終盤苦手な人のための手筋・詰将棋問題スレ

だれか親切な方問題だして下さい
俺も少しなら出せると思います

2

>>1
スレ建ての経緯からしてスレタイに初心者とか低級者を入れてもらえると
良かったかと思いつつも乙。

>>3
ｽﾏｿ

【盤面の読み取りと貼りつけ方】

棋譜再生・管理ソフト
【Kifu for Windows】
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

【盤面の再現方法】
読み込みたい盤面をドラッグ→右クリックして[コピー]を選択→クリップボードに出力。
あとは、Kifu for Windows上でCtrl＋V。
*「読み込みたい盤面をドラッグ」は「左クリックを3回」でもOKです。

【盤面の貼り付け方法】
盤面を読みこんだ後、[編集]→[盤面のコピー]→[通常]でクリップボードに出力。
あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

Kifu/Win 簡易ガイド　http://www.nifty.ne.jp/forum/fshogi/kifu/kifuwg01.htm

問題出す奴は、どの程度ころあいを見計らって、解答出せば良い？
誰かが答え書いてしまった場合は、気にする必要ないけど。

答えは答えスレ作ってそこにレスする？
どっか適当な下の方のクソスレでも使ってさ。

+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：桂金
手数＝0 まで
まずは簡単なものを

>>7
メール欄に書くことにします
>>8は手遅れですけどｗ

簡単です。お考え下さい。


後手：( ﾟдﾟ)ﾉ
後手の持駒：角　金三　銀四　香三　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v飛 ・v桂v桂 桂 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：角　金　
手数＝0 まで

>>10
メール欄に答え書いてください

じゃあ、類似問題でこんなのも。
>>8が解けたらこいつもどうぞ。



９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ 飛 ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：桂　
手数＝0 まで

>>8
74桂

＞１０は荒らしですか？

>>9
メール欄に入らないほど長手順は禁止と？ｗ

後手：( ﾟдﾟ)
後手の持駒：飛二　角二　金二　銀四　桂四　香三　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ と ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)
先手の持駒：金　歩二　
手数＝0 まで

手掛かりをなくさず攻める

>>15
>>○の解答続き

と文を入れてそのメール欄にかいてください

>>10は嵐に認定いたします。いきなり、なめてます。
みんな、>>10の問題は無視してくれて結構。

簡単でためになる詰め将棋キボン

>>16
メール欄に答えいれてください今回はこのレスのメールにいれときます

>>20
ごめんﾁｬｲ。ちなみに正解です

メール欄が見える２ｃｈブラウザ使ってる人もいますが・・・

じゃあ詰め将棋を一つ。ちなみに手数は書いた方がいいの？どうする？

後手の持駒：飛二　角　金二　銀四　桂三　香三　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
|v玉 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　
手数＝0 まで

後手：
後手の持駒：飛　角　金二　銀三　桂三　香二　歩十一　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：角　金　香　
手数＝0 まで

後手：
後手の持駒：飛　角二　金二　銀　桂三　香二　歩十一　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：金　銀二　香　
手数＝0 まで

これは最後にけっこうためになる手筋が出ます。
答え長すぎて書けないよー。

>>23
＞ちなみに手数は書いた方がいいの？どうする？
書いたほうがいいと思う。そのほうがやりやすい。
が、3手詰とかいいながら、長手数の問題を出してくる奴は・・・。

>>25
これは、前スレの601と同じ手筋の問題やね。

>>27
でも歩の形が違うから、長くない？
19手ぐらいかかんない？

>>27
がいしゅつですた、すみません。
おまけに王８４に逃げると駒余らずに詰みます、かさねがさねすんまそん。

このスレタイじゃ初心者来ないだろ・・・

>>29
やっぱ駒余りますねｗひでぇー逝って来ます。

>>25
答えを教えてくらさい。19手詰めかと思うんだが違ってますか？
▲７一銀 △９二玉 ▲９三香 △同　玉 ▲８二銀打 △９二玉 ▲９三金 △同　桂 ▲８一銀不成△同　玉
▲６二銀成 △９二玉 ▲８二金 △同　玉 ▲７一飛成 △９二玉 ▲７二龍 △８二金 ▲８一銀

違った。11手ですね。駒余りだ。

▲７一銀 △９二玉 ▲９三香 △同　玉 ▲８二銀打 △９二玉 ▲９一銀成 △９三玉 ▲８二銀不成△８四玉
▲７五金

あらら新スレ立てたのですね。
舟囲いの問題置いていきます。
漏れはメール欄見られるブラウザ使ってて、答えがあると興ざめなんで、
解答は解答でレスつけたいのですが。

しかし舟囲いって、ほんっとよく見る問題しかなかった…。

まずは基本のLv.1

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ 龍 ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金v銀v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　
先手番

よくある形でLv.2

後手の持ち駒に注意

後手の持駒：角　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ 龍 ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金v銀v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　桂　
先手番

これもよくあるLv.3

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ 龍 ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ 全 ・v銀v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　
先手番

ラスト問題。

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| 龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金v金v玉v角 ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　香　
先手番

こ・・こんな良すれができてる・・・

>>34-37
ｻﾝｸｽ
う〜ん
ではその場合はメール欄に答えはレスでと入れてください

>>34
うーむ、この手の問題は棋書によくでてくるやつだよな。
振り飛車党なら皆、一発で分かる問題だ。
もう少しレベルの高いのが要るかと。
悪いけど、>>34-37の問題見た瞬間に答えが分かったしｗ。
あー24の9級です、余計な口出しだったらスマソ。

>>34
▲２二角が正解。
△２二同玉なら▲４一龍だし、かといってほっといたら▲１一角成。

>>35
▲２四桂、△同歩、▲２三角が正解。
▲２二角で良さそうだけど、△３三角で失敗。

>>36
▲４一龍、△同玉、▲２二金で必至。
▲２二金の送りの手筋でもいいけど、決められるときは決めましょう。

>>37
▲３三香、△同玉、▲２一龍で攻めが成功。
△３三同角は▲３一金から追う手があるし、△３三同玉、△３三同金共に即詰み。

>>41を訂正。
最後の行
△３三同玉、△３三同金　→△３三同玉、△３三同桂

>>40
余計な口出し

>>39
了解。
>>40
舟囲いって元々大した強度が無いんで、寄せの手筋自体もあんまり無いんだよね。

さて、風呂だ風呂。

答え出すの早くない？

このスレ、下手したら
棋書にある問題を写してくるだけのスレになりかねない。
それだったら、将棋タウンの問題とかやればいいし・・・。

>>45
では問題出してから20レス経過か一時間経過してからということで

>>41
＞▲２二角が正解。
＞△２二同玉なら▲４一龍だし、かといってほっといたら▲１一角成。

△１三香としたら？

>>40
でも、このスレ自体が「低級者が集うスレ」から派生したスレだから、あんまり難しいのを
出すのもアレだし。
難しい／易しいの定義も難しいから、どういうレベルの問題が適当かを決めるのは困難かと・・・

>>46
有名な囲いは寄せのパターン決まっちゃってますからね
マイナーな囲いとかを崩す手筋とかが欲しいですね
ヒラメとか71や39に玉が居る美濃とか

上手：
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ 龍 ・ と ・v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・v銀 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手：
下手の持駒：歩　
手数＝0 まで

昨日の深夜２４で高段者の将棋を観戦していて思いつきました。

>>51
53歩かな

なんか期待できるスレが立ったな、良スレの予感。

>>40　あんた凄えな。>>36は▲２二金しか見えなかったよ。
>>46　だったらこのスレ来なきゃいいじゃん。漏れは期待してる。

「（局面図）
私の実戦に出た局面です。寄せの手は？」
みたいな感じで出題したら？
もち、出題者は実際の低級者限定で。
やはり生きた実戦からのが一番良いかな、と。

正解は５３歩です。
黙っていれば５２と、同金ですと６３とで必ず金が取れます。

５２歩は次善手です。
なぜかといいますと、相手が手抜きした場合
５３歩型は５２と、となっている。
５２歩型は５１歩成、となっている。
この２つを比べますと相手がたくさんの駒を渡してこちらに必死を掛けた場合など
５２歩型はほぼ絶対に詰ますことはできませんが、
５３歩型は４２とからの詰みを狙うことができます。
僅かな違いではありますが、５３歩を本筋とするゆえんであります。

>>54
詰めなら短手順、寄せなら実戦に活用しやすいものなら高段者の物でもいいと思います

>>55
おお正解だ
かなり嬉しいな

後あんまり手広い奴は短手数でも難しいよね。
長手数でも指してが限られていたり、よく出てくる「手筋」みたいな奴なら大丈夫だと思う。

、、と言っても７〜９手ぐらいが妥当なのかな

>>55
>>47

詰将棋の場合、難度をしるしてください
簡単な７手までなら�@
９〜１１手または妙手がある７手まで�A
妙手ありの９〜１１手�B
それ以上は腕試しと書いてください

　個人的には>>8や>>12、>>34-37みたいな問題が嬉しいんだけど、
そういうのはだめぽ？

手筋の場合は
よく出る・必修Ａ
そこそこ出る・覚えておくべきＢ
いざと言う時役立つ・知ってて損は無いＣ
ということで

>>61
いえ大歓迎です
リクエストしてみましょう

>>62
受験参考書みたいだ。。

>>64
ｗ
まあ同じようなものですからｗ

　カニタマは煽り屋だと思ってたんだけど、案外悪い奴じゃないのかも。

>>16
必至？

>カニタマは煽り屋だと思ってたんだけど、案外悪い奴じゃないのかも。
そう思われていたのかｗ

>>54
実戦図の問題はいいんだけど、低級者の俺にしてみると、寄せの正解が自分自身で
わかってないから問題としてだせないんだよねｗ
詰めの有無はソフトに解かせてから出題するようにすれば良いんだが。

>>69
感想戦で指摘された寄せとか相手からされた寄せ方とかでもいいと思われ

>>60
ちょいまち、レベルがきついよ。

簡単な5手詰までなら�@
難しい5手詰または易しめの7‐9手詰まで�A
妙手（気づきにくい手）がある難しい7〜9手詰まで�B
それ以上は腕試し。

にして欲しい。

難易度レベルがはっきりしてれば多少難しいのがあってもいいんじゃない？

自分にあった問題だけ解くようにして、答え見て勉強するのもありだから。

>>71
そうですね
追加で名作の場合
《鑑賞》と付けることにしましょう

なんだ・・・実況スレのようなこのレスの伸びは。
ネタを奪われた低級者スレ停滞のﾖｶｰｿ。

>>72
では
簡単な5手詰までなら�@
難しい5手詰または易しめの7〜9手詰まで�A
妙手（気づきにくい手）がある難しい7〜9手詰まで易しめの11〜13手まで�B
妙手がある難しい11〜13手まで�C
15手〜�D腕試しレベル

持駒：金二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
持駒：金　銀　
手数＝0 まで

下手番

持駒から金をなくす

▲63銀△42金打▲52銀右成△同金▲43金△62金打▲52銀成△同金▲63金

>>76
だからメール欄に答えをいれてくださいＹＯ
俺のメール欄にいれますた

手数が長かったので、すまんね

>>72
いや、ここのスレは基本的に低級者視点でやって欲しい。
むつかしいやつは、「終盤得意なｽｹﾞｴ人の為のYOSEスレ」
とでも、スレ立ててやってくれ！

７手詰めです。


後手：ﾐ,,ﾟQﾟ彡
後手の持駒：角二　金二　銀三　桂四　香二　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・v飛 ・ ・ ・v飛 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ 香 ・ 香 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：金二　銀　
手数＝0 まで

