1 :
名無し名人:
王とられましたが何か?
2 :
Hikky ◆Q13MAht0qk :03/01/10 10:15 ID:9QOZYaA0
2GET!!! 終了
3 :
名無し名人:03/01/10 10:15 ID:Zarj92hJ
取られてないのでsage
4 :
名無し名人:03/01/10 10:15 ID:yZf8uMvB
4
5 :
名無し名人:03/01/10 10:16 ID:Ri4uvyU+
とられるまで指す1は神
6 :
名無し名人:03/01/10 10:16 ID:QPAysnL6
玉将ならどうするの?
7 :
名無し名人:03/01/10 10:17 ID:Zarj92hJ
8 :
名無し名人:03/01/10 11:09 ID:g4wuPY/l
佐藤康光が羽生に王将を取られたらageましょう。
9 :
名無し名人:03/01/11 07:41 ID:BVRrp+sg
10 :
名無し名人:03/01/12 00:17 ID:fFmUkGlN
佐藤さんが王将を取られるときは、本当に王将を取られて欲しい。
11 :
名無し名人:03/01/18 17:43 ID:w0mgdELp
miyaを応援しよう
12 :
名無し名人:03/01/18 17:47 ID:mA/ojzu1
1=system Q
屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ^^;
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ^^;
先手:はじめ 後手:miya
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七角 △3二飛 ▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △7一玉 ▲5八金右 △5二金左
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △3五歩 ▲8八銀 △5四歩
▲5六歩 △8二玉 ▲7九金 △4二角 ▲6八金寄 △9四歩
▲7八金寄 △3六歩 ▲4六歩 △6四角 ▲6八角 △3四飛
▲3六歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △3三桂
▲2一歩成 △2五桂 ▲1一と △3七歩 ▲4七銀 △3二飛
▲3六香 △3八歩成 ▲同 飛 △3四歩 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △同 歩 ▲3七飛 △2六歩 ▲4五歩 △2二飛
▲2四歩 △3七角成 ▲同 桂 △4九飛 ▲2五桂 △4七飛成
▲3三桂成 △3六龍 ▲2三歩成 △同 飛 ▲同成桂 △5五歩
▲1二飛 △5六歩 ▲3三成桂 △5四銀 ▲4四歩 △5七歩成
▲同 角 △4七龍 ▲2四角 △4四龍 ▲4二成桂 △6二金寄
▲5一成桂 △2三銀 ▲4二飛成
87手にて 先手はじめの勝ち miyaのボロ負け
14 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/18 22:12 ID:NHD2QB9Q
こんばんは。
雪国から帰ってきたあややといいます。
15 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/18 22:12 ID:NHD2QB9Q
しかし、今日は暖かくて、雪なんてほとんどなかったでーーーーーーす。
16 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/18 22:14 ID:NHD2QB9Q
カニタマはお友達が昨日は寝てしまったので、勝負を受けられませんでした。
これからは夜遅くはカニタマは出てこなくなると思いまーーーーーす。
17 :
名無し名人:03/01/18 22:25 ID:MSOmrr0Z
今日中に900越えてくれ1000ゲットがしたい
18 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 00:27 ID:UJHdIViB
5手詰みがむずかしいよーーーーーーーー。
つかれたーーーーーーーーーーーー。
19 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 00:28 ID:UJHdIViB
どなたか将棋しませんか?
20 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 00:32 ID:UJHdIViB
東京が入れないので、大阪にいまーーーーす。
あやこんこん3段でーーーーす。
21 :
神:03/01/19 00:48 ID:LLOBEJ7o
>>13 先手が負けてたら、7手目の▲7七角 が敗着だろう。
22 :
名無し名人:03/01/19 01:17 ID:99eQq0VZ
おーい
23 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 01:49 ID:UJHdIViB
大熱戦の末勝ちました。
ぼくも終盤強くなったもんだ。
もちろん中盤のさばきも上手かったけどね。
24 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 01:50 ID:UJHdIViB
先手:1732の人
後手:* あやこんこん
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八銀 △5四歩▲6七銀 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲8八飛 △7四歩
▲7八金 △7三銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲8六歩 △8四銀▲8五歩 △同 銀 ▲8六歩 △9四銀 ▲6五歩 △3二玉
▲9六歩 △1四歩 ▲2二角成 △同 玉 ▲9五歩 △8三銀▲3八玉 △3二銀 ▲7七桂 △1五歩 ▲2八玉 △7二銀
▲3八銀 △7三銀 ▲5三角 △4四角 ▲同角成 △同 歩▲8五歩 △8三歩 ▲5三角 △3三銀 ▲8六角成 △5二金右
▲7五歩 △同 歩 ▲同 馬 △4二角 ▲6六馬 △7四銀▲5六歩 △7五銀 ▲5七馬 △7六歩 ▲4六馬 △6四歩
▲同 歩 △4五歩 ▲6三歩成 △4六歩 ▲5二と △同 金▲6五桂 △4七歩成 ▲同 銀 △4四角 ▲5五歩 △同 角
▲6六歩 △同 銀 ▲5六銀左 △7七歩成 ▲5五銀 △8八と▲5三歩 △5一金 ▲4三歩 △3一角 ▲6六銀 △7八と
▲5七銀 △6九飛 ▲3八銀 △6五飛成 ▲5二金 △同 金▲同歩成 △4八歩 ▲同 銀 △6四角 ▲4七銀打 △4六歩
▲3六銀 △6九龍 ▲4二歩成 △同 銀 ▲同 と △同 飛▲6五歩 △4七金 ▲5九金打 △6五龍 ▲4七銀引 △同歩成
▲同銀直 △4六歩 ▲3六銀 △4七銀 ▲5五歩 △3六銀成▲同 歩 △5五角 ▲5三角 △4七歩成 ▲3七銀打 △同 と
▲同 桂 △2五桂 ▲4六歩 △1六歩 ▲2五桂 △4六角▲3七銀打 △1七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲同角成 △1六歩
▲1四桂 △3一玉 ▲1六馬 △5七角成 ▲3三香 △4一玉▲3二金 △同 飛 ▲同香成 △同 玉 ▲4四歩 △4二玉
25 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 01:51 ID:UJHdIViB
▲8二飛 △5三玉 ▲8一飛成 △6四玉 ▲9一龍 △7五玉▲2一龍 △7六玉 ▲7一龍 △7五歩 ▲4三歩成 △1五歩
▲同 馬 △2四銀 ▲4八銀 △6七馬 ▲3七馬 △2五銀▲5八金右 △7七馬 ▲6八歩 △1六桂 ▲3九玉 △2八銀
▲同 馬 △同桂成 ▲同 玉 △5五馬 ▲4六歩 △1四銀▲1九香 △1八歩 ▲同 香 △1七歩 ▲同 香 △1六歩
▲同 香 △1七歩 ▲1九歩 △1八香 ▲同 歩 △同歩成▲同 玉 △1七歩 ▲2八玉 △4六馬 ▲3七香 △1九角
▲1七玉 △2五銀 ▲3五歩 △同 龍 ▲2八銀 △1六銀▲1八玉 △1七歩 ▲2九玉 △1八金
まで202手で後手の勝ち
26 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 01:51 ID:UJHdIViB
ぼくってやっぱり強いじゃん。
将棋は才能だね。
27 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 01:53 ID:UJHdIViB
東京に移動しました。
だれかやりませんか?
28 :
名無し名人:03/01/19 01:54 ID:D74oqgxV
早く自殺しろよ
29 :
名無し名人:03/01/19 01:55 ID:iuud/XMI
早く寝ろ
30 :
名無し名人:03/01/19 07:53 ID:WdvWxeB5
早く消えろ、カス
31 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 09:54 ID:fn2ImiwK
おはようございます。
この板最高頭脳のあややといいます。
32 :
名無し名人:03/01/19 10:01 ID:D74oqgxV
自殺しろ
33 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 10:57 ID:fn2ImiwK
>>32 ぼくに将棋が敵わないからって僻むなよ。
ぼくに何回負けたの?
34 :
名無し名人:03/01/19 11:06 ID:3lGcMvvY
今日中に900越えてくれ1000ゲットがしたい
35 :
名無し名人:03/01/19 11:28 ID:JblZ4wsQ
あややはこの前15級の挑戦から逃げてたぜ。なんか「会員名教えろ、嫌なら俺と勝負しろ」とかって。
んで、あまりにあややが逃げてたから、その15級が呆れて出てこなくなったら、
今度は「さっきの15級はどうした?僕にびびって帰っちゃったのかな?」
とかほざきまくってた。
36 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:18 ID:fn2ImiwK
>>35 あれはあいつが逃げちゃったんだよ。
出てこなくなっちゃたからね。
37 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:19 ID:fn2ImiwK
856 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/01/19 12:05 ID:ZXmLpgen
6級ぐらいに成らないと感染者など来ないわけだが
感染者いるなか6級をRで撃墜するのは爽快ですた(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャアヒャーリ
だからといって代理指しで勝っても仕方ないじゃん。
ひどい奴だよ。
こんなのが将棋強くなるわけないじゃん。
38 :
名無し名人:03/01/19 12:23 ID:JblZ4wsQ
カニタマとあややは仲悪いのか?
39 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:36 ID:fn2ImiwK
カニタマの代理指し疑惑
○リーグ戦を主催したのに1回しかやらない。
(ほかの人の観戦をしているのにやらないのは不自然すぎ)
○感想戦をほとんどしないで、「観戦行きますね」とかいってさっさと去る。
○数日前の深夜挑戦されたら途端にでてこなくなった。
○低級者スレで「それだけいろいろ知ってるのになんでそんなに弱いの?」
ととれるようなレスをされてから急に強くなりだした。
○カニタマの去年の10月からの成長があまりにすごすぎる。
(しかも今の棋力からはほとんど成長してない)
○実力とおりの24の棋譜が消えてから急に強くなりだした。
しかーーーーーし、
カニタマの去年のぼくとの10局くらいの対局はかなり観戦者もいたし
24のあまりにも弱い棋譜もみている人はいるはずだから、その人たちは
カニタマの代理指しを疑っているはず。
どんどん彼の不正を暴いてやるからね。
40 :
名無し名人:03/01/19 12:37 ID:3lGcMvvY
俺はカニタマのほうが好きだ
41 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:42 ID:fn2ImiwK
>>38 仲がいいとか悪いじゃないんだよ。
彼は出始めはユーモアのセンスもあったしそれなりに将棋好きだったら
別に悪い印象はなかったけど、
ぼくに対して不正をやっちゃったからね。
ぼくは仲がよくても不正をしたら許さないし、仲が悪くても認めるところは
認めるタイプだからね。
彼はぼくに不正をしちゃったことで運命が決まったわけ。
浅井長政ということだよ。
「不正」というところが浅井長政じゃないよ。
日本史板ならすぐぴんとくるんだけどね。
42 :
名無し名人:03/01/19 12:43 ID:BG5L6no1
あやこん棋譜6手づつで行変える方式のでやってよ
手の中にスペースが入り込んでみれないさ
43 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:46 ID:fn2ImiwK
>>40 そういう人たくさんいるだろうね。
当時も、暫定隊長・ハマグリ・フサギコをはじめとしてぼくに反感を持っている人は
みんなカニタマ擁護派にまわったよ。
とくに暫定隊長はひどかった。
あれで暫定隊長の運命も決まっちゃったんだけどね。
ぼくは
だめなことはだめ。
こういう人間でーーーーす。
44 :
名無し名人:03/01/19 12:49 ID:VbZX0hF6
>>41 お市を娶りながら信長が朝倉を攻めた時に
背後を襲ったというとこですか?
45 :
名無し名人:03/01/19 12:49 ID:BG5L6no1
>△ 7四歩
最初の1行目と2行目に書いてあるやつはこうなってしまうのさ
46 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:50 ID:fn2ImiwK
なんでまたカニタマの代理指しを蒸し返したかというと、
当時カニタマ擁護がかなりいたのは確かだったんだけど、
それはぼくが嫌いだからカニタマを擁護してるにすぎなかったわけなのに
カニタマはそれを誤解して、自分が支持されてると思っちゃったんだよ。
それでこんどは低級者相手にまた代理指しをやりはじめたんだよね。
それでぼくは切れた。
ひどすぎるもんね。
あれだけ弱いなりにも熱心に将棋を語っている人にそんなことするなんてね。
ひどすぎる。
47 :
名無し名人:03/01/19 12:51 ID:LMQcfCtS
フサギ子はあややのほうが好きなんじゃないの?
48 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:52 ID:fn2ImiwK
>>45 でも棋譜がもう残ってないんだよ。
保存してないからね。
49 :
名無し名人:03/01/19 12:52 ID:3lGcMvvY
古いアルバムの中に 隠れて 想い出がいっぱい
無邪気な笑顔の下の 日付は 遥かなメモリー
時は無限のつながりで 終わりを 思いもしないで
手に届く宇宙は 限りなく澄んで 君を包んでいた
大人の階段登る 君はまだ シンデレラさ
幸せは誰かがきっと 運んでくれると信じてるね
少女だったと いつの日か 思う時が来るのさ
きらり 木漏れ日のような まぶしい 想い出がいっぱい
一人だけ横向く 記念写真だね 恋を夢見る頃
ガラスの階段下りる ガラスの靴 シンデレラさ
踊り場で足を止めて 時計の音 気にしている
少女だったと 懐かしく 振り向く日があるのさ
少女だったと いつの日か 思う時が来るのさ
50 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:55 ID:fn2ImiwK
>>44 あってそうだけど、それだと意味あいがちがっちゃうよね。
なんか長政が信長を裏切ったととれちゃうじゃない。
もちろん裏切ったのだけど、そこがカニタマと共通してるわけじゃないよ。
カニタマがどこがどう浅井長政なのかということそのうち説明してあげるよ。
51 :
名無し名人:03/01/19 12:56 ID:BG5L6no1
パオパオちゃんねる6時からだっけ
52 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 12:56 ID:iTV2f8GU
H2Oか…
なつかしいね。
53 :
名無し名人:03/01/19 12:58 ID:VbZX0hF6
>>50 じゃあ、あややさんが浅井長政ということ?
朝倉とは戦わないと誓ったはずの信長が朝倉を攻めたこと(不正)が許せない、と。
54 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 12:59 ID:fn2ImiwK
そもそもカニタマが中級者スレにいること自体がおかしい。
カニタマは中級者どころかあの弱さは低級者よりまだ低い級もつかない初心だよ。
55 :
名無し名人:03/01/19 13:04 ID:BG5L6no1
ちょっと詰め将棋見てくる
56 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:05 ID:fn2ImiwK
>>53 だからーーーー。
不正は関係ないよといってるじゃん。
それにぼくは信長だよ。
つまりーーーーー。
長政はお市の兄の信長をとるか先祖代々の同盟者の朝倉をとるかというときに
父親に押し切られて朝倉をとったわけだけど、
長政には信長があそこまでいく人物だとは思ってなかったんだよ。
わかる?
信長を攻めると決断したときに長政の運命は決まったわけ。
57 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:07 ID:/rsjM8z0
カニタマというコテハンはネット上の実在。
誰が操ろうとカニタマはカニタマでしかない。
58 :
名無し名人:03/01/19 13:07 ID:JblZ4wsQ
本当のカニタマの実力は初心と言うことなんスか?
59 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:11 ID:fn2ImiwK
>>58 そうだよ。
それは去年の10月からここにいる人はみんなわかってることだよ。
でもそれを言いはってるのがぼくなのでみんな表立って同調できないわけなんだよ。
暫定隊長とも付き合いのある人はとくにね。
でもみんな知ってるよ。
観戦者もかなりいたからね。
60 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:11 ID:fn2ImiwK
>>57 だからさあ。
きみは新人なの?
前からのコテハンなの?
61 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:13 ID:fn2ImiwK
カニタマもぼくにあんなことをしなけりゃまたちがった2チャン生活が
送れたのにね。
長政も信長にあんなことしなけりゃ滅ぼされずに済んだのにね。
62 :
名無し名人:03/01/19 13:14 ID:3lGcMvvY
カニタマを責める事で自分の弱さを隠してるんだね
63 :
名無し名人:03/01/19 13:14 ID:VbZX0hF6
朝倉家と織田家との因縁は分かっていた。
それでも、戦わないでいてくれればと願っていた長政を裏切ったのは信長。
ただ信長にも天下布武という大義があり、どちらが悪いかといわれると微妙なとこですけどね。
64 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:16 ID:bMJTSAwM
新人だったらなんなのさ?
65 :
名無し名人:03/01/19 13:18 ID:3lGcMvvY
早く900超えろ
66 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:18 ID:fn2ImiwK
>>63 あのーー。
そのことはどうでもいいんですけど。
つまり、長政が信長があれほどまでになると当時思っていたら何が何でも
父親を説得して動かなかったはず。
カニタマもぼくがここまで2チャンで天下をとるとわかってたらぼくに
あんなことはしなかったはず。
どっちも見る目がなかったばかということだよ。
67 :
名無し名人:03/01/19 13:20 ID:3lGcMvvY
↑馬鹿は自分と言う事に気づいていない馬鹿
68 :
名無し名人:03/01/19 13:20 ID:3lGcMvvY
↓カニタマ派
69 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:21 ID:fn2ImiwK
>>64 新人だったら大目にみてやるよ。
いまのうちはね。
他に叩かなければならない奴がいるからね。
70 :
名無し名人:03/01/19 13:21 ID:BG5L6no1
(`・ω・´)シャキーン!!
71 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:22 ID:fn2ImiwK
72 :
名無し名人:03/01/19 13:22 ID:5jf767yY
→馬鹿は自分ということにきづいてる天才
73 :
名無し名人:03/01/19 13:23 ID:3lGcMvvY
74 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:24 ID:fn2ImiwK
カニタマに低級者の人が抜き打ちで何回か挑戦すればはっきりするよ。
ちゃんと感想戦付でね。
たぶん電話して代理指しの人が自宅で指してる可能性もあるからね。
感想戦をしたらカニタマの家で指してたということだよ。
まあ、いつ挑戦されるかわからない状況になれば途端にカニタマの出現頻度が
少なくなるはずだよ。
75 :
名無し名人:03/01/19 13:25 ID:3lGcMvvY
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 1000ゲットできますように。
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
76 :
名無し名人:03/01/19 13:27 ID:JblZ4wsQ
あ〜なんかオレでもカニタマ倒せそうな気がしてきた〜
77 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:28 ID:fn2ImiwK
24で本当のカニタマの棋譜が消えちゃってから急に強くなったわけだから、
あやしすぎる。
もし、カニタマが代理指しをしてないならわずか一ヶ月くらいで初心から
あのノータイムのびしばし指しに成長したわけだよ。
だったらまじですごいよ。
すぐ4段になっちゃうよ。
78 :
名無し名人:03/01/19 13:29 ID:LMQcfCtS
カニタマの妹だったらばれないかもね。
でも肉親だから馬鹿は一緒か。
79 :
名無し名人:03/01/19 13:29 ID:3lGcMvvY
対決キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
80 :
名無し名人:03/01/19 13:29 ID:BG5L6no1
ノータイムだったら電話で代指しじゃないのね
81 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:30 ID:fn2ImiwK
>>76 でもカニタマは自分じゃ二度と指さないだろうから、今のカニタマに負けてるなら
勝てないかもね。
82 :
名無し名人:03/01/19 13:31 ID:VbZX0hF6
勝てると思って甘く見てたのかもしれない。
負けるのが分かっていても裏切りが許せなくて戦ったかもしれない。
のこされた物からだけでは、長政の心情まではわからないでしょう。
あややさん、話に付き合ってくれてありがとうございました。
やっぱり板違いなので、ここらへんでやめときます。
83 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:31 ID:fn2ImiwK
>>80 あのーーー。
電話で代理指しの人に連絡して、その人に自宅で自分のパソコンから
指してもらうという意味。
ここまで説明しないとわからないの?
84 :
名無し名人:03/01/19 13:32 ID:3lGcMvvY
カニタマごぞんじかしらー?
