1 :
名無し名人:
どうぞ
2 :
名無し名人:02/11/29 14:40 ID:nPG2TX2L
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀
▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲6九玉 △4三銀
▲5八金 △4二飛 ▲6七金右 △7四歩 ▲3六歩 △6二玉
*後手のねらいは先手をコリ形にしようというもの
▲7九玉 △5二金左 ▲5七銀右 △7三桂
*72金や72玉もある
▲7七角
*△65歩もあるが後手は玉頭なのでちょっといきづらい。
△7二金 ▲8八玉
*後手も試行錯誤の段階。
△9四歩
変化:32手
△4一飛
変化:28手
△7一玉
*72銀にして美濃を目指す。手損だが先手のコリ形をみてよい。
変化:20手
△3二飛
変化:5手
▲7七銀 △3五歩 ▲2六歩 △3二飛 ▲2五歩 △3四飛
▲4八銀 △7二銀
*83の地点を守る
▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉
*ここから先手は急戦で84歩をとがめたいところ
▲5六歩 △1四歩
3 :
名無し名人:02/11/29 14:49 ID:6YqluJkI
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
さわやか3組
4 :
名無し名人:02/11/29 14:51 ID:6YqluJkI
相手が振るのか矢倉でくるのか不明な時は
右四間の形から四間飛車に振る。銀を右下に引いて美濃に囲うが
手損が大きいのがネック。
5 :
名無し名人:02/11/29 14:53 ID:6YqluJkI
振るのは相手が矢倉の場合
6 :
名無し名人:02/11/29 14:54 ID:UREWIOpf
7 :
名無し名人:02/11/29 15:00 ID:nPG2TX2L
8 :
名無し名人:02/11/29 15:04 ID:nPG2TX2L
陽動居飛車でもいい
9 :
名無し名人:02/11/29 22:45 ID:bSvrzFPR
陽動居飛車はプロ棋戦でもたまにある
10 :
名無し名人:02/11/29 22:47 ID:KREU24dA
陽動振り飛車と見せかけて居飛車
11 :
柔道:02/11/29 22:59 ID:BunXSF41
matataに教えてもらえ。
あぼーん
13 :
名無し名人:02/11/29 23:02 ID:jrWddvjT
陽動ってあんまりすきじゃないな。
大体プロのタイトル戦でそういう戦法をするやついるか?
14 :
名無し名人:02/11/29 23:04 ID:bSvrzFPR
>>11 サンクス
>>13 普通にいますがタイトル戦で陽動居飛車してるのもいたみたいだすぃ
15 :
名無し名人:02/11/29 23:14 ID:QMWgGGoj
>>13 だけど、タイトル戦でも羽生や谷川がやってなかったかな?
振飛車も居飛車も指すが陽動振飛車は好きじゃない。
なんで好きじゃないかうまく説明できないが、感覚的に指しづらい。
16 :
名無し名人:02/11/29 23:14 ID:bSvrzFPR
最近では谷川が羽生に使って負け、そのすこしあと羽生が郷田?に使った
17 :
名無し名人:02/12/01 10:28 ID:x5xwFIjI
NHK杯採用あげ
18 :
名無し名人:02/12/01 10:31 ID:yMziTVVq
19 :
名無し名人:02/12/01 10:43 ID:NwKegyK+
「陽動振り飛車」っていうけど
単に
「こちらの戦法がまだ完全に決まってないのに勝手にこちらの形を妄想して指した手をとがめる」
だけ。
初手に78金って上がったら誰でも振り飛車にしてとがめようとするでしょ?
それとまったく同じ感覚。
「陽動」というより「咎めるため」ですな。
20 :
名無し名人:02/12/01 10:45 ID:NwKegyK+
すなわち初手26歩と付いたとき
「居飛車に違いない」と勝手にカンチガイして矢倉に組む馬鹿を咎めているに過ぎない。
21 :
名無し名人:02/12/01 12:22 ID:3lougzbS
で、咎めたつもりがそうなっておらず、
居飛車に正々堂々ダメ出し食らうことが往々にしてあるわけだが。それほど優秀な戦法とは思えないなあ。
居飛車党のプライドをかなぐり捨ててまで変化する価値を、
今のところ俺は認めていない。
22 :
名無し名人:02/12/01 12:25 ID:SLFHalZU
親父に認めてもらえないなら俺たちかけおちするよ
23 :
名無し名人:02/12/01 12:36 ID:ewxHtKiu
24 :
名無し名人:02/12/01 12:56 ID:Xt0/ff1P
>>19 居飛車と見せかけて飛車を振るから陽動なわけで、
こちらの態度が不明なうちに決め打ちされたのを咎めるのは
また別物だと思われ。
>>20 初手26歩は充分に居飛車明示の手なのでは?
