将棋の勉強方法教えてちょ

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34バルク彡,, ´  _ゝ `ミ:03/01/25 13:28 ID:qM8ttUhR
俺も将棋覚えたいな。
はじめにどんな本読めばいいですか?
35名無し名人:03/01/25 13:33 ID:FW9Qj1vg
こういうのって人にきくんじゃなくて、とにかく実戦をつむことだと思う、たしかに定跡は覚えないとダメだけど、あと終盤力
ただ数指せばいいんじゃなくて一手一手に集中して一局一局を大切にすることだね。
ネット将棋はその点ではいいかげんになりやすいからね、あと自分の指した棋譜を覚えられるようにしよう。
3622:03/01/25 21:06 ID:ztv99z9o
>>33
どうもです。
詰将棋はカナーリ根気がいるので励みになります。

3722:03/01/26 00:53 ID:eoinGOUC
「最新 詰将棋200選」終了しますた
さすがに疲れた・・・
次は
「続 楽しい詰将棋入門 5手詰・7手詰」
        米長 邦雄  (山海堂)
                の予定。

最近終盤になると大駒切りたくてウズウズしてきます。
38名無し名人:03/01/26 23:30 ID:/FdOvhV2
教えて欲しいのであげんすと。
3922:03/01/27 01:18 ID:8OmouXcJ
>>34
たいしたアドバイスできないんで

ttp://www.shogitown.com/index.html
↑このサイトを勧めとく
4022:03/02/01 17:39 ID:/rJXONu3
まだ終わってない・・・最近ペースがおちてきた。
41名無し名人:03/02/04 11:37 ID:ojhs3epu
将棋をちょっとかじってみたのですが
矢倉という囲いしか知らずなかなか勝てません。
大別すると居飛車と振り飛車があるみたいですが
どっちを勉強すれば棋力向上できますか?
42名無し名人:03/02/04 11:39 ID:ivj26ppL
最初は棒銀が一番勝てる 
43名無し名人:03/02/04 11:48 ID:u4WL7lP/
まずは角頭歩戦法だな。
話はそれからだ。
44名無し名人:03/02/04 11:58 ID:3xKIWKoH
>>41
右四間
対振、対居両方に有効
45名無し名人:03/02/04 12:00 ID:ojhs3epu
>>42
勝つときは棒銀が炸裂したときだけですw
でも振り飛車にされると全く勝てません(´Д⊂ヽ
やっぱり振り飛車を覚えるといいのかな?
>>43
それは居飛車ですか、それとも振り飛車ですか?
どんなのか教えてください
4622:03/02/04 14:40 ID:JtyupNE2
最初のうちは居飛車が(・∀・)イイ!
ってよく耳にする
初めは棒銀だけでいいんじゃないの?
そして詰将棋をガンガン解けばいいらしい。
47名無し名人:03/02/04 15:18 ID:yUK9DJY1
>>31
>終盤力養成講座 詰将棋
俺もこの本欲しいと思ってました
どんな内容なのか、よければ教えてほしいです・・
詰み形の種類の説明みたいなのが書いてあるんでしょうか?
4822:03/02/04 16:54 ID:JtyupNE2
>47
むぅ・・・10級の漏れには5手詰のところは丁度いいレベル
1〜3手詰めは簡単。
良問かどうかの評価は漏れには無理。

>>詰み形の種類の説明みたいなのが書いてあるんでしょうか?

「守備の飛を移動させる▲22馬が上手い攻めで〜」 とか
「▲22飛捨てが詰めの筋で〜」
くらいの説明 他の本とあまり変わらない
漏れも手筋ごとに分けられた本がほすぃ

以前買ったMYCOMの 「詰将棋手筋教室  村山隆治」
ってのがそんな感じ。でもこれ 詰将棋を創りたい人の
ための本ですた。詰将棋版英文解釈教室って感じか?
¥3800だし、おすすめできない。漏れも読まないんだろうな・・・。

4922:03/02/05 16:57 ID:isbd7Acv
「続 楽しい詰将棋入門 5手詰・7手詰」終了
次は 「ラクラク詰将棋 日本将棋連盟」

強くなってるか?俺 



50名無し名人:03/02/06 00:10 ID:q4tG+TDp
各スレに一人は22のようなウザイのがいるな。
51名無し名人:03/02/06 00:37 ID:HIwjri+L
ダメな香具師はなにやってもだめ
52名無し名人:03/02/06 00:42 ID:pViDQSXW
タニーの「光速の寄せ」でも買って勉強しる!
代表的な囲いの崩し方が、ひとつの囲いについて20通りくらい載ってる。
53名無し名人:03/02/06 00:44 ID:3OdVOeCT
つよくなりたきゃ、三間&相振りだけ
これが一番てっとりばやい