\_● ∠_●_
/\| \ し
▲ ▼
|| |
__|_|________|___
\\ \
\\ \
85 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:33 ID:fn2ImiwK
>>82 でもね。
長政があのとき信長を攻めると決断したときに運命が決まったのは事実だよ。
86 :
名無し名人:03/01/19 13:33 ID:BG5L6no1
わからんかったよw
前に電話で代指し対策に超早指し提案してたから
87 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:34 ID:fn2ImiwK
カニタマはソフト指しを疑われないようにノータイムで指したのが
ますます自分を窮地に追い込むことになっちゃったんだよ。
カニタマの本当の実力ではいくらがんばってもあのノータイム指しは
できないからね。
88 :
名無し名人:03/01/19 13:35 ID:3lGcMvvY
゜ ゜ 。
゜。 ゜////。 ゜
/′::::::::/_∧ .
/::(ヽ/)::::::::ノ ::=___ _____ ‥.‥
⊂(^-^*⊂⌒二つ:::::≡:::≡ ̄::::: ::::::::::::::::″.… ..….
\::::::::::: ̄::::::/″ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ¨.….
`\√ゴオーーーーーッ
′。 ゜ ゜ 。
89 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:36 ID:Nrq0gZoL
佐藤が王将とられる前に1000いったら責任とってくれるのか?
90 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:38 ID:fn2ImiwK
>>86 そうなんだ。
だから、代理指しの人が自宅で指した場合は感想戦ができないんだよ。
話があわないからね。
だから「観戦行きますね」といって感想戦もしないでさっさと去るんだよ。
でもそれって不自然じゃない?
あれだけ将棋を熱く語ってる人たちの対局ならそれこそいろいろ感想戦する
のが普通じゃない。
ぼくがやってる対決将棋とはちがうわけだからね。
しかも観戦行きますねといっておきながその一局しかささないんだよ。
不自然すぎるよ。
91 :
名無し名人:03/01/19 13:39 ID:3lGcMvvY
なるほど、その王将だったのか
92 :
名無し名人:03/01/19 13:40 ID:BG5L6no1
電話でたのんでカニタマのパスワード使って指してもらってその後カニタマがPASS変えるってことだろ
感想戦もやってもらえばできるんでないの?
93 :
名無し名人:03/01/19 13:40 ID:3lGcMvvY
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウエー ハッハッハ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ (\/)
⊂( ´∀` .) ⊂(^0^*)
\ ) \ .)
( ( | ( .( .|
(__) ∪
94 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:42 ID:fn2ImiwK
カニタマはぼくに一泡吹かせようと思って、代理指しをやっちゃったのなら
まだ情状酌量の余地はあるけど、
低級者スレの人にまでやってたとするとそれはもう、そういう人間ということに
なるよ。
当時も今のカニタマとは想像もつかないくらい口汚いレスをしてたしね。
もしかしてあれが本性かもね。
95 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:43 ID:RoxjL++a
といいつつカキカキ
96 :
名無し名人:03/01/19 13:43 ID:3lGcMvvY
┏━━━━┓
┃ 禿げシク┃
┗━┓┏━┛
┏━┛┗━┓
┃ ┃
┃ 梅 ┃
┃ ┃
┗━━━━┛
97 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:46 ID:LMQcfCtS
あやや一人で連続カキコはやめたんだね。
えらい、えらい。
98 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:47 ID:fn2ImiwK
>>92 フリーだからパスワードはいらないよ。
それに感想戦を離れたところからやるなら、
カニタマがその対局を観戦していて、いいたいことを電話でその人に言って
からその人が打ち込むことになるので時間がかかる。
カニタマは当時ぼくと感想戦をやってたときはノータイムでチャットしてたから
そんなことしたらすぐばれる。
よって、代理指しの人といっしょのときに対局するしかないので、
抜き打ちで挑戦される可能性があったら出現頻度がすくなるなるということ。
99 :
名無し名人:03/01/19 13:47 ID:3lGcMvvY
. λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´)< 別に良いんじゃネーノ?
/ つ\______
(人_つ_つ
101 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:50 ID:fn2ImiwK
頭脳明晰なぼくにあんなことしちゃってばれないわけないじゃん。
102 :
名無し名人:03/01/19 13:51 ID:3lGcMvvY
人
(__)
\(__)/ ウンコー!
( ・∀・ )
103 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:52 ID:RoxjL++a
じゃああややがしゃべれるのも名無しさんたちのおかげだね。
感謝しなよ。
ってプロ固定ならそのぐらい許してやれよ。
代指しをやってる人が考えてる感想をそのまま代指しの人がチャットで書けば問題なし
105 :
名無し名人:03/01/19 13:53 ID:JblZ4wsQ
カニタマは将棋はともかく頭はいいのか?
106 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:53 ID:fn2ImiwK
代理指しの人も当時のぼくに8連敗したわけだから、大して強くないよ。
初心から今のカニタマまでの成長とこれからのカニタマの成長をみていれば
それでもその不自然さがはっきりするけどね。
カニタマはいろいろ知ってるしハマグリより高学歴だと睨んではいるがw
∧_∧ ∧_∧
ち下さい ( ・∀・) そのままマターリでお待ち下さい ( ・∀・) そのままマターリでお待
( つ つ ( つ つ
∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) そのままマターリでお待ち下さい ( ・∀・) そのままマターリでお待ち下さい
( つ つ ( つ つ
∧_∧ ∧_∧
そのままマターリでお待ち下さい ( ・∀・) そのままマターリでお待ち下さい ( ・∀・)
( つ つ ( つ
109 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 13:57 ID:fn2ImiwK
>>104 もちろん。
その将棋の指してについてはできるよ。
でもね、2チャンの人同士の感想戦には世間話もつきものだろ?
「そういえばカニタマさんこのまえのあれはどうなりました?」
とか、
「きのうの○○さんとはあれからお話したのですか?」
なんて話題なったら困るだろ?
だからさっさと去っちゃうんだよ。
それくらいきみでもわかるだろ?
暫定隊長さん。
110 :
名無し名人:03/01/19 13:57 ID:3lGcMvvY
タリー
タリー タリー
(\_/) タリー
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
俺が暫定隊長かよw
確かに世間話まで入ると困るだろうね
112 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 13:59 ID:RoxjL++a
隊長は童貞。
これは事実だよ。
ヽ(`Д´)ノ ヒドイジャナイカー!!!
( ) ウワァァン!!
/ ヽ
隊長っておじいさんじゃないの?
115 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:02 ID:fn2ImiwK
>>111 この前の最初のリーグ戦のときも「やりませんか?」といわれてもできないような
ことを言っていたけど、結局はやったんだよ。
察するし、代理指しの人に連絡したら一局だけならいいよといわれたんだろうね。
しかもその人の自宅からね。
だから一局しかささないし、感想戦も「観戦いきますね」といってさっさと去ったわけ。
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
/\\ //\\ //\\ //\
| \\ // |\\ // |\\ // |
117 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:04 ID:fn2ImiwK
こういう方法もあるんだよ。
でもこれは内緒にしておくか。
カニタマに対策を立てられちゃうからね。
118 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:05 ID:fn2ImiwK
こういう方法というのはカニタマの代理指しを見抜くやり方ということだよ。
119 :
名無し名人:03/01/19 14:05 ID:3lGcMvvY
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ヘノ ノ (´⌒(´
((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
121 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:07 ID:fn2ImiwK
カニタマはあの将棋の弱さからしてとても頭いいとは思えないよ。
それにばればれの代理指しをやってるわけだしね。
ソフト指しを疑われないようにする対策しか考えてなかったところからも
かなりのばかだよ。
あんなノータイムでびしばしさしちゃったら後が困るのがぜんぜんわかってないんだからね。
曰
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < うるせぇよお前等、水がまずくなるだろうが!
||水||/ .| ¢、 \_____________
_ ||道||| | .  ̄丶.)
\ ||水||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
123 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:11 ID:fn2ImiwK
ぼくを言い負かすのはなかなか大変だよ。
たとえば、
>カニタマはあの将棋の弱さからしてとても頭いいとは思えないよ。
こういうふうに「とても頭いいとは思えない」って表現を使うんだよ。
これは、
二つの解釈ができるからね。
わかる?
_____
/ FDH 2 ヽ
(________|
 ̄ ミ゛━━ .━_ヽ
ミ ミ, ( ・) (・) )ミ 振れよウホ
ミ ゞ,`~ ´ へ 〈 ノ
ミ(6 ∩∩ヽ丶
/ ミ` l.l ヽ"、ヽ|
ヽ ,────丿
125 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:13 ID:fn2ImiwK
カニタマもぼくにあんなことしなけりゃまた違った2チャン生活が送れたのにね。
126 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 14:15 ID:RoxjL++a
ほんとは頭いいんだろうけどぼくは馬鹿だからそうはみえなかった、てことだろ。
128 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:18 ID:fn2ImiwK
>>126 ぜんぜんちがいまーーーーーす。
きみまだまだだね。
教えて差し上げましょうか?
4 名前: フサギコ七冠王@フサエル ◆FusaDQ7k 投稿日: 01/12/24 09:35 ID:Z7Fa1K4k
こんなの見つけたけどw
130 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:19 ID:fn2ImiwK
さっきの暫定隊長はどこに行っちゃったんだろう?
彼もぼくを攻めると決断したときに運命が決まっちゃったんだよね。
ctrl+Fで検索すれ
132 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:23 ID:fn2ImiwK
>>129 どこなの?
教えてよ。
フサギコは荒らし出身とか言ってる人がいるけどぼくはしらないんだよね。
その時代のフサギコのレスには興味あるよね。
おしえてーーーーーーーーーーーーー。
133 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 14:24 ID:/rsjM8z0
釣られ上手は釣り上手ってひろゆきがいってたよ。
134 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:24 ID:fn2ImiwK
>>131 きみ超能力者?
ぼくのレスより前にそんなことレスするなんて・・・
でもそれって、どの画面でやるの?
俺が釣られですねw
>>132 今NHKスレの過去ログで棋譜探してたらみつけた
加護ちゃんとかも昔から居るみたい
>>134 今の画面でID:BG5L6no1で検索すれば俺が暫定と間違えられた人だってわかるよ
隊長はもっとまじめだと思うよ
137 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 14:27 ID:fn2ImiwK
138 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 14:53 ID:iTV2f8GU
誰もいないの?
ショボーン…
あややー、さっきのこたえ何?
教えてくださいm(__)mスリスリ
139 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:13 ID:fn2ImiwK
140 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:16 ID:fn2ImiwK
かえるぴょこぴょこみぴょこぴょこ。
あわせてぴょこぴょこなんだこりゃ。
141 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:27 ID:fn2ImiwK
再起動してから24に行ってくるぞーーーー。
やっぱり将棋は自力勝たなきゃ面白くないよね。
142 :
名無し名人:03/01/19 15:30 ID:p5+i0NkQ
きちがいあややの独壇場。
143 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:38 ID:s6PJHuIh
はいれなーーーーい。
144 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:39 ID:s6PJHuIh
日曜日
2チャンをやって
日が暮れた。
145 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:42 ID:s6PJHuIh
はいれたーーーーー。
誰か将棋しませんか?
といってももう入れないかな。
146 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 15:43 ID:UscJIZuA
>>107 (゚Д゚)ハァ?
俺は大学生でカニタマは高校生。
いまのところ俺のほうが高学歴だぜ!
148 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 15:45 ID:UscJIZuA
つーか、カニタマがなんか書くとあややが壊れるので書くなポケェって言った。
本人も納得したみたい。。。
嫉妬って怖いね。
150 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 15:49 ID:UscJIZuA
>>149 ヽ(,,´・ д ・`)ノワケワカメー
昔、中日ドラゴンズの宇野が履歴書の最終学歴の欄に
某自動車学校と記入したとか、しないとか・・
152 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 15:57 ID:s6PJHuIh
>>146 カニタマが高校生?
本人が言ったの?
きみにまでうそ言ってるんだ。
さすが代理指しする人らしいね。
153 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:02 ID:s6PJHuIh
>>148 ばっかじゃない?
きみがそんなこと言わなくてもカニタマは出てこられないよ。
抜き打ちで挑戦される状況になっちゃったからね。
カニタマのことだから
「ハマグリくんに言われたから出ないことにしたんだ」
なんて言うんだろうね。
代理指しじゃなければいくらでも証明できるわけだから
どんどん出てきてぼくの条件で対局すればいいんだよ。
これでカニタマが代理指しということがはっきり証明されたね。
154 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 16:06 ID:UscJIZuA
>>152 あややにマジレスしても意味がないのはわかるけどもう4時だし・・・
なんとなく長文のマジレスしたい気分だし・・・
と、思ったけど1番良くわかってるのはあややだからマジレスはいらないか。
155 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 16:07 ID:/rsjM8z0
↑これぞマジレス
156 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:08 ID:s6PJHuIh
>>154 カニタマってきみにまでうそ言ってる奴なんだ。
さすが代理指しの不正くんだね。
157 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:14 ID:s6PJHuIh
さすがにここまで状況証拠が真っ黒なら暫定隊長もかばいきれないだろうね。
しかも相手が頭脳明晰なぼくだからね。
158 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:26 ID:s6PJHuIh
あれだけ熱心に2チャンで定跡を語ってる奴がその2チャンの人と対局後に
感想戦もろくにしないで去っちゃうなんて不自然すぎるよ。
リーグ戦で対局をこなさなくてはならないので急いでわけでもないしね。
なんてたって一局しかやってないわけだからね。
159 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:28 ID:s6PJHuIh
たった一ヶ月であれだけ手が見えないよわっちーーだったカニタマが
ノータイムでびしばし指しができるようになるわけないじゃん。
もしできたのならなんでそこで成長がとまっちゃうの?
これも不自然すぎる。
160 :
名無し名人:03/01/19 16:29 ID:bBbnhMsO
さあ、皆で連呼しよう!
人
(__)
\(__)/ ウンコー!
( ・∀・ )
161 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:39 ID:s6PJHuIh
定跡をいくら勉強しても強くなれないことまで証明されちゃったよね。
カニタマって定跡かなりくわしいもんね。
あっ。
もしかしたら本を片手に2チャンにレスしてたのかな?
あの弱さじゃ定跡が頭に入ってるとはとても思えないもんね。
そうか、カニタマは本を片手に2チャンで定跡を語ってたんだ。
それなら納得だな。
162 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:46 ID:s6PJHuIh
そうか。
本を片手に2チャンで語ってたんだな。
さすが頭脳明晰なぼくだね。
ソフト指しは誰でも疑うけどああやって定跡を2チャンでレスされちゃうと
定跡が頭に入ってると錯覚しちゃうもんね。
ここの人もみんなだまされちゃってたね。
だから
なんでカニタマはあんなに定跡知ってるのにあの棋力なの?
なんて不思議に思ってたわけだよね。
さすがぼく。
よく気づいたよね。
そのからくりに。
163 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 16:49 ID:UscJIZuA
あぁ矛盾
164 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:50 ID:s6PJHuIh
代理指しはするし、頭に入ってない定跡をあたかもはいってるように2チャンでレスするは、
あーーーーあ。
カニタマって・・・・・・
165 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:54 ID:s6PJHuIh
やっぱり天下をとる人は頭脳明晰だね。
伊達にIQ学年一番じゃなかったね。
166 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 16:55 ID:s6PJHuIh
カニタマとジャンバルジャンが重なるのかな?
カニタマが改心するとでもいいたいのかな?
カニタマは厨学生
ところで共通一次の問題って今日の新聞に載ってるの?
168 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:00 ID:s6PJHuIh
共通一次って・・・・・
おいくつですか?
>>167 厨房なのか?厨房なのか?厨房なのか?厨房なのか?厨房なのか?
そうか。。。そんなに若かったのか。。。
もう俺はおじぃちゃんですね,,´ ω `)
で、センターの問題は今日の新聞にも載ってるんじゃないか?
よーくみてみんしゃい
170 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:04 ID:s6PJHuIh
浅井長政は信長を攻めると決断したときにその運命が決まった。
結局浅井も朝倉も信長に滅ぼされたからね。
ということは・・・・・・
171 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:07 ID:s6PJHuIh
この場合浅井はカニタマでいいけど、朝倉は誰なんだろうね?
172 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:08 ID:s6PJHuIh
カニタマは中学生でも高校生でも大学生でもないよ。
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _ /ヘヽ
li // / リ}
l ヾ-/ '''ー {!
l |//‐ー くー |
lヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
l_ }∂ ト‐=‐ァ' !l フフフッ〜〜〜♪
丿j i i ヽ ` `二´' 丿l
丿丿 iノ`''ー--‐f´:::i l i
丿丿 ァ┴rYYnヽrニュ、 ´
. ` `/``ーl二二トiー‐‐t
ィ -‐y' | | !
`、 / ,' .l l
ヽ / ! .ノ
fヽ._,r´ `ーt'
l _ _ゝ
j_  ̄  ̄ _.>
174 :
ポイポイ:03/01/19 17:22 ID:U+ccwk0Q
共通1次は1989年の1月が最後ですよ。
175 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:24 ID:s6PJHuIh
>>174 ということは、
わーーーー。
かなりのおじさんだーーーーーー。
176 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:25 ID:s6PJHuIh
ここのみなさーーーん。
ぼくが将棋が強いのも納得でしょう。
馬鹿は将棋は強くなれないからね。
>>176 釣れないね(´・ω・`) ショボーン
178 :
ポイポイ:03/01/19 17:27 ID:U+ccwk0Q
あややはセンター試験の5科目で何点取れた?700点いった?
._____________________
| |
| 今 ・ こ ・ .基 俺 そ そ 聞 小 . |
| 頃 ・ の ・ 本 が の し く 学 . |
| 俺 ・ 言 ・ 的 思 結 て と 校. |
| を 過 葉 い に う 果 最 こ の テ |
| 笑 去 .に え は .に 得 期 ろ 性 ィ . |
| っ に 騙 い .譲 、 た に に 教 ッ |
| て 戦 さ え り 精 人 勝 よ 育 . . シ . |
| い っ れ .お 合 子 生 ち る で. . . .ュ |
| る た 続 先 い 達 が 残 と 、 .|
| の 精 け に .は 、 っ 莫 自 . . |
| か 子 た ど 戦 こ た 大 分 . |
| た の う っ の の な が |
| ち が ぞ て 有 が 数 昔 |
| 俺 ! い り 俺 の 、 |
| だ な 様 様 精 精 . |
| と .い だ 子 子. . |
| 思 の と と だ . |
| う で い 戦 っ. . .|
| 方 は う っ た. |
| が な 事 た 事 . .|
| 自 い だ ら を |
| 然 か し. 知 |
| だ い .っ |
| . た |
| |
180 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:27 ID:s6PJHuIh
でも、5手詰めがなかなか大変なんだよね。
もちろんぼくのやり方ならだけどね。
181 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:28 ID:s6PJHuIh
>>178 きみ新人さん?
ぼく受験してないんだよ。
182 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:29 ID:s6PJHuIh
>>177 きみも気の毒だね。
カニタマにすっかりだまされちゃってさ。
183 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:35 ID:s6PJHuIh
カニタマが本を見ながら2チャンにレスをしていたことに気づいたぼくは
やっぱりすごいよ。
だれもが錯覚して、盲点だったからね。
184 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:37 ID:s6PJHuIh
>>176 ここまで頭脳明晰なことが圧倒的だと、もう反論もできなくなってるんだよ。
これぞ、天下人ってことだね。
185 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:37 ID:s6PJHuIh
将棋板も5ヶ月で征服か。
>>182 ネカマだろうがあややだろうができるだけだまされるように心がけてますが。。。
187 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:40 ID:s6PJHuIh
>>186 カニタマってネカマまでやってたの?
どうしようもない奴だね。
188 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:41 ID:s6PJHuIh
カニタマがネカマまでやってたとは、さすがに知らなかったな。
まったくなーーーーーーー。
名前は何でやってたのかな?
カニ子だったら笑えるんだけどね。
189 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:42 ID:s6PJHuIh
代理指し、定跡カンニング、そしてネカマ。
カニタマって・・・・・・
190 :
名無し名人:03/01/19 17:44 ID:+q+6jzPL
それだけじゃないぞ、あいつはモーホーだ
191 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:45 ID:s6PJHuIh
>>190 まじ?
