一からはじめる将棋　　　

こんにちは。これはIFの話ですが、
もしあなたが将棋を一から始めるとしたら、
どんな風に勉強しますか？
頭の柔らかいうちにあんなことや、こんなことをしてればなぁ。

コンチェルトでもいいかられすしてくれよう。

３

　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
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　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　　　　　この>>1を早くつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.〉'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ　　│丶=‐-､,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ ´�D｀） ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::（U,U‐"､:::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　 　 　　　 　 UU

なんでだ！！！！

つまらんからだ。

>>1
結論から言うと、どう勉強するかと考えてる時点で一からではないだろ

将棋なんかじゃなくって他の事するよ。

>>8
かなしくなりました。

ごめん。。。
でも、他の事やると思わない？

「私の角は左きき、と覚えましょう」

みんなネタはやめてくれ・・・。

珍しく>>8がいいことを言った。

漏れでもこんなスレ立てるぞ

ネタじゃなくマジレスだったので逝ってきまし

miya本人です
俺様が負ける時は言い訳まで用意してるよ・・・
酔っぱらいとか操作ミスとかね。。
お前ら　格下に本気出して負けるはずないだろ・・
アホーーーー
俺は平手の矢倉で屋敷を倒したよ。
棋太平に来いよ、タダで将棋教えてやるぜ〜
あは＾＾；

今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません＾＾；
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・

とりあえず便所で考える

宮さん、僕に将棋教えてください。
強くなりたいです。

みなさん若いうちにこれやってればなぁ。
っていうものがないんですか？
あなたたちは今の棋力に満足してるんですか？
・・・はぁはぁ。

ؤاخئثغشلاضشهسء
لاثفلئصضثفقخنشطظوخ

>>20
どこまでもおちてゆくね。

定期ageウザイ。つか消えろ。

>>22

なんでだ！！！

1 ：1 ：02/08/30 15:56 ID:Bg3nKl60
　　　　　　　　↓２人目>>3までの１時間て記録的じゃない？
　　　　　　　　↓みんな今度最長記録をめざそうぜ
2 ：1 ：02/08/30 16:51 ID:Bg3nKl60
3 ：ハマグリ ◆TUaz4ne2 ：02/08/30 16:51 ID:Xxg/xwWk

タニーに指導してもらいに行く
タニーの指導は良いよ!

ていきあげ。

>>7に激しく同意。

>>27
そんな些細なミスはいいから、
僕の真意をくみとってくれよう。
お願いだよう。

>>28
まずは駒の動かし方を・・・・

ってわかったよ
俺は詰将棋などで詰ませ方から勉強するよ

>>�S
著しく同意

>>20

よめない・・・。

>>20がこのスレの結論

>>20

だから、20にはなんてかいてあるんだよ。

>>1
>>11はネタじゃないよ。

大局観から勉強しまふ

test

　　

はまぐり、｢3｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢3｣

か。
何それ。

｢3｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢3｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢3｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ｣だからな。覚えとけ。

ؤاخئثغشلاضشهسء
لاثفلئصضثفقخنشطظوخ


これなーに？

京都造形芸術・芸術（2）
　 芸術文化52
　 歴史遺産57
　 映舞−映像芸術57
　 映舞−舞台芸術51
　 美工−日本画51
　 美工−洋画53
　 美工−彫刻52
　 美工−陶芸52
　 美工−染織48
　 空間−空間デザ49
　 空−ファッション49
　 情報デザイン52
　 環境デザイン52　　

コンチェルトがその大学に通ってるといいたいの？＞ハマグリ

>>41
さぁ。。。

test

とりあえず将棋を始めようと思ってます。

というのも素人でも竜王になれると聞いたからです。
今から１０年後ぐらいを目安に
竜王になりたいのですがどうすればよいのでしょうか？

>>44
先手番で横歩取り模様のとき22飛車なりでＯＫ

将棋は穴熊から。

まず居飛車で将棋を覚える事
ぜったいに飛車は振らない事
横歩、角代わりもやる事
穴熊はやらない事
上記の制限の中で将棋を指すことです
だいたいアマ４段ぐらいになるまでね