>>79
了解しますた
でも次からは
2つに分けて2つ目に
>>○の解答続き

と文を入れてそのメール欄にかいてください

受けの問題のほうが役に立つと思うけど

８１の回答です。

>>83
そうですね
でも高段者じゃないと良問作れなさそう

>>83
ありがとう、受けの問題を作ってくれるんだね。

>>84
問題のメール欄にしてください

>>83
期待してるぜ、八さん。

一応，上級者のためのリンクをはっておこう。
詰め将棋→詰め将棋でもやる？第二集http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022272223/l50

【終盤によく出てくる手】

後手の持駒：金　銀二　桂　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v金 ・v歩 ・|二
| ・ ・v歩 角v歩 と ・ ・v歩|三
|v歩v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ 銀 ・v金 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ 角|六
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩|七
| ・ ・v龍 ・ ・v銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：香　歩　
手数＝93 ▲５五同銀 まで

後手番

私の実戦から。ここからの3手は
意外によく出てくるので覚えて損なしと思います。

余分な変化が多かったか。うぅぅ。

先手かと思ったら、後手のほうだったか、馬鹿なことしてもうた。

>>90
３手目は７五金でも良いんですかね？

先手が最長手順で頑張ると正解て順にならないので駄作ですね。反省。
しかし、正解手順の3手目は簡単な手ですが意外に盲点になることが
多いのでこれは覚えておくと(・∀・)ｲｲと思って投稿させていただきますた。

あああ、ねっこでカキコしちゃったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>93
2手目66玉ならそうですね。でも作意としてはメール欄の手筋の問題でしょう。

勿論65玉に75金でも詰みです。

次の一手　C
後手の持駒：金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ と 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・vと 銀 玉|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金

>>98
これ見た事ある＾＾

答え書き忘れた↑

>>98
少なくとも▲７三歩成 △９二金 ▲９三と
ではないことは確かだね？

初めてこの筋を覚えたときはほんと感動したものだったけど、
残念ながら実戦では現れないんだよな。

３九銀だね　簡単

受けの手筋の問題もっとキボン！！！！

答えもメール欄に書く事にしよう＞103

この将棋はまだ覚えている香具師も多いだろうな。
△８八金で絶対絶命のようだが・・・。

後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v玉 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v銀 ・ ・v銀v金v銀 ・ ・|二
| ・v歩 歩v歩 ・ ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・|四
| ・v金 ・ 桂 ・v歩 歩 ・ ・|五
| 歩 歩v桂 銀 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ 玉 ・ ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| ・v金 金 ・ ・ ・v飛 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・vと 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角二　歩　
手数＝100 △８八金打 まで

じゃあ、この次の一手はどう？受けの手筋です。
ヒント・・3手の読み、あき王手の妙手


後手：( ﾟдﾟ)ﾉ
後手の持駒：金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・v馬 ・ 銀 香|八
| ・ ・ ・ ・v龍 ・vと 桂 玉|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：飛　金二　
手数＝0 まで

先手番

１０７の回答です

>>106
これは難しいよ(笑)　羽生タンの妙手でしたね。

先手が羽生さんなのか。
受ける手考えるのも、たのしいねー。

>>109
解説をお願いしたいんですが・・・
なんで>>109のメル欄が妙手なのかわからないんですよ。

>>111
同金なら８五歩で金とって先手玉の逃げ道が出来ます。

>>112
なるほど。単に８五歩だと竜で追っかけて、最後８四に金捨てる手があって詰むのに、
８八の金動かすと詰まないってことですか？

こんなん実戦では絶対気づかない。

終盤苦手な人のための手筋・詰将棋問題の本教えてください。

↑　寄せの手筋１６８、凌ぎの手筋１８６、美濃崩し１８０
　　以上！！　これ最強！！

とくに寄せの手筋168は絶品でどこでも評判いいみたいですね

>>115
でも　これらの本は絶版だから、今売ってるのではタニーの光速の寄せかな・・・

そうだね、上記の三冊に加え、タニーの「光速の寄せ」5冊は、必読だ。

矢倉でよく見かける手筋。多分頻出なんで必修Ａ。
初手だけだったらすぐ目にかもしれませんが、どうせなら１０手前後進めて
崩してしまいましょう。
ヒントはメール欄。

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　
先手番

夜遅くまでもどって来られないんで、もし解答を欲しい人が多いようだったら、
誰か他に分かる人が解説役お願いします。

もっと基本的な問題くれ　age

>>120
はいよ。

上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　
下手番

(^・ω・^).....ンニュニュ?

分からん・・・・・

ハッハーン! (`Д´) ワカッタゾー!

>>123
おめ。

序盤の常識問題みたいのはだめ？
たとえば↓みたいなの

こんな時どうする？

後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩
便宜上先後逆

相居飛車の序盤、お互いに飛車先を突きあって次に角頭を守るのかと
思いきや、突然つっかけてきた、さてどうすべきか。

>>125
あったほうがいいですね


もう少し考えてスレタイつけるべきですた

では棋力ＵＰに繋がるものならなんでもいいということで

でもまあ終盤メインでお願いします

>>114
遅レスだが・・・
今手に入る本に限ると、創元社の「終盤力養成講座〈1〉終盤の手筋」も体系だって
囲いの崩し方や手筋を説明していて良書だと思う。
練習問題をもっと載せてくれてると良いんだけど、巻末の予告によると続刊として
「囲いの攻略」「攻めか受けか」「必至のかけ方」がラインナップに並んでるんで、
そちらの方でカバーしてくれるのかも知れない。

あとNHKから佐藤の本も出てて、そっちはもっと初歩的な感じの本だった。

>>128
寄せの棋本戦術も船囲いや金無双も崩し方紹介してる良書だと思われ


図が見難いけどｗ

>>125
時々いるよ。そういうﾔｼ

矢倉崩しの問題　５手考えてください。

後手の持駒：飛　角　金二　銀二　桂三　香三　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ 角 ・ ・v玉v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　銀　
手数＝0 まで

>>130
内藤9段の「魔法のハメ手」のせいかと思われ

>>131
問題に不備有り！攻めが続きませんよ。

>>133
121の問題解いてみなされ

>>131
残りの持ち駒ぜーんぶ、後手の物じゃ問題として成り立たないだろ。
詰将棋ならOKだが。

>>125

24歩をつく
同歩ととれば23歩打つ

同歩と取らずに87歩打つなら23歩なり

どう？　振り飛車党なので深い変化までは覚えてません。
出題した人よろしく！

>>133 >>135
後手の持ち駒おかしいですね。ｽﾏｿ。

>>125
こうかな？
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩　

▲９八香 △８七歩 ▲９九角
変化：2手
△８二飛 ▲２四歩 △８六歩 ▲２三歩成 △８七歩成 ▲２二と
変化：2手
△８四飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩
変化：4手
△同　飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲２三歩

以上、いずれも先手良し、かな？

あらあ、>>119は誰も考えないのﾃﾞｽﾈ。
とりあえず解答は保留。

>>121は▲３二銀一発で決まり。

>>119
簡単すぎてあえて回答するのもどうかな〜と思ってね(笑)

>>140
惜しい、そこで終わっちゃ８０点。

ってあれ？
最後の２三歩って先手の手？なら間違いかも。

>>140からまず変化その１(メール欄）これにて必至は正解かな？

>>143
そもそも、▲２四桂に△同銀だし。

>>144
うわ、ごめん、△２四同銀が先だとまずいね。作意ミス。
どの手順でも寄ってるから、その手順でも正解ですね。失礼。

>>145
ワカレバよろしい(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ

24桂同銀同歩だとどう変わるのだろ？31桂？それでも寄るか。同歩じゃ24桂同歩と
ほぼ同じだしな。

お詫びに実戦詰め将棋。
ところで、批判があったんだけど問題レベル上げたほうがいいの？

後手の持駒：金　銀　桂　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬|一
| ・ ・v金 ・ ・ ・ 飛 ・ ・|二
|v歩v歩v歩v玉v金v歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・v銀 ・ ・|四
| ・ ・ 歩v桂 ・v桂 ・ ・v歩|五
| 歩 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ 銀 玉 ・ 金 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　香　歩四
先手番

>>148
↑でよろしいでしょうか？難易度は俺的には良しです。

>>149 ＯＫ

>>148
俺は10〜11級程度の棋力だけど、このぐらいの問題はOKです。>>149が正解なら
俺にも解けたし。
今このスレ読んでる人はどのぐらいの棋力の人がおおいんだろ？

>>151
織れはＲ２１６０です。

>>151
俺は１９６５です。。。

>>152
ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

これならどうでしょうか？


上手：( ´∀｀)ノ　
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
下手：ﾐ,,ﾟQﾟ彡
下手の持駒：銀　桂　
手数＝0 まで

下手番

俺は500前後・・・・・実戦になると何も見えなくなる・・・・・・・

>>152-153
すげー強い人も見てるのか。問題出す側にまわってくれてるんだろうけども・・・
低級位者ばかりだと思ってたよ。

強い人が多いみたいなんで、ちょっと長めの詰め将棋。
定跡形なんで、知ってる人も多いかな？
ちなみに、便宜上盤面を反転させてます。

後手の持駒：飛　銀　桂　歩六　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v金 ・ 馬 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ 歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・v全 歩v桂 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ 金 ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 ・ 玉 ・ ・v馬 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　歩二　
手数＝0 まで
先手番

>>154
これ詰め将棋じゃないよね？

>>157
これ、たしか羽生かだれかの実戦だね。そーとー難しいな〜（考え中・・・）

>>154
1筋の歩が>>119と変わっただけに思えるけど、それでどう違うのか低級者の
俺にはわからない・・・・

>>158
はい、矢倉の基本手筋ですね。

>>160
俺も同感。

>>157もなかなか解けない。

>>159
定跡の基となったのは、小野−北浜戦。
羽生−村山戦はその後で、この局面の前に手を変えてます。
びっくりするような手は無いけど、とにかく手順が長いです。
って今スレタイに気付いたんで、もうこんな問題出しませんです、ごめんなさい。

>>157
７三馬から４五金の筋だけどそのあとが複雑だね。盤ナシで読みきるのはムズカシイヨ。

>>157
相手の持ち駒に桂がなければ、解ける感じだけど、７三馬に桂合いされると
うまく詰ませられないっす。R600以下の人間には難しすぎです。

寝る前に、>>157の解答貼っときます。

▲73馬 △64桂 ▲45金 △65玉 ▲77桂 △75玉 ▲76歩 △同桂
▲84銀 △86玉 ▲95銀 △75玉 ▲84馬 △64玉 ▲34龍 △54銀
▲同金 △同歩 ▲65銀 △53玉 ▲54銀 △52玉 ▲43銀成△61玉
▲31龍 △72玉 ▲73歩 △82玉 ▲71龍 △同玉 ▲72金

以上３１手詰めかな。
ポイントは７手目の退路封鎖で、△同玉は▲６五銀以下詰み。
１６手目飛車合いは▲同金、△同歩、▲７四飛以下。

ところでこの詰みは相横歩取り定跡の一部なので、覚えておいたほうが
よいのかもしれません。

ｵｲｵｲ、いつの間にか上級者向けになってるよ。
低級者スレから派生したスレなんだから
あまり長手数のヤツは勘弁して欲しい。
低級者がいなくなるよ。

>>157>>166
だから〜〜、難しい奴は控えて欲しい。
過去スレも読まんで、書きこむ人まだいるか・・・。
それでもやりたいなら、別スレ立てて他所でやるべき。
また嵐かとおもたよ、口調が丁寧だからどうなのか分からんけど。

