようだが。

井山裕太って山下敬吾と同じ小2で小学生名人。
現時点で山下よりも早く入段しているので将来が楽しみだ。

>>224-221
では大将黄！

大将　黄　ｲｿ(15)
副将　三谷哲也(17)
三将　井山裕太(13）

瀬戸大樹四段は、1984年3月27日生まれなので確かに対象外だな。

上地宏樹初段(1984年5月13日生;2002年4月入段)
大橋拓文二段(1984年5月25日生;2002年4月入段;10月二段)
向井梢恵初段(1984年10月3日生;2002年4月入段)
-----2003年5月開催の場合この上は資格なし-----
河英一初段初段(1985年6月1日生;2001年6月入段)
三谷哲也二段(1985年8月25日生;2002年4月入段;11月二段)
黄翊祖二段(1987年4月10日生;2002年4月入段9月二段)
井山裕太二段(1989年5月24日生;2002年4月入段;9月二段)
-----漫画と同じ2002年5月開催の場合この下は資格なし-----
村川大介初段(1990年12月14日生;2002年11月入段)
安斎伸彰新初段(1985年8月19日生;2003年4月入段予定)

意外と資格者が少ないね。>>227でいいんじゃない？
なんか2002年度入団組がほかの時期に比べ妙に若いんだが…

村川って今はまだ力不足の気がするのは俺だけだろうか。

というか、2002年度が特に若返りの当たり年だったんだな。
今年度と同じく昨年度も18歳以下が1人しか入って来なかった場合、
人員不足で北斗杯にさえ参加できないという…

>>229
ヒカルの碁の中では、関西棋院は「毎年プロが出るわけやない」とか
言わせていたけど、実態は毎年平均3人ぐらい弱いプロを輩出しているからね。

まあ村川よりも井山の方が期待だろう。

>>229
まぁ、相手が悪すぎるな。若いからこれから化ける可能性がある

朴永訓　崔哲瀚　元晟湊　vs　張栩　山下　羽根　だと面白くなりそう

2002年5月設定なら瀬戸も18で対象内だと思うんだが
まあ今年は2003年だしな
しかし客が呼べるか微妙な人選だな、井山が知名度あるから
何とかなるか？
北斗杯も一般客の大部分は塔矢アキラめあてなんだろうな

>>233
すまん。ちょっと感違いして学年で判断していた。
本田にも出場資格があったってことは、瀬戸も対象内だな。

望月研一三段(1983年4月24日生;2000年4月入団;2002年7月三段)　資格外？
万波佳奈二段(1983年6月16日生;2000年4月入団;2001年二段)
山田晋次三段(1983年7月14日生;2001年4月入段;2002年11月三段)
鈴木歩三段(1983年9月23日生;2001年4月入段;2002年9月三段)
加藤祐輝三段(1983年10月31日生;1999年4月入段;2001年三段)
林漢傑四段(1984年3月22日生;2000年4月入段;2002年6月四段)
瀬戸大樹四段(1984年3月27日生;2000年1月入段;2002年3月四段)
-----2003年5月開催の場合この上は資格なし-----
上地宏樹初段(1984年5月13日生;2002年4月入段)
大橋拓文二段(1984年5月25日生;2002年4月入段;10月二段)
向井梢恵初段(1984年10月3日生;2002年4月入段)
河英一初段初段(1985年6月1日生;2001年6月入段)
三谷哲也二段(1985年8月25日生;2002年4月入段;11月二段)
黄翊祖二段(1987年4月10日生;2002年4月入段9月二段)
井山裕太二段(1989年5月24日生;2002年4月入段;9月二段)
-----漫画と同じ2002年5月開催の場合この下は資格なし-----
村川大介初段(1990年12月14日生;2002年11月入段)
安斎伸彰新初段(1985年8月19日生;2003年4月入段予定)

2002年なら瀬戸・林・黄かな？
2003年なら黄決定で、三谷・大橋・井山から二人？

集客を気にするなら
瀬戸、万波、井山

83年生まれありで集客を気にするなら
セドル・朴�ﾔ恩・趙恵連vs瀬戸・万波・井山

やっぱ日本駄目だわ

リアルだと、下の世代になればなるほど韓国との差が開いていく……

2002年度の新初段は比較的優秀だと思うけど。

http://www.nikkei.co.jp/igo/topics/20020325g153p004_25.html
>「ビジュアル系の脇役の登場シーンを多くして、若い母親らに一緒に楽しんでもらっている」（岩田圭介テレビ東京参事）
ﾜﾗﾀ

ds

ビジュアル系の脇役の登場シーンを多くして言うなら、18巻の加賀鉄男やれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ビジュアル系のどうでもいい脇役＝冴木

>235
最近、万波強気だね
何かあったのか
旧 えっあのその先生どう思われますか？
新 そーですねー、ちょっと変ですねー …… こう打ったらどうでしょう？

碁打ちらしくなって良いと思う反面 寂しくなるzo

昔はいっぱいいっぱいだった万波ﾀﾝ……　(´･ω･`)

日本３０歳以下男子ＶＳ韓国２０歳以下女子だと勝てる？

>>245
そこまで日本を舐めちゃいかんよ。圧倒的に日本の勝利だって。
ただ日本20歳以下男子VS韓国20歳以下女子だといい勝負なんじゃないかな。

20以下には朴�ﾔ恩と趙恵連がいるから張栩クラスでも油断は出来ない

なんだかんだ言って、ｽﾖﾝてｲｽﾐｸﾝより弱くなったのか。残念。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/wara/

ＧＢＡヒカルの碁２で、五路盤を出したいのですが、うまくいきません。
中押しや大勝を狙える手筋（９路）を教えてください
いつもただの勝になります。

igowinに打たせる。

ヒカ碁２とigowinが同じ手を打ってこないんで、その案は却下

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>252
はぁ？
ヒカ碁２でCPU白、プレイヤー黒とするだろ。
そんで、igowinを6kyuにしてCPU黒、プレイヤー白にする。
igowin黒が１手目を打つ。
ヒカ碁２で同じ場所にプレイヤー黒１手目を打つ。
ヒカ碁２が白２手目を打つ。
igowinでそれと同じ場所にプレイヤー白２手目を打つ。
ってやれば、黒igowin対白ヒカ碁２の対局ができるだろ。

そんなどうでもいいことはほっといてさ、
今週のヒカ碁は休みなの？

それとも永遠に？？？？

>>252
君、碁に向いてない

>>256
寧ろゲーム全般に向いてないのでわ

>>250
そのゲームって制限時間あるの？
ないならこの板で貼り付けて他の人にやってもらったら？

あんなへぼCPUに苦労する時点で人間失格

囲碁スレでこんなに叩かれるなんて、>>250ってすごいな。

>>250
自力で初段向けの詰碁集を解けるようになれば、圧勝でも完勝でも出来るようになる。

こんなに叩かれてる！Σ(ﾟДﾟ)

フリー対局でアキラに「勝」しかもらえないのです。
レベルも４どまり。
もう自分では限界です。

>>262
3日でネット碁デビューするスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031467619/l50
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50

もうゲーム相手に遊んでないでこっちに来てよ♪いっしょに遊ぼお。

アキラに勝ってるならレベル４てことはないと思う。
たしかレベルが低いときに高得点を出してしまうと、
そのあとレベルが上がりにくくなるバグが有ったような

せいぜいがんばれよ。＞２５０

おい、おまいら、ヒカルの碁の連載は。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　わ　っ　た　の　か　？

先週号で取材の為云々ってあったけど？
いちいち休載の度に騒ぐんじゃないよ、まったく。

そだね。

終わったって言っておけば、来週、びっくりする266が見られたものを

週刊少年ジャンプ女キャラ最萌トーナメント
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047469621/l50
（；´д⊂）ジョジョ強すぎますぅ・・・。
<<藤崎あかり＠ヒカルの碁>> にどうか皆様の一票を。

・白23手目
疑問手？

・黒24手目 二間ビラキ
渡辺先生：進藤くんの黒良し！白がギモン手を打ったスキにアタマをだして二間ビラキの構え
とここまではお互いいい勝負だが、

・白25手目 キリ
ここで高永夏が動く
渡辺先生：キリ！？高永夏がキってきた！？まさか！？手になるのか！？
越知：うまくいく！？これで！？
和谷：あのキリはどう見てもよくねぇぜ！行け行け進藤
だがギャラリーの反応とは逆にヒカルはかなり悩む。
ヒカル：キッてきた　白石を取りに行ったとすると白に好形を作られてしまう・・・
　だが中央へと伸びてもオレの黒が悪くなるばかりだ
　右の方へ黒を押していけば白に左を回られハネツギを打たれる・・・
　黒は左スミで一手手入れが必要となり白に先手を取られてしまう
　かと言って黒が右のほうへ押すのを控えて左に回れば・・・今度は右に白のパンチが来る
　二間ビラキに構えたさっきの黒石の痛みが激しい
　反撃する手がない
　落ち着け！まだ序盤だ

元ネタはなんでしょうか？どっちの勝ち？

>>271
氏ね

長文だと思ったら、さらっと流すようにしてます

ネ
タ
バ
レ
流
し
レ
ス

ジャンプを買わなくてもヒカ碁を読めるなんて、
やっぱ２ちゃんねるはすごいや。

高永夏（白）vs進藤ヒカル（黒）

ヒカルの半目負けｹﾃｰｰｰｰｰｰｰｲ


棋譜元ﾈﾀは昨年の富士通決勝戦

半目とは危ないな

半目たらない夢を見た

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その11
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047104459/l50

厨はこっちで騒いでろ。

ネタバレスレ、熱いなあ……

高段者さんたちよお、
あんまりネタバレスレに燃料補給しないでくたさい。

最初の棋譜バレ（名人戦のやつ）、はっきりいって、アタマにきた。

確証なく、偉そうに書き込みやがって。

あいつ、氏ねや。

●miyaは日曜日の朝はNHKのテレビ見て、中倉彰子とデートした気分になる。

ワラ

社ってとんだカマセ犬だったな。

検索で探してる人棋譜どのくらい持ってるのだろうか

北斗杯速報！

大将：高永夏　vs　進藤ヒカル　半目で高永夏の勝ち
副将：ｲﾙﾌｧｿ　vs　 塔矢アキラ　　塔矢アキラの中押し勝ち
三将：洪秀英　vs　社清春　　　２目半で社の勝ち

２勝１敗で日本勝利。

北斗杯は三カ国とも２勝１敗で賞金三等分。メデタシメデタシ。　　　

得失点差で韓国優勝の予感

>>287
主催者が三カ国２勝１敗なら、賞金は三等分って言ってたぞ

>>286
とりあえず「ネタバレはsage」を覚えような。コピ厨ｸﾝ

>>289
わ・ざ・と・だ・よ

嵐はスルーで＞ALL

友達がプロになった。有名になれるだろうか・・・。

>292
ここで友達の名前を晒せば、局地的に有名になれるかも

>>292
何のプロかが問題

（´-`）.｡oO（なんで3カ国でリーグやって2勝1敗になるんだろう）

>>286=288は算数もできないし棋譜の読み方も分からないコピペ厨

北斗杯速報！

大将：高永夏　vs　進藤ヒカル　半目で高永夏の勝ち
副将：ｲﾙﾌｧｿ　vs　 塔矢アキラ　　塔矢アキラの中押し勝ち
三将：洪秀英　vs　社清春　　　２目半で社の勝ち

２勝１敗で日本勝利。

北斗杯は三カ国とも１勝１敗で賞金三等分。メデタシメデタシ。　

粋じゃねえにもほどがあらあ！

関西棋院の客の間じゃ、道頓堀川に飛び込む香具師続出だな。>２目半で社の勝ち

このスレが伸びない理由がよく分かった。

みんな少年漫画板のネタバレスレで血道を上げてるんだ（鬱

単に人が少ないだけのような気もする

瀬戸大樹萌え

ｽﾖﾝってとんだカマセ犬だったな。

まだ弱かった時のヒカルに負けるくらいだし

3ページ目の一番下のコマの高永夏の手の中に18個も石が入ってるですか。

黒が二間に開いたところ次のページで白になってる

>>297
それはネタバレですか？

>>297は少なくとも棋譜の読み方を知らない人間です。

本当のネタバレを知りたければ少年漫画板のネタバレスレへどうぞ。

北斗杯速報！

大将：高永夏　vs　進藤ヒカル　半目で高永夏の勝ち
副将：ｲﾙﾌｧｿ　vs　 塔矢アキラ　　塔矢アキラの中押し勝ち
三将：洪秀英　vs　社清春　　　２目半で社の勝ち

２勝１敗で日本勝利。

北斗杯は三カ国とも１勝１敗で賞金三等分。メデタシメデタシ。

僕もあの大将戦の棋譜（イセドル vs ユチャンヒョク）は見ただけで分かりましたよ。
セドル（高永夏）の切れ味が凄すぎる名局でしたね。
でもヒカルの負けがすぐわかってしまいちょっと残念でした。

有名な棋譜を使うの反対！！！！！！！！！！

いや、お前らウルサイ。そういうのはネタばれスレでやれ。

おまえらのせいで知りたくもない結果を知らされたやつの身になれ。

2002年８月３日　第15回富士通杯世界囲碁選手権決勝
劉昌赫九段(黒:進藤ヒカル初段)対李世ドル三段(白:高永夏三段)
白半目勝ち
ttp://ad.fujitsu.com/igo/15/applet/final1k.html (日本語)
ttp://ad.fujitsu.com/igo/15/applet/kifu/final1k.sgf (日本語の詳細な解説つき)
ttp://www.go4go.net/english/sgfview.jsp?id=1534 (英語,sgfファイルダウンロード可)

2002年３月19日　トヨタ＆デンソー杯第１期囲碁世界王座戦１回戦
朴永訓三段(黒:林日煥四段)対山下敬吾七段(白:塔矢アキラ三段)
白中押し勝ち
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/sekai/java8.html (日本語)
ttp://www.go4go.net/english/sgfview.jsp?id=47 (英語,sgfファイルダウンロード可)

1980年７月17日　第５期名人戦挑戦者決定リーグ第31局
加藤正夫九段(黒:社清春初段)対橋本宇太郎九段(白:洪秀英二段)
黒３目半勝ち

このスレもとうとう落ちる所まで落ちた

超がんばれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,､､､､､､､,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l

　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|
　　　　　　　　　　　　 〈_/'V |l　`'‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐_,,,､､-‐‐''　 !　　　 |
　　　　　　　　　　　　　}　,/ l!',>､ ＿__,,,､､-―''´―-､､‐'　　 !　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ﾚ'/ / i/l! い､＿｀`ヽ､､______,　　　　　　　　_,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〉',/l j/:l!:l ヽ ﾞ､__￣￣____,／　　　　 `'ｰ‐'ﾝ'l.l
　　　　　　　　　　　 ,／/‐'／ｧj:ﾊ　ヽ､_,,､‐''`　　　　　　　　 ,､‐'` / |
　　　　　　　　　　,r'_,､'-‐二;‐;;フ:ﾞ､　　　　　　　　 　 　 ,､‐'`,.‐' / i .|
　　　　　　　　 _,r',r''二::;:r''´´::l:､:::::ﾞ､__________________,､‐'`,.‐'´ ／､　! .l
　　　　　　 ,r'７／/;::‐''／::::::::::|:::｀ヽ､ﾞ､::::::i,　　 'i,　 ／ '´　／　　＼!　l
　　　　　_/-''´:::://:／:::::::::/:::::l::::::::::::｀l＼:::i,　 　'!,'´　　,／､　　　　　i .l
　　　　 ｢::::::::／':/:｢/__;;r７::::::::l:､＿;､‐|':::::::::i, 　 　'!　,／ 　 ﾞ､　　　　j　.l
　 　 　 |:::／::/::::::::}､:::-､｀`"´::ヽ:::::::::::|/ヽ:::::i, 　　 ﾚ'　　　　 ＼､　 / 　 j
　　　　|/::::::/::::::::;/:|ﾞ､:::::｀`''''"`::ji'＼::j::ヽ‐'''::l 　　 ｌ　　　　___,､_ `''' ‐''７
　　　　ヽ､_:i､__,／_;ヽ:__／:ヽ:::::::i::::::ノ::_;;､‐'''´l　　　!___,,r''´　-`-----='‐､
　　　　　　　　 ￣ ￣　 ￣￣`'''--------‐‐''‐‐-------==-‐‐‐‐‐‐‐‐‐`