でもさすがにそれはないだろ?
牛には将棋はできないだろ?
192 :
名無し名人:03/01/19 17:46 ID:+q+6jzPL
しかも、ロリコンなんだよ!!!
193 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:46 ID:s6PJHuIh
一応カニタマはじつは牛だったという説も載せておくかな。
194 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:48 ID:s6PJHuIh
>>192 まあ、それは好みだから別にいいんじゃないの?
犯罪さえ犯さなければだけどね。
195 :
名無し名人:03/01/19 17:48 ID:+q+6jzPL
最終的にはデブ専なんだけどな・・・
ハマグリごめんね
カニタマ平日の10時ぐらいとかに書き込んだりしてたから大学生だと思った
4ネタス
197 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:49 ID:s6PJHuIh
カニタマの不正。
代理指し、定跡カンニング、ネカマ、
信憑性はうすいけどカニタマは人間というのも嘘でじつは牛だという説もある。
定跡カンニングw
199 :
名無し名人:03/01/19 17:51 ID:+q+6jzPL
まあ、どっちが好きかって聞かれたら俺はカニタマの方だけどね(はーと
200 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:53 ID:s6PJHuIh
まもなく貴乃花の取り組みです。
みなさん。
NHKを見ましょう。
201 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:54 ID:s6PJHuIh
>>199 ぼくもどっちが好きかと聞かれたら、きみよりカニタマの方だけどね。
202 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:55 ID:s6PJHuIh
貴乃花あっけなく負けちゃった。
ハマグリには額暦のこと謝ったし
カニタマにはHP教えてもらって感謝してるよ
なので落ちます
メカ沢>朝青龍
ってことで(・∀・)イイ?
205 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 17:59 ID:s6PJHuIh
>>203 ハマグリもカニタマも涙を流して喜んでると思うよ。
でもななしなのがつらいとこだね。
もうカニタマをかばうのはななししかいない状況になっちゃったんだね。
武田の最期にも重なるな。
206 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:03 ID:s6PJHuIh
これで本能寺の変が起こったら衝撃が走るんだけどなあ。
残念だけどそれはあり得ないんだよね。
ぼくはずーーーと天下人でーーーーーす。
207 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:08 ID:s6PJHuIh
ぼくにあんなことをしちゃったからカニタマの運命が決まったと言ったけど、
決定的になったのは低級者スレの人にまで代理指しをやっちゃったことなんだよね。
しかも定跡カンニングまでやらかしちゃったわけだからね。
>>204 678らしいね。
後輩も出るってさ。
逝っちゃうから覚悟しとけよ。
カニタマってそんなどうしようもない奴だったのか・・・・・
211 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:13 ID:s6PJHuIh
ところで暫定隊長ってまだいるの?
もちろんコテハンでだよ。
あの人レタスの件といい、カニタマの件といい、ぼくの解釈に真っ向から反対してたんだよね。
どちらもぼくの解釈が正しかったわけだけどね。
212 :
ポイポイ:03/01/19 18:13 ID:U+ccwk0Q
あややさんは今月、Rで何局くらい指したのかな?20局くらい?
どっちかというと天上人です。
214 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:16 ID:s6PJHuIh
はまぐりにプリクラ踏まさせられたよーーーーー。
ひどーーーーーい。
ブラクラだろ
216 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:17 ID:s6PJHuIh
>>212 一局もやってませーーーーん。
さっきフリーで一局やったら右四間にあっけなくやられちゃった。
217 :
名無し名人:03/01/19 18:18 ID:+q+6jzPL
プリクラ(w
218 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:18 ID:s6PJHuIh
219 :
名無し名人:03/01/19 18:19 ID:+q+6jzPL
ブラウザ・クラッシャーのことですか?
220 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:19 ID:s6PJHuIh
>>217 きみも新人なんだ。
去年のカニタマは知らないんだね。
なんだーーー。
690 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/29 00:54 ID:TI36YOiZ
今日の成績:5-3
対二段:0-1 対初段:3-2 対1級:2-0
先手:4-0 後手:1-3
R:1520→1569(+49)
691 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/30 02:26 ID:1GuvB/3w
今日の成績:2-3
対二段:1-2 対初段:1-1
先手:0-2 後手:2-1
R:1569→1589(+20)
701 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/31 00:47 ID:YLnMMvkS
今日の成績:3-3
対三段:1-0 対二段:1-3 対初段:1-0
先手:1-0 後手:2-3
R:1589→1645(+56)
714 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/01 01:49 ID:g+gPSRbF
今日の成績:1-1
対四段:0-1 対二段:1-0
先手:1-1 後手:0-0
R:1645→1667(+22)
3段とやって宝刀ゲット(+28)しますた。
あと233(宝刀103点)
723 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/02 02:40 ID:2Pi4fD6m
今日の成績:0-6
対三段:0-4 対二段:0-2
先手:0-3 後手:0-3
R:1667→1634(-33)
730 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/03 02:23 ID:7Ow79hX4
今日の成績:3-1
対二段:2-1 対初段:1-0
先手:1-1 後手:2-0
R:1634→1686(+52)
749 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/04 01:32 ID:2/FPFmGh
今日の成績:1-0
対二段:1-0
先手:1-0 後手:0-0
R:1686→1714(+28)
753 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/05 02:10 ID:ngtsWwZf
今日の成績:2-0
対三段:1-0 対二段:1-0
先手:0-0 後手:2-0
R:1714→1759(+45)
766 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/05 23:47 ID:5sCgplY7
今日の成績:2-0
対二段:2-0
先手:0-0 後手:2-0
R:1759→1798(+39)
宝刀を102点分使ってみどとに三段になれました。
767 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/05 23:48 ID:5sCgplY7
*ユーザ名 hamagurikun
*最終入場日時
02/09/05 23:19:06
*レーティング対局室 記録
レーティング 1900
168勝 96敗 勝率 636
824 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/10/02 09:22 ID:0srKZYPF
R2000を目指すことにしますた。
今日の成績:1-0
対三段:1-0
先手:0-0 後手:1-0
R:1928→1943(+15)
827 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/04 01:33 ID:ZRp6Ao0f
今日の成績:1-0
対三段:1-0
先手:1-0 後手:0-0
R:1943→1965(+22)
831 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/05 03:35 ID:f/V/vgBy
今日の成績:1-0
対三段:1-0
先手:1-0 後手:0-0
R:1965→1985(+20)
835 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/05 15:56 ID:f/V/vgBy
今日の成績:1-0
対三段:1-0
先手:1-0 後手:0-0
R:1985→2003(+18)
227 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:32 ID:MaoPML8i
変になっちゃったので再起動しちゃったよ。
まったくハマグリはもう。
228 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:33 ID:MaoPML8i
お魚くわえたどら猫〜
ってサザエさんの歌だよ。
229 :
名無し名人:03/01/19 18:34 ID:3WvXXE4L
やっぱりあややがいないと将棋版も盛り上がらんなー。
230 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:35 ID:MaoPML8i
今日の朝の関口宏の番組で張本が
公のことをこうと言ってたよ。
こんな発言は「こう」のところでするもんじゃないとか言ってたよ。
231 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:37 ID:MaoPML8i
>>229 2チャンの板のことは「ばん」じゃなくて「いた」って読むらしいよ。
232 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 18:43 ID:ZQfEpfRZ
ポイポイさんって新人なの?
233 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:43 ID:MaoPML8i
きょうのこのスレのまとめ。
カニタマは
代理指し、定跡カンニング、ネカマ(はまぐり情報)
信憑性はうすいけど、実は人間でなくて牛。
234 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:44 ID:MaoPML8i
>>232 さあ?
古参か新人かはフサギコあたりに聞くのがいいみいだよね。
235 :
名無し名人:03/01/19 18:48 ID:+q+6jzPL
>信憑性はうすいけど、実は人間でなくて牛。
つっこむ気にもなれん
236 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:50 ID:MaoPML8i
>>235 おいおい。
きみがカニタマは牛とかロリコンとかいったんじゃない。
でもなんで牛なの?
237 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 18:53 ID:5jf767yY
カニタマは九段。
なんちゃってーーー。
238 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:54 ID:MaoPML8i
あーーあ。
今日もまた、
日曜日
2チャンをやって
日が暮れた。
だったなーーーー。
239 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:55 ID:MaoPML8i
>>237 意味不明。
九段にすんでるということ?
240 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:56 ID:MaoPML8i
みなさーーーーん。
まもなくさんまのおどるぽんぽこりんがはじまるよーーーーーー。
241 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 18:57 ID:/rsjM8z0
おまえなんか毎日が日曜日だろー。
アホーー。
242 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 18:59 ID:MaoPML8i
日曜日
2チャンをやって
日が暮れた。
ならまだいいかもね。
日曜日、
2チャンをやって
夜が明けた。
っていうのが何回かあったからね。
244 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:00 ID:MaoPML8i
あややがこのスレを乗っ取ったので
羽生の王将奪取は確定ですね
246 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:01 ID:MaoPML8i
はじまったよーーーーー。
247 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:02 ID:MaoPML8i
248 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:08 ID:5jf767yY
牛人間の事をにんべんに牛で件ていうんだよー。
件が子供を産むと転変地異がおこるんだってさ。
249 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:09 ID:bMJTSAwM
そうだよ。
あやや=浅井久政
貴乃花また負けたのかよ
252 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:33 ID:5jf767yY
新メンバーかわいいなぁ。
253 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 19:33 ID:UscJIZuA
キティー
キティー
あぁキティー
254 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 19:35 ID:UscJIZuA
255 :
ミキティガイ:03/01/19 19:36 ID:iTV2f8GU
トリップはいらねーよ。
256 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:41 ID:ZQfEpfRZ
新メンバーかわいいなぁー。
あややの時代も終わりだな。
257 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:45 ID:Nrq0gZoL
先生なくな!
258 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:50 ID:MaoPML8i
あーーや、ややややッ!!
そうか。
今日新メンバーのテレビやってたんだ。
259 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:51 ID:MaoPML8i
泣いてるよ。
260 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:52 ID:MaoPML8i
いくら子供でも泣いたからって許しちゃだめだな。
261 :
名無し名人:03/01/19 19:53 ID:rDY/GqBa
あやや>>>ミキティ
262 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:54 ID:MaoPML8i
泣いたなら、
何が何でも
やらせましょう。
263 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:54 ID:MaoPML8i
264 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:56 ID:5jf767yY
あやや>>>>名無し>>>ミキティ
266 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 19:58 ID:ZQfEpfRZ
今頃かよ…(T_T)
267 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 19:59 ID:MaoPML8i
あーーや、ややややッ!!
268 :
名無し名人:03/01/19 19:59 ID:KbsvMyTh
269 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:02 ID:MaoPML8i
でもまじであややのほうが藤本よりかわいいよ。
あっ。
フサギコのために
ミキティ=藤本美貴
270 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/19 20:02 ID:RoxjL++a
あーあ、レタスの二の舞か…
271 :
名無し名人:03/01/19 20:02 ID:rDY/GqBa
ミキティ=Miya荒らし
272 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:03 ID:UscJIZuA
みきすけ・・・
273 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:03 ID:MaoPML8i
ここはアイドルオタスレか?
275 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:04 ID:MaoPML8i
あややが藤本美貴をよぶときにみきすけっていってるんだよ。
276 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:05 ID:MaoPML8i
>>274 ちょっと前まで戦国スレになってたんだけどね。
277 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:05 ID:UscJIZuA
微妙にかぶってる。。。
↓あやっぺ
278 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:09 ID:UscJIZuA
279 :
名無し名人:03/01/19 20:10 ID:KbsvMyTh
>>278 ハゲシクワラタ
これが噂の奴か・・・・
不細工だね
281 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:17 ID:UscJIZuA
282 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:21 ID:UscJIZuA
___________________________
|エラー
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノハ\ヽ お茶でも飲みましょう。 サーバーの負荷が高いので
| 从‘ 。‘从 書きこめません。書きたいの?んもぅ せっかちね
| (o日~o ______
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | OK |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
283 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:25 ID:MaoPML8i
あーーーや、ややややッ!!
あややが一番だね。
284 :
名無し名人:03/01/19 20:25 ID:3WvXXE4L
あやや将棋どころじゃないぞ、今夜モームスメンバーが決まるぞ。
早く2CH⇒12CHにチャンネルを変えろ。
285 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:28 ID:MaoPML8i
>>284 あのーーー。
ずーーーと実況してたじゃない。
大丈夫?
それにぼくはモー娘。よりあややだからね。
286 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/19 20:29 ID:MaoPML8i
やっぱり加護と辻の区別がまだつかないな。
287 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:33 ID:UscJIZuA
つーか、ちょんくの好みで決まるんだろ?
288 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/19 20:42 ID:UscJIZuA
システム九州最強
290 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 14:02 ID:ed4ZjSKs
この板最高頭脳のあややといいます。
291 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 14:03 ID:ed4ZjSKs
貴乃花が引退しました。
292 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 14:04 ID:ed4ZjSKs
ぼくはまだまだ引退しませーーーーーーーん。
293 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 14:06 ID:ed4ZjSKs
きのうのまとめ。
カニタマは、
代理指し・定跡カンニング・ネカマ(ハマグリ情報)
信憑性はうすいけど、人間というのも嘘で実は牛。
295 :
あやや ◆4b/R2kx2rE :03/01/20 14:44 ID:b0jWpEut
それはおとといだよ。
きみ記憶力わるいね。
あややの妹とチョメチョメしたいYO!!
297 :
名無し名人:03/01/20 14:50 ID:E9VYC6hs
ハマグリのハマグリに××したいYO!
Super megutanってかなり可愛いんだって
メグタンはかわいいYO!!
300 :
名無し名人:03/01/20 14:56 ID:PxCaIgVZ
鈴鈴って羽生ににてるんだって…
301 :
名無し名人:03/01/20 14:58 ID:kAdVLl9V
たにーテキサスってかわいいんだって。
あややの妹ってすごいかわいいんだって
303 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:01 ID:ed4ZjSKs
>>294 きみも負けず嫌いだね。
それはすでに解決済み。
将棋弱いだろ?
先生!
なにげに最高Rがでました。
早指しYOEEEEEEEEEEEE
+hamaguri+
会員 1839 (二段)
[today] 1勝 0敗
306 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:09 ID:ed4ZjSKs
手合割:詰将棋
後手の持駒:飛 角 金四 銀四 桂三 香三 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 角 香|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:歩
後手番
先手:
後手:
307 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:10 ID:ed4ZjSKs
5手詰めだけどむずかしかった。
受からなくないか?
あぁ受かるのか
わかんねーよバカァ
3じゃねーの?
311 :
名無し名人:03/01/20 15:13 ID:XchSw8au
▲1二香成で終了
つーか、4手詰め?
わからないけど後手から始まってるから受けさせてから詰ますんじゃないの?
>>304 ハムスターみたいで(・∀・)カワイイ!!
315 :
名無し名人:03/01/20 15:15 ID:XchSw8au
あまり詳しくはないけど
4手詰なんてあるの?
316 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:15 ID:ed4ZjSKs
あれーーーー。
まちがっちゃったみたい。
317 :
名無し名人:03/01/20 15:18 ID:k3A54lgS
318 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:22 ID:ed4ZjSKs
5手詰めも結構むずかしいんだよね。
これからのスケジュール。
1月 5手詰め
2月 7手詰め
3月 9手詰め
先は長いなーーーー。
とりあえず駒捨てて形を作って詰ますやつとか実戦刑のとか、実戦っぽい奴やったらどうよ
321 :
名無し名人:03/01/20 15:27 ID:pR5DfmP+
フサギコに勝つのは何月?
322 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:28 ID:ed4ZjSKs
323 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:29 ID:ed4ZjSKs
>>319 怖くてとても踏めませーーーん。
きのうはひどい目にあったからね。
>>322 そう
前も3手詰めなのにむずいのやってるからさ
>>319
わかんねーや柿木でやってみる
326 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:35 ID:ed4ZjSKs
>>324 あのね。
ぼくは将棋の才能があるので勉強法もふつうの人とはちょっとちがうんだよ。
詰め将棋1つにしてもたぶんやり方がぜんぜん違うと思うよ。
だからーーー。
これだけ成長してるんでーーーーーす。
328 :
名無し名人:03/01/20 15:36 ID:yhss4E/n
329 :
名無し名人:03/01/20 15:36 ID:yhss4E/n
bmp重い
>>323 昨日のも今日のも平気だと思うんだけどねぇ。
どんなPC使ってんのよ。
簡単だった
できなかった自分が恥ずかしい
>>329 最近うpの仕方がわかるようになりましたが何か?
bmp以外じゃうpデキソw
333 :
名無し名人:03/01/20 15:39 ID:yhss4E/n
334 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:39 ID:ed4ZjSKs
>>327 やっぱむずい・・・
柿木様にまかせてみる
336 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:41 ID:ed4ZjSKs
打倒フサギコの特別訓練の全容を教えちゃうかな?
>>333 デキソ・・・
どうやるのSA!
>>336 どうせ動かぬ証拠みたいにたいしたことないんだろ。。。
338 :
名無し名人:03/01/20 15:42 ID:ncdTAis7
ハマグリ大学って桑名にあるんだよね。
>>337 ペイントで保存するときにgif形式を選ぶ
341 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:44 ID:ed4ZjSKs
これが正しい局面でした。
五手詰めです。
なかなかむずかしいですけど、今となってはわかっちゃうだろうね。
手合割:詰将棋
後手の持駒:飛 角 金四 銀四 桂三 香三 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:歩
先手番
先手:
後手:
347 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:47 ID:ed4ZjSKs
>どうせ動かぬ証拠みたいにたいしたことないんだろ。。。
ばかいっちゃいけないよ。
ぼくの特別訓練はかなりの内容だよ。
きみがやれば5段は固いね。
>>347 つーことはあれだけ騒いでいた動かぬ証拠はたいしたことないものだと認め(ry
349 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:52 ID:ed4ZjSKs
>>348 動かぬ証拠はすごかったじゃない。
ちゃんと密告者の存在を明らかにしてあげたわけだからね。
あれで2チャンに衝撃が走ったわけだからね。
なんか汚いけどスキルアップだぜ!
>>341 自力でできたけど鬱です
なんか詰まないから成らないでいたら詰んだみたいな
>>あやや
國男の作品ですか?
>>353 ありがd
自分で言うのもなんだけど俺っての見込みが早いよね。
んなこたーねーよな。。。
打ち歩詰めだけで疑ってるんだYO
358 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 15:59 ID:ed4ZjSKs
>>352 そこが盲点なんだよね。
>>355 >自分で言うのもなんだけど俺っての見込みが早いよね。
ぼくほどじゃないけどね。
361 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 16:01 ID:ed4ZjSKs
将棋は
序盤
中盤
終盤
があるんだよね。
将棋が強くなるにはこれをよく理解しないとだめなんだよ。
363 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 16:03 ID:ed4ZjSKs
ハマグリに終盤のぼくの特別訓練のヒントを教えてあげるよ。
無意識に落とし込む訓練だよ。
364 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 16:04 ID:ed4ZjSKs
その具体的な訓練法が知りたいんだろ?
365 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 16:06 ID:ed4ZjSKs
それはメンタルの知識がないとちょっと無理かもね。
必死問題でないの?
>>363-365 残念ながら終盤の胡散臭さは備わっています。
どっちかっつーと定跡を覚える気力がわく方法が教わりたい。
370 :
名無し名人:03/01/20 16:09 ID:ncdTAis7
ハマグリってコンスレじゃないとこんなあらしみたいなことしないだろ。
まさに虎の位を狩る狐だな。
>>370 俺的にここはマターリスレ。
つーか、あれだな。
今日学校で覚えて、使いたい気持ちはわかるが・・・
372 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 16:22 ID:jzeoeUX3
今日は1000取れたし気分がいいなあ
あは^^;
61手で快勝だぜ
あは^^;
+hamaguri+
会員 1859 (二段)
[today] 2勝 0敗
つーか、眠くてもまじめに指せば勝てるもんなんだね。
早指しマンセー
あややのいう特別訓練に効果はあるのか?