ちなみに、そこから後手が矢倉にする手順というのが
個人的には非常に興味深い。
是非、棋譜を紹介していただきたいものだ。
25 :
名無し名人:02/12/01 13:04 ID:Hy5Y5Z5E
山崎でも指しこなせない
26 :
名無し名人:02/12/01 13:18 ID:eSV6y5bh
27 :
名無し名人:02/12/01 14:47 ID:Cr1Lvcge
陽動やったら相手の陣形がめちゃくちゃで快勝したよ。
28 :
24:02/12/05 23:47 ID:iPZpAtrc
小さな脳みそであれから一生懸命考えたけど、▲2六歩の出だしから後手が矢倉に向かう
手順がわからないんだよね。
先手が陽動含みで指すんなら▲2五歩△3三角から
の無理矢理矢倉もないものと考えていいよね。ていうか形が決められない分、先手は駒組みに
細かい配慮が求められそう。飛車を振っても比較的損にならない手を指すとかで
工夫していくんだろうけど、相手も態度を決めなければいずれ飽和状態になると思うし。
29 :
名無し名人:02/12/07 06:48 ID:RVAmSAyr
みんな脳みその大きさは同じようなもんだよ
30 :
名無し名人:02/12/07 07:48 ID:qpTP0MNj
後手番でA六歩から飛車振って角道とめてたら四手損だね
先手は銀を繰替えても二手損
さらにちょんまげが傷になったら…
31 :
名無し名人:02/12/07 08:07 ID:lA4UuL11
後手番で二六歩…
32 :
1:02/12/09 11:53 ID:Km0NbXah
みなさん、お元気でなによりです
33 :
名無し名人:02/12/09 12:32 ID:jE4yGCjN
陽動振り飛車をつかう香具師は性格悪い
商売で将棋やってるわけでもないのに人をだましてまで
勝とうとする香具師の気持ちはわからんな
34 :
名無し名人:02/12/09 12:46 ID:i6FK1Pvn
オマエモナー
35 :
名無し名人:02/12/09 14:45 ID:OAWSlQuF
評判悪いなw
個人的には定跡形の暗記力勝負の方がよっぽど嫌だが。
36 :
名無し名人:02/12/09 20:32 ID:S4Mg+j0p
>>35 (前半)
「陽動」って名前がイカンのかもね。
策を弄してるってイメージから拒絶反応を起こす人もいるみたいだし。
というわけで、改名してみたらどうだろうか。「自在飛車」なんて、どう?
(後半)
個人的にはどう考えようと勝手だと思われるのでノーコメント。
37 :
名無し名人:02/12/11 00:42 ID:HaaAiutp
このスレ、一覧の表示(レス数)がおかしくない?
と思ってとりあえずなんか書いてみるテスト
38 :
名無し名人:02/12/14 09:19 ID:MANsxmlA
おかしい・・・
39 :
名無し名人:02/12/21 13:00 ID:GqFSoomo
98年の名人戦で後手のタニーがキウイに使って負けたねw
40 :
名無し名人:03/01/07 20:01 ID:1ADObveF
ここかな
41 :
名無し名人:03/01/07 20:31 ID:3wlKGCre
33の意見に賛成。
必死に相手を騙そうとしてる姿をみると「こいつ性格悪そう」と思ってしまう。
42 :
名無し名人:03/01/07 21:32 ID:1NV1Y/ei
陽動振り飛車って単に手損ブっこいてるだけなんじゃねーの?
43 :
暫定 ◆EATzkCF5Wg :03/01/07 21:34 ID:8FTvBSsc
やっても別に有利になるとは思わんけどなあ…
むしろ勝ち負けは別にして面白い盤面になるかなと思ったときにやることが多い。
陽動にしろ地下鉄にしろ、飛車の特性生かしてて面白いと思うんだが。
44 :
名無し名人:03/01/07 21:48 ID:uVigUDxr
42=陽動振り飛車愛用者
たしかに性格悪そうだ。
45 :
名無し名人:03/01/07 23:11 ID:I/qla6hM
>陽動振り飛車って単に手損ブっこいてるだけなんじゃねーの?
いや、それがそうでもないんよ。
相手(先手側だとする)が矢倉を目指して77銀とか66歩とか角道を止めてるから、
相手の作戦を少し限定できる、ってわけ。
逆に言えば、メリットはこれくらいしかない。
46 :
名無し名人:03/01/07 23:23 ID:0A4T6Zbf
簡単にいって自分が居飛車、振り飛車両方指せなければ
成立しない。
47 :
山崎渉:03/01/10 04:56 ID:CmdZKh8R
(^^)
48 :
山崎渉:03/01/10 17:19 ID:DYlqh6EO
(^^)
49 :
名無し名人:03/01/13 15:22 ID:i0DjmUNg
50 :
名無し名人:03/01/13 15:24 ID:i0DjmUNg
間違えて上げちゃった
51 :
名無し名人:03/01/24 04:33 ID:auCtqO7m
52 :
山崎渉:03/01/28 12:25 ID:Eco+iV6G
(^^)
53 :
名無し名人:03/02/08 09:42 ID:s4pQ4hgh
時代は陽動浮雲。
54 :
名無し名人:03/02/12 13:11 ID:4lL/2g6F
升田はわりと陽動振り飛車をやってたんじゃなかったかな。
しかも、先手番で2五歩まで突いてから飛車を振ったり。
55 :
名無し名人:03/02/12 13:17 ID:60ZL7I79
miyaはやはり耳つんぼなのか?