ただ個人的にはおもしろみがない
5422:03/02/06 01:29 ID:AfS2TZlS
>>50
ウザイならさげでおねがいしまつ
5522:03/02/06 01:42 ID:AfS2TZlS
読み直してみたんだが確かにウザイな 俺・・・
なんかカニタマに近いものがある。
詰将棋は一人でヒソーリ解くことにするよ。

あぁ カニタマはそんなに嫌いじゃないぞ ちなみに。
56名無し名人:03/02/11 08:57 ID:0qpjmJfq
あげんすと
57名無し名人:03/02/11 09:10 ID:1abJZtJO
俺的には、ぶっちゃけ詰め将棋がいいと思うよぶっちゃけ。
58名無し名人:03/02/11 09:49 ID:n02JSqQU
>>53
自分はその典型。石田流、向かい飛車、相振り三間しか指せない。
24は2級で初めて半年で二段(1700〜1800)だけど最近限界を感じている。
将棋が軽薄というか厚みがない。上位者には大抵重厚に押し切られて圧敗する。
モデルチェンジしようにも他の定跡全く知らず今、もがいてる最中。
基本が出来てない癖に手取り早く強くなろうとすると自分みたいになっちゃうよ。
59名無し名人:03/02/11 10:19 ID:kzFW5ajd
>>58
そうそう、俺も三間、相振り、たまにゴキゲン中飛車で
24で2段までいったけど、その上はもうあきらめてる
三間で石田流、ゴキゲン中飛車で56銀型に組めれば
序盤早々から不利になることはあまりないから互角のまま
中終盤に持ちこめる。だけど、やっぱりなんか攻めが軽いんだよね。
序盤からワンパタ-ンであまり考えないし、囲いも大概美濃囲いだし。
強い人と指すと、じわっとねちねち押さえ込まれる展開になる。
そうなると手も足も出ない。
だからこれより上に行こうと思ったら、四間飛車・居飛車急戦
矢倉・横歩取り・角換わりなんかを指さないといけないんだろうな。
でも今更・・・
60カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/02/11 14:46 ID:j1HIS2cC
>>55
Σ(゚д゚lll)ガーン



居飛車船囲い急戦(・∀・)イイ!
コレで前より少しはましになった
61名無し名人:03/02/11 15:13 ID:3EfYOtcW
プロの実戦でも鈴木大介や久保利明が
石田流で勝ってるんだし、
石田でも極めれば上にいけるのでは?
6253:03/02/11 15:19 ID:Ds72BQ1n
限界って・・・・棋風にあわないだけじゃないのか?

6353:03/02/11 15:23 ID:Ds72BQ1n
あと言い忘れてた、おれは完全の居飛車党だからな
おれの知り合いで三間と相振りだけで四段の香具師がいるからただ単に棋風にあわないのか、
才能がないのか、勉強不足のどれかだと思うが
64一応四段ですが:03/02/11 15:41 ID:Zh/pqIMa
三間飛車や中飛車で四段になれないなんてことはないと思うけれど、
将棋の幅を広げる意味で、他の戦法にチャレンジしてみるのもアリでは。