>>125
だれかこの問題の答え教えて。
９八香でいいの？

悪かったよ。
最初問題出したときも>>40みたいなレスがついたし、今度は>>140ってレスがついたんで、
>>75にある「15手〜�D腕試しレベル」のつもりで出したんだけど、スレ違いでした。
難しい問題も簡単な問題も批判の対象になるみたいなんで、これからは出題を控えます。

>>170
>>119や>>148みたいな簡単な問題をぜひぜひｷﾎﾞﾝです。
>>34からのも出してくれたのかな？あれくらいのレベルでも低級者には
ありがたいです。
pCq9sy7rとかハマグリみたいな段位者は単なる冷やかしだと思うんで
無視してこれからも簡単な問題の出題をお願いします。

>>168
お前が流れ読めや。出題者を減らすようなレスつけんなよ。

>>170
いや、難しい問題はムカつくと言うか解けなくていらいらするんだが
簡単で為になる問題は歓迎です。くじけんなよ。
低級者にも、序盤無知、終盤上級者並みって方が時折いるし、
低級者はバランスが悪いんで。

>>157
最初から「レベル�Dの○手詰です」とか書いておけば問題ないと思う。
問題のレベルも何手詰かも書かずにただのっけるだけじゃ、そりゃムカつくよ。
レベルの高い人って、低い人の考えや気持ち全然分かってないものだし。

>>167 >>168 >>171
お前ら朝からヒートしすぎ、マターリ汁。
漏れは１５７の前文が難しいと主張してるから、別に不快感も無かったぞ。
お前らももうちょっと文読もうや。
>>172
漏れは何手詰めかを書いて欲しくないんだけど、他の香具師はどうなんだ？

これぐらいのが丁度いいかな？詰将棋、レベル�@です。

後手の持駒：飛二　金三　銀四　桂四　香四　歩十六　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角v歩v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　
手数＝0 まで

>>171
あんた、pCq9sy7rかハマグリだろｗ。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html


　　中高生とHな出会い
　　　 即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

>>174
どっちでもない予感。

>>174
ひと目だよ〜　もっと骨のあるやつキボーン

うわ、荒らし夫婦が揃って登場しやがった。

>>178 ｵｲｵｲ　(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ

>>169
２四歩、同歩、２三歩、で先に角とって７五角打ちで馬を先につくる狙いで優勢。

▲24歩だと手抜きで、△27歩と打てば、後手優勢だよ。
歩を取ってくれるとは限らなーい。

↑　８七歩だと思うけど(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ　それでも、▲２三歩成りで優勢です。
８八歩成りで角とっても歩切れで後手には手がないのです。あまいあまい　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あ、後手優勢とは言えん。まだまだこれからの将棋だった。

レス速っ！訂正する前にレスつけるとは。
あんたも暇だね、俺もだｗ。

▲２四歩 △８七歩 ▲２三歩成 △８八歩成 ▲同　銀 △８二飛
▲２二と △同　飛 ▲同飛成 △同　銀
以降、大乱戦になるが一歩得の先手がわずかに得してますね。
でも先手優勢じゃないだろ、まだこれからの将棋やん。

>>175の答えは何？

>>185
２二と、同飛のとき飛車交換せず、２四歩とたらせばどうよ？２七歩、同飛、４五角
２八飛、６七角成、と進むんだろうけど、そこで２三角と打ち込めば優勢と思うよ。

>>185
もっとかんたんに、▲２二とですぐに角取らずに２四歩でと金をつくる要領で
(･∀･)ｲｲ!! でしょう。

>>186
これはかなり難解デス。ワタシニハ無理です。(；´Д`)

>>187
▲２四歩 △８七歩 ▲２三歩成 △８八歩成 ▲同　銀 △８二飛
▲２二と △同　飛 ▲２四歩のあと、
△４五角 ▲２三角 △同　飛　▲同歩成
△２七歩 ▲６八飛 △２三角でどうだろう？難しいですね。

>>188
それには△３四角打でまだまだ。
変化多すぎーｗ。

>>186
わたしにもむりで巣ｗ。答えはあなたのカキコにあります。

>>190
>それには△３四角打でまだまだ。
>変化多すぎーｗ。

３四角打ちなら６八金で後手に手がないです。あとはゆっくり攻めるだけだね。大優勢

↑　６八金→７八金のまちがいでした。

簡単な詰め将棋いっぱいくれ　あげ↑

たくさんのお答えありがとうございます。
一応、正解とされている手順を書いておきますと、▲２４歩です。
以下△８７歩と△同歩の変化になります。

△８７歩▲２３歩成△８８歩成▲同銀
これはわかり易いと思います、以下△８２飛のような手ならあわてて角をとらずに▲７８金と備えておきます。
角はいつでも取れるので（△３４歩とされたら取ればよい）あとは▲２４歩からのと金攻めを狙う要領で。

△同歩▲２３歩△８７歩▲２２歩成△同銀▲７５角△８２飛▲５３角成△８８歩成�@▲同飛△８７歩▲９８飛
こちらの変化が少し難物、�@で▲同銀としますと△７４角▲４８飛△５８歩！のような手筋を食います。
▲９８飛以下は８７歩を取ってしまう方針で指すことになると思いますが、これはまだ難しいですね。


これ、昔の知識で書いておりますのでその後、もっとはっきりした手順が発見されているかもしれません。
知っていらっしゃる方がおりましたら、フォローをお願いします。

低級者のための、ためになる問題ほちぃ

j結論としては、>>125は▲２四歩が正解ってことだね。

▲２四歩 △８七歩 ▲２三歩成 △８八歩成 ▲同　銀 △８二飛▲２四歩
で、以降角を取りかえし、と金を作れる先手が優勢。
ただし、最後▲２四歩以外の手だと、難解。

ーこれにてこの話題は終了ー

おっとレス書いてる間に、解答出してくれましたか。失礼。

五手詰めだよ。


後手：,,・ _ ・)ﾉ
後手の持駒：飛　角　金　銀四　桂四　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ﾟдﾟ)ノ　
先手の持駒：金二　
手数＝0 まで

じゃあ、基本的なやついこう。
低級で良く出てくる棒銀VS四間飛車の局面、先手番です。
ここで指してはいけない悪手は？そして最善手は？

後手：後手
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金v金v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v銀v歩 ・v歩 ・|三
| ・v銀 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|六
| 歩 歩 角 銀 ・ ・ ・ 歩 ・|七
| ・ ・ 飛 ・ 金 ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：先手
先手の持駒：なし
手数＝32 △７五歩 まで

>>199
×同歩
◎５九角

これも５手詰め。


後手：,,・ _ ・)ﾉ
後手の持駒：飛　角二　金二　銀四　桂四　香三　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ﾟдﾟ)ノ　
先手の持駒：金二　
手数＝0 まで

３２金　同玉　３一金　同玉　４一飛成

解答はメール欄にお願いな。

すぐに詰みます。


後手：( ﾟдﾟ)ﾉ
後手の持駒：飛　角　金三　銀三　桂　香三　歩十六　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v玉v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
|v桂 飛v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

207だと７六桂で不詰みと見た

>>208
76合だと85金で詰みですよ

>>209
俺は>>208じゃないけど、７六桂跳ね（打ちじゃない）にすると逃げれるよ。

これ、何手で詰むんだ？
東大将棋が１０分考えて解けない問題を級位者の漏れが解けるとも
思えないんで、誰かの答えを待つよ。
とりあえず、漏れの脳内でpCq9sy7rは荒らし確定。

>>211
どの問題の話？
>>203は>>204に答えが載ってる。
>>206は>>>209のメール欄に答えがある。

▲88飛車△76桂馬はね

あとはお前らで考えろ

>>206
詰め将棋としては７手詰めすね。２手変長（だったっけ？）で９手解もあるようですが。
ハマリ筋も２箇所（？）なので盤動かせば級位者にも解けるんじゃないでしょうか。

>>212
>>209のメール欄は間違っていると思われ。
▲８八飛には△７六桂で、香が利いてくる。
ちなみに、東大将棋は既に考慮時間が２０分を越えた。

あれ、メール欄はsageじゃん。
>>209の本文は間違っている、が正解。

　

>>211
ｵｲｵｲ(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ

ようやく解けた気がする。
このメール欄で合ってる？長いんで>>213の後の手順のみ。

>>219
正解。

とりあえずコンピュータ使うのやめようやー
面白くないじゃん。

だれか次出してーー

結局すぐ詰むと言って９手詰めを出した>>206は荒らしで、
しかしコンピュータを使っても解けなかった>>211は低脳ということか？

こんなのはどう？


後手：( ﾟдﾟ)ﾉ
後手の持駒：飛　角二　金四　銀四　香四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v桂v桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ 桂 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：歩　
手数＝0 まで

>>221
何手詰めぐらいが良いの？

>>224
5〜7位が限界かとｗ

これは７手詰めです。


後手：( ﾟдﾟ)ﾉ
後手の持駒：飛　角　金　銀二　桂三　香三　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：飛　角　金　銀　
手数＝0 まで

５手詰めです。


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：角　金四　銀三　桂三　香四　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・|三
| ・ ・ 龍 角 ・v玉 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・vと ・ 桂 ・|五
| ・ ・vと 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

某プロもまちがえた難解作です。


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：飛二　角二　金四　銀四　桂四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ 香 歩 香 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：香二　
手数＝0 まで

>>228
はなしてうつと、あいごまで
こまあまるとおもうのですが

>>229
細かいことは気にしません。

>>228を修正しますた。これで完全作です。お考え下さい。


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：飛二　角二　金三　銀四　桂四　香　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ 香 金 香 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：香　歩　
手数＝0 まで

過去ログを読むに、簡単な問題にすれば無難なようなんで、１問貼り逃げします。
詰め将棋じゃないです。
あと、ヒントはメール欄です。

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　
先手番

pCq9sy7rさんには簡単すぎるかと思いますが、難しい問題は荒れるんで、
スレの趣旨だと思って解説役に回ってやってくださいね。

万が一答えが出ないようだったら、後でレスつけます。

パズルのような詰め将棋です。お考え下さい。


後手： ﾐ,,ﾟ馬ﾟ彡
後手の持駒：角　金四　銀四　桂四　香四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・v角 ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：飛二　
手数＝0 まで

>>232
（･∀･)ｲｲ!! 必至もんだいだね。( ´∀｀)ﾉ

こんなにレスが・・・・
面白い詰め将棋が大量にでてるし

でもメインは低級者向けで実戦に役立つものをお願いします

pCq9sy7rは、いつになったら詰将棋スレに行くんだ。
このスレの主題、無視しないでくれよ。

詰め将棋でもやる？第二集
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022272223/

>>232
ん〜、これしか思いつかないんだけど。

>>237
それでいいと思われ

>>237
飛車先を重くしない手を思いつくあたりは筋がいいけど、
この場合は次善手かな。

>>239
ではこれですか？

実戦型の詰め将棋。手数はメール欄に書いてるので見たくない人は見ないで解いてください。
答えは30分ぐらいしたら書き込みます。

後手の持駒：飛　角二　金二　銀　桂三　香三　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 銀 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v玉 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　
手数＝0 まで

↑これはスゴク(･∀･)ｲｲ!! 問題だ！

詰め将棋です。


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：飛二　角二　金四　銀　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・v香 ・v香 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v香 ・v香 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・v桂v玉v桂 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v桂 ・v桂 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 歩v歩 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：銀三　
手数＝0 まで