俺は実戦で強くなるタイプってゆーか、地道な努力ってーのが苦手だからなぁ。
377 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 16:43 ID:kAdVLl9V
時間差で聞くところがかわいいなW
久しぶりにゴクウ見たけど俺のほうが10cmくらい背が高そうだ
俺も成長したもんだ
ゴクウが170ぐらいだとすると高校生になった真之介が40cmくらいと見ている
のび太のママが210cmぐらいだと推測される
ドラえもんは129.3センチ
384 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 17:00 ID:PxCaIgVZ
ドラえもんって身長と腹まわり一緒なんだよね。
385 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 17:16 ID:ed4ZjSKs
ふーーーーーー。
5手詰めはむずかしい。
>>376 効果絶大だよ。
かなり頭が疲れるけどね。
386 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 17:17 ID:ed4ZjSKs
いくらネットでも不正なことをすればばれるということが
今回のカニタマのことではっきり証明されました。
みんな、正直にやろうね。
2
またレタスか・・・・・・・・・
390 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 17:56 ID:ed4ZjSKs
>>389 座禅やって将棋が強くなるならお坊さんが将棋やったらみんな強くなっちゃうよ。
ていうかきみぼくに教えてもらいたいの?
391 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:01 ID:ed4ZjSKs
ある程度才能のある人実戦だけで強くなるのは当たり前。
問題なのはその才能のある人たちの中で強くなるにはどうしたらいいかということ。
進学校で成績が優秀な人は授業を聴いてるだけじゃないと思うよ。
392 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:04 ID:ed4ZjSKs
それにしてもぼくっていいこと言うよね。
われながらいつも感心してるんだ。
393 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
395 :
名無し名人:03/01/20 18:24 ID:D7TeNXR8
393 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
393 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
393 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
393 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
393 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:16 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
396 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:25 ID:ed4ZjSKs
藤本美貴よりあややのほうがぜんぜんいいよね。
ぼくって趣味いいんだよね。
397 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:25 ID:ed4ZjSKs
カニタマを教訓にして、
みんな!!
正直にやろうよ。
399 :
名無し名人:03/01/20 18:35 ID:D7TeNXR8
(゚Д゚ )アーヤ、ヤヤヤヤッ!
400 :
名無し名人:03/01/20 18:36 ID:D7TeNXR8
( ・∀・)アーヤ、ヤヤヤヤッ!
401 :
名無し名人:03/01/20 18:37 ID:ua0/n8J5
あーや、ややややっ(^^)
402 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:39 ID:ed4ZjSKs
みんなあややのファンだね。
やっぱりあややはかわいいよ。
ぼくはハマグリは隠れあややファンとふんでいるんだ。
403 :
名無し名人:03/01/20 18:39 ID:D7TeNXR8
( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) アーヤ、ヤヤヤヤッ!
ハマグリもあややのことハムスターみたいで可愛いって書き込んでたね
405 :
名無し名人:03/01/20 18:41 ID:pR5DfmP+
あやや大ブレイクっ!
406 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:42 ID:ed4ZjSKs
>>404 やっぱりね。
ハムスターと言うところが隠れファンなんだよ。
本心はその後の「可愛い」にあるんだよ。
407 :
証拠:03/01/20 18:42 ID:pZQtWASS
314 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 15:14 ID:EO53bQd8
>>304 ハムスターみたいで(・∀・)カワイイ!!
408 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:43 ID:ed4ZjSKs
409 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:44 ID:ed4ZjSKs
ハマグリは隠れあややファンで決まりだね。
もしかしたらフサギコもあり得るよ。
なんだかんだいってもあややを見てるからね。
410 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 18:45 ID:ed4ZjSKs
あーーや、ややややッ!!
みんな!!
正直にいこうぜ!!
411 :
名無し名人:03/01/20 20:18 ID:T/j1cXl6
藤本も松浦もマジでかわいくない。っていうか歌もうまいとは言えないな。
自分的には1970年代のフォークソングがいいな〜
412 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:18 ID:iF0jvIxn
ハマグリ。
ぼくの勉強法効果あるよ。
はやざしで、1891の人に勝ったよ。
即詰みに討ち取った棋譜見てみてよ。
これをはやざしでやったんだよ。
先手:1891の人
後手:* あやこんこん
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △6二銀 ▲6六歩 △8四歩
▲6八飛 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲3八銀 △4二玉
▲7八銀 △3二玉 ▲1五歩 △3三角 ▲6七銀 △5三銀
▲5八金左 △2二玉 ▲4六歩 △1二香 ▲3六歩 △1一玉
▲3七桂 △4四歩 ▲4八玉 △2二銀 ▲4七金 △3一金
▲3九玉 △5一金 ▲6五歩 △4一金右 ▲4五歩 △3二金右
▲2五桂 △5一角 ▲4四歩 △4二飛 ▲5六銀 △4四銀
▲1三桂成 △同 銀 ▲1四歩 △2二銀 ▲4五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲1三銀 △3三角 ▲1二銀成 △同 玉
▲1三香 △同 銀 ▲同歩成 △同 桂 ▲3三角成 △同 金
▲1四歩 △2二玉 ▲1三歩成 △3二玉 ▲4六銀 △4一飛
▲6四歩 △5五桂 ▲6三歩成 △4七桂不成▲同 銀 △3七香
▲2八玉 △7四角 ▲5六歩 △同 角 ▲4五桂 △同 飛
▲同 銀 △4七角成 ▲1二飛 △2二桂 ▲同 と △同 金
▲同飛成 △同 玉 ▲1一角 △3一玉 ▲3八金打 △同香成
▲同 金 △3七銀 ▲同 金 △2九飛 ▲1八玉 △1七歩
▲同 玉 △1九飛成 ▲1八歩 △1六歩 ▲同 玉 △1五歩
▲2六玉 △1六金
まで104手で後手の勝ち
413 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:21 ID:iF0jvIxn
78手目と92手目がすごいよ。
はやざしでよくぞここまでという感じだね。
相手はよっぽどくやしかったらしく挨拶もしないで即去りだったよ。
414 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:22 ID:iF0jvIxn
76手目もなかなかだな。
ぼくってすごーーーーーい。
415 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:26 ID:iF0jvIxn
ハマグリ。
きみを超える日も近いよ。
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
416 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:35 ID:iF0jvIxn
やっぱり実戦だけより効果があるな。
417 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:38 ID:iF0jvIxn
やっぱり将棋は終盤力だね。
418 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 20:38 ID:kf0m9Ttq
>>409 自己の名誉のために言わせて貰えば松浦(だっけ?)あやもあややも嫌いだ。
見たと言っても年末年始にテレビ見てたらたまたま見たって話であってさ。
このまえ新聞で好きな芸能人ベスト10見たんだけど松浦あやの名前無かったぞ。
まぁ松浦あや程度じゃあややみたいな電波くらいしかファンにならないかモナー
……いかん釣られてしまった………
ところであややはいつも棋譜貼ってるが誰かが見ると思って貼っているのだろうか?
419 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:39 ID:iF0jvIxn
詰め将棋のスケジュール
一月 5手詰め
二月 7手詰め
三月 9手詰め
途中から見て確かにすごかったけど最後のほうはよくわからなかった。
これだけ将棋に取り組んでいれば、
そりゃ伸びるよ。
誰だって。
若いんだから。
422 :
およよ:03/01/20 20:46 ID:17yNEIPC
スフトっぽい。
423 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:49 ID:iF0jvIxn
>>420 これぞ終盤って感じの将棋だったよね。
最後のほうは31玉と逃げたのがポイントだよ。
33角成りと金をとられたら必死がかかるけど、そこで即詰みに討ち取る予定だったんだよ。
相手もそれを察して受けにまわったけど、ぼくの終盤力のほうが上回ってたんだよね。
ちなみに32玉と金にひもをつけて逃げると逆に即詰みだったはずだよ。
それが見えちゃったんだよね。
やっぱり効果があるんだよ。
424 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:50 ID:iF0jvIxn
>>422 残念だけど、観戦者もいたし、はやざしだからまじでその可能性は0。
ということはぼくの終盤力はソフト並みになったということかな?
まだ5手詰めも終わってないこの段階でそうならすごいことだ。
普通に考えてHN削除は自作自演だろ。
Rじゃ勝てないことを本人が一番よく知ってるからね。
freeのみで指すいい口実になる。
426 :
名無し名人:03/01/20 20:52 ID:T/j1cXl6
でも95手目、1八玉と逃げたんなら、△1九飛成▲同玉△2九金▲1八玉△1六香
の方が速いよね。まぁ早指しだからこの筋は見つけにくいかもしれないけど・・・
でも早指しでここまで指しまわすのは本当に凄い。過大っていうのは完全にデマだった。
あと、76手目△5七銀だと悪くなるのかな?
427 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:54 ID:iF0jvIxn
フサギコ。
>見たと言っても年末年始にテレビ見てたらたまたま見たって話であってさ。
そんなことはないはず。
あややの服装のことを言ってたらあややの新曲のたびに見ていた可能性がある。
>好きな芸能人ベスト10見たんだけど松浦あやの名前無かったぞ。
高感度調査にアイドルが載るわけないじゃん。
何いってるの?
>あややはいつも棋譜貼ってるが誰かが見ると思って貼っているのだろうか?
人はともかくきみは見たほうがいいよ。
ぼくの将棋をよーーーく研究しておかないとまじで負けちゃうよ。
はやざしでもね。
428 :
およよ:03/01/20 20:56 ID:17yNEIPC
ソフトは早さしのほうが強いよ!
>ということはぼくの終盤力はソフト並みになったということかな?
<とゆうことはぼくのソフトは終盤力並みのソフトかな
429 :
およよ:03/01/20 20:57 ID:17yNEIPC
やばっ
釣られますた
430 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 20:59 ID:iF0jvIxn
>>426 >過大っていうのは完全にデマだった。
ていうか、前ははやざしだとまじで8級にも負けたことがあったんだよね。
もちろん今は過大じゃないよ。
>76手目△5七銀だと悪くなるのかな?
そういう手はいかにも遅そうなので読みにも入らないんだよね。
431 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:01 ID:iF0jvIxn
>>428 きみばか?
ソフト相手に戦ってるんじゃないんだよ。
はやざしでどうやってソフトに相手の手を打ちこんでソフトの指し手を
見てからまた24に打つことができるの?
最終盤はノータイムで指してたわけだからね。
432 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:03 ID:iF0jvIxn
>>425 自作自演?
ぼくは24の関係者じゃないよ。
どうやって削除するの?
まじでいくつも削除されたわけだからさあ。
433 :
名無し名人:03/01/20 21:06 ID:O63qie5r
(゚∀゚)アーヒャ、ヒャヒャヒャヒャ
434 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:07 ID:iF0jvIxn
まだ5手詰みしかやってないのにこの終盤力だもんねーーーーー。
やっぱりぼくの詰め将棋の勉強法は効果あるみたいだねーーーーーー。
435 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:09 ID:iF0jvIxn
15手詰みくらいの詰め将棋をやったほうが効果があるなんて
誰かいってたけど、ぜんぜんちがうよ。
やっぱり3手とか5手詰みくらいの詰め将棋をやったほうが効果があるんだよ。
もちろんただ解いてるんじゃいまひとつかもしれないけどね。
436 :
およよ:03/01/20 21:10 ID:17yNEIPC
2手目34歩は悪手では?
角交換されて45角の筋がある
437 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:12 ID:iF0jvIxn
今年の春が楽しみだなーーーーーーーー。
将棋は
○終盤力。
○地味な努力もかなーーーり大事。
○実戦だけだと効率が悪い。
438 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:13 ID:iF0jvIxn
>>436 ばっかじゃない。
そんな手は有段者には通用しないよ。
きみ弱すぎ。
440 :
名無し名人:03/01/20 21:15 ID:T/j1cXl6
>436
というより3四歩が悪手なんて大丈夫か?
しかも4五角とか言ってるが「筋違い角」と言って、十分対応できるんだよ。
もっと勉強しなって。
441 :
およよ:03/01/20 21:16 ID:17yNEIPC
>そんな手は有段者には通用しないよ。
でも有段者が使ってきたらどうするの?
442 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:17 ID:iF0jvIxn
>>439 そんな言葉はぼくに通用しないの。
とことんつっ込むのがぼくのやり方でーーーーーす。
443 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:18 ID:iF0jvIxn
>>441 ますますばっかじゃない。
そんな手を使うのは有段者じゃありませーーーーーん。
444 :
名無し名人:03/01/20 21:18 ID:T/j1cXl6
>441
じゃあその有段者の変化を言ってみてよ。
「自分はできないけど有段者なら・・・・」って言うんだったらお門違いだよ。
445 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:20 ID:iF0jvIxn
>>444 34の歩はとられるけど、相手は角を手放していて、こちらの角は手持ち。
これだけでぼくはこちらが指せると思ってます。
大局観ってやつですね。
446 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:23 ID:iF0jvIxn
将棋は中盤力もかなーーり大事だけど、
大局観のない人はなかなかむずかしいと思うよ。
447 :
およよ:03/01/20 21:24 ID:17yNEIPC
ちょっと勘違いしてるかもしれないけど、筋違い角は立派な戦法なんだよ。
プロでもたまにやるぐらいに。
448 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:25 ID:iF0jvIxn
>>447 大局観のある人は3手目に角を交換して45に打つなんてことはしませーーーーーーん。
449 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:25 ID:kf0m9Ttq
いや、服装がDQNだとかいったのは芸能関係全般。
松浦あやって芸能人じゃないの?
450 :
名無し名人:03/01/20 21:25 ID:T/j1cXl6
>445
さらに相手の角は、こちらの陣に入り込む隙が無ければほとんど意味無しですからね。
その点、こっちの角は敵の内部に打ち込める!!
まぁでも序盤の「歩」は使いようによっては「一歩千金」でもあるんですけどね。
451 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:26 ID:kf0m9Ttq
筋違い角は結構優秀だと思う
452 :
およよ:03/01/20 21:26 ID:17yNEIPC
>>444 変化ありすぎて言えないよ。
でも一局の将棋だよ。
453 :
名無し名人:03/01/20 21:27 ID:kGVAr2Uw
2手目34歩が悪手なんてばかみたいなはなしやめて
詰め将棋のはなしの続きをしましょう
454 :
名無し名人:03/01/20 21:27 ID:T/j1cXl6
>447
確かに立派な戦法ですが、きちんと受けきれば大したものではありません。
まぁそのへんのところは「原始棒銀」と同じ類ですね。
455 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:28 ID:iF0jvIxn
>>450 そうそう。
つまり、相手は角の打ち込みを注意しながら駒組みをしなければならないし、
打った角もいじめられないようにしなければならないわけだから、
あんな序盤でそんな手は成立するわけないんだよ。
456 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:28 ID:kf0m9Ttq
>>450 相手が低い陣形だと打ち込むのは無理。
さらに筋違い角の効きが結構恐ろしい。
457 :
名無し名人:03/01/20 21:29 ID:T/j1cXl6
そもそも2手目3四歩が悪手なら将棋はほとんど8四歩になっちゃいますね
458 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:29 ID:kf0m9Ttq
角を打ち込まれないようにするのは結構簡単だし、
筋違い角をいじめる事はかなり難しい。
459 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:30 ID:iF0jvIxn
>>449 >服装がDQNだとかいったのは芸能関係全般。
くるしいね。
でもきみはあややって何で・・・・
と名指してでいったよ。
460 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:31 ID:iF0jvIxn
>>458 そんなこというからきみはまた自分で自分の首を絞めることになるんだよ。
ぜんぜん進歩がないね。
461 :
およよ:03/01/20 21:32 ID:17yNEIPC
先に歩損するからね。
けっこう脅威だよ。久保さんも使ってたんじゃないかなー
462 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:33 ID:iF0jvIxn
フサギコ。
じゃあさあ。
今から24に行って2200以上の人にその筋違い角とやらをやって勝ってきてよ。
そして棋譜貼って。
463 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:34 ID:iF0jvIxn
464 :
名無し名人:03/01/20 21:35 ID:T/j1cXl6
>456
だいたい角の効きを残すような戦いを後手がするわけ無いじゃないですか。
そんなことしたら15級だよ。
ほとんどの筋違い角戦は先手が角を引っ込める模様になるのが普通です
465 :
およよ:03/01/20 21:35 ID:17yNEIPC
466 :
名無し名人:03/01/20 21:37 ID:O63qie5r
467 :
およよ:03/01/20 21:37 ID:17yNEIPC
>>464 角をいったん引いてから角道とおすのでは?
どっちにしても、一局だよ。
468 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:37 ID:iF0jvIxn
角が一番働いているのは55でもなければもちろん45でもなく駒台に乗ってるときだよね。
そういう感覚がない人はまず強くなれないとおもいまーーーーす。
469 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:38 ID:kf0m9Ttq
>>459 だっけ?忘れた…
>>460 いや実際筋違い角を相手にするとかなり苦戦する。
対策が良くわからないせいもあるんだろうが。
>>462 無理、2100にもなかなか勝てんようになった
470 :
名無し名人:03/01/20 21:38 ID:T/j1cXl6
>468
ハハ、同感!!
471 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:39 ID:iF0jvIxn
>>465 ばっかみたい。
あのね。
名人に定跡なしということばはそういうときこそ使うんだよ。
472 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:40 ID:kf0m9Ttq
>>464 追っても67か27に逃げられるとうかつに攻められなく
無理に攻めようとすると玉が薄いため苦戦の原因に陥る。
かといって持久戦にすると1歩切らされているのが厳しくなる。
473 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:41 ID:iF0jvIxn
せっかく角が駒台に乗ったのに、歩を一枚とるためにその角を打っちゃうなんて
どうかしてるよね。
もっと有効に使おうよ。
474 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:42 ID:kf0m9Ttq
>>468 いや駒台に乗ってる駒は最も働いてない駒。
打つ暇も無く攻め続けられると全く意味の無い駒になる。
475 :
およよ:03/01/20 21:42 ID:17yNEIPC
ま、いいや。
そう言って筋違い角を馬鹿にする奴にかぎって、やられると考え込むんだよ。
ちょっとお風呂入ってきまーす。
476 :
名無し名人:03/01/20 21:43 ID:O63qie5r
>>468 利きという点では一番多い
しかし、それを利かすために「一手」必要なんです
盤上の駒は手数を掛けずに利きがある
どちらが有利かは一慨には言えない
場合によってどちらがいいかは異なる
477 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:43 ID:iF0jvIxn
>>472 だからさあ。
こっちは角を手持ちにしてるわけだから、ふつうなんとかなるだろ?
そんなこといってるからきみは中盤力がないんだよ。
478 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:44 ID:kf0m9Ttq
筋違いがプロで指されない理由はやはり角が使いにくいからだろう。
プロは含む手の多い指し方を好む。
県内の強豪(24だと五段はあると思う)は筋違い角愛用者。
479 :
名無し名人:03/01/20 21:44 ID:OjnULXBP
一週間後の予想・・・
名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/27 21:41 ID:iF0jvIxn
筋違い角ってすごーーーーーい
2000に人にかっちゃいましたーーーーーーー
480 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:45 ID:iF0jvIxn
>>474 あのさあ。
序盤で角が手持ちなんだよ。
だからきみ中盤でぼくにいつも追いつかれちゃうんだよ。
481 :
およよ:03/01/20 21:45 ID:17yNEIPC
>>473 だからその角はちゃんと働くように工夫するんだって。
先に一歩得してると、持久戦になれば生きてくるんだってば。
482 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 21:45 ID:kf0m9Ttq
>>476 そうそう駒台に何十枚何百枚あったとしても
一枚打つのに必ず一手必要なんだよね。
>>477 「普通」ほど信用できないものはない。
483 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:47 ID:iF0jvIxn
>>481 ばかじゃないの?
そんな序盤の一歩差より手持ちの角のほうが得なんだよ。
それより、その筋違い角とやらでぼくに勝ってみてよ。
484 :
およよ:03/01/20 21:47 ID:17yNEIPC
>こっちは角を手持ちにしてるわけだから、ふつうなんとかなるだろ?