そんなばかな！！！！！！！

韓国の研究生の棋譜を使えばいいのに
ハイレベルでばれない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>312
全く同感なんだが、
厨房にそういう正論を書いても、むしろ逆効果かと思う。
人の迷惑を好んでするからこそ、厨房なんだし。

私は囲碁は全然分かりませんが、この漫画は勝敗があまりにも順当すぎると思います。
棋譜だのネタばれだの、あまり関係ないと思います。
対局者の名前だけで勝敗の結果が分かるし、分からない人の方が私に言わせれば不思議です。
それでもネタばれは好ましいことではないには違いありませんが。

安心して読める、
漫画界の水戸黄門というわけか。

それもまたよし。

>>321
少年漫画的に順当でないからネタバレスレが騒然としてるのですが。

結果も大事だが過程も大事。

>>316-317
ビール吹き出しちゃったヽ(`Д´)ﾉ
ﾓﾆﾀｰ掃除しる！ヽ(`Д´)ﾉ

そういや少年漫画板ではほとんどがヒカルの勝ちを予想していたな

>>323
意味がよく分からないのですが、勝敗予想が外れる人が多いということですか？
私は１度も外れたことがないので、ちょっと信じられないですね。
じゃあ意外な結果だったという例を２つか３つ教えてもらえませんか？

月下の棋士のＡ級戦は意外性がありましたが。
言いたいのは漫画の善し悪しではなく、あくまでもこの囲碁漫画は勝敗があまりにも順当すぎるということです。

>>327
普通の少年漫画は、主人公が勝つものなんだよ。

中国戦の負けはかなり意外だった。

あとアキラの負けはどれも意外に感じる。

まぁまぁ。落ち着きなはれや。
そないカリカリせんと。

関西棋院からデビューしたばかりの社が、
新入段の一年間で優秀な成績を収めた越智に勝つのはおかしい。

私に同意の意見が無いところを見ると、私の感覚がおかしいのでしょう。
教えてくれてありがとう。

>>333
いえいえ、あなたの洞察力が優れているということでしょう。
改めて読み返せば、どの勝敗も必然だったと思いますから。
今回は、予想と言うよりは、ヒカルの勝ちを'期待'していた人が多かったようですよ。

感覚がどうこうより、少年漫画に慣れてないのかな。
少年漫画的に言えば、主人公がこんな軽々しく負けちゃいけないんだよ。
最初にライバルの強さを持ち上げてハラハラドキドキ、
結局、最後の最後で主人公が勇気と友情と愛と気合と根性で逆転、
めでたしめでたし・・・という感じだからね。

ジャンプはな、
「友情」「努力」「勝利」なんだよ。

でもヒカ碁は、ヒカル友達いない、努力はまぁした、でもあんまり勝てない(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

だからネタバレスレが祭り状態になったんだよな

漫画的に勝敗が順当かどうかはともかくとして、社の強さには納得できない。
現実の関西棋院の弱さを無視したとしても、一年プロとして活躍した越智より上という設定がな。
漠然とどっちが強いかを明らかにしないのなら社が勝ってもおかしいとは思わなかったが、
わざわざアキラに「力の差は歴然」などと言わせていたので
漫画的に社＞越智という図式を明白にしてしまった。

ほかに関しては、まあ個人的にはこれまで順当な感じがする。
でも違う展開になっても面白いストーリーが生まれたと感じる場面が幾つかある。
>>321が「順当過ぎる」と言い切れる理由が分からない。

同じプロとはいえプロ同士の対局をちょっと見たぐらいで力の差がわかるほどの差って
どんなもんなんでしょうか。プロ試験時の地力では越知と伊角の実力は
ほぼ同等ぐらいと考えて伊角が日本発つ前に実力大して上がってないとすると
世界トップクラスと２子ぐらいのレベルなんでしょ

イスミは中国で修行して相当強くなったという設定のはず。
ヤンハイに先で打てるぐらいにはなったのでは。
越智はそういうイベントがないからちょっと停滞しているのでは。

順当にヒカルが負けるだけなのに、どうしてこんなに盛り上がってるんだ？

しかしすごいね　このスレ．．．
はじまったばかりなのに、すでにヒカルの半目負けっていうのが
わかっているんだからな。

原作者も棋譜見破れないように、ちょっと努力しろよ。
完全な手抜きだね。

名局ってのはそれなりに知れ渡ってるから難しい。
棋譜を国際戦から選びたかったとすればなおさら。。

それに、第５期名人リーグの棋譜まで見つけられちゃあお手上げでしょｗ

劉 昌赫をもって今のヒカルに当ててしまうと、塔矢パパには誰をあてるつもりなんだ（ﾜ

>>343
ヒカルは院生時代に趙治勲だったんですが

さすがにヒカルとヨンハのはわかったなあ

読者の中ではきわめて少数派の碁ヲタにしか分からないから無問題

質問させてください
・現代碁を覚えた道策と秀策ではどちらが強いですか？
・差異VS塔矢名人の棋譜の元ネタは？
・宇宙一ハイレベルだったといえる名局は？

・現代碁を覚えた道策と秀策ではどちらが強いですか？
　俺が現代の碁を説明するから連れてこい
・差異VS塔矢名人の棋譜の元ネタは？
　ググれ ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BD%90%E7%82%BA+%E5%A1%94%E7%9F%A2+%E6%A3%8B%E8%AD%9C+%E5%85%83%E3%83%8D%E3%82%BF&lr=
・宇宙一ハイレベルだったといえる名局は？
　異星人の碁は見たことがない
　級位者〜スレに行け。極めてハイな棋譜がいっぱいある

質問させてください
・遊ばずに一途に碁の勉強をした結城先生とヨーダではどっちが強いですか？

>>349
やらないか

秀策様は最強だねﾊｧﾊｧh

>>350
うれしいこと言ってくれるじゃないの

>>352
ところで俺の会心の棋譜を見てくれ。こいつをどう思う？
※一二三四五六七八九
01○┬┬┬┬┬┬┬○
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09○┴┴┴┴┴┴┴○
●★番のアゲハマ＝０　
○☆番のアゲハマ＝０

秀策を彷彿させる打ち回し　見事だ

>>354
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ　定石があるんだyo…

【ﾑﾎｯ!】ホモ漫画のガイドライン【いい男】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1047581102/l50


ところで俺の（ｒｙ

いい男　こんなトコにまで出張ってきてんのかよ

ニュー速こればっかり

>>353
三々で黒の負け

198 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：03/03/18 20:08 ID:lOD4MdD5
月刊「囲碁」12月号名局細解です。

黒165手目からの変化
┌●┬●○○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●●┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├●┼○●●○┼┼┼┼○●┼○○●●┤
├┼┼○┼○┼○○○┼○●┼○●○┼┤
├○○○┼○┼┼┼○┼○┼┼┼●○┼┤
├┼●○●○○┼○●●○┼○┼●●┼┤
├●●●┼┼○○●●┼●●┼┼┼┼┼┤
├┼○┼●┼○●●┼┼●┼┼┼┼○●┤
├┼┼○●┼○○○●┼●┼┼┼┼○●┤
├┼○●●┼┼●○●┼●●┼┼┼○●┤
├┼┼○●┼○┼●●●┼┼┼┼○●●┤
├○○○●┼●●┼●○┼┼┼┼○○●┤
├●○●┼┼●┼●○○┼◇┼┼○●○┤
├○●●┼┼●┼●┼┼○●●┼●●○┤
├○┼┼┼●○┼┼○┼┼○●●┼○┼┤
├┼┼○弐┼○┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┤
├┼┼┼壱┼○┼┼参┼┼┼○○●┼●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四┼●┼●┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┘
これで下辺が攻め合い黒勝ちになるが、
四を2路左のカドに置くのが妙手で成立せず。
対局者二人は参が見えていなかったので、
黒が参に気づいたら白四を正しく打てたかどうか、との解説でした。

>>359
要するに少なくとも165手以降は黒に逆転の手はないってことでしょ？

半目の棋譜ならバレてもいいと思いまつ

ゲームキューブ　ヒカルの碁3フライング販売日あげ

ところで囲碁関係者からみたヒカルの碁ネタバレスレって作る気ない？

いいんじゃない？
漫画板のスレでも
使ってる棋譜のネタバレで盛り上がってるし

今週分なんかこっちでやっても良さそうな話になってた

しかしあの棋譜はゆかりんにはいじれんなって感じ？
ヒカルは対局後力の差に呆然とするんでしょうか？

ｲｽﾐｸﾝは日本の九段並み

局後に検討された手順を採用してヒカルの勝ちになるようです。

日本の九段は韓国の１８歳以下

>>367
それがあるかなと思ってました。

今までマンガに採用された局面で、勝敗がひっくりかえった
勝負ってあったんでしょうか？
ヒカルだけ白星なしってのはツラいです。

ゲームキューブ　ヒカルの碁3。
シリーズの中では、一番囲碁ゲームらしいのにな…（ ´Д⊂

>>369
あったよ
サイと菅原因縁に１局とか
イスミのはがしの１局とか

セ＄が優勝したときの棋譜って
厚い半目じゃなかったっけ？
週間碁ではそうかいてあったような

元ネタの棋譜と結果が違う例：

１．イカサマによる佐為の負け
２．ヒカルの打ち間違い(対加賀)
３．三谷の整地ゴマカシ(棋譜自体は変っていないけど)
４．ヒカルが途中から打った碁(対アキラ,元ネタ通りでもアキラの勝ちだが)
５．「zelda」発言で和谷が動揺した碁(元ネタが違うだけかもしれない)
６．緒方が動揺した本因坊最終局
７．アキラの四面持碁
８．伊角のハガシの反則

棋譜改変は大概が登場人物の運命を変えるドラマに絡んでるね。
今回は棋譜改変をしない気がするが。

>>371
>>373

ありがとうございました。

棋譜改変を強く希望してます。今日、トウヤ
の親父さんやらでてきてましたね。囲碁もあ
る程度（かなり？）できると、ヒカ碁も別の
楽しみ方ができるんですね。うらやましい限
りです。

>>370
「のに」なんだよー、詳細きぼんぬ

>>373
これ、テンプレにしない？
よく尋ねられる質問だから。

ゲームキューブっていくらくらい？
ヒカ碁だけのために買うのはもったいないかな

>>377
もったいない。
パナソニックのほうを買ったほうがましかも

>>377
ゲームキューブ本体、近所で18800円（税別）で売ってた。
別売りの必需品として、メモリーカードとテレビに繋ぐケーブルと
GBAに繋ぐケーブルで5000円くらい。
GBAも7000円か8000円したと思う。
で、ヒカルの碁３が6800円ほどするわけだが。

ヒカ碁連載、四、五月ごろ終了だってさ

>>380

嘘だろ？！冗談だと言ってくれ！！

ソースを強く希望。

サイは消えちゃったままかよぉ(T-T)

>>380
と言うことは、１９２局あたりが最終局？

こないだ筒井が再登場してたから、最後の顔見せだろうと
思ってたさ。今が終わらせ時だよ。だらだら続けるのが
一番イクナイ（某女神さま！みたく）。

>>381
ネタなのでソースはない。でも佐為が消えたままなのは変わらない。

佐為の平安時代のころの話きぼんぬ＞ほたゆみ

ネタか、良かった。
なんだかんだ言っても終わってほしくない

このまま終わるくらいなら、佐為編で終わらせた方が良かったな。
ネタだとしても、このままつまらない展開が続けば佐品の価値がどんどん下がるだけ。
力のない者ほど勝てない碁を打ち続けるものです、って誰かが言ってたなぁ。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=igonohibi&P=0&Kubun=V5

ちなみにプロキオン氏は棋院理事
たんなる噂ならいいんだが、、

http://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=igonohibi&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20030316&MD=

ジャンプじゃなくてほかで連載したほうがいいな。
ヒカルが負けることが納得できないガキが多すぎる。

ヒカルが弱くてsaiが強いから面白かった

ネットゲームのチーター気分を味わえる

もうすぐ終わるのか。
まあ、プロの話を長々と続けるとは思えなかったんで納得かな。
>>391
それは話のもっていき方次第なのだから、あの反応をガキだとは
思わないな。作者の狙いどおりだろう。
作品がジャンプ向きじゃなくなったとかの話ならわかるが
それよか作者のやる気のが重要。
無理に続けてもツライだけだろ。

まぁｺﾖﾝﾊに虎次郎がとりついてたってオチなんだけどな。

終わってから新たな碁漫画を連載しないかな・・・
月下の棋士みたいなリアルな・・・無理か

>>395
チェス風将棋のどこがリアルなんだーｗ
まぁ、掲載誌変えてもいいんじゃないの？でも、集英社って今のヒカルに合う
漫画誌あるかな？

>>381
藤沢一就のサイト

あいつベラベラしゃべりすぎだ。

　　　　　　　　　　　 r=ｷ､　　　　 ::'　 :´　 ..:::
　　　　__, ---､ 　 　i/´　i!　　　 .；　..;::::;:: : : : :
　　　,ｲ-‐'´ﾌ`ヾ､　 iｧ 　 j　　´``ﾒ｀=,ﾍ::'; ; ; ;　←藤沢
　　.///〃iﾞ　　 i!L〃　　 ､.　:　 '´ﾐj=: : ：:'´
　　ii ! ! i!i !　　　￣　　　　　　・　. : : : . : : . . .
　　ヾ i! i! i!　　　　　　　　: :　. :・∵∴”:・ : :. .
　　　ヽヾヾ!　　　　　　　　　”: . :∵・'´: :
　　　　 ＼ﾍ ,ﾍ　　　__ _, --､_, -‐'´￣￣｀`ｰ‐‐-､　
　　　　 `,≠+'‐-､ r'／　...〃: : :　　　　 :::....:::　 ..:i ヽ
　　　　 ///i!l!i!iヾ〉　 ..:::::/　............:::: 〃:::　　　.::ﾉ 　i
　　　ヾﾐi!ii!iliL斗ﾉ:::: 　　i!..::::　　 　 /:::::....　　　::i　　 ヽ
　　　 川ﾄ､ヽ　 ii::::　　　i!　　　 　 〃:::　::::::::　 :/　　 :! i
　　　　｀" ｀ヽ`ｨi〉､_　　 丶　　 　 i:::::::　 :::::::i ::i　 :::::: i. i
　　　　　　　 　 〉`ｰ`＝'´ヽ､_＿__j:::i::::　　::::j　l　 :::: ..::i:i
　　　　　　　 　ハ　　/〃｀ヽ/／ノヽ:: ::::::...:::!: :::ｰ::　..:::!:!
　　　　　　　 /::´ヽ､_＿__/ /〃/ヾiﾐ`ｰ､::::::::i::　::::!　::: !:!
　　　　　　　 !::　 ｲ豕/　｀!i/〆ﾆ三豕ハ:::iヾ　 :::i :::::/ i
...:::::::::::.......ｨ'´-､〃彡'　 　 7´=ニ三ﾃ"= i:::_, -‐‐'￣`ｰ､
::..........::::::::::`ヽ_j/´ 　 _, ',二-'7　　　 ∧ く_ﾆ二≡'´ミ｀ﾞ !
::::::::::::::::::::::::::,ノ 　_∠..'´;ｨ:::::::i　　　 /::::i 〈 !:i:　　 i!:i:il: :i:〉
"ﾞ"ﾞ"ﾞ""´　 　 _/:::ノ ´/::::::::::l 　 ／::::::r'´i!iY　　 i　　:!::l
　　　　　　　 （ _/　　/^i:::::::::l　/::::::::_/ :ii:!i　i　　l　　　 i!
　　　　　 .　 "/ : :::::_i　 l:::::::::ﾞ´:::, ‐' 〃　 　 !　　i　　　ii
　　　　　　.　/: : ::人ｭ__ i::::::::::::::i:l: : i　　　　!i　 i i　　 i!i
　　　　　 　 i　 　`ｰ､　　ヽヘ　ｲ:i　l!　　　 i!I　 i i!　　 i!I
　　　　　 　.i　 ::::::::::::`ｰ‐､_,-､_ ヽ　i　　 　j!i　 i!i!　ii...i!i