将棋始めたばかりのとき
横歩取りは定跡覚えたもの勝ちだから金がかかるって言われた
そうなの？

メジャーな定跡以外にも変化が一杯あるから力戦に誘導できると思うよ
自信があればね
まいこちゃん…ﾊｧﾊｧ

↑カニタマ

>>48
いろんな戦法に手を出しすぎ
戦法しぼるよろし

>>49
ふむ
>>50-51
ふむ

最近は、将棋の時間は対局時間あわせて一日に平均１時間ぐらいしか取れなくて
あとはテレビ見てる時に必死を１００問繰り返して解いてます
詰め将棋はやってないです
定跡は並べると時間がかかるし、頭で並べた方が読みが強くなると思うので
頭の中で並べてます、次の一手代わりだと思ってます。
矢倉と角換りはある程度やったことがあるので、今は横歩取りを覚えてます
実戦はあまり時間が取れないので週に８〜１５局ぐらいです
棋力ははじめて１ヶ月ぐらいで１３級になったけど、
それから戦法をいろいろ変えてたら知識は増えたのに勝てなくなりました、
今将棋暦２ヶ月半で、居飛車+後手ゴキゲンで落ち着こうとしてます、
穴熊と筋違い角は嫌われるのでやりません、急戦が好きです
なにか悪いところありますか？

↑コンタクトは眼鏡にかえなさい

この棋譜は棋太平「竜王戦」で　miya　なる嫌われ者か初戦で敗退した棋譜です。
よろしければ　並べてみられる事をお勧めいたします。

先手：おふろ洗剤 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲７五歩 △４二銀
▲７八飛 △４三銀 ▲４八玉 △３三角 ▲３八玉 △２二飛
▲５八金左 △８二銀 ▲７六飛 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉
▲７七桂 △２四歩 ▲４八金寄 △３五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △７三歩 ▲７五飛 △３四銀 ▲６五桂 △５二金左
▲７四歩 △６二金直 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲６五桂 △７四歩 ▲７三桂成 △同　金 ▲７六飛 △６四歩
▲３八金上 △６三金上 ▲１八香 △８四歩 ▲１九玉 △２五歩
▲２八銀 △１四歩 ▲４六飛 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △７五歩 ▲５九銀 △５四歩 ▲５八銀 △７四金直
▲４九銀 △７六桂 ▲４四角 △同　角 ▲同　飛 △同　飛
▲２二角 △４二飛 ▲１一角成 △４一飛 ▲５二銀 △４二飛
▲６三銀成 △同　玉 ▲４六香 △４五桂 ▲２一馬 △８一飛
▲３二金 △８二飛寄 ▲２二馬 △５五角 ▲同　馬 △同　歩
▲６六桂 △６五銀 ▲３三金 △６六銀 ▲同　歩 △７九角
▲３四金 △５七桂成 ▲４五角 △７三玉 ▲８一角成 △同　飛
▲５三飛 △６三桂 ▲５二銀

99手にて　先手おふろ洗剤の勝ち　miyaの負け

>>54
どうゆうこと？

５３さん、中飛車はまだ早いです、ゴキゲン中飛車は腕力の将棋です
まずは理屈から覚える事です、それは居飛車なんですよ
後手でも頑固なまでに居飛車に制限するんですよ
そうすると、やる手は自然にきまってくるんですね、
例えば、先手が７６歩、なら後手の指す手は、そんなにいくつもありません
先手が、２６歩ならもっと、指す手はきまってきますよね
自然とガッツのある将棋になりますよ
すぐ、振飛車党になってはいけないよ、とくに４間飛車なんてだめだよ
やってみると、勝てるからいいと思ってしまうけど、後になって伸び悩みますよ

>>57
◆MAI/60gHyA←ゴキ中党のまいこちゃん

>>54
目は悪くありません
>>57
ごき中の定跡書は何回か繰り返してよんだので
すぐ復習できるし、せっかく買った本がもったいないというのと
居飛車党の後手でよく使われる戦法ということもあります

居飛車党になるつもりです、というか棒銀党みたいなのかもしれないけど
切れない攻めが武器みたいな感じになりたいです
どうすればなれるんだろう

>>53
穴熊と筋違い角は嫌われるのでやりません、急戦が好きです
なにか悪いところありますか？
・・・筋違い角のような奇襲は嫌われますが、穴熊に関しては少数派がガーガー
言ってるだけですし将来必ず必要になると思うのでボチボチ勉強してみては？

>>60
穴熊を多用してる級になったら使おうかな
棒銀スレで定跡サポートされるから棒銀もいいと思うけどね

穴熊戦法が悪いわけではないけど、これから上達する段階ではやらないほうが
いいでしょうね、なぜかって？熊をやると、将棋がテキトウなタイプになるんですよね
これが、後で自分の弱点になるんですよ
やっぱり、矢倉、横歩、角代わり、が、まず優先ですよ

>>60
たぶん持久戦で手がないときぐらいしか使わないと思います

>>62でした

横歩取り定跡、形勢判断の中に相手の守りの崩しとか入ってて物凄く難しい

穴熊すると駒損でも指せるので指し方が雑になると思います
麻衣子ちゃんは横歩もするのか・・・・急戦大好きですね( ´∀｀)
でも戦法は絞った方が(・∀・)ｲｲ!と思われ
2手目によってとか