ただ、いきなり居飛車本格派を目指すのはやはり難しいので、
とりあえず、振り飛車の標準ともいうべき四間飛車を試してはどうか?
四間の場合は三間や中飛車と違って、全体的なバランスを考えつつ、
受け身の展開からのカウンターという将棋になるけれど、
これが本来の「本格的な振り飛車」でしょう。
勉強するための資料(定跡書、実戦譜)も豊富だし。
6564:03/02/11 15:45 ID:Zh/pqIMa
ちなみに私はバカの一つ覚えみたいに、四間飛車ばかり指しています。
6658:03/02/11 21:15 ID:IlTrZuQV
鈴木や久保も石田流たまに使うけど裏芸であって主戦法ではないよね。
勉強不足は自分でも承知。他の定跡もマスターしようと思うけど、
捌き重視の感覚が染みついちゃっててなかなか難しいんだな。
居飛車は無理だろうからせめて四間飛車を一から勉強してみよう。
(藤井システムではなく鈴木大介・中村修スタイルを目指す。)
67名無し名人:03/02/11 21:26 ID:Jhf2iZsa
>>58
自分は矢倉しか指せない二段だけど...
俺も同じことしてみようかな。
68名無し名人:03/02/11 21:43 ID:KHA9QPkn
将棋は学問に近いかな。(定跡とか手筋=公式と考えると)
でも強い人に教えてもらったらすぐに上達しちゃうのも事実。
つまり、最強の上達方法は沢山の本を読んで、NHKの将棋番組は全て見て、
たまに将棋道場で強い人に指導対局してもらうって事。
6953:03/02/11 22:55 ID:Ds72BQ1n
>>66
二段までいってるってことは才能ないってのはあてはまらないと思う

もれもいま四段だからえらそうなことはいえないけどがんばれ!

70名無し名人:03/02/11 23:08 ID:/GWvloQR
>自分は矢倉しか指せない二段だけど...

これってネタなのかな。
7158:03/02/11 23:20 ID:8wskQ1dQ
>>53
居飛車党で四段なら初めからそう書いてよ。
何か偉そうに忠告した自分が馬鹿みたいじゃない。
だけど激励ありがと。頑張るよ。
7253:03/02/11 23:33 ID:Ds72BQ1n
>>71
すまん、向かい飛車やゴキゲンみたいな力戦にもちこめるのはやるんだが
えらそうなことを言ってしまい・・・・・

おれのお勧めの勉強法は、本は最初読まないでみようみまねで四間をやる
レート下がるの嫌だったらフリーでやればいいし。
ある程度させるようになったら少し定跡書を見る。
最初から定跡通りやると考え方の面でまずいからまずはみようみまねでね。
二段だからある程度させると思うけど、ガンばれ
73名無し名人:03/02/11 23:46 ID:giIMR3nx
振り飛車中毒から立ち直るのが大変だった。
居飛車に乗り換えたときは負けまくり。Rもどんどん下がった。
でもやがて勝てるようになる。それはなぜか。

思ったんだけど知識だよ。やっぱ暗記だよ将棋は。
74名無し名人:03/02/11 23:50 ID:3EfYOtcW
でも居飛車は覚える定跡が振り飛車より多いから大変じゃないの?
7553:03/02/11 23:52 ID:Ds72BQ1n
>>74
そうでもないよーおれ矢倉なんて全くしらんけど勝ってるからw
76名無し名人:03/02/12 00:27 ID:OBGmvyZk
>>73
それで5級なら5級の眠む森
それで1級なら1級の眠む森
それで初段なら初段の眠む森
それで5段なら5段の眠む森
それでプロならプロの眠む森
77名無し名人:03/02/12 02:03 ID:SrnQxMcd
>>76
はぁ。
78某二段:03/02/12 02:06 ID:DlvnnCeY
>>70
ネタじゃないよ
マジで矢倉と57銀左しか知らない。
79名無し名人:03/02/12 03:22 ID:z93MGjGO
>>73
記憶力がコンピュータより勝れば絶対にプロより強くなれる
普通の人間なら不可能なわけだがw
逆にコンピュータに劣る記憶力だけでは将棋ソフトにすら勝てない


>>78
どこまでを知ってるとするかにもよるんだろうけど(重要)

>マジで矢倉と57銀左しか知らない。
厳密に言えばその日本語は嘘になる
相手が57銀左なら振飛車やっても指せるわけだし
2段なら対級位者となら何やっても若干勝率落ちる程度でしょ
そして数回同じ局面を経験もしくは観戦したら
それは「知ってる」とは言えなくとも「知らない」って言い切るのはどうかと
80名無し名人:03/02/12 08:23 ID:Tc+9n1Nm
将棋クラブ24で早指しで指しまくるか
15分でじっくりやるのとどっちがつよくなりますか。
81名無し名人:03/02/12 08:58 ID:smbwpWP1
15分に決まってるだろ馬鹿が
82名無し名人:03/02/12 10:19 ID:gidUKrY8
>>79
おまえ黙ってろよw。いちいち細けぇなぁ。
83名無し名人
>>78
57銀左も知ってるんじゃん。
一瞬振り飛車相手にも毎回矢倉に組むのかと思っちゃったよ。