>>199の問題の解答です、答えはメール欄に。
色々指し手はあるんだけど・・・。

一番目の解答は、振り飛車常套の手待ちで、色々な含みがある。
相手が角を成って来た時に直接香を取られない、自角を９九に置ける、など。
この手以降の一例をあげると、
▲９八香 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛　▲６五歩 △７七角成
▲同　飛 △２二角 ▲７五歩 △７七角成　▲同　桂 △７八飛
▲６六角 △４四歩　　▲４五歩　　など。あくまで一例ね。

二番目の解答、現代棒銀の本筋で飛車と飛車の間のじゃまな角を移動。
次に▲４八角とし、遠くの銀もにらんでいる。以下、変化は多岐にわたる。

三番目の解答、４六の歩を守る手。
悪い事は無いが、急戦で高美濃は平美濃よりやや弱くなる。
９八香や５九角より優先する手ではない。

四番目の解答、悪手である。
▲同　歩 △同　銀 ▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５九角 △８七銀成 ▲６八飛　　以下、先手負けになる。

あと▲６五歩もあるんだけど、その変化は良く知らない、スマソ。

>>240
正解。
ちなみに２手目で逃げる場合は、桂で逃げ道封鎖すればいいです。

>>241の答え
４手目は複数あるんで、片方だけをメール欄に書いてます。

詰めです。

玉方：（；´Д｀）ﾉ
玉方の持駒：飛二　角一　金一　銀四　桂ニ　香四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ v金 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ v金 ・ v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ v歩 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ v歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
攻方：( ´∀｀)ﾉ
攻方の持駒：金　
手数＝0 まで

>>247の詰将棋ですが。
▼1一玉と逃げて、詰みますか？
▼3一玉と逃げると詰むんですけどね。
分かる人います？

↑かんたんじゃん　７手だよ

>>249
そうですか！！　すみませんが手順教えてくれませんか？

>>250
初手勘違いしてない？

>>251
勘違いしてます？
1三馬じゃないの？

>>252
落ち着いてよく盤面を見ましょう。

詰将棋のルールをいまいち理解してなかったようです。
初手△2三馬だと思ってた。
>>252の発言は2三馬の間違いでした。

その１
（TT).｡o０（メール欄が長すぎるんだと。。。）

その２
（TT).｡o０（メール欄が長すぎるんだと。。。）

>>255-256
狙い筋はいいんだけど、初手４一飛不成だと△２一銀で詰まないかと。

>>257
（TT).｡o０（ごめんなさい。。。）

（TT).｡o０（恥の上塗り。。。）

（TT).｡o０（他も答えておこう。。。）

（TT).｡o０（恥ずかしいから退散しよう。。。）

後手：
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・v飛 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：歩　
手数＝0 まで
便宜上先後逆

１２５の類似問題です、これは内容的には中級の感じですが、よくある形なので。
今度は角道が通っている形で飛先を切ってきました。さてどうすべきか？
これは次の１手というより、こう指したらどういう流れになるかというのをお考えください。

問題じゃないんだけど穴熊の試合をみて私が思ったこと
　穴熊が左上にある時、８筋と７２の金が弱いみたいで
１段目に飛車を置いて、７１の金を角でとって桂馬や香や歩で８６を狙うか
７２の金を２枚の駒で狙う
　接近戦ではパズルを組み合わせるように、相手の駒を減らすか
相手の金銀を交換して減らしていく
　　　〜私（14級）なりのまとめ〜
中盤までは駒得と、８筋、７２の金を狙う構想と
利きを利用して攻め駒を相手の囲いに向けて配置、
終盤になると駒の数、次に金銀が大事のように思います
　間違ってる所や抜けてるとこがあったらどんどん指摘してね

あげときます

>>262
無難に行くなら、７八金、ゆっくりした流れに。
烈しく行くなら、２二角成、乱戦に。

>>263 こんな感じか？
手合割：その他　
上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v玉v桂v金 ・ ・ 飛 ・ ・ ・|一
|v香v銀v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩 ・ 角 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：香　
下手番

▲７一角成 △同　金 ▲８三桂不成△同　銀 ▲７一飛成

>>266
そうそうそんな感じを目指してる感じでした

>>262
ノーガード戦法ですか？
http://www.d2.dion.ne.jp/%7Erookie/senpou/kishuu/index.htm

ノーガードではなかったです
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7002/shogi/
ここの常識の定跡にありますた

今日も１問。
ご覧の通り、やっぱり詰め将棋じゃないです。
ヒントはメール欄
題意は昨日の問題とほぼ一緒なんで、サクっと寄せてください。

後手の持駒：銀　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ 角 ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　
先手番

そんなことより、さっきのラウンドからハントが前に出てるよ〜。
しばしテレビ観戦のため落ち。

>>270
これですね
　

▲６一角成 △８二玉 ▲８四金 △７二銀 ▲７一銀 △９二玉
▲７二馬

>>270

こんな感じかな　ほかにも変化あるけど

>>270

43じゃなくて63ね？

61だった・・・
鬱

>>262

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２八飛 △２六歩

>>272
それで寄りだけど、多分作意としては▲７二銀と思われ。

詰め将棋じゃないよ。
３手で受け無しにしてください。

上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　桂　
手数＝0 まで

下手番

上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　桂　
手数＝0 まで

下手番
>>277
これですか？

間違いです

>>276

なるへそ　腹銀！

>>270

▲６一角成 △８二玉 ▲７二銀 △７四銀 ▲７一馬 △９二玉
▲９三金 △同　桂 ▲８一馬

模範解答はこうにちげーねー

>>279
正解です。

問題ないの？

後手の持駒：角二　金三　銀四　桂四　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛二　金　
手数＝0 まで

>>284正解です。

次も３手考えてください。

上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 龍 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　
手数＝0 まで

下手番

次も３手考えてください。

上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 龍 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　
手数＝0 まで

>>286
易しめだ。

またまた間違いです

あっ、良く考えたら詰むんだ！失礼。

>>277の続きの問題。
盤面一緒だが、後手の持ち駒が違います。
同じく３手考えてください。

後手の持駒：飛　角二　金二　銀三　桂三　香三　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 龍 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀　
手数＝0 まで

>>291
記入ミス。>>277じゃなくて「>>286の続きの問題」です。

285 286 291 の解答希望

詰んだ！！

>>286の解答をメール欄に書いときます。
メール欄以降は簡単なんで、省略です。３手目の手筋が浮かべば簡単な問題です。

>>295

あ、そっか持ち駒なしなのか・・・・

>>291の解答をメール欄にかいときます。
２手目に逃げるても一応ありますが、タダ取りされて駄目です。
>>286と違って後手に持ち駒があるので６一にいろいろ打つ手が考えられますが、
飛車・金などでは、▲６二銀成り△同飛車・金▲７一金で以下詰みます。
銀の場合は、▲６二銀成り△同銀▲８二金　以下略　の順になります。

なるほどう

必死なのだね

開始日時：2002/10/06(日) 01:28:34
後手の持駒：角二　金三　銀四　桂四　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛二　金　

▲４四飛 △４三歩 ▲４一飛 △同　玉 ▲４三飛成 △４二金
▲５二金 △３一玉
変化：6手
△４二歩 ▲５二金 △３一玉 ▲４二金 △２二玉 ▲３二金
△１二玉 ▲１三歩 △１一玉 ▲４一龍
まで15手で中断

>>299

解答ありがとう

答えをありがとうございます

なんだよもうあきちゃったのか？こんなんじゃぁ終盤強くなれるわけないじゃん（苦笑）
だからいつまでたっても低級者なんだよ〜ん(笑)

こんばんは。

京都造形芸術・芸術（2）
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　 空間−空間デザ49
　 空−ファッション49
　 情報デザイン52
　 環境デザイン52
　　　

さあ、やる気をだしてくれ。
簡単な５手詰めだよ。


後手の持駒：角　金四　銀三　桂二　香四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ 馬 ・v銀|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 桂 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

次の一手で必至がかかります。ヒント・・・玉の退路に捨て駒


後手の持駒：角　金四　銀三　桂二　香四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ 馬 ・v銀|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 桂 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

>>305
難しいよぉ(;´Д｀)

これはちょっと難しいかもしれないけど、５手必至だよ。
ヒント・・・玉を挟み撃ちにする手順は？


後手の持駒：角　金四　銀三　桂二　香四　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ 馬 ・v銀|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 桂 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

↑ゴメン　まちがえた

こちらがほんと。
これはちょっと難しいかもしれないけど、５手必至だよ。
ヒント・・・玉を挟み撃ちにする手順は？


後手の持駒：飛二　角　金三　銀二　桂二　香三　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ と ・ ・ ・|二
| ・v歩v銀v歩v歩 ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀　
手数＝0 まで

これは受けの手筋です。次の一手は？
ヒント・・・なにを合駒にすれば先手玉は詰まないか？


後手の持駒：金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛二　角二　金三　銀四　桂四　香三　歩十六　
手数＝0 まで

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>310
61角、同玉、62銀、同銀、82桂成りまでの5手必至？

>>305
33飛成、23金合、22竜、同金、14馬までの5手詰め
ちなみにこの図面って見にくいんですけど、手早く
棋泉とかに表示できる方法ってあるんですか？

>>314

それって桂馬あいとかだったら？

>>315
え？？？22竜までの早詰みになりますが・・・

>>314
ここのは全部柿木の盤面データなんですよ。
柿木将棋かKifu for windowsに読み込んで見れば良い。

>>317
なるほど、早速 Kifu for windowsをDLLしますた。
マグネット盤に図面見ながら駒を配置してた自分がアフォですた。ｗ

>>318
まあ、物理的に駒を並べたほうがいいって意見もあるんだがな。

これも受けの次の一手です。詰めろを振りほどくにはどう指しますか？
ヒント・・・玉の退路をつくる。


後手の持駒：金　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・v馬 ・ 銀 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛二　角　金三　銀　桂二　香三　歩十五　
手数＝0 まで

ゆるまずに決めてください。


上手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ 龍 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒：金　銀　歩　
手数＝0 まで

下手番

５手詰めです。軽く決めてください。


後手の持駒：飛二　角　金二　銀三　桂四　香四　歩十三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ とv金v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ と|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀　
手数＝0 まで

実戦では寄せられるかわからないので
寄せがあるかどうか判断する問題とかどうでしょうか？

レス止まったね・・・。
やはり皆、三日坊主だったか。正確には五日坊主だが。

↑そーだね。まあ、だから低級を抜け出せないって思ってるけど、なんていいましょうかね（苦笑）
おれもいいネタ出してたつもりだったけど徒労に終わったね・・・

>>320
97桂ですか？

>>321
33歩、同桂、21銀が正解手順と思うんですが。33歩に同金だと・・・
22銀、42玉、33銀成、同桂、22竜、42銀合、23金で受けなし・・・ですかね？

>>322
32銀、同金、42角、同玉、41金までの5手詰。

こっちに必死問題移すね

やっぱ頭がすごく痛いので今度にします
やだったらやだって書いてくれれば
移しません

私の要望　詰め将棋はスレがあるので
必死や囲い崩し中心の役立つ物がいいな
本を買わなくていいくらい出してほしい

>>322
▲３二銀 △同　金 ▲４一金 △２一玉 ▲１二角

>>329
貼るの間違えたｗ

→32銀、同玉、23角、31玉、22金、42玉、41角成　か

>>322
▲３二銀 △同　金 ▲４二角 △同　玉 ▲４一金

▲３二銀 △同　玉 ▲２三角 △３一玉 ▲４一と △２一玉 ▲２二金

５手詰めですよ〜♪　( ´∀｀)ﾉ


後手：（｀・ω・´)ﾉ
後手の持駒：飛　金三　銀三　桂　香三　歩十六　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v玉v桂v角 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 馬 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|四
|v銀 香v飛 桂 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