なんとかしなければならないんだよ。
持久戦になると一歩損がひびくからね。
485 :
名無し名人:03/01/20 21:48 ID:MLit+GyR
486 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:49 ID:iF0jvIxn
>>484 まじでばっかじゃないの?
ぐだぐだいってないではやくやろうよ。
487 :
およよ:03/01/20 21:49 ID:17yNEIPC
488 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:52 ID:iF0jvIxn
だってさあ。
45角なら52金として34角に32金。
これでこちらは矢倉も楽に組めるし角を手持ちにしてるわけだから
いくらでも指し手が進めば手ができるよ。
一歩はくらいの得じゃ意味ないよ。
489 :
およよ:03/01/20 21:52 ID:17yNEIPC
>>486 R1890点の人に勝った奴と、まともに勝負になると思ってるの?
理論的に行き詰まるとRで証明しろとか対戦しろとか。
そうゆうの良くないと思いまーす。
490 :
名無し名人:03/01/20 21:52 ID:T/j1cXl6
筋違い角なんて効かないね。
1 7六歩(77) ( 0:26/00:00:26)
2 3四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 2二角成(88) ( 0:02/00:00:28)
4 2二銀(31) ( 0:02/00:00:03)
5 4五角打 ( 0:02/00:00:30)
6 5二金(61) ( 0:03/00:00:06)
7 3四角(45) ( 0:10/00:00:40)
8 8四歩(83) ( 0:01/00:00:07)
9 5六角(34) ( 0:06/00:00:46)
10 3二金(41) ( 0:07/00:00:14)
11 7八金(69) ( 0:02/00:00:48)
12 3三銀(22) ( 0:22/00:00:36)
13 4八銀(39) ( 0:06/00:00:54)
14 4四歩(43) ( 0:03/00:00:39)
15 4六歩(47) ( 0:03/00:00:57)
16 4一玉(51) ( 0:03/00:00:42)
17 6九玉(59) ( 0:03/00:01:00)
18 5四歩(53) ( 0:02/00:00:44)
19 5八金(49) ( 0:02/00:01:02)
20 4三金(52) ( 0:04/00:00:48)
21 3八角(56) ( 0:16/00:01:18)
22 3一玉(41) ( 0:02/00:00:50)
23 2六歩(27) ( 0:04/00:01:22)
24 6二銀(71) ( 0:02/00:00:52)
491 :
名無し名人:03/01/20 21:52 ID:T/j1cXl6
25 8八銀(79) ( 0:04/00:01:26)
26 5三銀(62) ( 0:05/00:00:57)
27 7七銀(88) ( 0:02/00:01:28)
28 8五歩(84) ( 0:08/00:01:05)
29 6六歩(67) ( 0:01/00:01:29)
30 2二玉(31) ( 0:02/00:01:07)
31 2五歩(26) ( 0:03/00:01:32)
32 6四銀(53) ( 0:03/00:01:10)
33 7九玉(69) ( 0:02/00:01:34)
34 5五銀(64) ( 0:01/00:01:11)
35 4七銀(48) ( 0:04/00:01:38)
36 1四歩(13) ( 0:04/00:01:15)
37 6五歩(66) ( 0:03/00:01:41)
38 7四歩(73) ( 0:08/00:01:23)
39 2七角(38) ( 0:10/00:01:51)
までがいいトコ。次に8四角かな??
492 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:53 ID:iF0jvIxn
>>487 そんな序盤で奇抜な手をやったり考えたりしてると強くはなれないよ。
中・終盤では奇抜な手が必要なんだけどね。
ここが弱い人はわかってない。
あやや ◆0QO2hWKiFU
なんでまだ生きてんの?早く死ねよ
494 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:57 ID:iF0jvIxn
>>489 >理論的に行き詰まると
>>488を読め。
>Rで証明しろとか対戦しろとか。 そうゆうの良くないと思いまーす。
ここはそういうところなんだよ。
きっかけは何であれ、最後は将棋で決着つけるところなんだよ。
495 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 21:58 ID:iF0jvIxn
今日の収穫。
フサギコが筋違い角についていろいろ語ってくれた。
496 :
およよ:03/01/20 21:59 ID:17yNEIPC
>>490-
>>491 すぐに角54引いたのは、損な指し方だね。
66歩ついてから飛車振る指し方もあるよ。
確か将棋が強くなる本書いてるプロって筋違い角使ってたような
>>492 「寄せは俗手で」という格言知ってる?
終盤こそ、奇抜な手はそんなに必要ない。
499 :
名無し名人:03/01/20 22:01 ID:ncdTAis7
>495
うん
500 :
およよ:03/01/20 22:01 ID:17yNEIPC
>>494 じゃ棋力で全部決まっちゃうじゃん。
まあいいや。お風呂入ってくるから。
501 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 22:01 ID:kf0m9Ttq
おいおい矢倉にしたら76の歩がない傷がモロに響くだろう…
502 :
名無し名人:03/01/20 22:02 ID:b0jWpEut
じゃあ穴熊?
503 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:03 ID:iF0jvIxn
>>498 そこまで大差の将棋ならね。
でもね。
終盤は奇抜な手は必要だよ。
きみだって
「そんなに」
って言ってるしね。
504 :
名無し名人:03/01/20 22:04 ID:DyoaXz3S
(゚∀゚ )アーヤ、ヤヤヤヤッ!
505 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:05 ID:iF0jvIxn
>>500 >じゃ棋力で全部決まっちゃうじゃん。
そうだよ。
ここは棋力で全部決まっちゃうんだよ。
今さら何言ってるの?
>まあいいや。お風呂入ってくるから。
さっさと入ってくれば?
>武市三郎
このプロが何回か筋違い角つかったような
人違いかもしれんが
507 :
名無し名人:03/01/20 22:06 ID:v7XPE6nq
筋違い角って明快な結論出てるのか?
そういや鈴木大が羽生との初手合で使ってたな
508 :
名無し名人:03/01/20 22:07 ID:O63qie5r
>>505 戦法の優劣を対局者の棋力で決めてどうするのかと小一時間
509 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:07 ID:iF0jvIxn
>>501 >おいおい矢倉にしたら76の歩がない傷がモロに響くだろう…
角が手持ちならたしかにそうだよね。
将棋って上手くできてるよ。
きみまじで中盤弱いね。
510 :
名無し名人:03/01/20 22:07 ID:E9VYC6hs
たにテキには発言権なしってこと?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
512 :
およよ:03/01/20 22:08 ID:17yNEIPC
>>503 俗手のほうが良い手が多い。
奇抜な手を考えるのは、劣勢だかららそう指さざる得ないのでは?
513 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:09 ID:iF0jvIxn
>>508 戦法の優劣こそ棋力で決めたほうがいいじゃないの?
514 :
およよ:03/01/20 22:10 ID:17yNEIPC
棋力で決まるのなら、フサがここで最強じゃん。
棋力は目安でしかないんだよ。
515 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:12 ID:iF0jvIxn
>>512 >俗手のほうが良い手が多い。
あれ?
筋違い角なんて奇抜の手がいいっていってたのはきみだろ?
>奇抜な手を考えるのは、劣勢だかららそう指さざる得ないのでは?
将棋はいつも優勢のまま終盤に入るわけじゃないんだよ。
筋違い角なんて奇抜な手をやるということはきみは3手目ですでに
劣勢だと思ってるの?
まあ、いいから風呂入ってこいよ。
話はそれからだ。
516 :
およよ:03/01/20 22:13 ID:17yNEIPC
517 :
名無し名人:03/01/20 22:14 ID:O63qie5r
>>513 ( ´,_ゝ`)プッ
対局者に棋力の差があるのに、それで戦法の優劣決めてどうすんだ
518 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:14 ID:iF0jvIxn
>>514 >棋力で決まるのなら、フサがここで最強じゃん。
いや。
潜在能力はぼくのほうが上。
もしかしたらすでに棋力そのものも上回ってるかもしれない。
中盤力では前からぼくのほうが上だったけどね。
まあ、いいから風呂入ってこいよ。
話はそれからだ。
519 :
名無し名人:03/01/20 22:15 ID:zu8DXjPn
筋違い角か・・・確かにやられるとイヤなんだよな。
戦法の優劣よりも、
相手の土俵で戦わされるのが、気分的にね・・・
520 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:16 ID:iF0jvIxn
>>516 >久保さんもたぶん前に使ってたよね。
それでやっぱりだめだという結論を出したから今はやってないんじゃないの?
狙い筋ぐらいはしっとかないと原始棒銀みたいになるYO
522 :
名無し名人:03/01/20 22:16 ID:qWVpjP8B
>>518 弱い癖して勘違いしてんじゃねーよ
恥ずかしくないのかねえ 弱いくせに
523 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:17 ID:iF0jvIxn
>>519 そう?
ぼくはうれしいけどね。
こっちの土俵で戦えるからね。
ぜんぜん考え方が違うね。
無理やり矢倉も今プロで使われてないねw
525 :
およよ:03/01/20 22:17 ID:17yNEIPC
>>515 頭大丈夫???終盤の話でしょ。
「寄せは俗手で」って言葉知らないの?
それに、いちいちお風呂いつ入るか指示されたくない。
526 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:18 ID:iF0jvIxn
>>522 いつまでそういうことを言ってられるかな?
ぼくどんどん成長してるからね。
でもまだ5手詰めなんだけどね。
527 :
名無し名人:03/01/20 22:19 ID:qWVpjP8B
自分の正式なレート言えないやつは信用できない
528 :
およよ:03/01/20 22:20 ID:17yNEIPC
529 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:21 ID:iF0jvIxn
>>525 >終盤の話でしょ。
読解力ある?
ぼくはきみは3手目がすでに終盤だと思ってるの?
ってきいてるんだけど。
>いちいちお風呂いつ入るか指示されたくない。
だったらきみもいちいちお風呂入ってくるなんてここで言うなよ。
とにかく風呂入ってこいよ。
話はそれからだ。
530 :
名無し名人:03/01/20 22:21 ID:qWVpjP8B
あややって プライドが高いからレート言えないんだろうね
卑怯者だよなあ
531 :
およよ:03/01/20 22:22 ID:17yNEIPC
>>520 結論出たわけじゃないでしょ。
出たとしても、君に咎められるの?
角を相手に持たせて
一歩得するなんて…
素人のやる戦法だろ。
横歩取りだって
一歩損しているはずの後手の方が
勝率がいいって言われてるほどだし。
533 :
名無し名人:03/01/20 22:22 ID:6I1YSYG5
後手番の初手48銀、これ最強
534 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:23 ID:iF0jvIxn
>>530 あのね。
ぼくはここに出始めのとき散々言ってましたーーーーー。
きみ記憶力が悪いのか新人なのかわからないけど、
いずれにしてもばかだね。
535 :
名無し名人:03/01/20 22:24 ID:qWVpjP8B
520 :あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:16 ID:iF0jvIxn
>>516 >久保さんもたぶん前に使ってたよね。
それでやっぱりだめだという結論を出したから今はやってないんじゃないの?
524 :名無し名人 :03/01/20 22:17 ID:pZQtWASS
無理やり矢倉も今プロで使われてないねw
537 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:24 ID:iF0jvIxn
>>531 とがめられるよ。
ぼくは中盤力があるからね。
とにかく風呂入ってこいよ。
538 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 22:25 ID:PxCaIgVZ
フサギコさんも9手詰めが限界と確かいってたよね。
ある程度できたら、あんまり詰め将棋にこってもしょうがないみたいだね。
でも9手詰めってかなりむずい…
539 :
名無し名人:03/01/20 22:25 ID:qWVpjP8B
春に4段になるなら現在のレート低くても 言えるはずだよね
短期間で成長したこと証明できるし
540 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:26 ID:iF0jvIxn
>>532 そのとおりでーーーーす。
>>536 無理やり矢倉が優秀なんて誰が言ってるの?
筋違い角の話してるんだけど・・・
きみばか?
541 :
名無し名人:03/01/20 22:26 ID:O63qie5r
意外に咎める手がないから筋違い角は戦法として成り立ってるんだよ
今発行されてる書籍の数を見れば、それがよくわかるだろ
542 :
およよ:03/01/20 22:26 ID:17yNEIPC
>ぼくはきみは3手目がすでに終盤だと思ってるの?
>ってきいてるんだけど。
3手目が終盤のわけないじゃん。頭大丈夫?
>だったらきみもいちいちお風呂入ってくるなんてここで言うなよ。
それは気分によって変わるし。
まあ、プロでもやる戦法を頭から否定した君の理解力がないだけだよ。
543 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:27 ID:iF0jvIxn
>>538 フサギコの話なんてあてにならないよ。
詰め将棋の勉強法は多分ぼくのほうが効果あると思うよ。
544 :
名無し名人:03/01/20 22:28 ID:lIFs7DVh
およよはあややの真似してるんですか?
氏んでいいよ。
545 :
名無し名人:03/01/20 22:29 ID:qWVpjP8B
>>543 棋力の低いお前より
フサギこの方が役に立つぞ
547 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:30 ID:iF0jvIxn
>>541 とがめるって何をとがめるの?
あんな最序盤で角を手持ちにできて相手は手放しているわけだから
指し手が進めばなにかしら手になるとおもうけどね。
それがぼくの大局観でーーーーーーす。
548 :
レタス:03/01/20 22:30 ID:b0jWpEut
コテハンは
氏ねといわれて
強くなる
549 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:30 ID:iF0jvIxn
>>545 そうかな?
ぼくはフサギコにも教えてやりたいと思ってるくらいなんだけどね。
550 :
およよ:03/01/20 22:31 ID:17yNEIPC
551 :
名無し名人:03/01/20 22:31 ID:lIFs7DVh
とがめる手は確かに難しい。
しかし問題はその戦法で十分に戦えて
勝つことができるかどうか。
552 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:32 ID:iF0jvIxn
>>542 きみさあ。
ばかだね。
きみには手抜きの攻めはできないだろうね。
ふろにいってこい
554 :
およよ:03/01/20 22:33 ID:17yNEIPC
>指し手が進めばなにかしら手になるとおもうけどね。
結局は一局の将棋になるんだよ。
あややももっと勉強し直した方いいよ。フサのほうはるかに強いんだしさ。
555 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:34 ID:iF0jvIxn
およよ。
ところできみはその筋違い角とやらで勝ったことあるんだよね。
弱い犬ほど よく吼える
早くお風呂に入りなさい
558 :
名無し名人:03/01/20 22:34 ID:O63qie5r
>>547 今までプロが研究して未だに明確な対策の手順が確立されていない
お前の大局観なんかよりこの事実の方が当てになる
誰かが
【それがぼくの大局観】
って言った以上、好みの問題ってことになってしまうような、、、。
560 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:36 ID:iF0jvIxn
>>554 大局観からしてそれはあり得ない。
実力が同じ相手に角を手持ちにさせて一歩取る気にはとてもならないよ。
561 :
およよ:03/01/20 22:37 ID:17yNEIPC
ほんとに風呂はいってくる。
>>555 じゃあ、あとで証明してみせるよ。
ちゃんと咎めれるのかどうか、見物だね。
562 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:38 ID:iF0jvIxn
>>558 結論は出てるんじゃないの?
だって指してる人が異常に少ないじゃん。
>>559 というより、ぼくの大局観が正しいか間違ってるかという問題だよ。
何度も言うけど、実力が同じ相手に角を手持ちにさせて一歩取る気には
ならないからね。
脇システム最強
564 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:40 ID:iF0jvIxn
>>561 楽しみにしてるよ。
まさか初心相手にやって
ほら、とがめられなかったじゃない
なんていわないでね。
565 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 22:40 ID:PxCaIgVZ
よーし、フサギコさんには筋違い角!!
っていっても棋力が違いすぎる…
わかった。
わかったからフサにゃん星に帰らないで(p_q)
>>562 実力よりも 研究をしてるほうが勝つだけでしょ
568 :
名無し名人:03/01/20 22:41 ID:O63qie5r
>>562 ( ´,_ゝ`)プッ
「指してる人が少ない=結論が出てる」ですか?
じゃ、お前がよく使う左美濃なんかプロでは指してる人少ないですよ
ということは、左美濃は結論出てるんですか?
あややの戦法は
無理やり矢倉と左美濃だから自分で筋違い角のこといってて鬱だよな
かわいそうに
570 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:42 ID:iF0jvIxn
>>568 結論が出てるんじゃないの?
プロが指してないわけだかね。
きみ大丈夫?
筋違い角は研究量の差が出るよ
つまり定跡を知っているか知らないかだよ
無理やり矢倉も寅彦がもしかしたらまた使うかもしれないし
左美濃もたまに見るから元気だせよ
573 :
名無し名人:03/01/20 22:43 ID:O63qie5r
>>570 結論が出てると思う戦法を愛用するなんて、君頭大丈夫?
相筋違い角にすれば実は先後が逆転するね。
プロがあまり使わない理由もそこにありそうだな。
575 :
名無し名人:03/01/20 22:44 ID:6I1YSYG5
筋違い角ってすこし勉強したけど、急戦調の将棋になるからねー。
王様囲いあってゆっくりとした将棋にはならないし、筋違い角側が一方的に
攻めて後手が受けるって展開になる。
序盤多少苦労するけだろうけど、受けきられたら手持ち角の差で
不利なるパターンが多いいと思うよ。
576 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:44 ID:iF0jvIxn
>>571 筋違い角って言うのは、3手目に角を交換してすぐ45に打つことをなんですよね?
3手目じゃなくてもいいというか元は三手目交換じゃなかったと思う
578 :
名無し名人:03/01/20 22:46 ID:O63qie5r
>>575 ( ´,_ゝ`)プッ
どんな戦法でも、受けきられれば不利になる
579 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:47 ID:iF0jvIxn
>>573 ぼくプロじゃないもん。
今のぼくのレベルではそれが最善の戦法なんでーーーーーす。
きみばかだね。
いくら藤井システムが優秀だといっても指しこなせなけりゃ意味ないんだよ。
振り飛車党にとっては確かに厄介だな。
筋違い角は 角代わりに似ていて
定跡でほとんどきまっちゃう
あらら
583 :
名無し名人:03/01/20 22:48 ID:kGVAr2Uw
>>574 それもあるけど、やはり本当の所は、1歩得対持ち角の交換を損と考えているのだと思う
ところでプロで相筋違い角の棋譜ってありますか?
584 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:48 ID:iF0jvIxn
>>577 ここでは3手目に45角と打つ戦法の話なんですけど、
およよってよわっちーーは
2手目の34歩が悪手と言ってしね。
585 :
名無し名人:03/01/20 22:49 ID:O63qie5r
>>579 今までお前が言った文章読み返してみれ
それと同じ事を筋違い角使う人が言ったらどうなる?
それでもそんな戦法はおかしいって言うか?
そもそも 手損する戦法が良いはずがないんだよ
探したらあるかなぁ
戦法はその他だと思うけど
プロで3手目角交換っていうのは1年に1度あるかどうかだよね
588 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:50 ID:iF0jvIxn
とにかく
およよってよわっちーーーが筋違い角で相手にとがめられない将棋を指すと
言っているのでそれを観戦しましょうよ。
ほとんど筋違い角を使える人いないんじゃない
ソフトと対戦したらどう?
俺使えるよ
591 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:52 ID:iF0jvIxn
>>585 あのね。
あんな最序盤で相手に角を手持ちにさせて一歩とるなんておかしいだろ?
まともな大局観があるならやらないはずだよ。
プロはまた別次元の世界の対局だからね。
そのプロでも左美濃よりは少ないしね。
592 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:54 ID:iF0jvIxn
>>589 およよってよわっちーーーが筋違い角をやると言ってるわけだよ。
593 :
名無し名人:03/01/20 22:54 ID:kGVAr2Uw
後手側としても、自分も角を手放して先手を得るより、温存した方が得と考えるのではないでしょうか
相筋違い角
筋違い角はソフトの定跡には一応組み込まれてるね
あややは定跡の勉強もしろよ
横歩取りとかさあ
596 :
名無し名人:03/01/20 22:55 ID:v7XPE6nq
ここにいる誰かと指したほうが早いと思う
でないとこの論争がまとまんないだろ
まぁちなみに俺は指せないわけだが
あややvsおよよの筋違い角
キボンヌ
598 :
名無し名人:03/01/20 22:55 ID:O63qie5r
>>591 何故プロを別世界にするんですか?