>>66
横歩取りは、初めて１週間くらい
振り飛車で捌くのが苦手みないなので居飛車にしようと思ってます

１へ将棋をする前に柔軟体操をするといいみたいよ。
刺激を与える事で脳が活性化するんだって。

麻衣子ってかくの？

>>69
そう、でもどうでもいいよ

横歩取りの将棋ってプロでもねばれず、いきなり決まっちゃう時もあるんだね
自分なりに最善を尽くしてあとは運に任せる感覚で指せばいいのかな

これを見てそう思いました
開始日時：1989/08/28
棋戦：全日プロトーナメント
戦型：横歩取り
先手：青野　照市
後手：羽生　善治
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △８二角
▲同角成 △同　銀 ▲５五角 △８五飛 ▲８六飛 △同　飛
▲同　銀 △２八歩 ▲８二角成 △２九歩成 ▲４八銀 △３八歩
▲８一馬 △３九と ▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △４五角
▲７七銀 △２七桂 ▲４九金 △２九飛 ▲９一馬 △３九桂成
▲５八金 △３八成桂 ▲６八玉 △６九銀 ▲７三馬 △４一玉
▲８八銀 △５八銀不成▲５六銀 △６九飛成 ▲７七玉 △７六金
まで60手で後手の勝ち

横歩なら後手45角が(・∀・)ｲｲ!と思います
たぶん11級以下ならほとんど受けきれないと思われ・・
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/yokofu2.html


俺も覚えてないんだよなあ受け方( ´∀｀)

ちなみに85飛の意味は45桂と香成ったあとの22飛を同時に消している

82飛ですた

>>73
４５角、３３桂、３３角、８５飛、相横歩取りと定跡ファイルは何回も見ました
４５角戦法は後手の戦法なので、私は受ける方です
先手でしか横歩取りはしないので,でもまだ１回しか横歩取りしたことがないけど

４５角は、激しい将棋ですね、多くの初心者がこの激しい将棋を嫌って
振飛車党になってしまう、つまり先手で７６歩、後手に３４歩、とされると
３手目に２６歩が、怖くてつけなくなってしまうんですよね、そこで横歩を回避して
３手目に６６歩と指すタイプになってしまう
逃げないでやる人と、逃げる人では伸びが違いますよね

>>77
禿同

だから南はだめなのか…

カブレラすごく（・∀・）ｲｲ!

まつがいますた

>>77-78
どっちの意味で伸びがちがうの？私はその時に興味のあることをやってるだけだけど

相がかりとかヒネリ飛車、右四間の定跡ファイルも
使わなくても見るだけみといたほうがいいですね、
たくさん定跡ファイルがあるから大変

使わない定跡覚えても意味が無いと思われそれより数個の戦法極めた方が(・∀・)ｲｲ!
と思われ


オマエモナーとは言わないで( ´∀｀)

>>83
それだったら詰め将棋とか手筋集も意味ないってことになりますなｗ
>>82
居飛車やるんなら、知ってると少なからず役にたつと思うよ

詰め将棋は効くと思いますよ。
でも無理に詰まさなくても勝ちの局面で無理に詰まそうとしてミスるとか
実は不詰みだったりとかしたりして負けるケースが増えるという諸刃の（略

１帰って来い。お前は何がシタくってこのスレを立てたんだ。

>>85
読みきれないから自制する、というのは段を取ってからの
話だと思う。
級位者レベルでは「詰みそう！」と思ったらいくべきだよね。
結果、逆転負けをくらったら棋譜を見直してみたり、ソフトに
詰みを読ませてみるとかするといい。
逆転負けして悔しい、という感情が入ると強く印象に残るので
いい勉強になるよ。

>>87に賛成だね、棋力で劣る自分が他の連中より
優勝回数が圧倒的に多いのは、詰みアリと感じたら
詰ましにいったのが多分にあったと思うよ

>>83-84
どうなんだろう　ゴキゲンつながりで中飛車から見ようと思ってるけど
>>85-88
私は必死しかやらないんだけどだめ？
必死の中に詰め将棋がたくさん入ってるから効率がいいと思ってやってます

ؤاخئثغشلاضشهسء
لاثفلئصضثفقخنشطظوخ

必死の本ってあんまりないけど何使ってるの？良かったらタイトル教えて

自分は詰将棋と24実戦しかやってない

精選必至１２０とかいうのの上か下かどっちかだけ持ってるけど
詰め将棋と違って王手かけるとは限らないから手が絞れない分
解けることが少ないでつ。
３手必至に入ったとこで読むのやめますた（早ッ