>>332解けました
1手目で間違えて時間くった

>>332
俺も解けた。答えはメール欄

後手の持駒：飛　角二　金四　銀三　桂四　香四　歩十八　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　
手数＝0 まで

　

>>335

移すのめんどうなので
必死スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029969024/l50
必死問題１０題くらいあります答えはメール欄に書いてあります

ええ問題だしてくれやage

これ詰めること出来たら、アマトップクラスです。
だれか挑戦してみれ( ´∀｀)ﾉ


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：飛　角二　金三　銀三　桂二　香　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・v玉v歩 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ 歩v龍 ・ ・ ・|二
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v銀v杏 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 桂 香 ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：香　歩　
手数＝0 まで

>>340
１９手詰め？

.｡o０（むず。。。桂合、金合の後が全然分からない。。。）

>>340
有名な大道詰め将棋じゃん。ｗ
これのｳﾞｧﾘｴｰｼｮﾝって何題くらいあるかな〜？

>>340ですが、多分ソフトでも詰ますことは出来ないと思います。（柿木�Xでは
出来ませんでした。東大５なら出来るかも？）
途中図はこれです。ここからでもかなり難解です。わたし（四段）は詰めませんでした。
ここから３５手かかります。興味のある方、チャレンジしてみませんか？


後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：角　金四　銀三　桂四　香三　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v龍v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：銀　香　歩二　
手数＝36 △３二玉 まで

もう、難解な問題が出てきても荒らし扱いする香具師が居ないくらい、
このスレは廃れちゃったんやね・・・。

>>340
▲８三桂不成△８一玉▲８二歩△９二玉▲９五香△９三角▲９一桂成△同　玉
▲９三香不成△９二桂▲同香成△同　玉▲７四角△９一玉▲８三桂△９二玉
▲７一桂成△９一玉▲８一歩成
まで１９手詰めに見えるけどなあ？
合駒違ってたら教えて栗。

>>346
10手目の合駒は角のような気がする。。。

>>346-347
はい　そうですね、１０手目は角合いです。

ここまであってる？

後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：角　金四　銀三　桂三　香三　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v玉 歩v龍 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ 角 ・v杏 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：飛　銀　歩　
手数＝26 △６二同玉 まで

もう簡単な問題を必要とする人は居なくなってしまったかな。
一応１問貼っておきます。
やはり詰め将棋じゃないです。
ヒントはメール欄です。

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 全v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　歩　
先手番

>>349
あってるよ！途中図までもうすこしだね。ガンガレ！！！　( ´∀｀)ﾉ

>>350
俺は自分で解ける範囲の問題が出てたら解く、という感じでこのスレを利用させて
もらってるよ。ホントはあんまり難しい詰め将棋は、詰め将棋スレでやってくれと
いいたいけどね・・・

>>350の答えはメール欄に。

で必至かな。

>>353
って全然違ってるし。。

>>352
簡難いろいろまざって(･∀･)ｲｲ!! のでは？(笑)

>>351
よし。途中図まできたよ。さて・・
後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：角　金四　銀三　桂四　香三　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v龍v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：銀　香　歩二　
手数＝36 △３二玉 まで

12級のワシが一目で解けた詰将棋（7手詰め・4級問題）

後手持ち駒： 角、金4、銀4、桂3、香4、歩17
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲桂│▲飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
手数：0手まで

>>357
ふむふむ、これ一目でとけるんなら、>>340に挑戦してミレ〜　( ´∀｀)ﾉ

>>358
4級問題をマグレで解いたからって、アマトップクラスの問題は無理では…ｗ
まぁ一応今から挑戦してみまふ( ´∀｀)

>>359
やめれｗ

>>358
やってみたよ、無理やりｗｗｗ


開始日時：2002/10/12(土) 01:12:50
後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：飛　角二　金三　銀三　桂二　香　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・v玉v歩 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ 歩v龍 ・ ・ ・|二
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v銀v杏 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 桂 香 ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ 桂 ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：香　歩　
先手：( ´∀｀)ﾉ

▲７二歩 △８一玉 ▲８四香 △８三歩 ▲同香成 △９一金 ▲７一歩成 △同　玉
▲７二成香

6手目あたりで角とか間駒されたらもっと長引きそうじゃ…

>>361
ｽﾏｿ、このレスは無かったことに…ｗ
思いっきり勘違いしてたｗ

途中図から43銀、22玉、24龍が有力そうだが、23金、32銀なり以下わからない・・
途中図から21銀はとってくれないし・・
ねむくなったのでおちます・・
むずかしい・・

>>363
(･∀･)ｲｲ!! センいってますなぁ〜　
おぬしかなりのテダレの者とおみうけいたしますたぁ〜

>>357
取りあえず答えをメール欄に。
初手見つけるのに時間くったせいで、1分近く解くのにかかって鬱ですが。

アマトップクラスの問題を解くスレに成ってる・・・・

>>357は解けたが>>340は無理だ・・・

>>364
32銀成、同龍、同角成、同玉で33歩がきく。同金は31飛。
そこで、43玉、45飛（たぶん非限定で、離して4筋から打てば詰む）、
53玉、55飛の筋が正解ではないでしょうか？
最後はズルをしてソフトで調べましたがＷ、余詰、変化が多数ありそうです。
たしかに自力で全部解くのは大変・・

先手必敗というか既に負けてたはずが、△５八飛打が悪手で大逆転。
先手の指し手は？

後手の持駒：金二　銀三　香　歩五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・v歩 ・ ・v金v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・v歩|三
|v歩 ・v歩v玉 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・v桂 ・ 角 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩|七
| 香 銀 ・ ・v飛 歩 ・ ・ ・|八
| ・ 玉 桂 ・v飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　
手数＝112 △５八飛打 まで

>>367
そうです、その筋でＯＫです！大変お疲れ様でした~ (○^∇^)_[]　牛乳でもどうぞ~♪
ちなみに最終図はこれです。

後手：（；´Д｀）ﾉ
後手の持駒：角二　金三　銀四　桂四　香三　歩十七　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 杏 金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・v玉|三
| ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：( ´∀｀)ﾉ
先手の持駒：なし
手数＝71 ▲４三飛成 まで

後手番

詰め手順はこうナリマスル〜

*大道棋
*作者不明　７１手　
*詰パラ１９７６年３月北川二郎氏紹介（大阪京橋での実戦局）
▲８三桂不成△８一玉 ▲８二歩 △９二玉 ▲９四香 △９三角
▲９一桂成 △同　玉 ▲９三香不成△９二角 ▲同香不成 △同　玉
▲７四角 △９一玉 ▲８一歩成 △同　玉 ▲７二角 △７一玉
▲６一角成 △同　玉 ▲６四香 △６三飛 ▲６二金 △同　飛
▲同香成 △同　玉 ▲６三飛 △５二玉 ▲６四桂 △同成香
▲同飛成 △４三玉 ▲６五角 △５四歩 ▲同　龍 △３二玉
▲４三銀 △２二玉 ▲２四龍 △２三金 ▲３二銀成 △同　龍
▲同角成 △同　玉 ▲３三歩 △４三玉 ▲４五飛 △５三玉
▲５五飛 △５四歩 ▲同　龍 △４二玉 ▲４五飛 △３三玉
▲３五香 △３四銀 ▲同　香 △２二玉 ▲３二香成 △１二玉
▲１三歩 △同　金 ▲２一銀 △１一玉 ▲１二歩 △同　金
▲同銀成 △同　玉 ▲２二金 △１三玉 ▲４三飛成

まで71手詰め


これは大道詰め将棋でもかなりの難解作ですね。すぐ詰みそうで巧妙な逃れ筋（合駒の妙手）でなかなか
詰まない！！　　実に面白いですね。　( ´∀｀)ﾉ

>>368
24で10級なんで自信ないですが、メール欄で良いですか？

>>370
柿木６で答えさせてみたのだが、２時間半かかったよ。K6-2、450だけど。
目茶ムズイ問題ですね。







ｳﾞｫｹ！！

(ﾟρﾟ)ﾉぁぃよ

(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｽｯ

必死問題

後手：
後手の持駒：飛　角二　金二　銀三　桂二　香三　歩十五　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：金　銀

>>375
見た瞬間わかったよ。もっとムズイのたのんま〜す。( ´∀｀)ﾉ

あ、おれ>>340ね。

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後手：お相手
後手の持駒：金　銀　桂　香　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ 馬 ・v歩v桂v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・v龍 ・ 銀 玉 ・|八
| ・ ・v飛 ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：私
先手の持駒：角　金　銀二　桂　香　歩三　
手数＝64 ▽５八龍 まで

両方の玉に詰みがある出題向け？の場面があってのでご紹介。
私の手番の方はかなり難しめ。
相手番なら美濃崩しでよく出てくるやさしい詰みがあります。ご一考を。

>>378
さっぱりわからない・・・・
これはどのくらい向けですか？

今後手番で先手玉を詰める方はどうですか？
初手がよくある手で後は並べ詰みになるのでそんなに難しくないと思いますが。

先手番で詰ますほうは相当難解です。
実戦譜を後でソフトに掛けて発見したものなんで。

>>378
４四桂が筋だけどそれでは詰まんかった。２四桂で詰んだね。変化も多いし面白い
問題だね。実戦では詰ませられないかも。

>>378
多分これで詰みだと思います。
2四桂、2四歩、4一銀、4一金、2三銀、同玉、4一馬、3二金合い、2二金
同玉、3一角、2三玉、2二金、1三玉、3二金、2三玉、2二角成まで。
3一角に2一玉なら3二馬、同玉、2二金、4一玉、4二金まで。

>>375
これ分らないんですけど、誰か教えてー
うぅぅ全然見えない…
必死って後手がどう受けても3手目から詰むってことですか？

↑大駒は惜しみなく捨てましょう(笑)

５手目に必至がかかります。

>>383
メール欄

最善手で13手詰みになる…と思う。
これが瞬時に読める>>340さんがうらやまスィ。

>>386
これだと思われ
あとは配置されてる桂で金を動かし・・・で受からないと思う

>>387
でもそれだと、2二飛と受けられた後どうなるんでしょう？

>>386
これだと41金で受かりそう。
>>387
これは13玉でどう？

>>387
それじゃ詰まねーよ。

>>388
普通にとって詰むと思われ

読みきってないけどｗ

>>386
次後手５三金なら？攻めつづく？

>>389
しまった、4一金を忘れてた。逝ってきます。

5手必死問題なんだから作意はこれでしょ

>>394
ただ捨て・・・
見えなかった・・・

>>394
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
41玉でも5手目に必死になるっぽい。結構難しいなあ。

▲24桂馬、同歩、41銀、同金、23銀、同玉、41馬、32金合い、22金、同玉、31角
同金、23金、21玉、22香、同金、同金、同玉、23金、21玉、32馬　

迄の21手詰め。
>>381さん流石＾＾
>>382さんすごいですね10級とは思えません。

仮に後手番なら

▽39銀、同金、同飛成、同玉、48金、28玉、38金以下簡単な詰みになります。

>>394
それ考えたけど、2三銀に1三玉でどうすんの？と思って早々と却下。
3四銀成が見えてなかったよｳﾜｱｱｱｱﾝ

>>397

柿木将棋だと17手と申しております。
対局日：2002/10/20(日) 14:47:26
後手：お相手
後手の持駒：金　銀　桂　香　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ 馬 ・v歩v桂v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・v龍 ・ 銀 玉 ・|八
| ・ ・v飛 ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀二　桂　香　歩三　
先手：私