じゃあ、アマ高段で筋違い角やる人いますが、
その人はまともな大局観を持っていないんでしょうか?
599 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 22:55 ID:i6/92d7G
あややの煽りは筋違い。
601 :
名無し名人:03/01/20 22:56 ID:qWVpjP8B
あややなんて定跡ほとんど知らないから 聞くだけ無駄だよ
602 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:56 ID:iF0jvIxn
>>598 名人に定跡なしというだろ?
そういうこと。
603 :
名無し名人:03/01/20 22:57 ID:O63qie5r
>>599 (・∀・)ノ◇ウマイ!!ザブトンイチマイ
604 :
名無し名人:03/01/20 22:57 ID:qWVpjP8B
>>600 あんな無理筋使ってる人に
批判する資格ないよなw
605 :
名無し名人:03/01/20 22:57 ID:6I1YSYG5
あややVS筋違い角でどうよ
606 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:57 ID:iF0jvIxn
>>601 定跡ほとんど知らなくてもこれくらい強いってことはどういうこと?
やっぱり才能?
607 :
名無し名人:03/01/20 22:58 ID:qWVpjP8B
>>606 俺からみたら強くないよ
定跡も勉強しろ
609 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:59 ID:iF0jvIxn
>>605 そうだよ。
そうすればはっきりするんだよ。
やっぱり将棋で決着つけないとね。
610 :
名無し名人:03/01/20 23:00 ID:qWVpjP8B
606 名前:あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 22:57 ID:iF0jvIxn
>>601 定跡ほとんど知らなくてもこれくらい強いってことはどういうこと?
やっぱり才能?
まじで強いと思ってるのかよ・・・・
定跡しらなくても 君ぐらいには慣れるよ
611 :
名無し名人:03/01/20 23:00 ID:O63qie5r
>>602 名人は全く定跡はいらないとでもいうんですか?
その言葉の意味を取り違えてると思うよ
てか、アマ高段に対しての反論は無いの?
アマ高段も名人になるんですか?だから定跡いらないんですか?
あまりみんな熱くなるなよ
いつものことじゃん、気持ち半分で楽しむのが一番だYO
613 :
名無し名人:03/01/20 23:02 ID:qWVpjP8B
将棋は序盤に差をつけられたら
相手のミス待ちになるんだよ
だから定跡は大事なの
614 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:04 ID:iF0jvIxn
>>611 >名人は全く定跡はいらないとでもいうんですか?
ばかすぎ。
ホロビッツの弾き方を音大受験でやったら落とされちゃうんだよ。
きみにはわからないだろうけどね。
ピカソの絵も子供の絵とたいして変わらないけど、
まあいいや。
きみにいくらいってもわかりそうもないからね。
あと、アマ高段ってどれくらいの人を言ってるの?
615 :
名無し名人:03/01/20 23:05 ID:6I1YSYG5
今日のあややスレ面白いよw
俺的には有段者の筋違い角見てみたい気がするんですが、
あややVS筋違い角キボン
あやこんは音楽大学に行ってるのかにゃ〜
そうだそうだ 大阪道場で今から対決!
618 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:06 ID:iF0jvIxn
>>613 >将棋は序盤に差をつけられたら相手のミス待ちになるんだよ
それはプロの世界の話。
将棋は序盤から終盤までながーーーい道のりがあるわけだからね。
619 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:08 ID:iF0jvIxn
大体初心者のうちから筋違い角がいいなんて大局観の人は才能がないよね。
なんで相手に角を手持ちにさせて角を手放して一歩とらなきゃならないの?
620 :
名無し名人:03/01/20 23:09 ID:qWVpjP8B
621 :
名無し名人:03/01/20 23:09 ID:O63qie5r
>>614 ( ´,_ゝ`)プッ
今までの文章全部読み返してみれ
>ピカソの絵も子供の絵とたいして変わらないけど
けど何?
別にきちんとした根拠にたった理由なら納得するよ
お前の意見の根拠は全部お前の「大局観」だろ
アマ高段はきちんとした線は考えてないが、24で4段以上くらいとしてみるか?
あやや ◆0QO2hWKiFU VS ID:qWVpjP8B
筋違い角で勝負!
623 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:12 ID:iF0jvIxn
>>621 24で4段なんてぼくでもなれるよ。
それはふつうの人の話。
その辺の人は筋違い角なんて同じ棋力の人にはやらないんじゃないの?
>今までの文章全部読み返してみれ
かなり鬱になると思う
625 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:14 ID:iF0jvIxn
>>620 たしかに。
そういえばおよよって12級って言ってたもんね。
初心者だから一歩得したほうが将棋そのものも得だと思ったのか。
626 :
名無し名人:03/01/20 23:15 ID:6I1YSYG5
>>622 そうだそうだ!!理屈はいいいから棋譜で示せー!
627 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:15 ID:iF0jvIxn
およよって長風呂だな。
はやく証明してくれよ。
628 :
名無し名人:03/01/20 23:15 ID:O63qie5r
>>623 一回なってから言ってみろや
普通の人でもお前より棋力が上の人の話だろ
その中で、実際に使う人はいるよ
ハムスターみたいで可愛いっつーのはほかに褒めようがないからだよ。
630 :
名無し名人:03/01/20 23:17 ID:PxCaIgVZ
およよ=長風呂派
623 :あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:12 ID:iF0jvIxn
>>621 24で4段なんてぼくでもなれるよ。
633 :
名無し名人:03/01/20 23:18 ID:kGVAr2Uw
高段高段と言われてますが
高段で筋違い角指す人って見た事ないです
いるのかもしれないけど
100人にひとりもいないでしょ
634 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:18 ID:iF0jvIxn
>>628 だからさあ、そりゃあ何回かは使うかもしれないじゃん。
気分転換にね。
でも真剣に勝とうと思ってる対局には使わないと思うよ。
それよりぼくと勝負しようよ。
きみが筋違い角でね。
ここはぐだぐだいってないで将棋で決着つけるところなんだからさあ。
はやくやろうよ。
635 :
名無し名人:03/01/20 23:20 ID:v7XPE6nq
さぁーおもしろくなってまいりマスタ
636 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:20 ID:iF0jvIxn
はまぐりは隠れあややファン決定ーーーーーーーーー。
637 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:21 ID:EO53bQd8
じゃー俺が3手目に角交換しようか?
筋違いに角打たなきゃ駄目なの?
>>632 そういうのって直リンクして平気なの?
ぁゃゃの方
639 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:22 ID:EO53bQd8
640 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:22 ID:iF0jvIxn
今日の収穫。
フサギコが筋違い角についていろいろ語ってくれました。
彼の中盤力が弱いということの証明に役に立ってくれると思いマーーーー巣。
642 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:24 ID:iF0jvIxn
>>637 何言ってるの?
3手目に角交換して45に角を打つのが一歩得できるので有利だと言ってる人が
いるんだよ。
持久戦になればなるほど一歩の得が生きてくるんだってさ。
3手目角交換は脅威
です
43の歩を取られた後で何度33銀を指したことか・・(((;゚Д゚)ガクガクブルブル
それはさておき
相手が確実に振りで来るっていうか振り飛車しか指せないような場合以外は
手損なのであんまりやらんそうです
あと筋違い角と3手目角交換は違う戦法で3手目〜の方は「その他の戦型」
に分類されるってどっかのスレで見たような気がするんですが記憶違いでしょうか
645 :
名無し名人:03/01/20 23:25 ID:qWVpjP8B
春までに4段になりたいなら
こんなところで油を売ってる暇はないと思われ・・
646 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:25 ID:iF0jvIxn
勝負しようといった途端に出てこなくなったへたれがいるスレはここですか?
647 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:25 ID:EO53bQd8
648 :
名無し名人:03/01/20 23:26 ID:O63qie5r
>>634 別にやってもいいが、俺は筋違い角はされて困ったことはあってもしたことはないぞ
乱戦調は好きじゃないしな
実際緊迫した対局で使う人は少ないとは思うよ
だからと言って、きっちりと確立した戦法をバカにしていいわけではない
はまぐりでした・・
650 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:26 ID:EO53bQd8
>>644 3三銀って。。。
ハゲシク (((゚д゚;))) ワラタヨ
3手目に角交換して45に角を打つのが一歩得できるので有利だと言ってたのか・・・
それじゃ助けようがないな
652 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:27 ID:iF0jvIxn
>>645 そこまで真剣にやらなくてもなれるよ。
現にちゃんとテスト勉強もしてるしね。
653 :
名無し名人:03/01/20 23:27 ID:O63qie5r
>>646 ( ´,_ゝ`)プッ
たった数分も我慢できないんですか?
これだから早漏は
654 :
名無し名人:03/01/20 23:28 ID:qWVpjP8B
>>652 4段は県でトップレベルだよ
定跡も膨大に知らないとだめだよ
655 :
名無し名人:03/01/20 23:28 ID:Wj1VJl1O
ここで筋違い角をけなした香具師、武市先生に謝罪汁。
656 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:28 ID:iF0jvIxn
>>651 フサギコまで言ったよ。
今日の収穫だけどね。
657 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:29 ID:iF0jvIxn
やっぱり筋違い角は武市プロだったか
659 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:30 ID:iF0jvIxn
>>654 ぼくは左美濃と矢倉だけでその4段とやらになるつもりなんですけど。
660 :
名無し名人:03/01/20 23:30 ID:O63qie5r
>>656 ( ´,_ゝ`)プッ
もう一度最初から読み直してみろ
有利だと言ったのは1人だけ(俺じゃないぞ)
俺やフサギコは一概にどちらがいいとは言えない
661 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 23:30 ID:jzeoeUX3
およよが溺死しますた。
662 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:31 ID:iF0jvIxn
ハマグリ。
将棋は終盤力だからね。
663 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/20 23:31 ID:kf0m9Ttq
はっきり有利だとは思わないけどかなり有力だと思うよ。
相手が経験少なくこちらが経験多い形で出来るからね。
知らないとかなり対策が難しいし。
俺も対策知らないけど…
664 :
名無し名人:03/01/20 23:31 ID:qWVpjP8B
>>659 やっぱりネタだったのか
フリーで4段に勝ったばっかりに勘違いしてるんだろうな・・・・
哀れだな
665 :
武市先生の勇姿:03/01/20 23:31 ID:Wj1VJl1O
開始日時:1991/05/02(木) 00:00:00
先手:武市三郎
後手:先崎 学
棋戦:棋王戦
戦型:筋違い角
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △8五角
▲7八飛 △3三銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲5六角 △6四歩
▲6六歩 △4二玉 ▲4八玉 △6二銀 ▲3八玉 △6三銀
▲8六歩 △7四角 ▲6七角 △5四銀 ▲7五歩 △5二角
▲5六歩 △3二玉 ▲7六角 △2二玉 ▲5八金左 △3二金
▲2八玉 △1四歩 ▲3八銀 △8四歩 ▲5七銀 △5一金
▲4六銀 △4五歩 ▲5五歩 △4六歩 ▲5四歩 △同 歩
▲4六歩 △4二金上 ▲6五歩 △8五歩 ▲6四歩 △8六歩
▲6八飛 △6二歩 ▲8八歩 △8七歩成 ▲同 歩 △8六歩
▲7一銀 △7二飛 ▲6二銀成 △同 飛 ▲5四角 △8五角
▲6三歩成 △8二飛 ▲8六歩 △9四角 ▲5三歩 △8六飛
▲5二歩成 △8九飛成 ▲6九歩 △4三銀 ▲4二と △同 銀
▲4三角成 △同 金 ▲5二と △6七歩 ▲同 飛 △4八歩
▲5九金寄 △6七角成 ▲同 金 △8五角 ▲4二と △同 金
▲5八銀 △3三銀 ▲5四歩 △5二歩 ▲8二歩 △6七角成
▲同 銀 △4九金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △6九竜
▲5八銀打 △9九竜 ▲6九歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四香
▲3八金打 △3五桂 ▲4五角 △8八竜 ▲5三歩成 △同 歩
▲8一歩成 △4八歩 ▲同金上 △2七香成 ▲同 角 △同桂成
▲同 玉 △5九飛 ▲7六角 △2九飛成
まで、118手で後手勝ち
666 :
およよ:03/01/20 23:32 ID:17yNEIPC
あ〜ららら。。まだ議論してるの
あややが否定してる筋違い角は立派な戦法だよ。
君の大局観で判断して欲しくないな。
667 :
武市先生の勇姿:03/01/20 23:33 ID:Wj1VJl1O
開始日時:1992/07/03(金) 00:00:00
先手:武市三郎
後手:先崎 学
棋戦:王座戦
戦型:筋違い角
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △3三銀 ▲7八角 △8四角
▲6八飛 △9五角 ▲4八玉 △6八角成 ▲同 銀 △4四歩
▲8六歩 △4三金右 ▲3八銀 △5四歩 ▲7七桂 △4二玉
▲3六歩 △3一玉 ▲4六歩 △2二玉 ▲3七桂 △6二銀
▲5六歩 △5三銀 ▲6七銀 △7四歩 ▲6五歩 △6二飛
▲6六銀 △6四歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6三角 △7六歩
▲8一角成 △7七歩成 ▲同 銀 △6四飛 ▲6五歩 △同 飛
▲6六歩 △7六歩 ▲6五歩 △7七歩成 ▲9六角 △6七と
▲9一馬 △5七桂 ▲3九玉 △4九桂成 ▲同 銀 △5七と
まで、60手で後手勝ち
668 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:33 ID:iF0jvIxn
>>664 フリーで5段にも勝ってますけど、何か?
669 :
名無し名人:03/01/20 23:33 ID:qWVpjP8B
670 :
名無し名人:03/01/20 23:33 ID:O63qie5r
>>668 またフリーの話か( ´,_ゝ`)プッ
671 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:34 ID:17yNEIPC
トリップ一応つけとこ。
672 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:34 ID:EO53bQd8
673 :
武市先生の勇姿:03/01/20 23:34 ID:Wj1VJl1O
開始日時:1993/02/10(水) 00:00:00
先手:武市三郎
後手:先崎 学
棋戦:棋王戦
戦型:筋違い角
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △5四歩 ▲8八銀 △4四歩 ▲7七銀 △3三桂
▲5八飛 △3二金 ▲5六歩 △4三金右 ▲1六角 △2四歩
▲2六歩 △6二銀 ▲3六歩 △1四歩 ▲3八金 △1五歩
▲2七角 △4五歩 ▲4八銀 △5三銀 ▲6八玉 △2三銀
▲7八玉 △4一玉 ▲5九飛 △3一玉 ▲3七桂 △3四銀
▲6八金 △7四歩 ▲5七銀 △2五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲同 桂 △同 銀 ▲2四歩 △3三金寄 ▲5五歩 △同 歩
▲4六銀 △3七歩 ▲同 銀 △2六歩 ▲1八角 △5六桂
▲2三桂 △2二玉 ▲1一桂成 △2四金 ▲6九金 △1一玉
▲5七歩 △7五歩 ▲同 歩 △7三桂 ▲5六歩 △6四銀
▲3五歩 △6五桂 ▲6六銀 △2七桂 ▲3六桂 △3五金
▲2三歩 △同 金 ▲2四歩 △3三金 ▲5五歩 △5六歩
▲6五銀 △同 銀 ▲7七桂打 △7六銀 ▲5六飛 △7七銀成
▲同 玉 △6四桂 ▲4四銀 △7六歩 ▲6六玉 △8八角
▲6五玉 △5六桂 ▲3三銀成 △6四銀 ▲7六玉 △5五角成
▲1三香 △2一玉
まで、98手で後手勝ち
674 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:35 ID:iF0jvIxn
675 :
名無し名人:03/01/20 23:35 ID:kGVAr2Uw
筋違い角って、たとえば横歩45角みたいに、相手が1手間違えれば一発で勝ちになる定跡があるんでしょうか
筋違い角って、やられたところで定跡知らなくても全然いやみがないと思うんですけど
676 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:35 ID:EO53bQd8
相手が全部先崎じゃん。
で、負けてるし。。。
全部後手勝ちなのがわらった
678 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:36 ID:17yNEIPC
679 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:36 ID:EO53bQd8
>>675 やられると嫌じゃないか?
なんか指しにくい。
まるでフサと指してるみたいに。。。
680 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:37 ID:iF0jvIxn
やっぱり口だけで勝負を迫ったら逃げちゃったね。
681 :
武市先生の勇姿:03/01/20 23:37 ID:Wj1VJl1O
>>675 昔の定跡では基本的な狙い筋は居飛車系と向かい飛車系の2つがあります。
しかしプロの場合は4間飛車(狙い筋がはっきりしない)が多いようです。
682 :
名無し名人:03/01/20 23:37 ID:O63qie5r
>>675 一発で勝ちになるようなのはないと思うが、
優勢と呼んで差し支えない罠はある
683 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:38 ID:17yNEIPC
>>675 横歩45角みたく激しい感じじゃなくて
じっくり指す感じだと思ふ。
684 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:38 ID:iF0jvIxn
ハマグリ。
やってみようよ。
ぼくはぜんぜんいゃじゃないよ。
685 :
武市先生の勇姿:03/01/20 23:38 ID:Wj1VJl1O
>>676 負けても負けても筋違い角。
並みの人間にできることではないと思われ。
686 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:39 ID:EO53bQd8
>>684 なんつーか、やるのも嫌だけどねw
矢倉が苦手だからかなw
まぁ指すポ。
687 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:39 ID:EO53bQd8
腹が減った。。
定跡しらないなら東大将棋に刺させたらいいじゃん
689 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:40 ID:iF0jvIxn
再起動してから大阪に行ってまーー巣。
690 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:40 ID:EO53bQd8
よし!
だれかゲストのhamagurikunで指すんだ!
691 :
名無し名人:03/01/20 23:41 ID:O63qie5r
ハマグリは不慣れな戦法だし、これであややが負けたらどうしようもないな・・・
692 :
武市先生会心譜:03/01/20 23:42 ID:Wj1VJl1O
武市先生ごめんなさい。罪滅ぼしに一つ貼っときます。
開始日時:1997/06/23(月) 00:00:00
先手:武市三郎
後手:櫛田陽一
戦型:筋違角
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △8四歩 ▲8八飛 △6二銀 ▲6八銀 △4二玉
▲6六歩 △3二玉 ▲4八玉 △6四歩 ▲3八玉 △5四歩
▲7七銀 △5三銀 ▲7五歩 △3三銀 ▲6七角 △5五歩
▲5八金左 △2二玉 ▲8六歩 △3二金 ▲2八玉 △4四歩
▲3八銀 △5四銀 ▲8五歩 △同 歩 ▲同 飛 △8四歩
▲8六飛 △4三金右 ▲7六角 △1四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲8八飛 △7四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7二歩 △同 飛
▲8四飛 △8三歩 ▲8八飛 △7五歩 ▲8七角 △9四歩
▲9六角 △5四角 ▲8二歩 △9三桂 ▲8一歩成 △9五歩
▲7四角 △同 飛 ▲8三飛成
まで、63手で先手勝ち
693 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:42 ID:EO53bQd8
>>691 慣れてる戦法は・・・
対四急戦くらいですが。。。
694 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:42 ID:EO53bQd8
>>692 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
相手は振り党?
俺こうみえても悪金だから入れないの・・・
心を入れ替えたのに
696 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:44 ID:17yNEIPC
あややの負けに、200キウイ。
697 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:44 ID:EO53bQd8
698 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/20 23:46 ID:iF0jvIxn
あやこんこん3段で待ってまーーーーーーー巣。
699 :
ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/20 23:46 ID:pR5DfmP+
あややの負けに500000いちご。
筋違い角振り飛車って飛車振られた瞬間に「やられた!感」があるのは
なぜだろう・・・
701 :
名無し名人:03/01/20 23:46 ID:6I1YSYG5
およよと指せばいいんじゃないの?