前田って人の
必死集（２００問あって、私は前半の１００問を繰り返してます）
９００円弱

必死は難しいのもあるけど簡単な物はすごく簡単です
私の必死の考え方としては、持ち駒の斜め後ろに進める駒は横には進めない
自分の盤上の駒で相手の王を囲むことによって相手の駒のききをブロックして
受けなしにしたり、２つの方向から攻めて受けようがないようにすること
あと横にすすめる持ち駒は金飛車で詰めやすい駒
この４つだけで、必死が解けやすいんじゃないかな

横にすすめない駒を相手が持ってない時は、詰ませやすいというのもありますね

＞横にすすめない駒を相手が持ってない時は、詰ませやすいというのもありますね
まちがえた、横に進める駒です

>>95-96
それをいった格言
「金なし将棋に受け手なし」

>>84
それも言わないで欲しかったなあ( ´∀｀)
だから弱いんだろうがｗ

>>91
将棋必死集
前田 祐司


前半かなり簡単な必死が入ってます、よせの手筋って言う本と似てるらしいです

結局相がかりとヒネリ飛車を覚えました
中飛車はゴキゲンと全然違ったので

それにしても横歩取りは難しい、まだ一回しかやったことないけど
横歩取りになった時すごく大変そう

１００ゲット

====================棋太平オープンチャットログ=====================================
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ

　

受けの棋風にするかな・・・・

謎がとけた

（＾＾）

（＾＾）

>>105
?

>>1
初心者になっとけ

あげ　

　 　●
／歩歩歩歩歩歩＼　　
　 金銀玉銀金銀
　 　
　 ／　　　＼

　 　　●
／歩歩歩歩歩歩＼　　
　 金銀玉銀金銀
　 　
　 ／　　　　　＼

　 　　　◆
／歩歩歩歩歩歩＼　　
　 金銀玉銀金銀
　 　
　 ／　　　　　＼

　 　　　◆
／歩歩歩歩歩＼　　
　 金銀玉銀金
　 　
　 ／　　　　　＼

age

はじめよう！

>>116
おう！

　定跡なんて覚えるだけ時間の無駄

　ttp://www.jungle.or.jp/toku/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

教えて下さい。いろんな戦法の本が出ていますがどれを読んでいいかわかりません。
それにその戦法（たとえば矢倉とか）の本読んでやろうと思っても相手が中飛車やられたり
そういうときってどうしたらいいんでしょうか？そんなに最初からいくつもの戦法おぼえられないし．．．．．

>>121
とりあえず２４に入ってたら１００局は指せ
そして人の将棋も１００局はみれ
習うより慣れろだ

ぼろまけしてやるきなくしました．．．．．

棒銀

>>123
甘ったれてるのか？

>>121

右四間飛車がいいんじゃない？
相手が居飛車、四間飛車の場合右四間は強いですよ。
多くの人は居飛車が四間飛車だしね。

相手が三間飛車とか中飛車の場合はどうすればいいのか悩みますね。

126さんどうもありがとう！相手が棒銀やってきたときも右四間でいいのでしょうか？
ついでにもう一つ教えて下さい。相手が中飛車のときはなにをすればいいのでしょう？

>>127

相手が棒銀のときはどうするかですって？　実は四間党なので居飛車の棒銀対策って
ぜんぜん分からないんですよ・・・・・

相手が中飛車の場合はなにをすればいいかですって？　自分は振り党なので相振りしてます。
居飛車の人はどうすればいいのか・・・・・とりあえず棒銀してみたらどうですか？

あぼーん

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

a

miya

■■■■■■　諸悪の根源　miya　　■■■■■■


相変わらずワンパターンのスレ潰しです(爆

■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056023895/
★★★★★miyaは悪くない★★★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055984067/
■■■「規制基地外氏」の正体は　miyaか？■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055732998/

耳つんぼのmiyaは、最近気に入らないスレを片っ端から潰しております。
削除依頼を却下されたら、お決まりの埋め立てスレ潰しに走る様です(爆
健常者には真似の出来ない大量、悪質、陰湿かつ執拗なスレ潰し荒らしです。
実に不気味な、基地外荒らしですね(w
身障者のコンプレックスは醜いねえ　 いやだねえ　つんぼは

つんぼ　童貞　島　屋敷　棋太平　に過剰反応するのはだれかな？
誰にでも解る事だぜ　　miyaクンよ(w
熱心にスレ潰ししているmiyaさんよ、
どうせすぐ次のスレが立つだけだろうよ(w

そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？
そんなに25才で童貞がコンプレックスですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

miya

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

qq

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