▲２四桂 △同　歩 ▲４一銀 △２二玉 ▲２三香 △同　玉
▲３二銀打 △同　金 ▲同銀不成 △同　玉 ▲４一角 △２一玉
▲２二金 △同　玉 ▲２三金 △２一玉 ▲３二角成

まで17手で詰み

400

>>399
あり？でも、後手番が一番うまい受けをするのが正解だよね。
4一同金としたら早く詰む手順があるのかな？

見事に詰め将棋スレと発展したな。
それはそれで良し。

後手：ミ,,ﾟ獣ﾟ彡
後手の持駒：桂　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ 龍 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍v銀v香|二
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ 玉 ・ ・v金v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・v桂 ・ ・|五
| ・ ・ 歩 銀 ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬 香|九
+---------------------------+
先手：ミ,,ﾟ讃ﾟ彡
先手の持駒：角　金　銀二　桂　香二　歩七　
手数＝174 ▽３一金打 まで

たまには詰め将棋じゃない出題も。
龍当たりだが、逃げているようでは甘い。
光速の寄せをずばり決めてください。

>>403
負けようが無い形を出されると、どう答えていいものやら。
正直、漏れなら龍逃げて、投了しない相手を「責」める。

>>404
それで正解でしょうね。銀で取る以外は何しても詰みだし。

>>403-405
確かにこれは負けようがなかったですね。
たとえば３一同龍、同銀、同龍でもほとんど受けなし。
その他諸々、ほとんど何やっても勝てる。
問題として不適切でした。逝って参ります。

ちなみに実戦では３三桂と打ちました。
同桂なら２一金以下詰み。
同銀なら３一龍寄で受けなし。
相手は３二金と龍を取ったので、２一桂成までの１手詰み。

後手：
後手の持駒：香　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 飛 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v歩 ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・ ・v角 馬 ・v銀v歩v歩|三
|v歩 ・v金 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
|v桂 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 玉 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・v圭 銀v龍 ・ 銀 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：金二　銀　
手数＝0 まで


先手はどう頑張っても次の必至を逃れられません。
更には飛車まで狙われていて大ピンチ、緩い手は指せません。
先に必至をかけてください。
ちょっとだけ分かりにくい詰みなので、詰みまで出来て解答とします。

間違えますた。

後手の持駒：香　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 飛 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v歩 ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・v金v角 馬 ・v銀v歩v歩|三
|v歩 ・v銀 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
|v桂 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 玉 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・v圭 銀v龍 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二　銀　
手数＝0 まで

こちらでおながいします。

もうあきたかなこのスレ

手合割：平手　　
後手の持駒：金　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v銀 ・v馬v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・v歩 ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・v玉v歩|三
| ・v歩v歩 ・ ・v歩v歩 桂 ・|四
|v歩v桂 ・ ・ ・ ・v金 ・ 歩|五
| ・ 銀 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・v金 ・v圭 歩 ・|七
| 香 銀 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 金 ・ ・v龍 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　銀　
先手番

あげとく

5〜10級程度の問題だしてください。

ふむう問題が難しくなっていき過ぎだからな

それと出すにしても何をするべきかとか書いて欲しいです

飽きたんではなく皆寄せが上手くなったんだと考えてみる( ´∀｀)

>>413
実戦じゃ並び詰みなら考えるけど、捨て駒2.3個入れる詰ましかたでけへん。
つみ将棋説くしかないようだね。　漏れの棋力は万年8級

>>414
むしろ実戦でそういう詰み考えて失敗するととんでもない事に成る予感
よほど切羽詰らない限り並び詰み考えるだけで(・∀・)ｲｲ!と思います
という俺は万年11級

あぼーん

rft

mnbcxr

レスが完全に止まってしまってるのね、このスレｗ
良スレだと思うんだけどなぁ。

このまま消えるにしても回答は出しておいたほうがいいと思うのですが。
>>408
>>410

出題者の方ヨロシク〜

後手の持駒：角　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ 龍 ・v桂 ・|一
| ・ ・ ・v歩v金 ・ ・ ・ ・|二
|v歩 銀v歩 ・ ・v歩v銀v玉v歩|三
| ・ ・ ・ 歩 桂 ・v歩v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v桂 ・ ・|五
| ・ ・ 歩v龍 ・ 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ ・v金 ・ 歩 ・ 歩|七
| ・v馬 ・ ・ ・ 香 玉 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二　銀　歩　
手数＝0 まで

先手番です。
７級の私の実戦譜です。
ですので駒も余りまくると思います。
もしかすると不詰かもしれません。
というか柿木とか持っていないので、
持っている人に詰んでいるかどうか検証して欲しくてここに貼りました。
よろしくお願いします。

７級だったら人に聞くほどの局面じゃないでしょ。
しかしおかしいな、Janeで書き込めないや。

詰み

>>420
これを使い給え（　´∀｀）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se154080.html

hoshu

（＾＾）

先手の手番で詰みあり。５分で５段　１０分で４段　１５分で３段

後手持ち駒： 金　銀2　歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│　　│　　│　　│　　│▽金│　　│　　│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　│▲飛│　　│▽桂│▽王│　　│　　│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▽歩│▽歩│　　│▽歩│　　│　　│▽歩│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　　│　　│　　│▽銀│▲歩│▽歩│　　│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│　　│　　│　　│　　│　　│　　│　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│　　│▲歩│▲歩│　　│▲王│▲歩│　　│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│　　│　　│▲桂│　　│　　│▲金│　　│　　│　　│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│　　│　　│　　│▽銀│▲歩│　　│　　│　　│　　│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│　　│　　│　　│▽竜│　　│　　│　　│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角2　金　桂2　歩3　　

先手の手番で詰みあり。５分で５段　１０分で４段　１５分で３段

後手持ち駒： 金　銀2　歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│　　 │ 　　│　 　│　 　│▽金│　 　│　　 │　 　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　│ 　　│▲飛│　 　│▽桂│▽王│ 　　│　 　│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ 　　│▽歩│▽歩│ 　　│▽歩│　 　│　 　│▽歩│ 　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│ 　　│ 　　│　 　│▽銀│▲歩│▽歩│ 　　│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　 　│▲歩│　 　│　 　│　 　│　 　│ 　　│ 　　│ 　　│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│　 　│▲歩│▲歩│ 　　│▲王│▲歩│ 　　│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│　 　│　 　│▲桂│ 　　│ 　　│▲金│ 　　│　 　│　 　│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│ 　　│ 　　│ 　　│▽銀│▲歩│ 　　│ 　　│　 　│ 　　│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│ 　　│ 　　│ 　　│▽竜│ 　　│ 　　│ 　　│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角2　金　桂2　歩3　　

先手の手番で詰みあり。５分で５段　１０分で４段　１５分で３段

後手持ち駒： 金　銀2　歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽桂│▽王│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│▽歩│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲王│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▽竜│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手持ち駒： 角2　金　桂2　歩3　

>>408

先手番か後手番かわからないけど、どっちも詰まない。

>> >>410

詰まない。

>>426

歩が19枚ある。

あっこたん、やりてえ。

>>427

歩が19枚ある。

>>428

歩が19枚ある。

歩が１０００崎枚！

miya

保守

hozen

詰めの手筋50ってのが結構役に立った。

>>431
歩が19枚ある

>>438
将棋タウン？

19人いる

保守。

おまいらここに逝けと。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/

ｔｈｘ
良いサイトだね。

↓ 4段が12級を相手に言葉巧みに勝率稼ぎ

棋太平-SysOp >>20:20 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は126勝57敗(68%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたかさしませんか
miya >>goujasuさん、変化無限と指されたんですか？
Mrgoujasu >>はい
miya >>Mrgoujasuさん、ちょっと一回指しますか
Mrgoujasu >>たしか４段くらいあるんでは？
miya >>そのくらいはあると思います
miya >>変化無限は２段くらいですね
Mrgoujasu >>２４で私は１２級くらいしかないですよ
棋太平-SysOp >>戦績は10勝142敗(6%)です (PC User)
miya >>そうですか。。
Mrgoujasu >>でもいい機会だから思いっきり負けるのもいいかも
miya >>ちょこっと指しましょう

詰将棋はmiyaのもの！

後手：
後手の持駒：角　金　銀　桂　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・ ・v香|一
|v歩 銀v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|三
| 歩 ・ 桂v歩 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 香 ・ ・ ・|六
| 玉 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：飛　角　金　歩五　
手数＝97 ▲５五同銀 まで
後手番

屋敷よりも強い俺様でも　たまにわざと負けてやるよ＾＾；
お前ら　この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ＾＾；

先手：はじめ
後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
▲７八金寄 △３六歩 ▲４六歩 △６四角 ▲６八角 △３四飛
▲３六歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩 ▲４七銀 △３二飛
▲３六香 △３八歩成 ▲同　飛 △３四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３七飛 △２六歩 ▲４五歩 △２二飛
▲２四歩 △３七角成 ▲同　桂 △４九飛 ▲２五桂 △４七飛成
▲３三桂成 △３六龍 ▲２三歩成 △同　飛 ▲同成桂 △５五歩
▲１二飛 △５六歩 ▲３三成桂 △５四銀 ▲４四歩 △５七歩成
▲同　角 △４七龍 ▲２四角 △４四龍 ▲４二成桂 △６二金寄
▲５一成桂 △２三銀 ▲４二飛成

87手にて　先手はじめの勝ち　miyaのボロ負け

後手持ち駒： 残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

先手持ち駒：銀銀

>>449
必至がかかりません。
71の飛車が龍なら、72銀で必至だけど。

良く見ろ　７２銀で必死ぽいぞ
８２金なら飛車きって８４桂
８２飛車なら８１銀成らず以下詰む

>>451
81銀不成以下の詰みっていうのがﾜｶﾗｿのだけど。

あ、わかった。すまそ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

後手：I
後手の持駒：角　銀二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ 馬 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ 飛v香|二
| ・v歩 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩v桂v歩v歩v歩 ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 歩 ・v金 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・v飛 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：you
先手の持駒：銀　桂　歩三　
手数＝1 ▲６一馬 まで
後手番

編か沢山ありますが詰みます。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>456
メール欄。
難しいね。CPU使って確認したよ

ごめん訂正させて

>>456
答えください

CPUつかえば？

ほぜん

>>460
△７九角 ▲７八玉 △６八角成 ▲同　銀 △８九飛成 ▲同　玉
△８八銀 ▲同　玉 △７六桂 ▲７八玉 △８八金 ▲７七玉
△８五桂 ▲７六玉 △７五銀 ▲８五玉 △８四歩

まで17手詰

後手の持駒：金　桂　歩四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v銀 ・ ・v歩 飛 ・v香|一
|v玉 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・|二
| ・v銀 ・ ・ ・ ・v桂 ・ ・|三
| 歩v歩 ・ ・v歩 歩 ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩v馬 ・ 歩 ・v歩 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ 歩v金 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ ・ ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　銀　歩二　
手数＝0 まで
先手番

攻防の一手があります。

>>464
こんな手を実戦で指せたら爽快だろうなあ。

miya大先生様は、いつも自分に甘く、他人には厳しいですね。
キミの過去の多数の暴言は掲示板汚してないのかな？
そんな事ばっかり言ってると、さらに嫌われ者になりますよ。
=======================================================

