最強のアマチュア棋士　VS　最弱のプロ棋士

公式戦３０局以上で対プロ勝率が７割以上でプロになることを薦めてはいかがかと

最強はtrm771

将棋に限らず
最強のアマ＞最弱のプロは自明だと思うんだが

てか最強のアマと最弱のプロなら、
どの世界でもアマのほうが上になりそうなのだが。
「最弱」とつく時点でダメだろw

つーか、

● プロに勝つアマ ＝ 最強のアマ
● アマに負けるプロ ＝ 最弱のプロ

と定義すれば、定義そのものから

● 最強のアマ ＞ 最弱のプロ

という結論が必然的に導かれる。
つまり、「最強のアマ」あるいは「最弱のプロ」の定義が曖昧なまま
論じても意味はない。
定義の重要性を認識するためには、たとえば次のような命題の真偽を
考えてみると良い。

【命題】 "最強のアマ" は "プロに勝つアマ" より強い

この命題は真か偽か？

>>313
それ、いいかもね。当然あと少しでフリクラ入り、
という所では、強めの若手棋士や羽生を当てると。

>>210が妥当なところじゃないの？

>「Ｃ２の平均より上だが、有力な昇級候補ではない。
> しかし、５〜６人入れておけば、
> その中のクジ運と調子の良い香具師が
> ３年に１回くらい昇級できる。」

に加えて言えば、そのうち1人くらいは連続して降級点をとってしまうかもしれない。

最弱のプロ ＝ プロとして通用しなくなる寸前のプロ ≒ 元プロ ≒ 最強のアマ

∴ 最弱のプロ ≒ 最強のアマ

こういうスレが立つこと自体、両者が実力伯仲であることを物語っている。
が、Ｃ２に５〜６人入れたところで昇級する者が出てくるとは思えない。
あくまでも「実力伯仲」であって、順位戦を戦って抜け出せるほどの力は
ないと見るのが妥当。
一部のプロより「将棋が強い」アマはいるかもしれないが、プロの世界で
「生きていける」アマはいない。 だからこそ彼らは "アマ" なわけ。
したがって、「将棋の強さ」だけに関して言えば、

● 最強のアマ ＞ 最弱のプロ

は成り立ち得る。
相手を選べば、百番やって５５勝４５敗ぐらいの成績を収められる
アマは存在すると思う。

仕事を抱えながらの最強アマが
プロに転身すればもっと強くはなる。

ｽﾙｰされすぎてかわいそうなやつ発見

>>321
生活リズムが変わるとどうなるかわからないと思うよ。

プロはプロで普及やら連盟運営やら何ならでそれなりに雑用があるだろうし。

>>323
雑用と仕事を一緒にするな

普及やら連盟運営やらだって重要な仕事でしょ
（323は雑用って書いちゃっているけど）

プロ棋士で対局以外で忙しい人なんて
ほとんどいないだろ

３９金

つか対局と研究以外で忙しいプロは嫌だw
金稼ぎに執着しているみたいで。実際には、
対局ばかりしている人のほうが稼げるわけだが。

山田アマとｸﾏｰが
NHK杯〜名人戦の持ち時間で
それぞれ先後をもって１０局指したら
何勝何敗になりますか？

そゆ時はしまっておいたプロの意地を見せて5勝5敗。

しかし瀬川だと、3勝7敗で負け越し･･。

さげ

アマ王将戦で、加藤幸男アマ竜王と天野高志朝日アマ名人が激突中。

…しかし、全国大会とはいえ予選一回戦で対戦するカードじゃないだろ。
（去年は全局棋譜が公開されていたので、あったら後で並べてみよう）

天野さん、加藤アマ竜王の四間飛車に勝率の悪い棒銀で勝ったのはすごいけど、
山田アマ名人の先手三間にまで棒銀っていくらなんでもそれは無理でしょう…

そ〜れが〜
おとっこの〜
ど根〜性〜

死ぬまでに一度は竜王獲ろうと思ってるよ

1月15日（土曜日）
● 大内延介 瀬川晶司アマ ○ 銀河戦 Ｆ4回戦

>>336
波乱なしか

　しかし、奨励会挫折組を抜いて考えたとしても､
仮に正確に棋力の優劣を序列化できるとしても､
プロが100人として序列1〜100がみんなプロで
それ以下がアマ、なんて綺麗に分かれるなんて
いくらなんでもありえない。
　まあそれにいくらか近い状態が望ましくて､現状の
制度がそれにあまりにもほど遠い（不公平感）から
こんなスレが立つんだろうな（まあ何も悪いことして
ないはずの佐々木を叩くとかで鬱憤晴らすより有意
義なスレかもね）
　高年齢で弱くなったプロ（囲碁より衰えが早い人
が多い）をどう扱うべきかは難しいけど…

弱いプロに金払って教えてもらうより、瀬川さんに教えてもらったほうが価値は高いかもね
つーか瀬川さんが、今後プロ棋戦で10局以上指して勝率７割超えてたらプロ棋士になってもらうよう進めてはどうかと
あくまで瀬川さんが希望するならの話ではあるが・・。
とりあえず将棋に費やす時間に大差のハンディがあって負けてるんだからプロは言い訳できません
瀬川さんがプロになればＢ級にはなれるでしょ
どこまでいけるかどうかはわからんが

>>339
魔太郎でもC1を抜けられないのに・・・

竜王ですら何年もＣ１にいるからＢは無理かと思う。

かぶった…

ヅラ

奨励会三段上位≧アマ名人≧フリークラス

>>344
それではクマーの存在の理由がつかなくなる。

C2上位＞三段上位＞アマ名人＞C2下位≧フリクラ

位かと。

つくずく羽生は神だな　同じプロに角落ちでも勝ちこせるのが信じられん
まあ底辺クラスが情けないのもあるんだろけど

a

クマーvsセガー

リアルで実験する機会が訪れました

「アマ・プロ」はなくても同じ。同じ人間同士なんだから
だから「最強棋士　VS　最弱棋士」って言ってんのと同じだよｗ

ワリオ、滝、菊池、森安、酒井、バーサス　瀬川、清水上、山田（敦）、早咲、加藤（幸）この団体戦でプロが勝ったらプロの方が強いよ。

>352
香くらい落としてもアマが勝ちそうなメンバーだな。

>>351はここの誤爆か？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118637149/l50

つうか「アマチュア」ってゴロが誤解の元。ネーミングからしてダサそう、弱そう
、甘ちゃんッポイてなかんじ。ところが現実は、ぬるま湯プロ組織よりも
アマのほうが強い

実験機会がなくなってしまった。

＞３５４
理解できろ馬鹿ｗ

クマーが逃げたので、結局、白黒つかず。

>>351 >>357
夏ですなぁ。。アタマしっかりね。

あほばっかりだなｗ

プロがアマと戦う時には最初はアマの好きなように打たせてあげなければなら
ない上に、勝ちにこだわった手も打てないから相当プロがハンディ負っている
のは本当？

正解だったようだなｗ