プロキオン氏ってまじで秀行の息子なのか？

そーだよん

イチャンホは秀策クラス

アニメ終わるらしいね
これで囲碁離れする子供が増えるでしょうねぇ…

>>402
一度囲碁にはまれば、ヒカルの碁はもう関係なくなってると思うけどね。

碁 にハマッてくれてればね

つかみが大変だからなぁ…

>>404
確かに。
碁を覚えさせるまでが一苦労だね。
一度覚えちゃうと、やめるにはもっと苦労するけどｗ
というか無理か。

>>380
どこに「四、五月ごろ終了」って書いてあるの？
俺には単にアニメのことを逝ってるとしか思えないけど

>>406
「ヒカ碁系&etc.みんなの掲示板」の中

一応「噂」ということになっている。

>>407
サンクス

これですね
↓
■[プロキオン]
[ご無沙汰]Delete
やー、にしろ屋さんお久し振りです。お元気ですか？囲碁続いてますか？ヤフオフに出るんだから続いてるのかな・・・
ヒカ碁SJの方も4 、5月あたりで終了の噂。
i*03/19(水)01:12

人並み以上に勉強はできると思っていたが、
囲碁がまったく理解できない自分は馬鹿と
思ってしまいます。

「まったく」ってことはないだろう。
アタリがわかれば５０級だそうだ。

■[藤沢一就]
[ご無沙汰]Delete
やー、にしろ屋さんお久し振りです。お元気ですか？囲碁続いてますか？ヤフオフに出るんだから続いてるのか な・・・ヒカ碁SJの方も4 、5月あたりで終了の噂。
i*03/19(水)01:12

ちなみに、コウが理解でき、相手に「ここ打っていいんだよね？」と聞くことなく打てると30級。
ただし、終局がわかるのは20級ぐらい。らしいよ。
だから下手同士ではじめようとしてもできないゲームではあるな。
少なくとも10級ほどの人がいないと。

最近はネット碁で覚えるやつが多いのか、リアルで打ってても
「終局ですね？」と言わずに「パス」と言うやつがいてなんだかなーって思う。

で、富士通杯の棋譜だけどさ、実際は性$の方が格下と見られてたからいいけど、
格上のｺﾖﾝﾊが白の場合は、黒も結構やるじゃんって話になるんかい？

終局ですねだと手があるとき困る。

漏れは勝つも負けるも常に中押しなのでﾓｰﾏﾝﾀｲ

先週のアニメ、GOGO囲碁のゆうきvsまい戦で梅沢先生の解説なのだが、、
アタリの白４子を捨てれば本体は生きているような気がするのだが、、

>>416
詰め碁ではなく手入れがいる事の証明だからあれでいいと思われ

>>416
ありがと。時間内に端的に解説するとか、いろいろな制限の中でやっている
のはわかっているのですが、自分のヨミ能力が不安だったので、、

ついぞ描けなかった・・・・・。
描いてみたかった。無念。

>>419さん
お仕事お疲れ様でーす。
うる星やつらの時にはラムちゃん描きたくて参加した人がいたとかいないとか。
どこぞで読んだような気がします。夢見たかもしれません（信用せんといて

続きは（part2 ｏｎ　TV、OVA、映画など）、最終回見る限り無さげですね。。
残念無念。

>>420
>お仕事お疲れ様でーす。
有り難うございます。

>続きは（part2 ｏｎ　TV、OVA、映画など）、最終回見る限り無さげですね。。
>残念無念。
うーーっむ。無いですかね。まあ、あっても携われる可能性事態がほぼゼロ
ですが。
では。

いつかアマ３段くらいの力をつけ
「道策だけど何か質問ある？」みたいなスレを立てるのが折れの夢。

>>422
アマ３段程度ではどうしようもない。

アマ３段くらいなら努力すれば誰でも１，２年でなれると思う。

初心者のささやかな夢をこわしてやるなよ。
可哀想だろう。

ひかるの家の碁盤の上でなにやら膨張収縮を繰返している
怪しい生き物がいるように見えるのは漏れだけでつか？

>>426
なんの話？

週刊少年ジャンプ女性ｷｬﾗ最萌ﾄｰﾅﾒﾝﾄで進藤母を応援しよう

コード発行所↓に行って。コード[[JMP28-********-**]]をコピー
http://mikoshi.jp/jump-saimoe/code.cgi

後は投票スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048688898/l50
に行って

[[JMP28-********-**]]
<<進藤美津子＠ヒカ碁>>

↑このように書き込めばＯＫ。
ちなみにライバルは<<升子美和＠プリフェ>> <<東城綾＠いちご>>です
厳しい戦いになりそうですが応援のほうよろしくお願いします　

アマ３段をバカにするとは・・。ここにいるのは院生ですか？
ﾌﾟ ２chなど見てる院生に未来なし！

アマ三段は道策に到底及ばないといいたいんだろ。

……　ってか
アマ３段で「そこまで」イバれると思ってる方が……（ry　なんだが……

　（ヘボ　とまでは言ってないぞ漏れは）

アマ三段くらいだと、六子置いて
も道策には勝てないと思う。

>>429
もしかしてアマ３段をものすごく強いと思ってる？
それくらいの棋力の人は、この板にも、その辺の碁会所にもごろごろいるよ。
ヒカルの碁で言えば三谷くらいか。
まぁ、IGSやWWGOの3dだったら話は別だけど。

ヒカ碁の三谷は院生になるヒカルに
３面打ちとはいえ、それほど大差じゃなかったんでもうちっとあるかも
碁会所３段はもっとらくで、それこそ金子さんぐらいだったりしてｗ

８段格だの９段格だのが存在している碁会所の３段ならだいぶ弱いかも。
（けど、金子さん＝三谷に３子では勝てない、だったよね？）

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ｶﾅﾀﾝに２０娘置いても勝てそうな気がしないので引退しまつ・・・(´･ω･`)

WWGOでの予想

1k　金子さん
4D　三谷　　 　たまに3dに落ちる　
6D　ダケさん　勝率7割、実質7d〜8d
　　

1〜2D　筒井
5〜6D　加賀
実質７D〜　岸本
実質7〜8D　伊
5〜6Ｄ　ヒカル祖父
1k〜1D　矢部

４D〜5Ｄ　阿古田　河合
6D　道玄坂マスター　実質もう少し上かも

3D〜4Ｄ　堂本　曽我
１D〜　北島
１Ｋ〜　広瀬

周平、あとその前のアマ日本代表（名前忘れた）がプロの二〜三段レベル　

>>438-440
そんなに強いはずがない。
WWGOで５Dって言ったら県代表クラスだよ。
並みのアマチュア５段でさえ、WWGOでは１D。

>>441
いや、wwGOはそんなにレベル高くないよ　IGSと勘違いしてない？
県代表クラスはWWGOの段位では計れないと思われ

>>442
@@@囲碁県代表への道@@@
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007859800/
ここ参照。

煽りたい年頃でした。すみませんでした。
脳みそを100％使えるようになったらまた来ます。

WWGO4dでプロと指導碁で5子くらい　本気なら6子以上差があるから
県代表クラスは6d以上と思ったのだが

>>445そんなに置くの？１ｋ〜２Dはあんまりかわらないけど、
４Dともなればすごいと思ったのに
WWGOの公式だと。
筒井１ｋ
三谷２D
加賀４D〜５D
岸本５D（たまに６D)
・・・ぐらいが相場だと思う
プロフに院生と書いている４Dもいるくらいだし

一口に院生といっても才能が開いてない小学生も居るし
入段ちかい院生は鉄板6D（実力7D）でしょう

ところで秀策と塔矢名人が半目差というのはどう思われますか？
秀策のミス碁ですか？

ついでにフルネーム桑原秀策なんですね。

NHK BS-2　囲碁将棋ジャーナル

堀田由美　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>448
・秀策が生きていた時代とルールが違う（コミ）
・百年以上経っていて、研究がさらに進んだ。
　（佐為は１、２年でそれらを学んだが、名人は何十年もかけて学んだ）
・持ち時間が秀策にとっては短すぎる。
・佐為はほとんどヒカルとしか打っていない。

これらの理由があるからだと思う。

秀策は遅碁らしいですからね。

>>451
多分、心の中で秀策と佐為が話し合ってたんだよ。

>452
こんなイメージか？

ﾋｿﾋｿ(　´Д｀)(´Д｀)(´Д｀　)ﾋｿﾋｿ
　　　　↑　　　↑　　　↑
　　　佐為　　　秀策　　おれ

連載終わるって噂
あれからフォローないんすけど

かってよみＢＢＳでも一蹴されてた
真相はどーなんざんしょ？

終わるとしたらネタ切れで終わるのかな
掲載順からして打ち切りではなさそうだけど
続編きぼん。もっとかっちょいいの

囲碁ブームはまだ終らない

碁暦1000年でほぼ互角か
秀策の中の人もたいしたことないな

>>457
１０００年も打ってないだろ。
碁に関わっていたのは平安時代に生きていた頃と、
秀策とヒカルにとり憑いていた間だけだから、全部合わせて６０年くらいじゃないか？

おい行洋はいくつなんですかっ

>459
ゆみと同い年。

>>457
碁石は握れないが碁盤に取り付いてたからいろいろ思考錯誤できたはず
他にやることないはずだし

今日、ＢＳジャパンで最終回を見ましたが、ガカーリしますた。
あれじゃＺガンダム最終回のカミーユと同じですね。
ヒカルが最終回で○○○○になるなんて・・・。

アニメの最終回って原作と違うの?

>>462
ヒカルが最終回で大人の男になるなんて・・・。

ヒカルが最終回でケダモノになるなんて？

ヒカルが最終回でヒトヅマになるなんて

ちょっとまってくれ、453の”おれ”ってなんだ？？

453も秀策の中にいた

太田雄蔵がもし現代に現れたらどのくらい活躍できますか？

なんかこんな事言ってるとキリないな
江戸末期はなぜ綺羅星のように超人がいたのやら
あの頃ならﾁｮﾝも敵じゃなかったろうに。

んなこたぁない

つーか、あの頃は敵じゃなかったというか、相手にならなかったよ。

ある意味で、囲碁の全盛期だからな。

太田雄蔵は天保４傑の筆頭ですからね。現代のどの棋士よりも上だと思う。

秀策が雄蔵を苦にしたのは遅碁の秀策に対して雄蔵が早碁だったせい
だとも言われるね。気があせるというのかな。

秀策との30番碁も負けたとはいえ、11戦までは５勝６敗。すごいね。

ふうん。

現代だって綺羅星のごとく超人がいると思うだ。
趙治勳、小林光一、加藤正夫、大竹英雄、林海峯、石田芳夫、武宮正樹だ。
若手では、依田紀基、張羽（チョット字が違う）、山下敬吾、王立誠だ。
一時期小林光一なんて、一億円プレーヤーを、３年連続で続けたんだ。
Ｊリーグだって、１億円もらってるの、何人いるんだ？
現代は、囲碁の全盛期を、チョット過ぎたぐらいの時期なんだと思うだ。

栩

確かに新人で凄いのは山下敬吾ぐらいだね。
ヒカ碁みたく華がある人は少ないし。

ヒカルやアキラみたいのが出てきたら
フジテレビで放送しそう・・・な訳ないか。

>>477
依田紀基　昭和４１年２月１１日生　３７歳
王立誠　昭和３３年１１月７日生　４４歳

若手？

院生が現在２クラスでなくなって、３クラスになったのはヒカ碁の影響で、
子供の層が厚くなったからなのか？
だとしたらあと数年で１０代のプロのレベルがぐぐっと上がるとかありえるのか？

この前、部屋を掃除していたら古い週刊碁が出てきた。
１０代棋士トーナメント戦というのが企画されていて、
準決勝の記事が出ていた。
ちなみに、栩羽と河野臨戦で栩の半目勝ちだった。
反対の山は山下敬吾と小林泉美（多分山下の勝ち？）。
もしそのころにヒカ碁と同様の企画があれば、
山下、栩羽、河野で健闘できたのではないだろうか。
（小林はそのときは２０歳になっていた）

古くないじゃん

太田雄蔵はニ枚目だったらしいから現代にいれば色んな意味で囲碁人気が出たにだ。

>>482
＞山下敬吾と小林泉美（多分山下の勝ち？）。

覚えている。山下さんの圧勝。短手数だた。

ttp://shosoin.kunaicho.go.jp/publictreasure/0000010097002.html
昔の碁盤って星がｲﾊﾟｰｲあったのね・・・なんて名前の星だ？

>>486
そういう碁盤を部屋におきたいなぁ。インテリア感覚で使えそう。
正倉院に忍び込（ｒｙ

>481
以前はもっと細かいクラス分けで、実力の近い者同志で対局していたが、
実力が下の者に、実力上位の者と当たる機会を与えることで、早く実力が
上がることを期待して２組編成にしたらしい。
が、期待したほど効果がなかった（逆に、上位の者にとっては下位の者と
当たる機会が増えても勉強にならない）ので、３組編成に変えたらしい。
囲碁将棋ジャーナルでだったか、テレビでそんな話をしていた。
たぶん、院生の人数自体は増えていないと思う。

他スレで見た。
桐山杯予選Ａ
　井山裕太 二段 中押 △ 　石井邦生 九段

早碁棋戦だけど、入段一年目の公式戦で師匠に勝っちゃったんだね。
ヒカルは森下に勝てなかったけど。

井上ニ段っていま中学生？形はどうであれ九段を負かすとはすごいね。

つまり石井はゴキソ…
うわやめろなにおすr

イーチャンホにも勝ったことがあるあの石井先生をゴキソ呼ばわりとは！

井山＞石井＞チャンホ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

エイプリルフールか

チャンホに勝ったってまじですか。

>>495
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/fujitsu/014.htm

http://ad.fujitsu.com/igo/14/kifu.html

その棋譜だけなぜか見られない気がする。。（鬱

>497
ほんとだ。Javaのエラーが出る。
とりあえず、その棋譜はここで見られるようだ。
http://www.angelfire.com/games4/kakapo/14fst12.html

>>498
サンクス。

コヨンハとの対局の途中で連載が終わってしまったのはいかがな物かと思いますが、、
皆さんどう思いますか？

エイプリルフールは終わったんだが。

>>500
マジですか？
強大な敵に立ち向かう途中で終わるのは打ち切り漫画っぽくていいんじゃないの

ヒカルが最強になった姿は見たくなかったから途中で終わるのは良かったと思う

お聞きしたいのですが、

「神の一手」とは具体的にどういう物なのでしょうか？

この上ない妙手のことです
神の一手を２手続けて打つと異空間へ飛ばされます。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） はぁ？

ＡＩ囲碁2003で修行を始めたのですが、9路盤で白を持った時、相手はどのレベルに
設定しても初手天元なのですが、９路盤では初手天元は最強なのですか？
初手天元に対抗する白番の戦い方を教えて下さい。

初手天元だけって、そのゲームプログラマはゲーム性を考えてないんだろうか…

とあるプロ棋士の研究では9路の初手天元は損らしいですが、
あくまでプロの研究なのでそんなにこだわらないでいいです。
布石は好きなところに打ちましょう。
まぁ1線2線は布石では考えられない物として、星は若干悪手っぽいですが、
小目も三三も目外しもツケもアマレベルでは十分成立するでしょ。

あとはネットでプロ棋士が打った9路の棋譜も見つかるだろうし、
ここの解説入り9路スレでも見て勉強するのもあり

>>507

9路盤では厚みを生かすとか考えなくていいから、どんどん実利に走っちゃって。
先手で決められるヨセはどんどん決めちゃって。
相手が初手天元だったら俺ならありがたく三三もらっとくよ

>>507
有段者の９路盤スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043388248/

俺も天元は損派
２箇所で生きればコミを出すのは難しいと思う

507です。
早速親切なレスありがとうございます！感謝感謝です。
囲碁将棋板もスレが沢山あって何処に行ったら良いのか分からなかったのですが、
９路盤スレは勉強になりそうですね！

初手天元は良い手ではないのですね〜。ここ見てからやってみたのですが
普通のレベル相手なら勝てました。最強相手でも、確かに三三とか取って
上手く打てば（ここが問題）勝てそうですね。９路盤って布石だけで勝負がつく
感じがするのですが見当違いですかね？

やっと少し面白くなりかけたのでメゲずに頑張りますね！
PC（窓）ソフトでお勧めがあったら教えて下さい。少し高くても腕が上がるソフトなら
頑張ってゲットしたいです。

>>511
gnugoとかが初心者のころはなかなかの練習相手になるよ。
無料だし。
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/gnugo.html　ここを参照しる
ってかネット碁しろよ。