Oiseau >>掲示板見なければよかった
miya >>えげつないですね
miya >>掲示板が汚れますね（笑）
Oiseau >>消せないのかな
Oiseau >>こんなんなら戻ってこなければ良かったのに
miya >>フィルター機能、いいですね。知ってたけど、使ったことなかったです
444 >>便利な反面話が中途半端になるね＠フィルター
miya >>掲示板にもフィルターかけるようにできるといいかもしれない（笑）あらし多いから

miya

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

後手の持駒：角　香　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v桂 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ 飛 ・v銀v玉 ・ ・|二
|v歩 ・ ・ ・v歩v歩v歩v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・ ・v金 ・ ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 銀 ・ ・v桂v馬 ・ 歩|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 玉 金 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・v龍 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀二　
手数＝0 まで

ヒントはメール欄に

後手：攻め方
後手の持駒：角　金　銀　桂　香二　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉v桂 龍|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ 杏|二
| ・ ・ 龍 ・ 銀 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・v歩v歩v金 銀 ・|四
| ・v歩 ・ ・v桂 ・ ・v歩 ・|五
| 歩 ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・v角 歩 ・ 桂 歩 ・|七
| 香 ・ ・ ・ ・vと 金 ・ 玉|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：玉方
先手の持駒：歩四　
手数＝129 ▲１二香成 まで
後手番

手数は掛かるけど簡単な詰みなんで解いて見て下さい。

>470
答えは《メール欄》？

保

健

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

後手：
後手の持駒：飛　金　桂　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v銀v歩 ・ ・ ・|三
|v歩 ・v飛v歩 ・ ・ 歩v歩v歩|四
| ・v歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・|五
| 歩 ・v歩v銀 ・ ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 玉 歩 ・|七
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：角二　金　桂　歩二　
手数＝70 ▽２四同歩 まで


簡単な即詰みですが（余詰みあるかも）
低級者向け？

>>464
素晴らしい手だ・・・

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

漏れの実戦より（省略図）

後手の持駒：残り全部　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 龍 ・|一
|v玉 ・v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+

先手の持駒：飛　角　銀　
手数＝0 まで

こうしてみると簡単かも。漏れは後手で指してて気付きませんでしたが（涙）

age

以下の棋譜の詰み手順なのですが、
８四に玉が逃げた場合の詰み手順を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。


▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４八銀　　△３二飛　　▲６八玉　　△４二銀　　▲７八玉　　△６二玉　　
▲７七角　　△７二銀　　▲８八玉　　△７一玉　　▲５六歩　　△５二金左　
▲５七銀　　△６四歩　　▲９八香　　△５四歩　　▲９九玉　　△５三銀　　
▲８八銀　　△７四歩　　▲３六歩　　△９四歩　　▲７九金　　△９五歩　　
▲５九金　　△７三桂　　▲６八角　　△６五歩　　▲６九金右　△８一玉　　
▲７八金右　△６三金　　▲４六銀　　△６四銀　　▲３五歩　　△７五歩　　
▲３四歩　　△５一角　　▲７五歩　　△同　銀　　▲５七角　　△６六歩　　
▲同　歩　　△７六歩　　▲３八飛　　△８五桂　　▲４八角　　△７三銀　　
▲２六角　　△５三金　　▲５七銀　　△７四銀　　▲３六飛　　△９三香　　
▲３七角　　△９二飛　　▲６八銀　　△６三金　　▲６七金　　△７二金　　
▲３五飛　　△４二角　　▲７八金　　△８四歩　　▲４六角　　△６四角　　
▲同　角　　△同　銀　　▲３三歩成　△６九角　　▲７九歩　　△４七角成　
▲４三と　　△７七歩成　▲３一飛成　△７一歩　　▲７七銀右　△２九馬　　
▲８六銀　　△１九馬　　▲２一竜　　△９四香打　▲８五銀　　△同　銀　　
▲７七桂打　△７三桂　　▲６一角　　△９六歩　　▲８五桂　　△同　桂　　
▲９六歩　　△同　香　　▲９七歩　　△同桂成　　▲同　桂　　△同香成　　
▲同　銀　　△同香成　　▲同　香　　△９八歩　　▲８八玉　　△９七飛成　
▲同　玉　　△８五桂　　▲９六玉　　△９五銀　　▲同　玉　　△８三桂　　
▲９四玉　　△９三銀　　▲同　玉　　△９一香

せめてこの形式で出せよ

後手：
後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v玉v歩 角 ・ ・ ・ 龍v香|一
| ・ ・v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| 玉v桂 ・v金 ・ と ・v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀v歩v歩 ・ ・ ・|四
| ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ 歩|七
|v歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・v馬|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：飛　銀三　桂二　香二　歩三　
手数＝118 △９一香打 まで

８四玉　７五銀　８五玉　７四金　同玉　７三金
でどっちに逃げても頭に金で詰みでいいと思う。

山崎がウザイな

後手の駒をあらわすのに、ハングルを使おう。

보, 향, 계, 은, 김,
각, 비, 왕, 마, 류
歩、香、桂、銀、金
角、飛、王、馬、竜

５４３２１　　　
・・김・・一
・馬・왕・二
・香・・・三
・・각桂飛四
・・・・歩五　　持ち駒　桂　　９手詰め

何故ずれる？

５ ４ ３ ２ １
・・김・・一
・馬・왕・二
・香・・・三
・・각桂飛四
・・・・歩五　　持ち駒　桂　　９手詰め

システム依存文字を書くな

５４３２１
○○김○○一
○馬○왕○二
○香○○○三
○○각桂飛四
○○○○歩五　　持ち駒　桂　　９手詰め

５ ４ ３ ２ １
○향○○○一
○○○왕비二
○角○보○三
보○歩○○四
○김○○○五
○○○角○六
○○○歩○七　　持ち駒　金金桂　　９手詰め

age

>>475 余詰めあり。

>>488-489
柿木形式(ki2かbod)で貼ってクレクレ

>>475
東大６が詰みませんって言いましたよ。
低スペックだからかもしれないけど

age

後手の持駒：飛二　角　銀三　桂二　香三　歩十二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ と 角v銀v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金三　
手数＝0 まで

森下がマッサージもみもみされながら頭の中で一時間考えていたが解けなかった問題

ますます終盤が苦手になりそうな問題だ・・・。

毎日詰め将棋３０題くらい解いてるのだが強くなるのかな？

>>495
一目１２金からかな？

昔の週刊将棋観てたらこんなのが載ってた
「・・・最近はインターネットを使用した通信対局がはやっているが
中には東大将棋３を立ち上げて詰みを確認しながら対局している者もいるという。
トン死の予防に最適だ。」（ｂｙ　東大将棋プロデューサー　小川明久）

ﾜﾛﾀ

▽後手持ち駒： 飛、角２、銀４、桂４、香４、歩１８
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 飛、金４

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▲飛│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲个│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│▲个│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│▽金│▽仝│▲香│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│▲銀│▲桂│▲个│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲銀│▲香│▽金│▲龍│▽金│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽仝│▲歩│▲歩│▲个│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽銀│▲个│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│▲仝│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│▽个│▽个│▽个│▽銀│▽个│▽个│▽个│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│▲个│＿＿│▽銀│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│▲歩│▲銀│＿＿│▲桂│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽个│＿＿│▽个│▽王│＿＿│＿＿│▲桂│▽全│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲桂│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽仝│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▲个│▲个│＿＿│▲龍│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▲飛│▽角│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲个│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│▲銀│▲歩│▲个│▲飛│▲歩│▲歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲个│＿＿│▲銀│▲歩│▲个│▲个│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│＿＿│▲个│▲角│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▲馬│＿＿│▲个│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲金│▲金│▲香│▲銀│▲金│▲金│▲个│▲个│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│▲飛│▲香│▲香│▽玉│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

▽後手持ち駒： 歩７
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│▽歩│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│▽香│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽角│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽桂│▽桂│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽桂│▽桂│＿＿│＿＿│▽金│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽个│＿＿│▽个│▽个│＿＿│＿＿│▽銀│▽个│▽个│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 香

▽後手持ち駒： 金４、銀４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲个│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽香│▲飛│＿＿│＿＿│▽桂│▽歩│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽飛│▽香│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽香│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽馬│▽个│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│▽个│▽歩│＿＿│▲角│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲个│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒： 歩３

age

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v金 角 ・ ・v角 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v銀v金 ・ ・ ・|二
| 歩 ・v桂v玉 ・ ・v歩v歩 ・|三
| 龍 ・v歩v歩v歩v歩 ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 ・ 飛 歩 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　銀二　歩四　

詰将棋。私の実戦より。私は読みきれました。中級以上の人は余裕かと思います。詰将棋

詰将棋というより詰む将棋

まぁそうですね。10分で24の･･･やはり12~13級くらいかと

age

>>507が10分分からない14級(´･ω･`)

あ、絶対あってると思ってた初手が間違ってた( `･ω･´)

良スレage

>>507の盤面は普通に見づらいんですが、
見やすくするツールとかあるんでしょうか？

>>5

>>507
7級だけどわかんなーーい

>>507
は１分で１０級くらい。

タニーが本を出すらしい
「谷川流寄せの法則　応用編」

良スレage

保守せねば

（つω・*）

test

今しがた24の中級タブトップで観戦をしていたのですが
このスレにぴったりの局面が出てきたので紹介させてください。

後手：
後手の持駒：角二　金二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ と ・ ・ ・v香|一
| ・ ・v玉v歩 ・ ・v銀 ・ ・|二
| ・v歩 ・ ・ 桂v歩 ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ 桂 ・ ・ ・v歩 ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ 銀 玉 金 金 ・ ・v龍 ・|八
| 香 桂 ・ ・ 銀 ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：飛　銀　歩　
手数＝92 ▽７四歩 まで

局面図は後手の方が桂取りに歩を突いて催促したところで
実戦では、先手の方はここで５二飛と打たれました。
ここで観戦中のある８級の方が、まさに｢光速の寄せ｣を地で行く
手を指摘されました。当方二段ですが、恥ずかしながら盲点でした。
あらたまって｢次の一手｣として出題されれば、造作もない問題かも
しれませんが、(他人の対局とはいえ)実戦の中でこんな手が浮かぶ
センスに感服せざるをえませんでした(終局後に少し話しましたが
どうも過小やソフト使いのようには感じられませんでした)。

とりあえずノーヒントで考えてみてください。
実戦に現れた、まるで作ったような｢次の一手｣です。
時間をかけて解いてみても後悔しないこと請け合いです。

>>523と同じ問題図です。

後手：
後手持ち駒： 角2、金2、歩2
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▲!と│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▽玉│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│▲銀│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 飛、銀、歩
先手：
手数：92手まで

>>523

初手はすぐに分かったんだけど，
その後，柿木７レベル７に後手を持たせて続きをやったら
結構粘られた。

>>526
そうですか。初手が分かるだけでも凄いですね。
柿木７がどう粘ったか、参考までに教えて頂けませんか？
当方の検討では以下のようになりました(以下ネタバレ注意)。



▲７一飛△８二玉(△同玉は▲８三桂成で、次の▲８二銀＆▲６一とが
同時に受からず必至)▲８一飛成△７三玉(△同玉は▲８三桂成で、次の
▲８二銀＆▲７三桂△７一玉▲６一とが同時に受からず必至)▲６五銀
△７五歩or９二角(△６三歩は▲６一桂成で損)▲８五桂△８四玉▲７一竜
までの九手必至(次の▲７五竜＆▲７四竜＆▲７三竜△８五玉▲７七桂が
同時に受からない。△６六桂としても▲７七玉△７六歩▲同玉でやぶ蛇)。