702 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:47 ID:17yNEIPC
大阪は入れなーーーい
何故?
703 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:48 ID:EO53bQd8
704 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:48 ID:EO53bQd8
誰かいけええええええええええええええええええ
705 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:49 ID:EO53bQd8
あれ?
Rじゃないの?
ならやらなーい。
と、言ってみるテスト。
706 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:49 ID:EO53bQd8
しょうがねーなぁ。
707 :
名無し名人:03/01/20 23:50 ID:v7XPE6nq
さぁー宴もたけなわになってまいりマスタ
708 :
名無し名人:03/01/20 23:51 ID:6I1YSYG5
あやや引き強いなー
709 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:55 ID:EO53bQd8
なんで後手ばかりだったんだろう。。。
粂シツテムでつか?
武市先生さすがだな
711 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/20 23:58 ID:EO53bQd8
>>710 そうか!
どうせなら棋譜見とくんだった。
712 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/20 23:59 ID:17yNEIPC
713 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:02 ID:u+ULECN9
>>712 見なかった。
なんつーか、手損がすごいな。
714 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:02 ID:qPdLHQ+J
と思ったら、また落ちた。
ソース不足してるのかな。
715 :
名無し名人:03/01/21 00:03 ID:yESGGHk4
716 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:03 ID:u+ULECN9
29 6七金(58) ( 2:39/00:05:46)
すんげー考えたw
717 :
武市三郎:03/01/21 00:08 ID:xMIEjg9D
破門じゃ。
718 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:08 ID:u+ULECN9
>>715 そっか。。。
まえに1六角やられたことがあったからこうさすもんだと思ってたけど
3八角ってあまりいい位置じゃないね。
719 :
名無し名人:03/01/21 00:11 ID:OUqdHwgi
おまんこ
720 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:13 ID:qPdLHQ+J
再起動してきた。
やっぱ一局の将棋になってるじゃん。
721 :
名無し名人:03/01/21 00:14 ID:yESGGHk4
>>ハマグリ
1六角は定跡の中の一つの変化だけど、
歩ついて左辺に引く方が一応一手少なくてすむかな
元が手損する形だから少々の手損は仕方はないが・・・
722 :
名無し名人:03/01/21 00:14 ID:JDapgfjB
将棋板って過疎だと思ってたけどけっこう人いるのね。
723 :
名無し名人:03/01/21 00:15 ID:m9zfXDQz
>>720 だから2手目34歩が悪手というのはおかしいよ
724 :
名無し名人:03/01/21 00:17 ID:yESGGHk4
2手目3四歩が悪手だと言うのもおかしいが、
筋違い角をバカにしたあややもおかしいと、それでよかろう
725 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:18 ID:u+ULECN9
726 :
名無し名人:03/01/21 00:18 ID:j5lDt+x1
筋違い角使い 対 あやや(コン)
対決キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
727 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:18 ID:qPdLHQ+J
>>723 あれはためしにあややを釣ってみただけ。
案の定、ものすごい勢いで否定してきた罠(w
728 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:19 ID:PK4pGACU
筋違い角の向かい飛車はかなり受け方が難しい
729 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:20 ID:u+ULECN9
>>728 先にそれを(ry
つーか、時間がいくらあっても足りないよ。。。
730 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:21 ID:PK4pGACU
あやや本当に矢倉に組んでるよw
将来傷に成りそうな予感
731 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:21 ID:qPdLHQ+J
732 :
名無し名人:03/01/21 00:22 ID:xMIEjg9D
こうなってしまうと一局の将棋と言う他ない罠。
あとは当事者の力ということだ。
居飛車棒銀か向かい飛車飛車先逆襲あるいは四間飛車あたりにして
後手の対策を見るあたりがおもしろかったんだが。
733 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:22 ID:PK4pGACU
先手の67金はバランスが悪いと思う
角換わりの感覚で58のまま指すべき
734 :
名無し名人:03/01/21 00:22 ID:JDapgfjB
秒読みキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
735 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:22 ID:u+ULECN9
>>731 構想がおかしかった。
かなり苦しい。
ただ、理想系に組めればなんとかなりそう。
やっぱりあまり使ったことないと難しいだろう
だからソフトでや(ry
737 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:23 ID:qPdLHQ+J
58玉!
イイ手っぽい。
738 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:23 ID:u+ULECN9
>>733 7五歩見せられてあがるしか対処法がわからなかった。
739 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:23 ID:PK4pGACU
先手の25、35の位と1歩得
後手の持ち角と陣形の差(後手も傷があるので大差ではない)
で互角というところ?
俺は位と1歩得の先手を持ちたいが
740 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:25 ID:PK4pGACU
38角36銀の形にしたかったな
これなら先手結構指しやすそう
741 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:25 ID:u+ULECN9
形をくずしてまで手数稼がなきゃならないのがつらい。。。
5四に引くべきだたっかなぁ。
駒のバランスが悪いのは俺の構想がおかしかっただけなんだけどね。。
742 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:25 ID:PK4pGACU
26銀が気になる
743 :
名無し名人:03/01/21 00:25 ID:xMIEjg9D
先手の「見事な構想」のせいで個人的には後手持ち。
先手は受け間違えると一気に形勢が傾きそう。
744 :
名無し名人:03/01/21 00:25 ID:yESGGHk4
後手はかなり手損する手を指してるから、手得の有利が全然生きてないな・・・
745 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:26 ID:u+ULECN9
746 :
名無し名人:03/01/21 00:27 ID:m9zfXDQz
後手も歩を手持ちにしたので、差は縮まったと思いますが
747 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:27 ID:u+ULECN9
748 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:28 ID:u+ULECN9
つか、3七桂がよくなかったな。。。
749 :
名無し名人:03/01/21 00:29 ID:xMIEjg9D
94角・・・敗着の悪寒。
750 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:29 ID:qPdLHQ+J
後手の83飛の位置は悪いと思うけど
94角打ったね。どうなのかな
751 :
名無し名人:03/01/21 00:30 ID:yESGGHk4
752 :
名無し名人:03/01/21 00:30 ID:xMIEjg9D
なんだよ66歩って、48王の一手だろうに。
753 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:31 ID:qPdLHQ+J
これ先手持ちたい。
94はぼやけるのでは?
754 :
名無し名人:03/01/21 00:31 ID:xMIEjg9D
88銀で手になってしまった。
755 :
名無し名人:03/01/21 00:31 ID:yESGGHk4
あれ?銀引いてダメだった?
756 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:32 ID:PK4pGACU
あややって本当弱いな
757 :
名無し名人:03/01/21 00:32 ID:xMIEjg9D
26に打つ狙い?
758 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:33 ID:qPdLHQ+J
おろ・
角切っちゃうの。
759 :
名無し名人:03/01/21 00:33 ID:m9zfXDQz
94角は良かったと思うけど、切るのはやりすぎのような
760 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:33 ID:u+ULECN9
761 :
名無し名人:03/01/21 00:34 ID:VaWIjYen
先手は2ちゃんやらないの?
必死だなW
762 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:34 ID:u+ULECN9
うるへせーうるせー。
どっちの中盤力が炸裂しますたか?
ていうか、なんでこんな議論を長々と続けてるの?
釣りだかなんだか知らないけど、だいたい34歩が悪手だとか、
>>436がヘンテコなイチャモンつけたのが発端でしょ?
あややが指そうが羽生が指そうが藤井が指そうが、34歩は34歩だって。
言い出した本人が
>>452で悪手から一局と言い換えちゃった時点で
この話はもう終わってると思うんだけど。
筋違い角(っていうかここで議論してるのは3手目角交換)がどうのこうのは
単に、個人的なイズムの問題じゃないのかなぁ?
ハマグリプレッシャーに弱いのか?
とても3段には見えん。
766 :
名無し名人:03/01/21 00:35 ID:uCTrf8xo
あややさん強いジャン
767 :
名無し名人:03/01/21 00:36 ID:j5lDt+x1
眠いから寝よう・・・この将棋つまらそ
768 :
名無し名人:03/01/21 00:36 ID:PgUf/tN/
アフォイズム
769 :
名無し名人:03/01/21 00:37 ID:xMIEjg9D
でた!ハマグリマジック。
770 :
名無し名人:03/01/21 00:38 ID:j5lDt+x1
>将棋は終盤
コン、お前の言った通りだったな(w
771 :
名無し名人:03/01/21 00:38 ID:xMIEjg9D
54角、きまりだな。
772 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:38 ID:u+ULECN9
>>765 三段はこんなもんだろ。
六段の将棋を見なれてるから弱く見えるだけ。
と、言ってみるテスト。
773 :
名無し名人:03/01/21 00:39 ID:yESGGHk4
>>764 そこであややが筋違い角なんかやる奴は大局観がないよみたいな事を言うので続いたと
774 :
名無し名人:03/01/21 00:41 ID:xMIEjg9D
23歩?
775 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:41 ID:u+ULECN9
わかんねーなぁ。
776 :
名無し名人:03/01/21 00:41 ID:m9zfXDQz
でもプロが指さない理由は、1歩得対持ち角の交換が損と考えている、というのは本当だと思うよ
777 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:42 ID:u+ULECN9
777!!
778 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:43 ID:u+ULECN9
2三馬だったかなぁ
779 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:43 ID:u+ULECN9
もーみてらんない。
780 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:43 ID:qPdLHQ+J
>>764 悪手は言いすぎだったね。
ただフサも言ってるように、受け知らないと3手目角交換型は
けっこう大変だよ。
>>773 だから、それもイズムの問題だと。
同じ局面でも、見る人次第で見解が分かれることってけっこうあるし。
あんま感情的になるような問題でもないと思うんだけどなぁ。
まあ、あややだって34歩みたいな普通の手にケチつけられたら、そりゃ頭にもくるか。
ちょっとやりクチがあくどい気がするんで、この件に鍵っては、心情的にあやや持ち。
782 :
名無し名人:03/01/21 00:44 ID:g7cz457I
ていうかさー 相手も筋違いやってきたら先後逆転で損じゃん
783 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 00:44 ID:PK4pGACU
アソパソクエスト2コンプリート!
784 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:45 ID:qPdLHQ+J
>>773 あややみたいに大局観ないとまで言われちゃうのは
ちょっと、ね。
785 :
名無し名人:03/01/21 00:46 ID:j5lDt+x1
大局観がない奴に大局観がない・・・(ry
786 :
名無し名人:03/01/21 00:46 ID:xMIEjg9D
28−38は、はっきり悪手だね。
787 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:47 ID:u+ULECN9
おい、おまいら!
なかなかきまらないんですけど・・・
実際に指してるより、外野から眺めてるほうが手が見えやすいような気がする。
789 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:49 ID:u+ULECN9
つーか、このソフト並みの受けがウザイんですけど。
790 :
名無し名人:03/01/21 00:49 ID:yESGGHk4
791 :
名無し名人:03/01/21 00:51 ID:j5lDt+x1
結論
将棋は終盤
>>790 読み直す? オレ、どっか見落としてる?
大局観ないってのは・・・ちょっとあややに好意的な解釈になるけど
売り言葉に買い言葉ってやつじゃないの?
793 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:52 ID:qPdLHQ+J
じっと24歩はさすがかな。
先手指せてるのでは?
794 :
名無し名人:03/01/21 00:52 ID:yESGGHk4
飛車の当たりと詰めろがあるから、先手勝ちかな・・・
で、あの性格だから引っ込みつかなくなっちゃったと
オレのプロパンガスはこんなところだが
796 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:52 ID:u+ULECN9
詰むよね?
797 :
名無し名人:03/01/21 00:52 ID:16n9/rQN
56玉?
78だと詰むのか?
799 :
名無し名人:03/01/21 00:53 ID:j5lDt+x1
先手価値だろ
800 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:53 ID:u+ULECN9
つまなきゃ大事件なわけだが。。。
801 :
名無し名人:03/01/21 00:53 ID:uCTrf8xo
かなり高いレベルだと、あややの言うとうりじゃないの?
少なくとも筋違い角はプロの間ではメジャーな戦法じゃない罠
802 :
名無し名人:03/01/21 00:54 ID:j5lDt+x1
803 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:55 ID:u+ULECN9
あー。
たしかに4八玉だったね。
804 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:55 ID:qPdLHQ+J
さすがハマグリつえーー!
おつかれですた
>>797 了解 読み直してくる・・・なんかその間に1000逝っちゃいそうだが
806 :
名無し名人:03/01/21 00:56 ID:g7cz457I
だれも触れてくれないんだが
後手も筋違い角やったら 明らかな手損でしょ?
その時点で おかしいでしょ
どっちでもいいだろ
というかもっと早く決めろ
いらいらしたじゃねえかヽ(`Д´)ノ
808 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:56 ID:u+ULECN9
>>798 王手がかからないジャン。
まぁ7八が普通なのかなぁ。
809 :
名無し名人:03/01/21 00:56 ID:yESGGHk4
あややが自信たっぷりに解説してるが、
わからなかったヤシは殆どいないと思うんだが・・・
810 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 00:57 ID:u+ULECN9
>>807 うっせーばか。
いらいらするくらいなら見るな。
すごいなハマグリ使い慣れてない戦法で勝つなんて
812 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:58 ID:qPdLHQ+J
でも筋違い角も、振り飛車(向かいやプロだと四間多い)とか
いろいろバリュエーションあって、なかなかおもしろいんだよ。
>808
スマン
56が普通
ちゃんと使えれば無理やり矢倉よりはレベルが高い戦法だと思うがしかし・・・・
815 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 00:59 ID:qPdLHQ+J
まったく慣れてないハマグリに負けたね(w
あやや
816 :
1000崎学 ◆1000R.qbZg :03/01/21 01:01 ID:eU1447CH
1000ゲット!
817 :
名無し名人:03/01/21 01:01 ID:JDapgfjB
勝ち負けよりも駒組みに興味があったんだが。。。
なんとかもっかいやってくれねえかなぁ
俺見れないので寝るわw
819 :
名無し名人:03/01/21 01:04 ID:yESGGHk4
今度は筋違い角向飛車とかできぼんぬ
820 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:05 ID:u+ULECN9
821 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:05 ID:u+ULECN9
ID消されたみたいだしアプレットが動かん悪金だろ
おやすみ
823 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 01:11 ID:qPdLHQ+J
824 :
名無し名人:03/01/21 01:11 ID:m9zfXDQz
825 :
名無し名人:03/01/21 01:11 ID:uCTrf8xo
>>822 一体何やったの・・ガクガク(( ゚Д゚))ブルブル・・
826 :
名無し名人:03/01/21 01:12 ID:JDapgfjB
俺は間違いなく無理なんだが
それより40分ほど前にあややをこき下ろしてた奴がいたような。。。
827 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 01:15 ID:PK4pGACU
822たんHNあげようかと言ってみるテスト
828 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:15 ID:u+ULECN9
むしろ俺のHNを(ry
でも、アプレットが動かないってーのは駄目なのかな。。。
何やったんだ。。。
829 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:20 ID:u+ULECN9
開始日時:03/01/20 23:52:34
棋戦:自由対局室
先手:hamagurikun
後手:* あやこんこん
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △3二金 ▲8八銀 △3三銀 ▲1六角 △6二銀
▲7八金 △4一玉 ▲2六歩 △7四歩 ▲7七銀 △7三銀
▲6六歩 △6四銀 ▲5八金 △3一玉 ▲4八銀 △8四歩
▲4六歩 △8五歩 ▲3八角 △8四飛 ▲6七金右 △7三銀
▲2五歩 △1四歩 ▲3六歩 △9四歩 ▲3七桂 △4四歩
▲2九飛 △4三金右 ▲6八玉 △2二玉 ▲3五歩 △9五歩
▲1六歩 △6四銀 ▲2七角 △5四歩 ▲4七銀 △8三飛
▲5八玉 △7五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲7五歩 △8六歩
▲同 歩 △9四角 ▲6六歩 △7六歩 ▲6五歩 △7七歩成
▲同金直 △6七角成 ▲同 玉 △2六銀 ▲6一角 △8二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 玉 ▲2五歩 △3七銀成
▲2四歩 △同 銀 ▲3四銀 △同 金 ▲同角成 △2二玉
▲5四角 △3三金打 ▲2三歩 △同金上 ▲2五歩 △同 銀
▲同 馬 △2八歩 ▲3九飛 △3八歩 ▲3四銀 △3九歩成
▲2三銀成 △同 金 ▲2四歩 △6九飛 ▲6八金 △5五桂
▲5六玉 △4七成銀 ▲2三歩成
まで99手で先手の勝ち
830 :
名無し名人:03/01/21 01:22 ID:uCTrf8xo
822・・・もう落ちたか・・
なんか哀愁漂ってるな・・・
831 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:29 ID:z/3yugIe
結局45角はまずいという結論でいいですね。
ていうかぼくの強さがよーーくわかった将棋でした。
832 :
名無し名人:03/01/21 01:29 ID:yESGGHk4
>>829 81手目とか単に24飛車じゃあかんのかな?
もっと楽に寄った気がするが・・・
833 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:30 ID:z/3yugIe
48玉なんてぜんぜんだめだよ。
どんな大局観してるの?
角切って26金でだめでーーーーーす。
834 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:31 ID:z/3yugIe
少なくてもぼくは8級じゃないことが証明されました。
835 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:32 ID:z/3yugIe
58に玉をよったときに94角が瞬時に見えたぼくは才能あるんでしょうか?
836 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 01:32 ID:PK4pGACU
結論:45角は結構有力
837 :
名無し名人:03/01/21 01:35 ID:yESGGHk4
あややとハマグリの棋力差が余り無いなら、
筋違い角はまずくないということになるし、
筋違い角がまずいなら、
あややとハマグリの棋力はかなり差があるということになると思うが、どうか
838 :
名無し名人:03/01/21 01:36 ID:JDapgfjB
なんだか収まりがつかないみたいなので
フサさんお願いします
839 :
名無し名人:03/01/21 01:38 ID:bplEjq1L
>>833 そういうこと言ってるから8級と言われる。
▲49角で悪いだろうが。
840 :
名無し名人:03/01/21 01:38 ID:uCTrf8xo
んだんだ
フサVSハマ どうですかお客さん
841 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 01:39 ID:qPdLHQ+J
>結局45角はまずいという結論でいいですね。
だめだよいいわけないでしょ。
プロもやってる戦法なんだし。武市先生に謝るべきかと。
842 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:39 ID:z/3yugIe
>>836 いや、はまぐりはかなり駒組みに苦労してたはず。
時間の消費がぼくより早かったからね。
というか指しててぼくはかなり楽だったからね。
相手が角を手放してこちらが角が手持ちにあるとすごく気分的に楽。
843 :
名無し名人:03/01/21 01:39 ID:AYEfTn5O
sou
>839
あややは3手先もよんでないね。
845 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 01:41 ID:qPdLHQ+J
>>842 だからハマグリは、初めて指す戦法なんだってば。
それにここは将棋で勝負つける場所って、自分で言いながら負けたじゃん。
846 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:42 ID:z/3yugIe
いずれにしてもハマグリは同等以上の棋力の人には45角はやらないと思うよ。
45角なんて打たなければもっともっと楽に将棋ができてたはずだからね。
847 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:43 ID:z/3yugIe
>>845 きみには負けてないよ。
何言ってるの?