>512 ありがとうございます！ネット碁も観戦はしてるのですけど･･･。
今度挑戦してみますです。

プロ／アマ有段者の９路盤棋譜は、「ミニ碁一番勝負」スレにもだいぶあるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009717573/
９路の場合、初手天元でも十分碁になると思うけど、プロの碁では
見たことないな・・・

プロの碁を見たことがないと。

なんだ、ｵﾏｴﾗ、ヒカルの碁が連載終わったからって
ここは質問スレじゃないぞ。
ヒカルの碁を懐かしめよ。

ヒカゴ見てて思ったんだが、プロ試験って男女の苦別なくやるんですね。
将棋だと男と女の力の差が違いすぎるため、女流プロってのを別にもう
けてるわけだが・・・。
碁だと男女の実力差ってのはそれほどないものなんでしょうか？
また、ユカリたんはプロキシ全体のなかでどの位の位置にあるんでしょうか？
俺的にはみたかんじ、ゆかりたんって結構弱そうに見えるわけだが・・・。

男女あわせても中堅やや下には入れる
女流だけなら上位。運がよければ男性トップクラスにも極々まれに勝てるくらい

>>517
コミックにも書いてあったろ。
現実の日本棋院プロ試験では「女流枠」が別にあるって。

将棋だと、女流トップ棋士が、男性底辺棋士にたまに勝てるぐらいの力ですが、
囲碁では、女流トップ棋士は男性底辺棋士よりはずっと強く、男性トップ棋士にも
たまに勝てるぐらいの力です。
由香里先生は、女流トップよりはちょっと弱いぐらいの位置で、
男性底辺棋士よりは強く、男性中堅棋士とはそこそこ戦え、男性トップ棋士には
勝てない、ぐらいのところかな。
可愛らしい顔をしてるけど、碁では力戦派みたいですよ。

ゆかりさんは結構強いですよ。人を見た目で判断しちゃいけません。

ってかヒカ碁のキャラの棋力ってどれぐらいだ？
三谷　４段
加賀　５段
夏目　２級
筒井　１級
後輩の小さい奴（名前忘れた）４級
あかり　４級
よく分からん女子の３将　6級
金子さん　初段
タゲさん　7段
ヒカルの爺さん4段
くつわ街の井上さん6段
ゴキソプロにいじめられたおっさん　初段
碁会所のマスター　6段
木曽さん　７段
河合さん　5段
ぐらいか？

サンクス >>518-520

男性棋士と比べたときに将棋と囲碁で女流プロの力に違いがあるのは面白い
ですね。　なぜこんな違いが生じるのか不思議です。
やはり将棋と囲碁での脳の使い方の違いが関係してるのでしょうか？
それとも、女性への普及率の違いなどの他の要因があるのか、興味深いですね

アニメで「簡単な死活だ。あかり、よく考えろ。」とヒカルが心で思う場面
（ヒカル鬱のときに見に行った中学囲碁大会）の盤面、
めちゃめちゃ簡単な（１０級ぐらい？）死活でした。
コミックでは、そのときの盤面は描かれてなかったと思う。

>>523
それは確かに気になる。
将棋と囲碁って明らかに脳使う場所が違うから、
それが原因なのかもしれない。

>>522
全体的に過大評価過ぎ。

>>522
石倉先生の言葉に従って、院生になるのにアマ５〜６段は必要だとすると、

岸本　６段
加賀　５段
三谷　４段
阿古田さん　３〜４段
筒井　初段
ダケさん　６段
金子　１級
曽我さん　６段
道玄坂マスター　６段
河合さん　５段

こんなものだろう。筒井さんが級位者ということはないだろう。

文化祭の詰碁コーナーで筒井さんは「有段者向けの問題だよ。これはぼくでも
ちょっと手こずるかな。」と言っていたので、有段者（初段）なのでしょう。

俺は何級？

>>529
俺は日本棋院のインターネット段位検定で2段。
WINGで11kだよ。

>>530
げほげほ。
俺は今、ＷＩＮＧの一桁級を目指して日々精進してるのですが、
つまり日本棋院の４段にならなきゃムリってことっすか！？
……当分ムリだわ、そりゃ。

インターネットはプロも居るからなー
あまり大きな数字の段位は付けられないだろうから自ずと厳しくなるよね

江戸時代の段位みたいなものか

>>531
問題形式で棋力を計るのは難しいからあまりあてにならないよ

>>530
あてにも何も、やたらムズかしかったりムチャ簡単だったり問題に
ムラがあるのが問題なのがあそこの認定問題、だった。
立ち上げ当時にやってみて、それ以来やってないけどね。

後々ヒカ碁世代とか言われる黄金世代が出てこないかなぁ・・・

あしたのジョー世代とかスラダン世代とかは聞いたことないけどね。

Ｊリーガーはキャプ翼世代だし、あしたのジョーに憧れてボクサーになった人もいる。

囲碁で強くなったら女にもてますか？

囲碁将棋ジャーナルで将棋の田中寅彦さんが
ヒカルの碁世代がどうこう仰ってたけど
時間が足りなくて言いたいことがよくわからなかった。

>>538
俺は囲碁を始めたら女からもてまくりです。

>>538
俺は囲碁始めたら30年苦しめられたアレルギーが治りました。

筒井さんは金子さんよりも強いのですか？
３〜４段のアコタさんにヒカルはその時勝てるのでしょうか？

>>540
よってくるのは何歳くらいの女ですか？

筒井さんは初段ぐらいだと思うけど、金子さんは初段はないような感じだなあ。
筒井さんは、碁ワールドも購読してるし、本もいろいろ持ってて、ずいぶん
勉強してるみたいだけど、金子さんは子どもの時にじーちゃんかお父さんに
教え込まれて、飲み込みがいいのでちょいちょいと強くなった、けど
特に碁の勉強はしてない、みたいな感じかな。

http://homepage1.nifty.com/tomospace/hikagokifu/
でもここにのってる、筒井VSヒカル戦を見ると、
とても初段には見えなかったりする・・・
碁ジャスより、ってことは設定上の強さでの棋譜だろうし

あ、初段どころではないだろうってことです
念のため

それは、加賀が結城聡の碁（加賀がそんなに強いはずはないのに）を
打ってしまっているのと同じで、しょうがないのではないかと、、、

あきらだっていきなりトッププロの本気の対局をサイとやったよ

でも、筒井、ヒカル戦はどう見てもプロ対局ではないでしょ
わざわざ棋譜用意してるなら作者の設定にあった棋譜にするだろうなぁ・・・って

miyaさんに捧げる歌

研ナオコの「かもめはかもめ」のメロディーで
つーんぼはつんぼー　　(w

笑った

ヨセのうまいﾔｼは例外なく強い
筒井さんは低く見積もっても講談社の力はある

>>551
弱そうだなおい

集英社の力でどうだ

つまり変な棋譜を持ってきたゆかりんが悪いのか？

ゆかりは悪くないよ。悪いのは日本棋院。

囲碁をはじめたらチンコがおおきくなりました

囲碁をはじめたらチンコがおおくなりました

下品なスレですね。

塔矢元名人の嫁
えらく若いでつね。

>>559
アキラのことを「さん」付けで呼んでいた記憶があるので、
再婚かもね。既出だと思うけど。

私のママも私のことをさんづけで呼びます。
でも本当のママです

私、自分の父母を昔、「パパさん」「ママさん」と呼んでいました。
でも実の親です。

私の妻はヒカルたんです。えらく若いけど再婚じゃないです。

私、ヤマさんと呼ばれてます。でもデカじゃありません。

私、ダケさんと呼ばれてます。でもカバじゃありません。

ダケさんが自慢してた女の子可愛くなかったな

　ふと思ったのだが、ヒカルは森下九段門下という扱いになるのか？
　だとすれば、新入段の３人中２人が森下門下と言うことになる
　結構凄くないか。

塔矢ママがデパートにいくと外商がつくらしい。（コミックス21巻）

>>567
研究会に参加してるだけで師匠は居ない事になると思うが

和谷は「師匠（せんせい）」
ヒカルは「森下先生」
なので、森下とヒカルは師弟関係にない

ヒカルの師匠は囲碁教室の人

芹澤や畑中なんかのわけがわからないキャラを出してないで、
白川七段をもっと活躍させて欲しいわけだが。
暇があれば座間元王座もお願いしたいが。

倉田も早い所タイトルの1つ2つとらないとおかしいだろ。
連載初期から最強候補に名前があがってるんだから。

ヒカルの母親が伊角なみの整形をしてしまった

倉田なんかもってなかったっけ

勝負勘

たしか金が絡むと勝負勘働かなくなる設定だった
タイトルは一生取れないんじゃないかな

>>572
座間は王座に復帰したよ。

>>574
あれは、気苦労で痩せただけと思われ。
よく見ると顔かたちは変わってないよ。
痩せたのは、ヒカルがプロになりたてで手合いをサボっていた時期だから、
一応激やせか激太りするのは理にかなってる（ｗ

高永夏＞＞＞＞＞筒井さん＞＞伊角＞＞＞＞ヒカル母

こんな感じか？整形度数。

高永夏は整形してないでしょ。
それより佐為いなくなった後のヒカルが整形。

>>580
いや整形してるだろ。
小畑は韓国の美容整形ブームを意識してあんな顔にしたんだと思ってるんだが。

>>581の間違い

ヨンハな昔の顔出てないから決め付けるのはｲｸﾅｲ
ヒカルは親子そろって整形　同じ所に行った可能性が高い

ヒカルの切ない色気は反則ですよ。
整形じゃなくて雰囲気かな。

ヒカルの顔をかしげたお願いポーズも反則だな。

age

それを言うなら緒方十段は・・・

>>588
緒方は整形とかのレベルじゃないな。
中の人が3人目くらいなんだろう。

整形度は記録係たんがMAXだろ？

絵を描く人が替わったとは思わんのか。

俺的には、美津子（当時単なるヒカル母）×タマコ先生の進学相談シーンが
整形インパクトがスクエアーにエクスプロージョンで反則じゃないかと萌えた。

>>592
なにいってるかわからない∩( ・ω・)∩

「童貞miyaの囲碁転向宣言」

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

miyaに激励メール出してやろうぜ　[email protected]

それにしてもミヤ荒らしはなんとかならんもんかのう

春休みだ　

もうちょい待てば無くなりはしなくても減るからスルーしとけ

了解しました。

>>596
miyaあらしをしてるのは学生じゃなくていい年した大人だと思うのだが

コヨンハはブラジル系韓国人

>>598
　うぐ…たしかにコｋンスタントに出現してるが

　勢いづいた時期が時期なのと
　他版の荒れようから　今回の隆盛は
　やはり春休みの祭りに便乗したのかと…

　まぁ　どちらにしても対応は放置の一手なので

この原作者
他の作品あるの？

囲碁雑誌に４コマ描いていたらしい。

>>536
スラダン世代居るぞ。

miya荒らしは春厨じゃなくてﾋｯｷｰだから。

　
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>miya荒らし
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>601-602
うちにあった「囲碁未来」から、１つあぷろどしてみました。
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20030406144309100.gif

>606
白川のモデルが中部の準棋士という噂はホントなんだなと思ったよ

>>607
白川のモデルって石田芳夫じゃなかったっけ？

いや、大竹だろ。

石倉昇という説はあるが、石田芳夫というのは初耳だ。

今週結構棋譜が載ってたな

>>608
吹き出した。

http://www.ken-on.co.jp/kaito/

この人もヒカ碁ヲタだってよ。　ソース：いいとも

ヒカルがカワイすぎて仕方が無い。
オレは、ショタに目覚めてしまったのか────

んー。知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて
確か年に1000万は超えてるはず。５０代のおっさんだが。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。
額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは
いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは
間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてる会社員が多いのに
ここで公務員は給料低いってゆってるやつは
ぜひ自分の年収を公開してほしい。
よほどいい会社に勤めてるんだろうな。

ま、平均を出せば
公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社員ってこと

伏印の反撃失敗か？

ＴＶアニメ終わったらしいけど日本棋院がスポンサーについて存続できなかったのかな？
囲碁の普及にかなり役立ったと思うし。
そんな金ないかな？

アニメは地方でも放送されるようになればいいんだけどな

そういや王様のブランチでヒカ碁がとりあげられると
いつも必ずえなりが必死に宣伝してるのですが。
この前、読んでない奴が２０巻の表紙のキャラは主人公かと尋ねると
必死にそのキャラについて説明していました。

>>617
このまま続けると、原作を追い越しかねない。
アニメ化したのもsaiが消えることが確定してからだったし、
今の連載が一段落して放送回数を確定できればpart2でもやるのでは。
見切り発車で下手に人気が出ると、ちびマルコやアトムのように原作切れを起こす。

>619
えなりなりに若作りしてるつもりなんじゃないのか？

NHKの将棋講座のアシってえなりの弟だよね?

江成正元ね。えなりかずきの弟。

若作りといっても碁だから。

sai は、ヒカルのスタンド？

迷走中という感じだな。一般向けの漫画なので対局内容の説明は無理。
今回のように一局に何週もかけようとするとこのことが大きな弱点になる。
周囲の人々の反応を盛り込んだりしていろいろ頑張ってはいるようだが、
どうしてもダラダラしてしまう。
(佐為編の見せ場である佐為-塔矢名人戦でも同じことを感じた)
伏線は沢山張られているから、初期のようにサクサク試合を進めれば
もう少し面白くなったかもしれないが。それよりやはり佐為編で止(ry

ヒカ碁5月終了説がまことしやかに囁かれてて
終了ならばヒカル勝利？（←なぜそうなる…）
と思われているようですが
例の棋譜って黒の逆転の一手とやらで
勝ちに改変できるもんなんですか？
碁はあんまり詳しくないので
自分には分からないです

＞例の棋譜って黒の逆転の一手とやらで勝ちに改変できるもんなんですか？

プロが監修してるんだから、んなもんどうにでもなるだろ。

それよりも、現在の人気を見ればまだまだ終わりそうにないがな。
サイ編よりはダレた感じがするのは否めないとこだが、
それでもジャンプの他の連載マンガよりははるかにマシだろ。

ヒカ碁は５月では終わらないかな。
まだ緒方・塔矢名人・桑原・倉田・畑中・芹沢・座間・乃木・一柳
とヒカルが勝負してない。少なくとも上記の数人と対局するはず。

正直、佐為編より今の方が面白い。

>>629
１コマで数年の時が流れて対戦したことになるのが
漫画の怖いところなんで、油断はできないけどね・・・

素人と強い幽霊の組み合わせが説明役にピッタリだった

おいおい，ダレていると言ってもドラゴンボールやらスラムダンクやらよりはまだマシだと思うが．
せりふで説明させてるから冗長なのはどうしようもないけどな．

>>633
ごもっとも。
スラムダンクと違って行動やセリフに説得力もちゃんとあるし。
個人的には今週分位なら冗長と言う感じはしないかな。

今の対局の高永夏のモデルになってる李セドル、LG杯決勝で李昌鎬に勝って、
三段から一気に六段に昇段してまつ。

セドルのモデルは爆笑のボケ担当の方と聞いたけど
違うのか？

これからテレ東で放映のミステリ、女流将棋名人誘拐事件か

>>636
IDかっこいいなぁ

私も左為編より今の方が好きです。

ヒカ碁は佐為の人気で持ってたもんな。

スラムダンクがダレてた印象ってないけど山王戦か？
まあ確かに長かったが
今は対局描写が単調になり気味なのがやばいんじゃないかね

俺も２部の方が面白い。幽霊なんてどうでもいいし。

>>641
試合長すぎなんだって。

ところで、
今週の連載では、やっぱり半目差で
ヒカル負けの流れは変わらんのだろうか？？？

検討で流れを変えるなんて例は過去にあったのだろうか？？？

まぁ、こんなことを考えながらも
結局次のジャンプ発売日を楽しみにしているのは
かわらないんだけどな

>643
単行本で読むとそうでもない。
NBAの重要な一戦になると、残り時間が5分でも
試合が終わるまで30分かかったりするし。

とりあえずヒカごのアニメ再放送しないかなぁ。

アニメ人気なかったのだろうか？
漫画の面白さをアニメで伝えるのは無理があったか．．．

>>646
sai編も最後まで行かないってこと？

>647
TV東京系は3月26日の放送で終了してまつが。
最終回は佐為編最後まで＋２部ダイジェストで終了。

>>646
相当な人気番組だったと思われ。
１５％取れば（テレ東的には）看板番組のところ、
１０％弱取っていたようだから。
サザエさんとかを別にすればアニメ全体でも上位。

