雁木と右玉

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1 ：名無し名人：
実は将棋の本筋である雁木、右玉について語るスレッド。
2 ：名無し名人：02/08/02 17:00 ID:6lUp9Q7Q
2
3 ：名無し名人：02/08/02 17:00 ID:6lUp9Q7Q
で、どこが本筋なんだ？ｗ
4 ：名無し名人：02/08/02 23:44 ID:.9HUhbqA
中川七段辺りに右玉の本を書いて欲しい・・・
5 ：名無し名人：02/08/03 00:34 ID:tk49kML.
雁木にやられた
対策教えてね（ﾁｭｯ
6 ：名無し名人：02/08/03 00:49 ID:WOVUkP3g
右玉はある戦法だけど、雁木ははっきり損と結論が出ていますのでもうほとんど指されていません。よって雁木は終了。右玉のスレとなりました
7 ：名無し名人：02/08/03 01:05 ID:SYer.U1U
雁木でガンガンにあるように、二段玉に対して雁木は強いです。
しかし、一段玉で待機していればそれほど怖くありません。
棒銀あたりで先攻して主導権を握れるでしょう。
右玉はまだまだ有効な戦法なので、こう指せば良くなるという
特効薬はありません。小ネタですが、終盤に桂頭を継ぎ歩
攻めする筋が有効な場合が結構あるので、狙ってみましょう。
8 ：名無し名人：02/08/03 02:03 ID:sldRCIuc
つまりこのスレをまとめると
フサギコ逝って良しという事でしょうか？
9 ：名無し名人：02/08/03 02:12 ID:rE7tYTtc
棋聖戦の第１局で郷田さんが雁木で勝ったような・・・
10 ：◆Net6/tfc：02/08/03 02:12 ID:PfXCDVqg
右玉を
「うぎょく」と発音することに妙に固執する人がいるのですが
どっちがいいの？
11 ：名無し名人：02/08/03 02:25 ID:DV57n6d2
>>10 正しくはみぎぎょくです
12 ：名無し名人：02/08/03 02:39 ID:njKBd1F6
右翼
13 ：名無し名人：02/08/03 03:30 ID:TdO9iHbU
大盛右玉殻ダクネギ抜き
14 ：名無し名人：02/08/04 22:20 ID:MQszIeXo
中川七段がよく使うらしい右玉で勝っていたのでage

右玉をよく使う棋士って中川七段の他に誰がいるんでしょうか
15 ：名無し名人：02/08/04 22:21 ID:detTgMEA
フサギコオタがスレを立てました
16 ：名無し名人：02/08/05 10:13 ID:paHUEyzg
>>14
cassis
17 ：名無し名人：02/08/05 15:05 ID:lXSkafCw
>>14
伊藤くだもの。
風車と併用してる。

裏芸で得意としてるのが中腹永世十段
18 ：名無し名人：02/08/05 21:01 ID:AyQHcky.
角換り右玉はほぼ絶滅しますた
19 ：名無し名人：02/08/05 21:18 ID:XU33u5ZA
今期のA級順位戦、郷田−三浦の千日手局って、
角換わり右玉じゃなかったっけか。
20 ：名無し名人：02/08/05 21:30 ID:AyQHcky.
なんでも角換り右玉には地下鉄飛車から端攻めが有効だとか
順位戦どんなかんじだったんだろう？
21 ：名無し名人：02/08/09 20:00 ID:XUCIw2j6
21ゲットォォォォォォォ！！！！！！
22 ：名無し名人：02/08/09 20:50 ID:P6rNM182
内容もないまま定期的に上がり続け･･
また３ヶ月後くらいに雁木スレが立つだろう
23 ：名無し名人：02/08/09 20:51 ID:V3AIv.ak
なんで右王じゃないの？
24 ：名無し名人：02/08/09 21:54 ID:k8cISDZ2
右四間嫌い・・・。
25 ：B.B：02/08/10 16:08 ID:9a7AybU6
25
26 ：名無し名人：02/08/15 01:51 ID:EykL+v7i
ただの速攻棒銀で、雁木って終わりでしょ
27 ：名無し名人：02/08/16 01:23 ID:LmOXPpfh
うん
28 ：名無し名人：02/08/16 01:38 ID:6FIS47w9
高群佐知子は右玉が得意。
29 ：名無し名人：02/08/16 06:07 ID:4Yiwc+g2
大山康晴もそれらしいことをやってる
佐藤康光も同様
30 ：名無し名人：02/08/23 00:06 ID:J7B+gHdR
保全
31 ：名無し名人：02/09/09 02:08 ID:/7ZDuKQM
んー、戦法ｽﾚにつき、保全。
32 ：名無し名人：02/09/16 18:25 ID:jYQWk9BS
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲１六歩 △３二玉
▲１五歩 △３三角 ▲２六歩 △２二玉 ▲４八銀 △１二香
▲３六歩 △１一玉 ▲３七銀 △２二銀 ▲２五歩 △３二金
▲４六銀 △５四歩 ▲７八金 △５二金 ▲６九玉 △７四歩
▲５八金 △７三銀 ▲５六歩 △９四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △４二角 ▲２四歩 △同　歩 ▲６五歩 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲８八角 △８七歩 ▲６六角 △５三角
▲２四銀 △２六歩 ▲２三歩 △同　金 ▲同銀成 △４四歩
▲２四歩 △５一金 ▲２六飛
まで57手で先手の勝ち