哀れだね(w
ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね〜
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう〜
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか〜
ブルドック >>気にしないが、一番ですね〜
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん?
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ〜
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに〜
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>2ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます
ブルドック >>またね〜
56 :
名無し名人:03/03/03 18:18 ID:IFl4Z6+7
´,_ゝ`
57 :
名無し名人:03/03/17 09:48 ID:a5Xfvune
一応戦法スレなのに荒れてるな…
58 :
名無し名人:03/03/20 18:33 ID:wbGkGBcv
復活
59 :
名無し名人:03/03/28 20:01 ID:Mht/RdA2
´,_ゝ`
60 :
DX最後:03/04/02 01:05 ID:7QeUHEOy
hoshu
61 :
名無し名人:03/04/13 08:50 ID:Pi16sScv
初手▲78金で相手に飛車振らせて▲67金から三間
コレ最強
62 :
名無し名人:03/04/14 16:19 ID:nK9PXiPa
>>39 タニーはこの年は後手番になると、陽動振り飛車に凝っていたが何でだろう?矢倉中飛車のときも、予定は陽動振り飛車だったらしい。△8五飛が流行る前で、後手番の戦法に苦労してたのかな?
あぼーん
64 :
名無し名人:03/04/14 17:13 ID:b59rHrQ+
俺には手損にしか思えない
65 :
名無し名人:03/04/14 19:01 ID:3MFANmqc
陽動SEXを使いこなしたい
どうぞ
66 :
山崎渉:03/04/20 00:03 ID:GK0Cg9a7
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
(・∀・)ニヤニヤ
68 :
名無し名人:03/04/24 16:07 ID:x4/j/xlw
ageage
69 :
名無し名人:03/05/06 12:22 ID:mcmlePQH
mikihozen
70 :
名無し名人:03/05/06 20:13 ID:EsQ8rg7N
miya
71 :
名無し名人:03/05/13 15:16 ID:Fsc2obMW
現実問題、ずうずうしく飛車先の歩を突かないでできる?灯台将棋には通じた
が(そのまま仕方なく?矢倉へ)、人間に通じるか・・・
72 :
名無し名人:03/05/13 16:00 ID:J8769+WX
テステス
73 :
名無し名人:03/05/27 11:32 ID:8DLbrtIv
miya
74 :
山崎渉:03/05/28 09:46 ID:nS52Ogwg
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
75 :
山崎渉:03/05/28 09:51 ID:yvbBwSWn
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
76 :
名無し名人:03/05/28 13:57 ID:Hu+clorG
NHK杯でタニーが阿部を相手に完勝してました。
77 :
名無し名人:03/05/29 02:18 ID:CwtHYyJi
こんなのは陽動居飛車っていうのかな?
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △5四銀
▲5七銀 △6五銀 ▲7五歩 △7六銀 ▲5五歩 △8四歩
▲7八銀 △8五歩 ▲2六飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5六飛 △8八飛成
まで26手で後手の勝ち
78 :
名無し名人:03/06/03 23:55 ID:7WzlI1wR
やうだう
79 :
名無し名人:03/06/06 18:10 ID:A0oHKc+P
ダニー
80 :
名無し名人:03/06/12 21:00 ID:KANazUCf
85歩突いて陽動
81 :
名無し名人:03/06/15 20:28 ID:Mt1fzxuc
▲2六歩と突いてでも振り飛車を招いて、
こっちは向かい飛車の相振りにしたいですね。
もっとも相手が向かい飛車にしてきたら振れないけどさ。
82 :
スミス:03/06/19 23:48 ID:oxGoa6L5
, --- 、_
/ミミミヾヾヽ、_
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r、 l ゙iミ __」
|]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ }
|  ̄`ミl==r'´ / |lぅ lj これからも私を応援してくれたまえ
「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/ アンダーソン君(〇=〇)。
`! j ヽ j_ノ
', ヽァ_ '┘ ,i
ヽ ___'...__ i ノ
ヽ ゙二二 ` ,' /
ピュー ヽ /
ヽ、__, '´
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ スミス
83 :
スミス:03/06/19 23:58 ID:t0nG4ffy
, --- 、_
/ミミミヾヾヽ、_
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
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j | / }ミ i
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ヽ ゙二二 ` ,' /
ピュー ヽ /
ヽ、__, '´
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ スミス
84 :
山崎 渉:03/07/15 09:23 ID:mUJoouB+
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
85 :
山崎 渉:03/08/02 01:01 ID:/yjlDgU+
(^^)
86 :
名無し名人:
miya