アニメで１年半も続いたんだからすごいよ。

テレビ東京の他のジャンプ系アニメと比較しても、かなり長く続いた番組だと思う。
遊戯王・・・現在150回、継続中。
テニスの王子様・・・現在76回、継続中。
ヒカルの碁・・・75回で終了。
シャーマンキング・・・64回で終了。
キャプテン翼(2002)・・・52回で終了
キン肉マンII世・・・51回で終了。

保守

　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　
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　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
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　　　　 !:::::::::::::::::::!:::!' ,ｨ'.;;'!ヽ　 　　 ｨ':;!` ,';:;::::|
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　　　　 !;;;;;l!;;;ﾞ!;!;;|!;;;;:!　　　　　　　　,..:';;;;;;;;;;|!::|
　　　　 |!;;;;|;;;;;iﾞ';;;!;;;;;;|_ :.`::..､、_ ,.イ;;;l|;;;;;;;;;;:;!::;!
　　　　 `ヾ-､ﾄ､;;;|;;;r!;!ヾ'｀'´ﾞ2_,!|-)::;;|!､;;;;;､;'::/
　　　　　　　　iﾞヾ!ｰ-ヽ,,「｀` ｰ-riﾞ‐'''7 ｀'"ﾙ'
　　　　　　　,!ﾞ;｀ヽ､￣ ｰ!:..　..　.L!:.　,!､
　　　　　　ノ;;;;;;;;;;;;;::＼ヽ,ﾞ､,イ /l ﾄ､ヾ ﾞ!｀`::..､、

　　　　　　　進動、これが・・・君の答えなのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|　>>653
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　頭だいじょうぶ？
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:|
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
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　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

今週の棋譜がＵＰされてるサイトない？

(;GN[第１期,世界王座戦,第１回戦]PC[東京・日本棋院]DT[2002-03-19]SZ[19]KM[5.50]
RE[W+R]PB[朴 永訓]BR[三段]PW[山下 敬吾]WR[七段]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dc];B[fq];W[po];B[cn];W[fp];B[gp];W[fo]
;B[eq];W[dq];B[go];W[fn];B[ep];W[do];B[eo];W[dn];B[en];W[dm]
;B[em];W[dl];B[oo];W[on];B[no];W[pp];B[oq];W[pk];B[nn];W[qq]
;B[qr];W[pn];B[rq];W[qp];B[mq];W[qf];B[nc];W[ce];B[fk];W[rd]
;B[dj];W[lc];B[nf];W[pg];B[oh];W[nk];B[id];W[je];B[ph];W[og]
;B[ng];W[qh];B[jd];W[le];B[jf];W[ne];B[of];W[oe];B[pe];W[pf]
;B[qi];W[nh];B[mh];W[ni];B[kf];W[pc];B[od];W[me];B[lf];W[qc]
;B[lb];W[kb];B[mb];W[kc];B[jc];W[oc];B[nd];W[mc];B[ob];W[pb]
;B[rh];W[rf];B[qk];W[pl];B[ql];W[qm];B[rj];W[kl];B[ml];W[lq]
;B[mk];W[mr];B[nr];W[mp];B[nq];W[pi];B[qg];W[oi];B[jb];W[la]
;B[rl];W[ip];B[jq];W[iq];B[ir];W[jp];B[jr];W[hr];B[hq];W[hm]
;B[ko];W[gr];B[gq];W[lj];B[mj];W[mi];B[mf];W[ma];B[nb];W[md]
;B[li];W[kj];B[ki];W[ij];B[jj];W[jk];B[ji];W[gj];B[kk];W[lk]
;B[ll];W[fj];B[ek];W[qh];B[ke];W[ka];B[kk];W[ei];B[hl];W[il]
;B[hk];W[gk];B[gl];W[hj];B[gm];W[ik];B[ja];W[oa];B[di];W[jn]
;B[hn];W[kn];B[lo];W[eg];B[df];W[ff];B[ed];W[ec];B[kd];W[na]
;B[fd];W[de];B[ee];W[ch];B[ef];W[cf];B[dd];W[cd];B[dg];W[dh]
;B[cg];W[bg];B[bf];W[bh];B[cc];W[cb];B[bc];W[be];B[bb];W[fc]
;B[gd];W[db];B[gb];W[gc];B[hc];W[he];B[hd];W[fb];B[ea];W[hb]
;B[ha];W[ga])

アキラのスタンド
まだ？

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030410180803.gif

遂に来週で終わりか・・・・

終わりじゃないよーん

ヒカルかわいい。
女装させて脱がしたい。

↓ 4段が12級を相手に言葉巧みに勝率稼ぎ

棋太平-SysOp >>20:20 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は126勝57敗(68%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたかさしませんか
miya >>goujasuさん、変化無限と指されたんですか？
Mrgoujasu >>はい
miya >>Mrgoujasuさん、ちょっと一回指しますか
Mrgoujasu >>たしか４段くらいあるんでは？
miya >>そのくらいはあると思います
miya >>変化無限は２段くらいですね
Mrgoujasu >>２４で私は１２級くらいしかないですよ
棋太平-SysOp >>戦績は10勝142敗(6%)です (PC User)
miya >>そうですか。。
Mrgoujasu >>でもいい機会だから思いっきり負けるのもいいかも
miya >>ちょこっと指しましょう

おいっす

ヒカル頑張れ、

どーせ負けるけど。

たまには負ける主人公ってのも出して欲しいから、逆転はなしでOK！
いくら少年漫画でも勝ちっぱなしじゃ引き締まらない話だしね。
桑原先生の出番はまだかなあ。

いや、前回ヒカルはちゃんと負けているんだが。

敵愾心でパワーアップてのが少年漫画らしい。
むしろヒカ碁らしからぬとさえ思う（でもないか？）。
作品内でも韓国最強設定にしておいて
あっさり勝つのはいくら何でもね…。

やしろはネタバレでは２目半勝ちという話でしたが、
今週号では３目半ほど負け（立ち読みなのでうろ覚
え）ている、という話でしたね。

あそこからやしろが逆転勝ちするんでしょうか？

やしろはそのまま負けて（棋譜改変）、さらにヒ
カルの半目勝ち（棋譜改変）で、結果2-1で日本
勝ち〜というのを期待しているのですが･･･。

来週はトウヤ父と中国の棋士とのsai話で、決着は
つかないんでしょうか。ハラハラ･･･。

三将戦は白黒逆の棋譜ミス説があるらしい
(黒三目半勝ち→白三目半勝ち)

ヒカルの棋譜改変はちょっと･･･

>>668
そうすれば社と父親の間でまた一悶着起こせると言うのもあるしね（w

みなさんは「ストーカー挑戦」と言う言葉を御存知ですか？
文字通り、「将棋のストーカーmiya」の得意戦法なのですが、
相手の意思などお構いなしに、ひたすら挑発し挑戦を続ける迷惑な行為です。
以下の文章は正真正銘 miya の文章です。御意見をお待ちしております。

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

miyaに激励メール出してやろうぜ　[email protected]

>>670
ああ、やしろの環境で国際戦勝ち星なしはつらすぎますね。
それは読みにありませんでした。
･･･ヒカル、やっぱり負けてくれ。

>>669
教えてくれてありがとうございます。そうなんですか〜。
私はヒカ碁関係はこのスレしか見てないものですから･･･。
ネタバレしてても、ヒカ碁はすごく楽しめてます＾＾


･･･ヒカルが国際戦勝ち星なしだと、倉田の立場やヒカル
の評価が･･･。来週号も楽しみです。

ってか、社まともに対局シーンすら描いてもらってない。
かわいそすぎる｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

登場した頃は、期待の新人だったのに。

>673
関西棋院の棋士だからじゃねーの？

関西棋院の若手がヘタレなのは事実だもんな。
さすがリアル指向の漫画だけある。

>>674
ｿﾚﾀﾞ

>>675
日本棋院が監修だからな。関西棋院を活躍させたくないんじゃない？

今度は台湾の天才少年が登場するらしい。

張栩たんをモデルにしてくれ( ；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

てか張栩を出してくれ！

秀策のコスミって現代では通用しないのん？

>681
プロの碁では通用しないかもしれないが、アマチュアレベルでは好手だと思う。

アマチュアの中でもハイレベルな人たちは別として、
多くのアマチュアは、コミの有無で打ち方が変わったりしないからね。

現代のプロの手合いでも良く出てくるよ
ヨセが得意で、戦いを避ける棋風の人がよく使うかな

秀策のコスミ使おうに　風車の布石ほとんど見なくなった

囲碁に詳しい方教えて。
半目負けって、ｶﾅｰﾘ評価されるものなんですか？
勝敗が、整地するまで、わからないこともあるのですか？

ヒカルかわいい。
佐為が消えて落ち込んでる辺りは悶え死にそうになった。

>>686
そりゃ評価されると思うよ。
整地ではなく小ヨセ段階の半目差なら間違えそう。
「半目差で勝てるからこの手でいいや」なんてのもありそうだが
でもNHKの解説で武宮とか間違いっぱなしだし。
まぁちゃんと数えてないからか。

>>686
プロの碁でも7割くらいは　中押しで勝負が決まる
5目以内の差はけっこう少ない
ただ内容が大事だから目数だけでは評価は難しいです

＞整地するまで勝敗が分からないこともあるのですか
手続き（1〜2目のヨセ）だけになると数えるだけだからルール覚えたての初心者でも
時間があれば数えることが出来ます
しかし、秒読みに追われてたらプロでも目算がいい加減になるかも
(´-`).｡oO（プロじゃないから分かんない）

思わせぶりで佐為の話が登場か．．．

漫画は末期的症状だね。　違う話で進めよう！！

俺は毎週、すごくすごく楽しみにしてるんだが･･･。

>>691
俺もだよ。例え棋譜バレされてたとしてﾓﾅｰ

>>691-692
漏れも。すげぇ楽しみだし、実際楽しいし。

サイ厨久々に降臨か･･･

(´-`).｡oO（694にとって原作を楽しみにしてる人はすべからくサイ厨なのだろうか…）

>>690
(　´,_ゝ｀)

>>695
たぶん、>>690が佐為厨っぽいんだよ
saiの話題が出るだけで妄想して末期だなんだと騒ぐのが

少年漫画板に「自称・日本棋院事務員」が書き込みに来ています。
電波でしょうか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ttp://saitama.gasuki.com/saitama/

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その14
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049976812/982,986

>>698
読んできた

なんだろうな　

囲碁将棋板から出張　とか言ってるし…

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>698
釣りだろ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ジャンプフェスタアニメの全プレDVD…。
ヒカ碁の入ってた前のビデオのやつには、舞台での漫画家のトークとか入ってたから、
今度もあるかなと思って申し込んだのに………う……ヽ(　`Д´)ﾉｳﾜｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!
忍者やテニスのアニメなんかいらねえ！！
由香里ﾀﾝの「私達の職場である日本棋院」の続きプリ〜〜〜〜ズ！！！！

ユカリさんももうじき三十路か…

デカい碁盤

>>705
DVDの内容を詳しく教えてくれ。
碁関係は一切入ってないのか？

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー


[email protected]

今週号の最後のコマ、中央がはっきりしないけど
黒55目、白50目かな？でコミ5目半なのかな？
半端なとこで終わらすよなー。

ヒカルの半目負け

>>710
アゲハマは計算に入れてる？

すまん。
読み直したら、整地してたね。

社ってとんだかませ犬だったな。ｽﾖﾝなんかに負けんなよ。

どうせ負けるなら越智だしとけばよかたんだよ。韓国中国の強さを実感させる
ために。あれじゃ韓国も中国も日本とレベル変わらない。

すよんも8巻か9巻あたりではかませ犬だったわけだが

>708
今年のは、ジャンプフェスタの模様、ナルト（アニメ）、テニ王（アニメ）
です。
ジャンプフェスタの模様でも、碁は殆ど映ってませんでした。
各企業ブースを淡々と映し出され、そこで行われたトークショーなどが
ちょこっと映っただけだった。
碁は本などの販売ブースで表紙がチラッと映っただけでした(つд`);ｳｴｰﾝ
由香里ﾀﾝが語ってたのはジャンプステージ。
由香里ﾀﾝのお話しｷﾀ━━!!!と思ったら、ジャンプフェスタの模様は終了しました。

>>717
>由香里ﾀﾝのお話しｷﾀ━━!!!と思ったら、ジャンプフェスタの模様は終了しました。
そりゃ、、、涙枯れ

ヒカルが置きの手に気付く。時間つなぎまで打って読む
白からカドの手が気になるが時間足りなく読みきれず決行
ヨンハは置きにたいして残り時間全部つぎこむが・・
　その間に検討室では元名人が白攻め勝ちの図を完成させていき（図なし）
　兄ちゃん（名前忘れた）は口半開きで眺めてる
時間ぎりぎりにヨンハが打ち両者ががノータイムで打ちだす・・とこで次週へ

次週はヒカルの投了で終わり、その後ヨンハ無言。

を予想したんだがなぁ。たまには棋譜通りにせんでもいいだろ

棋譜通りに行けば、ヒカルの半目負けなんだから、
来週はヒカルの半目負けだろ。

由香里先生がヒカルが勝つように棋譜をいじるのは
無理じゃないか？

カンコックの優勝ですね。

よくわからんのだが,結果のでた囲碁を後から
いじって,勝ち負けをひっくり返すなんてできるのか?

整地いじりは３巻読んでね

棋譜改変のこと言ってんだろ、たぶん

>>722
碁の道理（って何？ってツッコミはなし）を無視すれば何でもありあり。

最善の手順を逃して負けるのはプロの棋譜でもあるので、僅差の碁だと
ひっくり返しはそうムツカシクはなさそう。

細かいとこかかへんだらいいだけやん

今週の最終ページに整地済みの盤面出てるやん
光で見えない部分もあるけれど
その前のページに出てくるモニター画面（2コマ）
と併せて見れば結果がほぼ分かる

対局で描かれているのは白260まで

ヒカルの半目負けですな。

ヒカルたん負けちゃったのか


･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

梅澤？ゆかりプロって結婚してたのか、最近知った

>730
http://www.yukari.gr.jp/IMAGES/hi16.jpg

ヒカル半目負けな上に、第189局で連載終了。
夏に読みきりが掲載されるのとのこと。
まだまだ続くとおもっていたのに、大ショック！！

本バレきたの？
人大杉だったんで、なんとも。

・・・ついに・・・・・

189局「あなたに呼びかけている」
北斗杯終〜長い間ご愛読ありがとうございました。
なお、今夏、読切が本誌掲載決定!!ご期待ください!!