８級の方は▲７一飛△同玉▲８三桂成の変化しか読んでませんでしたが
(当たり前か)いずれにせよ、すばらしい寄せの構想ですよね。

>>527

＞柿木７がどう粘ったか、参考までに教えて頂けませんか？
私の棋譜は下のとおり。
自分が後手持ったら７２銀打たれた時点で投げているが，さすがコンは頑張る。
途中▲５６歩が悪く，上に逃げられそうになりました。
（以下ネタバレ注意）





▲７一飛 ▽８二玉 ▲７二銀 ▽８四金 ▲８三桂成 ▽同　金
▲８一飛成 ▽７三玉 ▲８三龍 ▽６四玉
▲５六歩（緩手。▲５六桂 ▽５五玉　▲４六金 ▽６五玉 ▲７七銀
で先手勝）　▽４四金　　▲７七桂 ▽５四角 ▲６六桂 ▽９二角
▲８二龍 ▽８六歩　　▲５四桂 ▽同　玉 ▲７三角 ▽８七歩成
▲同　銀 ▽４五玉　　▲２八角成 ▽８六歩 ▲同　銀 ▽５七歩
▲同金直 ▽７五歩　　▲２五金
まで31手で先手の勝ち

ぱっと見７１銀だと思ってしまった。我ながら筋悪いな。

俺も局面図から▲５二飛と打ってしまった。
７一飛かぁ・・勉強になりました。

>>528
▲７一飛△８二玉に対する▲７二銀は自分も第一感だったんですが
△９二角くらいでどうもハッキリしないと思ったので▲８一飛成
をひねり出しました。ソフトだと、ここでどう指すんでしょうか？
お時間があれば調べて頂けるとありがたいです。
あと、ソフトが△９二角ではなく△８四金を選択したということは
やはり、そちらのほうが受けとして優れているんですかね？

>>530
▲５二飛を観ながら｢うーん、まぁ、こんなもんかなぁ｣くらいに
思ってたんで、指摘されたときは私も目からウロコでしたよ。
指摘の主が８級だと知ったときは、顔赤くなっちゃいましたけど･･･

>>531
> ▲５二飛を観ながら｢うーん、まぁ、こんなもんかなぁ｣くらいに
> 思ってたんで、指摘されたときは私も目からウロコでしたよ。
> 指摘の主が８級だと知ったときは、顔赤くなっちゃいましたけど･･･

仮に▲７一飛が見えたとしても、それで勝ちを読みきるには
かなりの棋力が必要なんじゃないかな？
その８級の人も▲７一飛△同玉▲８三桂成の変化しか読んで
なかったんでしょ。ただ、ひと目妙手という感じの手ではあるよね。



> あと、ソフトが△９二角ではなく△８四金を選択したということは
> やはり、そちらのほうが受けとして優れているんですかね？

△９二角なら、▲８三桂成△同角▲８一銀成△９三玉（△９二玉には
▲７三飛成）▲８五桂△８四玉▲７三飛成△８五玉▲７七銀

と出ました。

>>531

＞▲７一飛△８二玉に対する▲７二銀は自分も第一感だったんですが
＞△９二角くらいでどうもハッキリしないと思ったので▲８一飛成
＞をひねり出しました。ソフトだと、ここでどう指すんでしょうか？

ご要望にお応えして（笑）やってみました。

東大７長考同士
▲７一飛 △８二玉 ▲７二銀 △９二角 ▲８三桂成 △同　角
▲８一銀成 △９二玉 ▲７三飛成
まで9手で先手の勝ち

ＡＩ１２長考同士
▲７一飛 △８二玉 ▲８一飛成 △７三玉 ▲６五銀 △７五歩
▲８五桂 △８四玉 ▲７一龍 △投了

激指３　４段同士
▲７一飛　　△８二玉　　▲７二銀　　△８四金　　▲８一銀成　△９三玉
▲７三飛成

ということでした。

>>533
厚かましい願いを相手にして頂き、感謝感激雨アラレです。
ソフト三つも持ってるんですかぁ･･･、でも何が興味深いって
三つとも違う筋を選択してるんですねぇ。まだ、そこまで
収斂された局面ではないということなんでしょうかね。
これを見ると>>532さんがお持ちのソフトは東大なのかな。

>>532さん指摘の▲８一銀成も実は盲点だったのですが
｢ってことは、△８四金の受けにも▲８一銀成があるのかな｣
と思ってただけに、激指の指し手には溜飲が下がりましたw
でも、何が嬉しいかって、AIとまったく同じ指し手を自分が
見つけ出せたことです。AIに頭ナデナデされてる気分ですw
凄い自信になりました。解析していただき、ありがとうございました。

後手：玉方
後手の持駒：銀　桂四　香　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀v銀 ・ ・|二
|v香 ・ ・ ・v歩 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩 ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 香|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩 歩 ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|七
| 香 ・ ・v飛 ・ 角 ・ 玉 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・v龍 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：詰め方
先手の持駒：角　金三　銀　歩五　
手数＝130 ▽２五玉 まで

保守

age

さほど難しい変化もなく、やさしい問題ですが、
実戦には頻出の手筋です。
手持ちの一歩が重要でそれがないと詰みません。


後手：玉方
後手の持駒：飛　金二　銀二　桂四　香　歩十四　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 金 ・ と ・ ・ ・ ・|二
|v玉v歩 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・v香 歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手：詰め方
先手の持駒：角二　歩　

>>538

問題ｻﾝｸｽ

▲８二角 △９四玉 ▲８五角 △９五玉 ▲９六歩 △８四玉 ▲６三角成

こうですか？

ちょっと視点を変えて詰将棋ではなく終盤の手筋について。

下図の局面はすでに終盤で先手勝勢です。
どうやって攻めればよいでしょうか？


後手の持駒：金　銀　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・v香 ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 ・v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ 桂 ・ ・ ・|五
| ・ 歩 ・ ・ ・ 馬 ・ 歩 歩|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・v龍|七
| 角 ・ ・ 飛 歩 香 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　歩三　

４六の馬が１三の地点を睨んでおり、９七角と、馬の下にある４八香が
遠く４三の地点に利いていることに注目します。
４八香の先にあるの二枚の駒はいかにも重いですね。
つづき

「味方の駒の利きを妨げている駒は捌く」のが基本です。
まずは▲３三金と放り込んで、△同桂 ▲同歩成 △同銀 ▲同桂成 △同金
と精算して下図。　次の一手は初歩的な手筋なので簡単だと思います。


後手の持駒：金二　銀　桂　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・v香 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩v金v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 ・ ・ ・ 馬 ・ 歩 歩|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・v龍|七
| 角 ・ ・ 飛 歩 香 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　桂　歩三　
手数＝6 △３三同金 まで

つづき

３三の金取りと１三に利かす▲２五桂が厳しい攻めです。
後手がこれを放置すれば、▲１三馬 △同香 ▲３三桂成 △同玉 ▲４三角成
以下の詰みなので、△３二金と受けます。
この局面で詰みはありませんが・・・


後手の持駒：金　銀　桂　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・v香 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩v金v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| ・ 歩 ・ ・ ・ 馬 ・ 歩 歩|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・v龍|七
| 角 ・ ・ 飛 歩 香 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀　歩三　
手数＝8 △３二金打 まで

つづき

▲１三桂成や▲１三馬では△同香で後が続かないので、
△１三同香とさせずにかつ挟撃体勢を築くために
▲１三銀と放り込むのが好手です。
これを△同香なら▲同馬 △１一玉 ▲１二香 △２一玉
▲３三桂不成 △同金 ▲３一金までの詰み。
したがって後手は△３一玉と逃げます。
以下、▲３三桂成 △同金 ▲２二金 △４二玉と進んで下図。
ここまでは比較的スムーズに来れたと思います。
どうやっても勝てそうな局面ですが、粘らせずにすっきり決める一手があります。
これが今回のメインです。


後手の持駒：金　銀　桂二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・v桂 ・ ・v香 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ 金 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩v金v歩 銀|三
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 ・ ・ ・ 馬 ・ 歩 歩|六
| 歩 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・v龍|七
| 角 ・ ・ 飛 歩 香 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩三　
手数＝14 △４二玉 まで

>>543

▲３四歩かな？

△同金なら▲２四馬、
△４四銀なら▲３三歩成△同玉▲２三金

ていうか、最初の▲３三金がわからんかった・・・

>>544

正解です。(・∀・)ｺﾝｸﾞﾗｯﾁﾚｰｼｮﾝ

図では、金を渡すと後手玉は詰んでしまいますが、△３四同金と歩を取るのは
ご指摘のように▲２四馬以下の詰み。 なので、△４四金と逃げますが、
そこで今打った歩を金の死角に成り捨てる▲３三歩成が好手です。
守りの金銀は、死角ができるように誘うのがコツです。
まさに「金はナナメに誘え」ですね。

▲３三歩成以下、△３三同玉 ▲２三金 △同玉 ▲２四馬 △３二玉 に
▲４四香 にて後手玉は必死です。


> ていうか、最初の▲３三金がわからんかった・・・

問題図では飛角香が中央に睨みを利かしていますので、１三の地点に狙いを
つけている４六馬を活用して端からの挟撃を狙うわけですが、７手目の▲２五桂が
頻出の手筋で、敵玉の守りを薄くすることでより厳しいものになります。
とくに２一の桂がいなくなると端が手薄になるので守備力は一気に弱まります。
３三の地点で、敵の守備駒とこちらの攻め駒を清算して守りを薄くするのは
矢倉戦などでは頻出する基本的な手筋です。


今回の問題は、第47期王将戦第２局▲佐藤康光八段−△羽生善治王将戦から
便宜上、勝った羽生王将を先手側にして題材にしています。
実戦では羽生王将の△８五桂（問題図の▲２五桂）で佐藤八段は投了しています。

>>545

詳細な解説ありがとうございます。

２一の桂を奪って２五桂ですか、なるほど。((φ(．．。)メモメモ
今度実践で出てきたら狙ってみます。

寄せの手筋168

ズレズレのAA貼って嫌がらせするのやめれ。

保守

>>548
実はズレてないんだな。

いつも時間切れで負けてしまいます…

序盤では作戦勝ちするんですが、終盤で悩み長考で時間切れになってしまいます
定石を知らないのが原因だと思うんですが、何度も読み直しをしていると時間が無くなっちゃいます

それと、勘違いで毎回勝てる将棋をヘマで逆転されて悔しいです
終盤が難しい…、なかなか読み切れない

後手の持駒：全部　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ 角 ・v桂v玉v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　金二　

１０分で２４の初段〜二段くらいかな。
間駒に注意だよ〜！

これは桂合いかな？

後手：
後手持ち駒： 角2、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★龍│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│▲桂│▽桂│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩｜
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▽歩│▲銀│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲銀│▽銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│▲玉│＿＿｜▽全│＿＿│▽金│＿＿│▲金│＿＿｜＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛｜▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし
先手：


ゲームをやっていてこれで後手が投了したんですが
なぜこれで勝てたのかわかりません。
後手は間駒を打っても逃げることができないんでしょうか？

>>554
歩を合い駒して後手勝ちですな

>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033557087/553
正解〜乙ヽ( ´ー`)ノ

保守

２ちゃんでもまじめな奴がいるんだなあ
終盤を強くなりたいのなら攻めて攻めて攻めまくれとか
聞いた事あるけどね
飲む麻子は詰むと思えば詰めろを掛けないで詰めに行くのが
いいとか言ってたがこれは勝ち将棋を逃す可能性が大きいから
負けたくない将棋じゃできるもんじゃないよ

>>554
ソフト名が知りたい