848 :
名無し名人:03/01/21 01:43 ID:yESGGHk4
そこまで気分良く指せてて負けるあやや・・・(;´Д`)
やっぱり棋力差があるとしかいえんだろ
849 :
名無し名人:03/01/21 01:43 ID:uCTrf8xo
およよVSあやや で指せばいいジャン
850 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:44 ID:z/3yugIe
>>845 >だからハマグリは、初めて指す戦法なんだってば
ぼくだって初めてだよ。
851 :
名無し名人:03/01/21 01:45 ID:bplEjq1L
都合の悪い事は相変わらず無視かね。
▲48王△67角成▲同金△26金▲49角以下の読み筋とやらを教えてくれ。
852 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:45 ID:z/3yugIe
>>848 結局将棋は終盤力ということのいい証明になったよ。
いくら定跡を勉強して少々有利でも終盤力に差があると結局は勝てないんだよ。
853 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 01:46 ID:qPdLHQ+J
>>847 僕とやって勝ったって、棋力での勝負になるよ。
R1890に勝った奴とじゃ角ぐらい落としてもらわないと。
854 :
名無し名人:03/01/21 01:47 ID:yESGGHk4
>>852 しかし、定跡を勉強してないと、少々の有利でなく大差になる罠
855 :
名無し名人:03/01/21 01:48 ID:uCTrf8xo
>>853 それじゃ君の知ってる筋違い角の手筋できないだろ・・・
856 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:49 ID:z/3yugIe
>>851 だからそれはチャットで桂馬をとって56けいっていったじゃん。
857 :
名無し名人:03/01/21 01:50 ID:IM14qb9W
858 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:51 ID:z/3yugIe
>>855 だから彼は頭がちょっと弱い子なんですよ。
気の毒にね。
859 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 01:51 ID:qPdLHQ+J
860 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 01:53 ID:PK4pGACU
h.kume:kanagawa
会員 2095 (三段)
[today] 0勝 0敗
大阪道場に粂っちが居るぞ…
861 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:54 ID:u+ULECN9
>>842 当たり前じゃんw
時間かけないと序盤がひどいんだよ。
まぁ時間かけても駄目だったけど。。。
>>846 俺は裏技的な戦法は指したくないからね。
立石流とか升石とか、優秀だと思っても指す気がしない。
なんつーか、へぼだけど本格的な将棋が指したいと思ってる。
862 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:55 ID:u+ULECN9
ピザマンコさんが108円だったから思わず買っちゃったよ。
863 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:55 ID:u+ULECN9
ピザマンコさんが108円でーーーーーす。
864 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:55 ID:u+ULECN9
肉マンコさんも108円でしたーーーーーーーー。
865 :
名無し名人:03/01/21 01:56 ID:yESGGHk4
>>856 5六じゃなくて5五だよね?
桂打ちに、3八銀6七桂成同角で、俺は先手持ちかなぁ・・・
866 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 01:56 ID:u+ULECN9
これが言いたくて急いで帰ってきましたーーーーーーー。
誰か笑ええええええええええええええええ
867 :
名無し名人:03/01/21 01:56 ID:m9zfXDQz
飛車(飛香)落ちなら筋違い角できますよ
それでやれば
868 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:56 ID:z/3yugIe
>>851 >俺は裏技的な戦法は指したくないからね。
他はともかくここはぼくも同じ。
ぼくはさらに振り飛車も抵抗があるくらいだよ。
869 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 01:57 ID:PK4pGACU
870 :
名無し名人:03/01/21 01:57 ID:bplEjq1L
>>856 56は55の間違いだと思うからその前提で話をする。
以下▲36銀△67桂成▲同角
盤面つくってよくながめてみろ。
▲55桂△58銀▲67桂成△同銀
で、先手の持ち駒 角金桂歩歩歩
後手の持ち駒 金と歩
後手の攻めも切れ気味
明らかに先手優勢
872 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 01:58 ID:z/3yugIe
873 :
名無し名人:03/01/21 01:58 ID:yESGGHk4
874 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:00 ID:z/3yugIe
>>870 それも飛車がさばけてだめ。
>>871 そうそうこれが一番まともだけど、76歩があるんだよね。
875 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 02:00 ID:u+ULECN9
876 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:01 ID:z/3yugIe
フサギコ。
2095もあるよ。
そんなに強い人だったんだ。
勝負したいなーーーーー。
878 :
名無し名人:03/01/21 02:02 ID:bplEjq1L
879 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:02 ID:z/3yugIe
いずれにしても玉を寄るなら48じゃなくて68だよ。
880 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:03 ID:z/3yugIe
>>878 飛車が86にはしれるじゃん。
それをさばけたとは言わないの?
881 :
名無し名人:03/01/21 02:04 ID:yESGGHk4
882 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:04 ID:qPdLHQ+J
でも、あややのほうも手を作るのに苦労したと思うよ。
883 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 02:05 ID:u+ULECN9
なんつーか、4八玉みたいな手が見える人は強い!
俺は見えなかった。
884 :
名無し名人:03/01/21 02:06 ID:bplEjq1L
>>881 ワラタ、もういいよ。
べつにからんでいるわけじゃない、冷静な形勢判断は上達の必須条件だと思う。
885 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:07 ID:z/3yugIe
886 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:08 ID:z/3yugIe
>>881 ちがった。
きみの手順だと76から飛車をさばく。
887 :
名無し名人:03/01/21 02:09 ID:yESGGHk4
もっかい棋譜並べてみんさい・・・
てか、銀は3八ってしたけど、870の言うように3六の方がいいかもしれんが
888 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:10 ID:z/3yugIe
>>885 ぜんぜん。
端歩を両方ともついたりして、楽に駒組みしてたよ。
相手が強かったから終盤力で負けただけ。
かなーーーり楽な序盤だった。
あれが角を持ち合っていたらかなりこっちも神経を使ったよね。
889 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:11 ID:qPdLHQ+J
あやや、まだ起きてるなら平手で指そうよ。
890 :
名無し名人:03/01/21 02:12 ID:bplEjq1L
>>886 ではもう一度だけ、△76歩に手抜きで▲24桂だとどうなるかね?
891 :
名無し名人:03/01/21 02:12 ID:yESGGHk4
>>886 △7六歩で▲2四歩で普通に後手困ってるように見えるが・・・
892 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:12 ID:z/3yugIe
893 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:12 ID:qPdLHQ+J
と思ったけど、もうこんな時間か。
明日かな。
894 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:13 ID:qPdLHQ+J
指す?いいよ。
893 名前:およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:12 ID:qPdLHQ+J
と思ったけど、もうこんな時間か。
明日かな。
デタ━━━━━━゚(∀)゚━━━━━━!!
896 :
名無し名人:03/01/21 02:14 ID:yESGGHk4
桂のがいいのかな?歩でも行けそうな気はしたけど
6一角の筋が以前残ってるからねぇ・・・
897 :
名無し名人:03/01/21 02:31 ID:ws8EI9li
祭りのヨカン・・・・
およよ12級ではないだろ…
なんでアホみたいなウソつくのかね。
899 :
名無し名人:03/01/21 02:39 ID:yESGGHk4
こ、これは・・・
900 :
名無し名人:03/01/21 02:39 ID:ws8EI9li
オワタ・・
901 :
名無し名人:03/01/21 02:42 ID:ws8EI9li
あやや>12級なんてうそついて・・彼はコンピュータで指してるよ
の予感
902 :
名無し名人:03/01/21 02:43 ID:yESGGHk4
言いそうだな・・・
てか、あややの寄せはちょっと酷かったな
903 :
名無し名人:03/01/21 02:44 ID:dTRkihFf
つか、あややも三段じゃない罠
904 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 02:46 ID:PK4pGACU
あややよえっ
最後まで惨めに寄せ、惨めに語るあややにみんな拍手。
あややと指すやつは12級と自称するのが流行りなのか?
それともホントに12級か?
多少サバよんでそうなんだが>およよ
907 :
名無し名人:03/01/21 02:48 ID:dTRkihFf
12級ってことはないな。
どう見ても11級はある。
およよはふふふみたいな厨房。
と、言ってみるテスト。
初段はあるだろう>>およよ
910 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:50 ID:z/3yugIe
今頃切れたよ。
音がでなくなったのでもっとはやく落ちるかと思ったのになーーーー。
>908
だよな。
棋力ごまかすヤツだいっ嫌い
912 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:51 ID:z/3yugIe
およよはまじの12級だと思うよ。
913 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:52 ID:z/3yugIe
ぼくって相手のレベルにあった将棋になっちゃうんだよね。
だれとやってもいい勝負になっちゃう。
914 :
名無し名人:03/01/21 02:53 ID:yESGGHk4
初段もないような気がするが・・・
915 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 02:53 ID:PK4pGACU
1000
916 :
名無し名人:03/01/21 02:53 ID:dTRkihFf
初段あったら115手目5四馬くらいでさっさと入玉してる。
917 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:53 ID:qPdLHQ+J
開始日時:03/01/21 02:05:07
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:* およよ
後手:* あやこんこん
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △3三銀 ▲7八角 △8四歩
▲8八銀 △8五歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲6八飛 △7四歩
▲4八玉 △4一玉 ▲3八玉 △3一玉 ▲2八玉 △7三銀
▲3八銀 △2二玉 ▲1六歩 △1二香 ▲6五歩 △1一玉
▲1五歩 △2二銀 ▲4六歩 △3一金 ▲5八金左 △5四歩
▲4七金 △5三金 ▲3六歩 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲6五歩 △5五銀 ▲4五歩 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩
▲同 銀 △8六飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲7七銀 △7五飛
▲5六歩 △4六銀 ▲同 金 △5七角 ▲4八飛 △同角成
▲同 金 △7九飛 ▲6七銀 △7七飛成 ▲同 桂 △3九銀
▲3七玉 △7八飛成 ▲同 銀 △2八角 ▲4七玉 △4八銀成
▲同 玉 △4六角成 ▲5七銀 △1九馬 ▲3七角 △2八金
▲8三飛 △3八金 ▲同 玉 △3七馬 ▲同 桂 △4九銀
▲同 玉 △9四角 ▲8五飛成 △同 角 ▲同 桂 △1八飛
▲4八銀打 △4七香 ▲2九金 △4八香成 ▲同 銀 △1五飛成
▲8三飛 △6七歩 ▲8六角 △6八歩成 ▲同 角 △6七歩
▲同 銀 △6六歩 ▲7八銀 △6七銀 ▲8六角 △5八金
▲3八玉 △7八銀不成▲5三角成 △4九銀 ▲4七玉 △6七歩成
▲3五香 △4八金 ▲同 玉 △5八と ▲4七玉 △5七銀
▲6四角 △4八と ▲5七玉 △5八銀不成▲4八玉 △6七銀右不成
▲8一飛成 △5五歩 ▲3一香成 △同 銀 ▲同 馬 △4六香
▲3八玉 △4七銀成 ▲2八玉 △3七成銀 ▲同 玉 △4七香成
▲2八玉 △1六桂 ▲3九玉
まで141手で先手の勝ち
およよはあややの元ネタがわからないオッサン。
と、言ってみるテスト。
919 :
名無し名人:03/01/21 02:53 ID:6g5JCr+T
あれ あややってまえ穴熊かなり否定してたから
穴熊はやらないとおもったのだがこれって穴熊に組んだの?
920 :
名無し名人:03/01/21 02:54 ID:ws8EI9li
freeの10級に筋違い角ばかりやる常連いるんだか、その人くさい
921 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:54 ID:z/3yugIe
およよはまじで12級だと思うよ。
根拠。
銀を77にあがる手順にした。
922 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:54 ID:qPdLHQ+J
初段あるわけないじゃん(w
何言ってるの。
そうですか。
初段以下の棋力は正直わかりません。
924 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:56 ID:z/3yugIe
およよの指した手でまともだったのは29金だけ。
29金はいい手だった。
925 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:57 ID:qPdLHQ+J
でも正直、あややのミスも多かったと思う。
どのヘンかはワカランですけど。
926 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:58 ID:z/3yugIe
で、45角は優秀な戦法なの?
927 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 02:58 ID:PK4pGACU
1000ゲットだああああああああああああああああ
928 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 02:59 ID:PK4pGACU
45角は優秀というか有力
ハメやすい
929 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 02:59 ID:z/3yugIe
>>925 てゆうかさあ。
10手くらい指せば大体相手のレベルはわかるよ。
で、45角は優秀なの?
将棋は終盤力だろ?
930 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 02:59 ID:qPdLHQ+J
>>924 29金はすぐ見えた。
でも序中盤はこっちもひどかったと思う。
931 :
名無し名人:03/01/21 03:00 ID:dTRkihFf
優秀とは言えないが軽視するほどでもない戦法。
932 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:00 ID:z/3yugIe
将棋は終盤力ということが証明された一局でした。
やっぱりぼくはまちがったことは言っていなかった。
ふさたんがいいこと言った!
934 :
名無し名人:03/01/21 03:01 ID:yESGGHk4
重要な終盤力で12級に劣るあやや・・・(;´Д`)
935 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:01 ID:z/3yugIe
>>931 どうかな?
同等以上の棋力の人にはたぶん通用しないよ。
936 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:02 ID:qPdLHQ+J
>>929 45角は指せると思うよ。振り飛車党には特に使えるのでは・
937 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:02 ID:z/3yugIe
938 :
名無し名人:03/01/21 03:02 ID:yESGGHk4
>>935 つまり、あややは12級と同等以下と(;´Д`)
>>928 ハメハメ(;´Д`)ハァハァ∈= ⊂( ⊃;´Д`)⊃ハァハァ
940 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:03 ID:z/3yugIe
>>936 たしかに居飛車よりはいいかもね。
でも同等以上の棋力の人には通用しないよ。
941 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:05 ID:z/3yugIe
>>938 だからーーー。
ぼくは誰と指してもいい勝負になっちゃうんだよ。
自然に相手にあわせちゃうんだよね。
942 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:05 ID:qPdLHQ+J
45角は向かい飛車もあるんだよ。
こっちのほうが奇襲っぽくて、有力なのかもね。
943 :
名無し名人:03/01/21 03:05 ID:yESGGHk4
そんなに自信持って間接的に12級以下の棋力って言わなくてもいいのに・・・(;´Д`)
944 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:06 ID:z/3yugIe
将棋は終盤力。
低級者のみなさん。
定跡覚えるよりその時間を終盤の勉強にあてたらすーーーーーぐ
Rがあがるよ。
まちがいないよ。
945
946 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:11 ID:PK4pGACU
>>939 +hamaguri+ > まんこにずっこんばっこん
947 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:11 ID:u+ULECN9
つーか、あやや弱くなっちゃったね。
ハマグリ君がいいこと言った!
949 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:12 ID:u+ULECN9
>>946 先生!
晒さないでください!
fusafusaDORAGON > 俺は頭にパンティ
fusafusaDORAGON > 僕の肛門もおかしくなってます
fusagiko > 将棋なんか自慰にくらべたら楽勝だろ
950 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:13 ID:z/3yugIe
>>947 そう?
ちょっとあらっぽくすぎちゃったからね。
ふつうならあんな指し方したらおこられちゃうよね。
951 :
名無し名人:03/01/21 03:14 ID:n5ViXJ8g
一局めの48王の変化、あややが黙ってしまったところをみると誤りを認めたのだろう。
一応まとめておく
▲48王にあややがしめした手順
△67角成▲同金(ここで後手の持ち駒は金歩)
△26金▲49角△37金▲同王△55桂▲36銀△67桂成▲同角(後手の持ち駒は金歩)
この局面で見るとあやや陣は持ち駒も含めてまったく変っていない、
対して先手は王が安全な所へ近づいた
持ち駒に桂が増えた(37の桂が捌けた)
自軍の飛車先をとめるお荷物の角が最高の位置に捌けた
先手が一人で指したような手順、これ後手の自滅の手順と言う。
終盤力うんぬんより中盤をなんとかしたほうがいい。
952 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:14 ID:z/3yugIe
終盤力があったら楽勝の将棋だった。
やっぱり終盤をもっと勉強しないとだめだな。
953 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:14 ID:u+ULECN9
954 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:15 ID:z/3yugIe
>>951 玉の固さを考慮にいれないのですか?
その局面ではこちらが優勢ですよ。
955 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:16 ID:u+ULECN9
>>951 なるほろ。
つーか、玉の早逃げができる人は強い。
と、俺は思い込んでる。
最近できることがあって成長したと思ってる。。。
956 :
名無し名人:03/01/21 03:17 ID:n5ViXJ8g
>>954 890 名前:名無し名人 投稿日:03/01/21 02:12 ID:bplEjq1L
>>886 ではもう一度だけ、△76歩に手抜きで▲24桂だとどうなるかね?
957 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:17 ID:z/3yugIe
>>953 きみが10級ならね。
なぜか相手にあわせちゃうんだよね。
そのつもりはないんだけどね。
だれとやってもいい勝負になる。
958 :
名無し名人:03/01/21 03:17 ID:yESGGHk4
>>954 盤面一回見てみたら?あっという間に崩壊するぞ・・・
959 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:18 ID:qPdLHQ+J
形勢判断がよくわからないけど
55銀ってまずくない?そんなこともないの?
958
961 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:18 ID:z/3yugIe
962
963 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:19 ID:u+ULECN9
>>957 なに言ってんだか。。。
なんか情けないよ。。。
あれだけ将棋やってんのに。。。
もう初段に定着してもいい頃だろ。
まぁ、それでも才能があるとはいえないけどね。。
964 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:20 ID:z/3yugIe
て言うか ぶっちゃけ
4ヶ月前から棋力変わってないよな>あやや
966 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:20 ID:PK4pGACU
>>949 ウンコホウリナゲ!( ・∀・)つ≡≡≡ο
+hamaguri+=&=zantetuken > フサギコのチンコが舐めたい!
+hamaguri+=&=zantetuken > 舐めたいんだからしょうがないだろ
967 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:21 ID:PK4pGACU
あややが三段って事は絶対に無いな
968 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:21 ID:z/3yugIe
>>965 見る目がないんだね。
きみよわいでしょう?
て言うか ぶっちゃけ
初段にもなれなさそう>あやや
970 :
名無し名人:03/01/21 03:22 ID:6g5JCr+T
じゃあつぎだれがあややとやりますか?
あややがんばれ
971 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:22 ID:z/3yugIe
>>967 きみはぼくのこと8級といってる人だからぜんぜん説得力がないよ。
972 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:22 ID:qPdLHQ+J
>>964 絶対に違うと思う。
3段はもっと強い<はずw
973 :
名無し名人:03/01/21 03:23 ID:hqth5wHk
あやや 暇だから指さない?
974 :
あやや ◆0QO2hWKiFU :03/01/21 03:23 ID:z/3yugIe
だれか初段以上の人ぼくとやりませんか?
はやざしでいいよ。
975 :
名無し名人:03/01/21 03:23 ID:hqth5wHk
やろう
976 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:24 ID:u+ULECN9
977 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:24 ID:u+ULECN9
怒涛の1000!!!
978 :
たまねぎ:03/01/21 03:24 ID:hqth5wHk
おおさか?
だからあややは2〜3級だって。
4ヶ月前からずっとw
980 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:25 ID:qPdLHQ+J
たぶんあややは6級だと思う。
981 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:26 ID:PK4pGACU
あややは3級でしょう
982 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:26 ID:qPdLHQ+J
あやや vs hqth5wHk
983 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:26 ID:PK4pGACU
984 :
たまねぎ:03/01/21 03:26 ID:hqth5wHk
あやや 指そうぜ
985 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:27 ID:u+ULECN9
ソフト使うと初段
986 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:27 ID:u+ULECN9
1000はもらったぜ!!
987 :
たまねぎ:03/01/21 03:28 ID:hqth5wHk
おらんのか?あやや
988 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:28 ID:u+ULECN9
1000!!
1000!!
ハゲシク1000!!
989 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:28 ID:qPdLHQ+J
1000げと
990 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:28 ID:PK4pGACU
ちんこ
991 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:29 ID:PK4pGACU
>>1000 ハマグリ氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
992 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:29 ID:PK4pGACU
>>1000 ハマグリ氏ねえええええええええええええええええええええええ
993 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:29 ID:u+ULECN9
994 :
およよ ◆1SluY64TBk :03/01/21 03:29 ID:qPdLHQ+J
10000こ
995 :
たまねぎ:03/01/21 03:29 ID:hqth5wHk
1000
996 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:29 ID:PK4pGACU
>>1000 ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお
くそぐりいいいいいいいいいいいいいいいいい
997 :
フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/21 03:30 ID:PK4pGACU
俺が至上最強の1000
998 :
たまねぎ:03/01/21 03:30 ID:hqth5wHk
1000000000
掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
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掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても 掘っても
1000 :
ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 03:30 ID:u+ULECN9
>フサギコ
( ´,_ゝ`)プッ
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