↑あるサイトのこぴぺです。いつもうそつかないサイト
なので、ほぼ100％です。

もしよければそのサイトも教えてください

↑ヒカルの負けを受け入れられない（泣）

>>735
それだけだと本編も終了とは限らないだろう

少年漫画版のヒカ碁スレに入れない･･･

>737
でも、負けで主人公放置するような作者様には
続きなぞ描く気などないと思われ

ネタばれスレでやれよ

誘導。
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その15
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050750903/

本当にﾈﾀﾊﾞﾚだったら……殺す！！

第一話に歴史上もっとも強いのは本因坊秀策ってあるけど
この認識は正しいのでしょうか？

情報が無いと荒れるばかりだし、だれか冷静に説明してくれないか。
聞いたところでは、ヒカ負け（悔）→全員絶賛の嵐→唐突の打ち切り
訳分からん

>>742
ある意味正しいんじゃない。
その可能性のある一人だとは思う。
反論はもちろんでるだろうけどね。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kasukabe/diary/diary.html

>>745
やめれって。

ソースはそんだけ？
今日は早寝して推移を見るか。

>>744
レスどうも。
微妙なんですね。

660 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：03/04/23 20:32 ID:3PkjCfKT
「首を洗って待ってろジジイ」が最後のセリフか、緒方


これﾜﾛﾀｗ

　　連　　載　　終　　了

>>742
現代の棋士がどんなに強くても故人とは対局できないからね

>>742
道策をあげる人の方が多いかも。秀策は若くして病死したしね。

まぁこのままだらだら続けてもしょうがないからもう終わりでいいだろ。
ほったもこれで結構稼いだからもう十分って感じなんじゃないかな？
神の一手なんか見つからないわけだし。
世界一になるより世界への手ごたえをつかんで終わりって方がまだ現実的。
まぁ社とｲｽﾐｸﾝがとんだかませ犬だったこと以外は結構よかったよ。

碁ワールドで連載再開…しないか。

囲碁史上最強の棋士は誰か？

ウロ覚えだけど、藤沢名誉棋聖が書いた本の中で、
トッププロ９人でこれを話しあった結果、

道策に三票、秀策に三票、秀栄に三票が入ったそうです。

いい話・・・なのか？

ところで連載終了ってマジなんだろうか？
何だか最終局って無理やり詰め込んだ観があるよな･･･

ネット棋院のプロの共通アンケート調べてきますた（クリックできる37人）
史上最強の棋士

4人　道策
3人　呉清原
2人　李 昌鎬　秀策先生
1人　坂田　小川道的　丈和　そんじん　趙治勲　金秀俊　今村俊也　佐藤直男　斉藤正の父
15人　分からない

かなり意見が分かれるみたいです　私の棋力では分からないという人もいました
世界最強の棋士は断突で李 昌鎬（18人）2位趙治勲（3人）

>>757
そのネタはここで↓
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その17
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051122606/l50

（緊急避難だが、人多杉でもi-mode版なら読める）
http://comic2.2ch.net/test/r.i/ymag/1051122606/i

近所のジャソプは月曜日発売だから、来週号は土曜日発売ってことだな．．．
ということはコンビニに金曜日の夜中にいけば．．．

道策様の黒は天下無敵

どうせネタだって
少年漫画板では似たような事がよくある

少なくとも完全終了はありえない
あってもちょっと休養とかの充電期間とかだろ
台湾に優秀な子が云々の複線もあったし

と思ったらマジネタですた
北斗杯編　終
とはなってるけど、なんかスラダンみたいに帰ってくるか微妙な雰囲気

>>763
つーかそれやって帰ってきたのはジョジョくらいなわけで・・

もう一杯一杯だったんだろうね。
日本棋院がとめても静止を振り切るくらいに。鬱だが仕方ない。

169 名前：作者の都合により名無しです ：03/04/24 18:19 ID:sdDnevUL
桑原本因坊「まだ終わりじゃないぞい、もうちょっとだけ続くんじゃ」

しかし唐突というか中途半端な終わり方だね。
編集がよほどアホなのかほったか小畑に問題があったのか。

一気に時間進んだりして・・・
成人したヒカルVS台湾の天才少年（幽霊付き）

でも決定的なスキャンがまだだから、一応。

>>768
ヒカルとアキラの子供が・・・とかの方が

つーか、ヒカ碁をこれ以上続けるよりも
加賀が主人公の将棋漫画を連載して欲しいのだが。

北斗編終わりか。
しばらく休んで、読者の要望が強かったら続編やるって感じか？

>772
編集が終わらせるメッリトはないから、小畑かほったの問題だと思われ。
精神的にダメになるような事件があったか、ネタが切れたか。
もしくは最初からここで終わらせるつもりだったか。

マジネタならね。

どうも確定臭い。消化不良、、

>>768
なんかそれガキ受けを狙ってていやだな。
最後くらいスパっとしめてほしいね。

>>775
いや、だから…まあいいか、ジャンプが出ればわかることさ。

>773　その問題作ったのが編集サイドと言う噂

円満終了て感じじゃないから、何かあったんでしょうな
サイ編の時はこれもありかなって思ったけど

結局負け負けで終わったのは後味わるぽ
漫画くらいキャプテン翼でいいのに、子供って思い込みで化けるから

http://www.k-514.com/

続きはコミックバンチでどうぞ

>>780
そうなってくれるなら個人的にはOK。
あっちにはいらん連載は幾つかあるから適宜切れば無問題。

アニメ終了に続きジャンプ連載終了か・・
子供の囲碁ブームは完全にお陀仏だな。南無・・。

週刊が厳しくてどこかへ移るのなら歓迎。

ヤングアニマルに移って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

間を取って「花と夢」に移って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

次スレ不要

うれしいこといってくれるじゃないの

一番ガッカリしているのは囲碁界じゃないの？
ほぼこれでブーム終焉だよ。

ブームの終わりはけして悲観的な事じゃないよ。
Ｊリーグと同じで新しい層は間違いなく残る。ここからが関係者の勝負所。

とはいえ思ったより早く終わった感は拭えないけどね、、なんか中途半端だし。
ま、２年も囲碁ブームが続いたなんてのがそれまでから考えれば奇跡な訳で。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 　　 ＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.ｍiya ..つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

miya安らかに成仏しな

miyaに激励メール出してやろうぜ　[email protected]

ちーん

>>789
最後韓国の優勝で終了だから、
かの国の法則が完全発動して囲碁もうだめぽ

その質問を誘う言い方うざい。
ちなみに韓国に関わるとろくなことがないって嫌韓厨のわけのわからない法則ね。
良識と常識のある人間なら反応しないように。

>>792
実際、スヨンが不細工だという訳の分からない抗議に編集部が屈したのは事実。
あの最終回はある意味あてつけでしょ。ほったは朝鮮人の民族性は熟知していただろうし
それを踏まえてスヨンを描いたが、スヨンは魅力的なキャラだったと思う。

ちなみに集英社は「花の慶次」においても朝鮮人の圧力に屈した前科あり。
花の慶次の場合、作者が「プロ」だったからしょうがなく描いたけど
ヒカルの碁の場合、作者（原作者）は脚本コンクール出身・元々囲碁好きの主婦のある意味「アマチュア」
だから自分の作品を曲げられて続けるよりは、終了を選んだという訳。
作画者オンリーで続けるという手もあったんだけど、作画者も結局それに同調。
大昔ならともかく、今原作者・作画者両方が変わって同じ作品って訳にはいかないからね。

まぁ、囲碁を描く以上、中国・韓国は出さない訳にはいかないし、
それが将棋漫画と違った可能性を秘めていたんだけどね。無念。

まぁ、ヒカ碁の作画者の場合、今までのクレームらしいクレームは「つまらん、はよ終われ」だけだったからな（ｗ
ショックもでかかっただろうな。
花の慶次の作画者はアシスタントの生活も掛かっていたし、
原作（当時において原作者は死去済み）を曲げる代わりに集英社に交換条件を持ちかけた事もしただろうからね。

ｗﾍ√ﾚｖｗｗﾍ√ﾚｖｖｗ√ﾚｖｗｖ√（・∀・）ｗﾍ√ﾚｖｗｗﾍ√ﾚｖｖｗ√ﾚｖｗｖ√

妄想を既成事実にするなよ。
信じる人はいないと思うけど。

花の慶次の話とかほったが終了選んだとかはﾊｹﾞｼｸ妄想くさいな。
　
　
　
　

　
スヨンの顔についての抗議はﾏｼﾞらしいですがね。

>798
その辺はありそうだな。
らいむいろが歴史歪曲とか騒ぐようなのが一部いるのも事実だし。

>>798
漫画版「花の慶次」と
その原作である「一夢庵風流記」を比較してから言ってくれ。
つーか、原作者の名前も知らずに人を妄想なんて言うなよ。
これは妄想でなく現実だよ。
あと、集英社も終了を許したのは引け目があったからなんだよ。
数少ない看板漫画をそうそう終了させるかよ。コミックスなんぼ売れていると思っているんだよ。
キユとかならともかく（ｗ

>>800
なるほどなぜ朝鮮ではなく沖縄になってるのが不思議だったけど
それなら筋が通りますね

けっこう良いタイミングだと思うけどな。
最近のヒカ碁は、ジャンプ的に対象年齢が高すぎるような気もしたし。
それに、主人公の猛努力→ライバル粉砕→新たなライバル登場という、
少年漫画にありがちな無限ループをとれない設定だからな。
これ以上ヒカルを成長させて、ひとり勝ちというわけにはいかない。
結局、似たようなメンツで勝ち負けを繰り返すしかないわけで。
それだと囲碁ファンにとってはリアリティーあっても、
少年漫画的に受けるかどうか？
惜しまれてやめるぐらいがちょうど良い。

つーか、ほったは朝鮮人をよく知って、その上で朝鮮人といかに仲良くすべきか
それを表現したんだよ。９巻のスヨン云々のエピソードはほんと名作だよ。
抗議なんてなくとも韓国棋界はいずれ登場しただろうし…
それを奴らは土足で踏みつけやがって…
あぁさぞかし満足だろうな。韓国の勝利で漫画が終了して！
ほったが正常に終了させようとしたのならば、最終回はヒカルの勝ちにしただろうね。
あれは「異常に終了した」というほったのアピールなんだよ。何もいえないよ！

>793
だからヨンハはあんなにきらきらしいの？
つーかそんな情報どこで仕入れたの？

>>803
ヒカルが負けて悔しいんだな…。妄想。

でも、あそこで勝っても、リアリティはないなー。
今の日韓囲碁界の実力ではー。
逆に漫画の世界で意趣返しと馬鹿にされてしまうかも…。

ジャンプ編集部の方針らしいね。打ち切り。
ジョジョも終わって、より低年齢化をすすめるということみたい。

あーあ。残念。

韓国と善戦するなら
重さ10倍のハマグリで期譜並べとか　超人的な修行をして欲しかった

それから数年後と、大人になったヒカルが月刊誌で登場するの巻

ほったの無言の抵抗としか思えないのだが

　韓国が強いわけじゃない。
　チャンホとセドルがたまたま強いだけだ。あとは、日本と同じくらいだろ。
　チャンホとセドルが衰えたら、韓国は終わり。

　ちなみに、日本は海外普及活動をやっており、海外から棋士をたくさん受け入れている。活力が衰えることはそうそう無い。

才能という井戸水が意外とはやく枯れたわけでは？

>>810
つまり日本はもう終わってるってことですか？

ＮＨＫ大河ドラマ「MUSASHI」に倉田プロ出演中！

>>810
矛盾しているが。
海外で普及活動をやっていくうちに、
海外にも棋院が出来て、そこが強くなったら
国内普及をおろそかにしている日本はダメだろうよ。

免状認定だけであんなに金かかるのはおかしすぎる。

なに？またチョソが絡んでるの？
ほんと癌だな。
なんでこんなゴミが日本にいるんだ。
半島へｶｴﾚ！

おまいらがチョンって２ちゃんに書いてるのを北朝鮮のやつらが見たら
テポドンが飛んでくるぞ。

>>814
認定はロハ。各新聞などに載ってるでしょ。詰碁とか。
紙の発行が高額。公益のなので寄付ってやつです。＞免状

国内普及とか若い才能の発掘と、免状代が高いのと関係はない。
免状代が安くてもやることやらなきゃ囲碁界に才能は集まらない。

チョン死ね

やっぱITの差だろ
研究量がだんち

ヒカ碁関連で
今、人大杉じゃなく
読めるとこ
ないですか？

テポドンってお前なー
北に囲碁のプロがあるとでも？

プロは十人ほどいるらしい
実力は弱いらしい

＞＞820
ぞぬ　でも　使えや！
人大杉に対応できぬ香具師は
２ちゃんする資格なし！

本日、第2回CSK杯囲碁アジア対抗戦、開幕
らしい。
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1626

時期が時期だけにｳｫｯﾁしてみるか…

関西棋院ライブ中継　21時〜
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/live/

これほどの人気作が、前号で予告せずに、いきなり最終回なんてあったか？

普通はカラーページで終わるような扱いの作品じゃないのか？

チョソは地球の癌だ。絶滅させるべきだった。

>>825
つい最近ジョジョが唐突に打ち切られたばかり。

>>825
多小の人気作でも最終回がカラーページで終わる扱いはレア。

ヒカ碁のジャンプへの貢献度や、囲碁界への異例の貢献度を
考えたら、カラー最終回を飾るのが普通。

あの鬱展開では、ひっそり終わらせたほうがﾖｲ
無理に小中学生にトラウマ与えるこたあない。
俺達は経験してるだろう？

>>827
ジョジョは唐突じゃないだろ。
17巻も続いたし、6部ボスとの対戦もあったし、妥当な終わり方。
７部もやるのん決まってるし。

中国ならば何も言わないだろう。
勝手に「支那は差別用語」だなんてぶっ飛ばした漫画家もいたが
チョンは本当に度量の狭い連中だな。
こうして「韓国は優れた国」という洗脳はさらに進んでいく。

それにしても、韓国はうざいね。
社も勝つはずだったのに負けにされてるし。
これも当然圧力としかかんがえられんはな。
日本が嫌いなら日本の漫画なんか読むなよ・・・

嘆きたいﾔｼはアニメ板で富士樹海祭り
不平不満をぶちまけたいﾔｼは少年漫画板ネタバレスレで開催中

嫌韓厨uzeeeeeeeeee!
おまいら韓国囲碁年鑑買うなよ
というか韓国の期譜並べるな！

>>820
http://comic2.2ch.net/test/r.i/ymag/1051397779/

社一家のモノローグもないけど、ヒカルママもあれっきりで終わるんですか。

エピローグの間違い。

>>838
ﾜﾛﾀ。
父に認められるといいな、社。

あまりのサドンデスなので補完して欲しいっすね

>>824

> なお各チームの出場選手は以下のとおりです。
>
> 韓国　　　　李昌鎬九段、�ﾞ（チョ）薫鉉九段、劉昌赫九段、李世ドル六段、宋泰坤四段
> 中華台北　王立誠九段、王銘?（エン）九段、林海峯九段、張栩八段、黄祥任三段
> 中国　　　　兪斌九段、劉菁八段、丁偉八段、董彦七段、王檄四段
> 日本　　　　山下敬吾九段、依田紀基九段、加藤正夫九段、羽根直樹九段、結城聡九段


今年の日本はどうですか？
前回は、韓国が圧倒的な強さで優勝したらしい。。

今丁度それの話題になってるよ

【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part5β【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/

前号予告なかったの？

>>842
なし。

>>835 勉強になるから並べたほうがいいよ。

韓国人、韓国が嫌いになりますた。

他スレ見る限り、囲碁板の住人に露骨な嫌韓は少ないと思う。
ということは、外からわいてくるんだろうな＞嫌韓厨
わざわざご苦労なことだが、囲碁には韓国の棋士もたくさんいるわけだし。
ここで嫌韓を煽っても無駄だと思うけど。

実害が出るとね、嫌いにもなるよ。
今回のは明らさまだ。

ｱﾆﾒ板の樹海の他に平和なとこがあってﾎｯとした

囲碁で韓国が強いのと、チョソが民族的に最低なのは別物。

>>846
嫌韓厨を甘く見杉

>>840
日本４−１中華台北　山下敬吾九段vs王銘?（エン）九段戦で山下負け
日本Ａ対日本Ｂみたいだ。

韓国４−１中国

明日は日本対韓国、中国対中華台北
前回、1勝の日本は4勝したとはいえ、ここからが正念場。
関西棋院ライブは結城聡九段戦のみ。今日は中野８段の解説に瀬戸
他数名が参加。

新浪囲棋でもライブした模様だが中文でﾜｶﾗﾝ
http://sports.sina.com.cn/chess/

詳細はこちら

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1629

もう嫌なんです。
思えば、スヨンを出したのが運の尽きでした。

ヒカルのもう一人のライバルのつもりで、むしろ破竹の勢いの
韓国の棋界に敬意を表す意味で登場させたんです。敵愾心の強い
「ちょっとヤナ奴」にスヨンを描いたのは確かです。でも、それは
個性を際立たせたつもりで、自分自身はお気に入りのキャラクターでした。
勝敗については、物語の流れ的にヒカルが僅差で勝つのが自然で、
それは特に気にしてませんでした。

でも、編集部を通して抗議が来たんです。スヨンをヤナ奴に描いた点は
ちょっと「来るかな？」と覚悟していたのですが、全然違って
「韓国人が勝たないのはおかしい」という首を捻りたくなる様な内容でした。

編集部の意見で、しばらくは韓国には触れないようにということで話を進め、
しばらくは何事も無く進んでいたのですが、中国の話を出した際に、
「何故、韓国の話をしないのか、中国を出して韓国を出さないのはおかしい」
「スヨンの敗北が未だ単行本で修正されていないのは何故か」という抗議が
来るようになりました。どうも、前の抗議が来た時に、編集部の方で
勝手に、修正する様な回答をしてたみたいなんですね。

それについては編集長に謝ってもらったんですが、やはり韓国に対しては、
慎重に対応して欲しいということで、その頃から担当者のチェックも
詳細なものとなってきました。特に私よりも、健さんに厳しいチェックが
行ったみたいで、ヨンハの顔はああなりました（笑）。あれ自体は私も
別に嫌いじゃないけれど（爆）。

北斗杯が始まると、編集部も相当気を遣ってるみたいで、指示が細かくなり、
スヨンもいい子になりました。さて、問題は勝敗なんですが、ヨンハ戦は
僅差でヒカルが勝つか、引分けを想定していました（迷ってました）。
奇妙な言い方ですが、故にヒカルは中国戦で負けておく必要がありましたし、
中国は韓国に全敗させる必要があったのです。バランスと云っては
それまでですが、ヨンハ戦で負けさせる展開なら、中国戦でヒカルを勝たせ、
増長させるところです。

でも、北斗杯戦が掲載される頃から、また抗議のメールが増えてきた様で、
しだいに編集部の態度も落ち着かなくなってきました。結局、アキラを
勝たせる代わりに（副将で負けてはあまりにも不自然）、ヒカルと社は
負けさせるということで折り合いを付けざるを得ませんでした。

そして、一部の変な人の意見に左右される漫画を続ける自分が嫌で、
こんなことが続くなら原作者としてはもう続けられないと思い、
健さんも理解してくれたので、悩みましたがあそこで終わりにしました。
ファンの皆さん（そしてヒカル達）には大変申し訳ないと思ってます。

>>850
武宮が禿げ上がるほど同意。

　　　 _, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

良くできてるコピペだが、碁信者の作品では無さそう。

１：ほったは「健さん」と呼ばない。「小畑さん」「小畑先生」と呼ぶ
２：碁に引き分けは無い

以上。

長連も３コウ無勝負も無しか。変わった囲碁だな。

まあ>>854がネタなのは間違いないけど。
（でも事実はそんな感じなんだろうな。でないと強制終了の説明がつかんし・・）

どーでもいいことだが、これから子供囲碁教室やら子供囲碁大会とかで
梅沢由香里さんが出るたびに、子供から
「どうしてヒカルの碁は終わっちゃったの！」
「ヒカルが負けたまま終わっちゃったのはどうして！」
って質問責めに遭うんだろうなー。

梅沢さん、ただの日本棋院からの名義貸しなだけなのにな。
ご愁傷様…。

>> 857

しまった！　メモメモ、今後の参考にします。

>> 854

「はった」だもん（ｗ
最初は 「ばったゆみ」 にしようかと思ったよ。

もし、韓国がこれに絡んでたなら韓国には、
まじで、手加減いらないね。

>>860
ちなみにレスのアンカーの使い方も間違ってるよ。半角スペース入れるなボケ

この流れでAT-Xで再放送が始まるのか・・・。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

>>860
デマ流してそんなに楽しいか？いい加減にしろ。

嫌韓厨大活躍だな（ｗ

>865

デマというより、明らかにジョークでは？

>>858
長連も３コウ無勝負も無しか。変わった囲碁だな。
~~~~
言いたい事はわかるぞ、うんうん。

>>854
それよりも記者が韓国棋院を訪れた時の対応が抗議を呼んだのではなかろーか？
「ウリナラはちゃんと通訳できるニダ」
「ウリナラはちゃんと接客できるニダ」
「これはウリナラに悪意をもった漫画ニダ」
他には「コヨンハが搭矢名人に負けたのはおかしいニダ」
「日本の名人なら韓国では女流３段にも勝てないニダ」（以下略

オヤスミ

>>860
まぁID違うのが激しく気になるがな




必死だな

と言っておこう

http://www2.ezbbs.net/07/zeke/
>ちょいと前にアメリカのメーカーが韓国のショップに貼る
>ポスターを作った。ゲームのコピーは自分の首を絞める事
>になりますよ、というちょっと優しい文句のポスター。
>つまり、コピーばっかりしてるとその内に韓国にメーカー
>はゲームを卸さなくなるよ、という注意である。
>
>だがしかし、特産品が逆切れという事でお馴染みの韓国、
>これに対してもしっかり逆切れ。これは人種差別ニダ！と
>メーカーにクレーム攻撃をする始末。やれやれだぜ。
>彼らのクレームが如何に凄いかという事をわかり易い例を
>挙げて説明するならば、AOEというマイクロソフトの有名な
>ゲームがある。古代に栄えた文明を多数だして覇を競わせる
>ゲームであるが、そう、韓国人は怒ったのである。
>伊達にバカが付く程の朝鮮人ではない彼らは、古代文明の中
>に我々檀君の古代朝鮮が無いのは人種差別ニダ！と暴走。
>結果、AOEに朝鮮が入ることに。しかも無意味に最強陣営。

150 名前：景雲 ◆U5oiU4.Zk6 sage [02/12/13 21:34 ID:JtrVkIXh]
AOEの拡張パックの韓国は亀甲船が桁違いに強いらしい。
スペインの船が束になっても負けるそうです。
最初弱すぎたので抗議が来たとかなんとか噂があります。

151 名前：日出づる処の名無し [02/12/13 21:44 ID:57iyGEiX]
>150
なにやら抗議が凄いのであちらの言う通りにしたそうだ。
ゲームバランス無視のウリナラマンセーパラメーターをそのままブッ込んだのでゲームにならない。

152 名前：147 sage [02/12/13 21:55 ID:nQ6mTIAh]
>>148
妙に強い。
多分、朝鮮に花を持たせてやったんだと思う。
異常なコストで作れる。亀甲船はウザイ。
正直、言うのもなんだが…、朝鮮は禁止にしていた。
朝鮮を使わないしね、使った奴は卑怯者って呼ばれてた。
MSは卑怯者まで計算してあるのかと本気で思った。

調子に乗りすぎたな…長文スマソ。

>500 ：名無し名人 ：03/04/02 08:40 ID:XG1yOEDW
コヨンハとの対局の途中で連載が終わってしまったのはいかがな物かと思いますが、、
皆さんどう思いますか？

４月２日にどうして知ってたの？？？？？？

本気で何があったんだ、何が・・と小一時間問いつめたい結末・・・

嫌韓より親韓の方が問題。汚いものは汚いと子どもにしっかり教えよう。

アジア大会：女子アイスホッケー　韓国試合放棄？
試合は序盤から日本が優位に立ち、ゴールラッシュ。
第３ピリオド１６分５５秒、日本が２０―０とした場面で、韓国選手が判定
に抗議して控室に戻った。

リンクに取り残された日本選手とスタンドの観衆は一瞬何が起きたのか
分からず、ぼうぜんとした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030131k0000m050119000c.html


女子アイスホッケー　第2試合　
日本６−１北朝鮮　「試合中、抗議で２０分以上中断」


韓国女子サッカー、豪州戦で没収試合　2003.01.27
韓国女子サッカーが、豪州戦で没収試合を宣言された。原因は、判定に対する不服。
韓国は２６日、豪州キャンバラで行われた２００３豪州カップ女子サッカー大会の
フルリーグ第一戦（豪州戦）、後半２７分ごろ、主審が没収試合を宣言し、０−２で敗れた。
http://japanese.joins.com/html/2003/0127/20030127180855600.html

啓蒙活動も脅迫扱いになってしまう不思議な国

MS社、SW不法複製警告（東亞日報より）
APRIL 24, 2001 11:44
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001042401438


マイクロソフト(MS)韓国支社が、先月の始め、国内の12万4000社余りに
「ソフトウェアを不法複製するな」という警告性の手紙を送りながら、絞首
刑用のロープなどが描かれた異様なポスター(写真)を添付し、警察が脅
迫罪の成立可否に対する捜査に乗り出した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
警察は不特定の多数を罪人扱いし、不気味な内容が含まれたポスター
を送ったことは刑法282条の脅迫罪に当たるとし、捜査中であると明らか
にした。脅迫罪は3年以下の懲役または500万ウォン以下の罰金刑に処
せられる。

>>875
確かそのあと北と南が一緒になって応援席であるチームを応援してた映像が
ほほえましいとかでニュースで流れてたな

日本の相手チームの応援だが

北と南のボイコットは全く報じなかったけどな

あの終わり方から
ヒカルの碁だけどヒカルのいない
佐為と秀策(幼名何だっけ?)の話が始まると思った

未来の方が適してはいるけど難しそうなので

無勝負は引き分けではない。

韓国の囲碁って在日の人にとっても誇りなんだね
民族の優秀性を証明、というノリなんだろうね
ちょっと面白く思った

だから半島を出すのは慎重にしときゃ良かったんだよ、
最初から美形でヒカルに勝つキャラ出しとけば圧力かからなかったのに。
今の出版業界じゃ当たり前だろ。

朝鮮人はアメリカのユダヤ人のような存在になろうとしているのかな？
非常に危険なことだと思うが。日本人にも当の朝鮮人にもお互いに。

>>853-854
　ほったゆみさん、まじめにやりすぎ。人気でたから、凄くまじめなストーリーになった。
　おそらく、子供のレベルが上がったからリアリティー出そうとしたみたい。

　だけど、子供は”お化け”が好きなんだ。「ヒカルの碁」の人気の半分は”お化け”の存在。
　それを途中から、退場させてしまった。子供が成長して、碁の話中心にという意図だったろうが裏目に出た。
　”お化け”の退場で、人気がた落ち。そして、連載打ち切りへ。

　だけど、日本棋院も後を考えないと。まずは、ヒカルの碁の継続手段だな。入門に特化したもの。
　そこで、入り口をくぐった人たちを捕まえる。リピーターにする。
　そして、全体の囲碁人口を増やし、人気を出す。

　世界戦で好成績を挙げる方策も必要だ。韓国定石と韓国棋譜、韓国棋士の研究を棋院全体としてやる必要がある。

　チャンホは曹薫絃の弟子。
　曹薫絃は日本で強くなった。
　
結果）チャンホは日本のおかげで強くなった。

　もともと韓国は嫌いじゃなかったが、韓国人と接するたびに韓国人の独善性と排他性がいやになる。

　在日は帰れ。いらん。日本で住むなら、せめて日本語を使う努力くらいはしろ。

>>884
その結果（結論だよね）って、嫌韓厨が韓国を貶める時に使う論法にそっくりなんだが…
「韓国はこんなむちゃくちゃな論法で自分の国は優れてるって言ってまスー」ってやつ。

・・・嫌韓厨もずいぶんレベルが落ちたな。
サカーの時に数ばっかり増やしちゃったからなぁ

>>883
　あの終わり方はないと思うが、日本棋院もヒカルの碁ブームに頼りすぎ。
　もっと、いろいろな手を打たないとね。韓国のインターネット利用法を見習って欲しい。
　それと世界戦の勝利だ。その棋譜を使えば、マンガはもっと書けたはず。

　それから、ヒカルの碁に変な注文つけたというか、読者の子供を囲碁に入門させようなんて期待しなかった？
　作者のほったゆみさんも、”お化け”を退場させたあたりから、ちょっとそんな意図が匂ってきた。

　無理だよ。あくまで、ヒカルの碁はエンターテイメントに徹するべきで、それが確保された上でのリアリティー。
　子供を囲碁に入門させるなんてのも、あくまで付録。その割り切りが中途半端。

　あの終わり方も棋譜には忠実で良いかもしれないが、それが分かる人が読者に何人いる？　百人に一人でしょ。
　そしたら、棋譜から離れても、半目勝ちにすべきだったような気がする。残念だね。
　画龍点睛を欠くだ。ありきたりのハッピーエンドが嫌だったんだろうが。

ハン板の連中、絶好のネタを見つけて楽しそうだな。

>>886
　ヒカルの碁の第２弾は可能だと思う。但し、そのときに”お化け”はマンガとして必須だろう。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

山下がチャンホを下す

韓国ネタ出すと
”必ず”嫌韓厨うぜぇとレスがつくのなんでだろ

>>891
それは典型的な工作員の返しです

>>886
元ネタの棋譜に忠実であるべきかどうかと、ヒカルの勝敗とは全く関係がないのだが。
もしヒカルを勝たせるなら、最初から別の棋譜を持ってくればいいだけのことだし。

vgbh125 閲覧数 : 11

韓 : Hikaruの囲碁うまく終わった.
作成時刻 : 2003.04.28 10:05:59


代弁マンガ胸がすっきりするのね......

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=19887&work=list&st=&sw=&cp=1

次スレ立てるのしばらく様子見ない？
正直この板で嫌韓だの親韓だのやられて厨の騒ぎ場所として使われるのは
勘弁して欲しい

スルー
ここはあくまで囲碁板
通常通りで頼む

サッカー漫画でブラジルに勝っても普通文句なんて来ないだろうに

>>895
ま、連中はヒカ碁や囲碁云々よりも、
韓国を叩きたくて集まってるだけだからな。
数日経って、エサがなくなれば巣に戻るだろ。

これだけのことをしておいて、嫌韓も親韓もないだろ。まだ終わってほしくなかった。

エサが無ければ作れば良い

まぁsaiVSヒカルっていう誰もが見たくなかったけど見たい勝負が
チョンがストーリーをめちゃくちゃにしたおかげでこの夏に見られるわけだ。

>>899
妄想の既成事実化ってやつだな。
コロりんと同類・・・といってもワカランかｗ

ｽﾖﾝのブサイクさに抗議するのが日本人って妄想？
棋譜改竄してｽﾖﾝを勝たせたのは日本人が抗議したから？
チョン消えろよ。というかくさいから半島にｶｴﾚ。

在日はきちがいだと思います。
こういうことをするから、韓国人のイメージがどんどん悪くなるんです。
韓国は囲碁をがんばってるのに、在日ではないのです。

囲碁板から出ていってくれ頼むから。ホント板違いなんだよ
miya嵐だけでも鬱陶しいのにageてしょうもない煽りあいしないでくれ
極東板なりどこなりあるんだろうが。何でこんなとこまで来てやるんだよ、マジで

>>905
ヒロユキに頼めよ
ここはお前の掲示板ではない

miyaはNGワード設定すれば解決できるよ

今登録したが、便利だな。

ああ、便利だ。

デマを流すのは止めてくれ。真実が明らかになるのは先ですが、圧力云々はよくできた作り話です。

ＮＧワードってなんだろ〜

ﾁｮｿが日本人のふりしてるのなんでだろ〜

親韓厨は、社の勝敗がひっくり返ったことに対してどう説明するんだ？
圧力以外考えられんだろうが。
どうせなら、抗議の意味でアキラも負けさせりゃよかったんだよ

みや嵐に辟易としている将棋好きのハン板住人です。

あの、2chにはハン板のほかにも台湾板とかあるんですけど、
嫌韓厨とかおっしゃる方にお伺いしたいのは、なぜハン板だけがあんなことになるのか
考えたことはあるでしょうか。

一度、お暇なときに以下のリンクをご覧ください。
今回の件も、こうした彼らの民族性の発露の一つでしかないことがわかるでしょう。

■ハングル板の基本知識■　　　一度は読んでみよう
大日本史番外朝鮮の巻　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
【従軍慰安婦】　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm
【従軍慰安婦問題１】　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
【従軍慰安婦問題２】　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
【剣道の起源は韓国にあり！？】　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

親韓厨というか例の在日君だろ
この板には前から在日が１、２匹居着いていて民族至上主義的レスを繰り返しているわけだが
ときどきはうざかったりしたが、まあ大目に見てきたわけだが
でもあんまり外で悪さするようではいけないね

北斗杯ってコミ何目?

>916
５目半

あのさあ、コミが一目違うだけで打ち方って変わるもんなの？
棋譜の都合でヒカ碁は最後までコミ５目半だったけど、コミ５目半の棋譜で
黒１目半勝ちの棋譜を半目勝ちの棋譜として使うって無理なの？
今更なんだけど、ふと疑問に思った。

5目半違って秀策のコスミがややぬるいと感じる程度なら
そんなに変わんないと思う
プロの考えは良く分からんが

>>917
　無理じゃないでしょ。
　但し、やりたくなかったんだろう。
　ヒカル黒　VS　白高永夏の棋譜は、実在の棋譜があって、それは白の半目勝ち。
　富士通杯の棋譜だから、コミ５目半なのよ。

　但し、あれは”囲碁”の付録の自戦解説で、厚い半目とされていたから、うまく逆転の譜をつくるのが難しい。
　そこを、割り切ったらなんでもできる。マンガの世界だからね。
　それが、人気がでちゃったから割り切れなかったんじゃない？
　連載打ち切りにしても、どういう終わらせ方をするかは最後まで迷ったと思うよ。

どこのスレもここ数日で膨大になっちゃったんで判らないんだけど、
社VSスヨン戦が元棋譜と逆の結果になったのは、日本棋院の選び間違いてことで
いいわけ？

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ 　　　　　　いま立ち読みしてきた・・・
　| | 　　| 　　　　　　
　∪ / ﾉ 　　　　　　じゃ、逝ってくる・・・
　 | ｜|　 　　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>920
某団体からの圧力らすいね。

ヨンハ良くやった

>920
ヒカ碁の編集、馬鹿吉田の間違い説もある。

>>853-860

このスレの「はったゆみ」のレスが、騒動を助長しております。

age

で、ヒカ碁連載終了となって、ジャンプはどのくらい売上や株価を落とすだろうか？
まだワンピやＨ×Ｈ、ペニスがあるから大丈夫か？

ヒカ碁だけじゃないからなー
ジョジョも、第７部があるみたいなことを言われてるけど、
少なくとも当分は載ってないわけだし。
ハンターもグリードアイランドがもうすぐ終わりそうだから。

これでハンターも終わったら、漏れはもうマジでジャンプは立ち読み。

ジョジョは、前号までに
最終回予告あったんでつか？

>>901
読みきりはヨンハＶＳスヨンで決まっています。ヒカルはあくまでも凡人として傍観者です。
あと、キユのテコンドー漫画が夏に連載。今回は突き抜ける事は無いようです。
「アイシールド２１」は全国大会に進んだ王城ホワイトナイツが大阪代表の在日と分かる２人を含むチームにボロ負けします。

どうせネタだと言うんだろ…

ヨンハＶＳスヨンなんざ見たくね―…( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

日本４-１韓国
優勝するかもo(^o^)oﾜｵ!

【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part5β【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/

一部終了後の番外編みたいな、脇キャラそれぞれの読みきりが用意
されてるうちの一遍としてなら激しく読みたい＞ヨンハＶＳスヨン

>>930
あったよ。ただ、「最終回」という言葉は使ってたかどうか思い出せない。

ジョジョはまだ第七部に続くから最終回というのは適切な言い方ではないだろう。

ﾖﾝﾊ、ｽﾖﾝなんかの対局より、ｲｽﾐｸﾝと社のかませ犬対決がみたい。

奈瀬さんにあいたひ

読みきりは
椿と社長の対局で決定です

みんなあかりﾀﾝのこと忘れちゃったのかよ〜！！！！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

忘れた

座間王座がその後どうなったのか気になる。

読みきりが終わって
台湾の新人の話から再スタート

これが無難な予想じゃない？

miya本人です
俺様が負ける時は言い訳まで用意してるよ・・・
酔っぱらいとか操作ミスとかね。。
お前ら　格下に本気出して負けるはずないだろ・・
もう一つ　言い訳ふえたよ　

そいつは　「時間切れ」　　あは＾＾；　
とにかく「耳つんぼ」で秒読みがきこえないからね・・

俺は平手の矢倉で屋敷を倒したよ。
棋太平に来いよ、タダで将棋教えてやるぜ〜
激励メールくれよな　あは＾＾；
アホーーーー

[email protected]

藁

あかりは幼すぎるからどうでもいい
奈瀬ちゃんは漏れも好きー

あと、意外と巨乳の、囲碁部顧問のタマ子先生がいい

僕の伝え聞くところによると、
作者の意向と聞いてます。
ついでに書きますと、ヒカルがプロになったあたりで
終局を考えていたとも・・・

実は
プロ試験が
フリーザー
だった？

一部終了が本来の予定で、二部は引き伸ばしという定説通りなんでしょうねぇ

電話した人によると、やっぱり朝鮮系らしい。
担当者も当然はっきりとは言えなかったらしいけど。

まぁ勝つ予定だった社が整形したｽﾖﾝに負けた時点でくさいとは思ったけど。

>>883,886

p0nNr3Oh はロコツに韓国人くさいですね（ｗ

微妙に言葉が変だし、
日本人の感覚ではサイは幽霊であって、
「おばけ」とは言わない。

>>949
日本人じゃないか、日本人のかなり年配であまりネットの書き込みのようなものには
慣れていない人かのどちらかだろうね。俺は内容的に後者だと思うけど。

個人的には棋譜に反した社敗北があまりに変なので、
なんらかの"大人の事情"で急に終わったのだろうと確信しています。

>>846
思い込みはよくない。
囲碁板の住人だがかなりの韓国嫌いだ。

次スレ不要だね
棋士を馬鹿にしたような漫画だったが最後は良かった　乙

>>944
通はヒカルのお母さん

国へ帰れ

なんか韓国の話でもめてるけど、連載終了はなぜ？
人気あると思ってたのに。

たしかにストーリー的には続けにくい感じもするけど。
ヒカルがタイトル取って活躍、とか
名人になっていまわのきわにsaiと対戦、とかしか残ってないのかも。

70 ：　 ：03/04/28 18:19 ID:YetV0pLL

在日民団、福沢諭吉侵略者認定。紙幣から排除を要求

在日本大韓民国民団三重県地方本部事務局長の韓久氏が講演をした。
韓氏はそのなかで、日本が隣国(朝鮮半島)を侵略して支配する時期として、
明治維新をはさむ前後二十五年から日清戦争までを第一段階と位置づけ、
侵略思想は国学思想のなかにあり、吉田松陰や福沢諭吉、夏目漱石、
新渡戸稲造らが朝鮮蔑視をしたこと。韓国人は日本の紙幣をみたくないこと。

日本の紙幣から彼らを排除してほしいことなどを訴えた。

http://www.internet-times.co.jp/news/news140522/fuumon-2-140522.html

>956
圧力云々想像する人も多いけどやっぱ作者の意欲の問題じゃないかな？

間違えた955ね

>>949-950
　２ちゃんのカキコで日本語がおかしいといわれてもよ・・・。
　>>950がなかなか鋭い。「おばけ」は、超自然的なものの象徴として「幽霊」などを含めていっています。
　>>883「子供は”お化け”が好きなんだ」と書いたろう。だから、あとを「おばけ」で通している。
　補足すれば、「おばけ」が登場すると若年層が喜ぶ。だから幼いファンが増えたろう。
　それを、「おばけ」を退場させたら、ファンが減るのは当然。作者の読み違いだろう。
　それから、幽霊でも良いがサイが憑依でもなんでも良いが、超自然的なものと仲良くなって、なにか超人的な能力を発揮するというのは、SFでも典型的なストーリーよ。
　例えば、ETがそうだ。そのパターンを外してしまったということよ。

>個人的には棋譜に反した社敗北があまりに変なので、
>なんらかの"大人の事情"で急に終わったのだろうと確信しています。

　おれは、"大人の事情"は単純に人気が落ちたということだろうと。ストーリーが碁マニアよりになった。一般の子供受けしなくなってしまったということ。
　その子供向けストーリーに戻すのに、ゆみちゃん抵抗したんじゃない？　で打ち切りとあいなりそうろう。

事情としてはこれに近いと思うけどね。
ttp://toshi.bird.to/pieel/zoid/z-news.html

人気が無くなったわけじゃなく、
集英社の「長期的展望」ってやつさ。

工作員必死すぎ（藁

なんかキムチ臭くね？

950を突破しましたが、新スレ立ては私、しません出来ません。
必要でしたらどなたかよろしくです。



↓これはいくつか変わっているので書き換えておきました。

【アニメ放送局・放送日】（4/29現在、テレビ東京HPより）
・岩手めんこいテレビ（月/17:24） ・山形テレビ（木/16:28）
・福島中央テレビ（日/05:30）　　　･長崎放送（日/10:15）　　　
・三重テレビ（月/18:30）　　　　　　・北日本放送（日/06:00）
・石川テレビ（水/15:35）　　　　　　・びわ湖放送（日/12:00）
・奈良テレビ（火/18:00）　　　　　　・テレビ和歌山（火/19:00）
・鹿児島テレビ放送（水/16:30） 　・BSジャパン（土/19:27）
・琉球放送（火/16:25）　　　　　　　・テレビ信州（日/6:00）
・東北放送（土/17:30）　　　　　　　・山梨放送（土/5:30）
・囲碁･将棋チャンネル（土/17:30）

韓 : 韓国囲碁は世界最強だ.
作成時刻 : 2002.12.27 23:19:47

韓,中,日この三つの国で囲碁の最強は韓国だ.
数日前, 新聞を見たら 18歳, 19歳少年たちが日本と中国の巨大
記事たちを倒したという消息を接した.
率直にゴースト囲碁王での日本囲碁の大韓水準は, あまりにも高く出ている.
しかも助けると名人とか, 囲碁韓紙いくらならなかった日本少年が韓国の研究生を勝つなど.
日本は歪曲が一番ひどい国だ.
韓国人たちが渡って立てた国であるものを率直に中では認めながら, 浮ﾅは現わさないようとする. 汚い monkey. 犬/子たち.

馬鹿どものせいでヒカ碁の最終回を素直に悲しめないのがとても残念だ
韓国云々はいつもの板に帰って（･∀･）ﾔﾚ！

┌────────────────────────────┐
│ミ田　ヒカルの碁　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X│
├────────────────────────────┤
│この漫画は不正な処理を行ったので強制終了されま　　閉じる(C)　 │
│す。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│文句がある奴は、ジャンプに連絡してください。　　　　　 デバッグ(B)│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細(D)>> │
└────────────────────────────┘

おわりきねん

>>965
その態度がますます朝鮮人をのさばらせるわけだが。

>>965
まぁ、２ｃｈの宿命と思ってあきらめろ。

　韓国人の陰謀か？　「陰謀史観」（コンスピラシー・セオリー）の虚実でも読んでみそ。（ｗ
　確かに、なにがしかの韓国人の抗議があったかもしれぬ。あったとしても、不思議ではない。
　だからといって、それをストレートに打ち切りと結びつけるのはどうか。
　もっと、別の理由で打ち切りになったんだろう。その中で、人気が落ちているというのは有力だ。
　現実にＴＶ番組は先行して打ち切りになった。そして、ＴＶ番組打ち切りも影響しているだろう。

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-41.html
「陰謀史観」（コンスピラシー・セオリー）の虚実
陰謀史観はハッタリ、でも陰謀はそこらじゅうに存在している。

　こ　れ　が　リ　ア　ル　囲　碁　界　な　ん　だ　が。

CSK杯囲碁アジア対抗戦

日本４−１韓国
依田紀基　黒中押し勝ち　李世石
山下敬吾　白中押し勝ち　劉昌赫
結城聡　　黒中押し勝ち　宋泰坤
羽根直樹　白中押し勝ち　李昌鍋
加藤正夫　白中押し負け　曹薫鉉 　

>970
TVの終わりは元々決まってただろう、あそこで最終回になるのは
半年以上前から大体みんなわかっていたこと。
人気は未だ高い。単行本の売上をみれば普通にわかると思うが。

別の理由がなんだかしらんが人気低下ではないと思う。
ただ疲れたってだけかもしれん。

それ以前に、騒ぐほど突然な終わり方なんだろうか。
過去のキャラが出てきたり、囲碁界の未来うんだらの話になったり、
けっこう前から伏線が引かれていたような。
そろそろ終わるんだな、と思ってたけどね。

チャンホが負けた？

加藤正夫九段(日)　○−●　�ﾞ薫鉉九段(韓)
羽根直樹九段(日)　○−●　李昌鎬九段(韓)
山下敬吾九段(日)　○−●　劉昌赫九段(韓)
依田紀基九段(日)　○−●　李世石六段(韓)
結城聡九段　 (日)　○−●　宋泰坤四段(韓)


日本人ステキ

×加藤正夫九段(日)　○−●　�ﾞ薫鉉九段(韓)
○加藤正夫九段(日)　●−○　�ﾞ薫鉉九段(韓)

>973
棋院の理事が3月頃、掲示板で
４〜５月終了をバラしてたらしいよ。
少年漫画版の某スレでも
関係者が2月頃ヒカ碁円満終了をほのめかしてたし。

>>973
今、少年漫画板は祭りになってしまって、冷静な雰囲気はないけれど、
バレスレで展開を予測していた組の多くはは、打ち切りスレでの終了発言などもあって、
近々終わること自体は予測していたと思う。

ただ、ヒカルが勝つにしろ負けるにしろ、終わりの形、プロセスがある程度あった上で
終わるのだろうから、今週で終わるのは無理だろうという読みがあったのではないか。
最後の2回くらいで、佐為の話を突然楊海が出したり、これまでいくつかあった伏線を
スルーするような終わり方だったので、無理やりまとめた感は否めない。
特に少年誌での連載という形態を考えると、大人の読者はともかく、子供の読者が
果たしてあの終わり方にどれだけ納得するのだろうか、という疑問も残る。

そういうことではないかと。

俺は最終話でようやく２部の展開に対する悶々とした思いが晴れたんだけどな・・・。
２部の主役はヒカルでも佐為でもアキラでもヨンハでも秀策でも囲碁でもなく、
読者自身だったってことなんじゃないのか？
誰もがみんな「過去と未来を繋ぐためにいる」と。
だからこそ、最後のページがあの「聞こえるのですか？」だったと思うんだが・・・。
これを、ラストになんで佐為のことを・・・っていう人もいるけど、
これは佐為の声じゃなくて、俺たちの先輩（俺たちよりも過去の人）の声だってことだと思う。

あ、すまん。
ageてしまった・・・。

2部の主役は朝鮮人。
ｳﾘﾅﾗの抗議が聞こえるのですか？

>>978
リアルで囲碁界を支えていく子供達への声
ｿﾚ（・∀・）ｲｲ!!

>>978
作者の意図した通りの終了だとして、少年誌でよく見られる終了のプロセスが無い分、
二部に作者が伝えようとした事よりも、終わり方に対する違和感が強く出てしまって
思ったとおりの効果が出ていないということはないかなぁ。
個人的にはあと一話必要だったのではないかと思う。
今週の最後のアオリで、次週センターカラーとか書いてあったらなんとなく納得できたんだが（ｗ

最後の台詞だけのシーン、ほんとうは「佐為が目を開けている絵」
が入る予定だった。

でも、平安装束の最強囲碁棋士に関してクレームがあったため、
編集部が佐為の姿を消して、ベタフラッシュだけにした模様。

>>983
囲碁板に来るな

在日うざいな。
社の勝敗がひっくり返ったのは半島の抗議のせいとしか考えられんだろうが

>>985
分かったから、囲碁版から消えてくれ。

>>983
漫画の板に逝ってくれ。

>>986
お前が消えろ

>>988
虫は巣穴に帰ってくださいね。

やれやれ

>>988
囲碁ルール知ってるの？藻前

715 名前：関係者 投稿日：03/04/28 19:19 ID:wM3oC3Va
あと、バラすと
最終ページは本来は「佐為が目をあけて語りかける」絵が書かれていました。
編集部の最終判断で消去しました…
佐為は田代まさしや森且行と同じステージの神になりました…
平安装束の何がいけないのか彼らなりの考えがあるんでしょう。

┌─────────────────────────┐
│！ 警告　在日朝鮮人を発見しました。駆除しますか？　　×.│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧　　駆除しないと、日本人の将来はありません。　　　..│
│<､｀∀´.>　駆除することを強く推奨します。　　　　　　　　　　....│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐　 │
││駆除する.││排斥運動││強制送還││謝罪要求│　 │
│└────┘└────┘└────┘└────┘　 │
└─────────────────────────┘

>>989
なんでチョンはしつこく絡むんだ。それだから嫌われるんだよ

こんな感じで１０００いくんですか？

もうスレいらないね。嫌韓厨ホイホイにしかならんだろ。

結局在日は日本の癌だってことだね。
みんなでがんばって排除しようよ。

1000

ごめん、囲碁版でのこのスレももう無くなるだろうから書いて
おくけど、韓国のからの圧力ってちょっと疑わしい理由じゃな
い？

もし、圧力があったとしたら、こんな終わり方しないでしょ。
ヨンハはこのままでは、「囲碁の歴史に敬意を払わない」
「常に一言多い嫌な奴」ってヒカルやその他の人に思われ
たまま。
最終回までにこの誤解は解けるだろうと思っていたけど、
そうでもない。もし日本人がこんな描かれ方したら、嫌な気
分が残る。
そこいらへんでちょっと疑問が残るなあ。