この棋譜は、どうでせう？
なかなか、上手く出来たと、思うのですが．．．ちと見てやって下さい

33 ：名無し名人：02/09/17 04:07 ID:c/OuFgC3
確かに、先手はうまく指せてますね。これといった疑問手も無し。
しかし・・・後手の指し方が・・・逝っちゃっるだけとも判断できますが。

ところで、見てやって下さいと言うのなら、ageた方が良いと思われます。
34 ：名無し名人：02/09/21 00:43 ID:N8+2J2to
age
35 ：名無し名人：02/09/21 21:30 ID:TkHBecN8
>32
後手は振り飛車模様だったら穴熊にするしか考えてなさそうだな…ｗ
36 ：矢倉党 ◆YaguraoE ：02/09/27 08:38 ID:KRr9n8aI
右玉対策に頭を痛めています。
どこに攻めの糸口を見出せばいいのか・・・
37 ：名無し名人：02/09/27 09:09 ID:SQeDvcod
昨日フサが5段と指して、右玉で千日手になってたな。
38 ：名無し名人：02/09/27 13:52 ID:NHznM8s/
ふーん
39 ：名無し名人：02/10/11 09:11 ID:oQeg+OoL
雁木対右四間は、狙いを抑えられて、つまらないので
保守
40 ：名無し名人：02/10/14 02:57 ID:dZ6PaCqI
hozennshi
41 ：名無し名人：02/10/20 12:15 ID:fOZHWK6L
雁木を棒銀で攻められ困るの図。金引いて向かい飛車にするのが最善？

棋戦：レーティング対局室
先手：相手6級
後手：自分

▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△５四歩▲５八金右△３二銀▲６八玉△４三銀▲７八玉△６四歩
▲５六歩△６二銀▲２五歩△３三角▲３六歩△３二金▲６八銀△５三銀▲３七銀△７四歩▲２六銀△２二金
▲１六歩△３二銀▲３五歩△同　歩▲同　銀△４三銀▲２四歩△同　角▲同　銀△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２八飛△５二金▲４六歩△３六歩▲４七金△７三桂▲４五歩△５五歩▲同　歩△３五銀▲５六金△３三桂
▲４四歩△同銀右▲４五歩△５三銀▲２七飛△８一飛▲７五歩△６二玉▲７四歩△６五桂▲６六歩△７一飛
▲６七玉△７七歩▲６五歩△７四飛▲７六歩△７八歩成▲同　金△５一玉▲５七銀△４一玉▲６四歩△同　飛
▲６五歩△７四飛▲６六銀△５八歩▲同　玉△７六飛▲６七玉△７四飛▲７五歩△３四飛▲４六桂△同　銀
▲同　金△３七歩成▲同　桂△３五歩▲２六銀△３六歩▲３五銀△３七歩成▲同　飛△９四飛▲３四歩△２五桂
▲３六飛△２四桂▲同　銀△同　歩▲３三歩成△３五歩▲同　飛△３四銀打▲同　と△同　飛▲同　飛△同　銀
▲７一飛△５一歩▲５四歩△同　銀▲４四桂△４二金▲５二歩△６九飛▲６八金△同飛成▲同　玉△５二金
▲同桂成△同　玉▲８二飛△６二歩▲５三歩△４三玉▲４四銀△３二玉▲６二飛成△４二歩▲５一飛成△４一金
▲３三歩△２三玉▲４一龍△７六桂▲７七玉△８八桂成▲３二角△１二玉▲２三金△同　銀▲同角成△同　玉
▲４二龍寄△７八金▲６七玉△８五角▲５七玉△４一角▲３五金△７九角▲５六玉△４六飛▲６七玉△６八角成
▲７六玉△８四桂
まで158手で後手の勝ち

…勝ったけどｗ
42 ：名無し名人：02/10/21 23:51 ID:hc/oKx5H
向飛車って、書いてあったから、いい構想だ．．．なんて思った漏れが悲しい
全然違うじゃん
43 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：02/11/03 22:57 ID:d+1Jm/Wv
雁木以外のほうが勝率ｲｲのはなんでですか
44 ：41：02/11/03 23:06 ID:HDikGmNm
>42
いや、向かい飛車にしてたほうがよかったのかなあ…ってこと。
45 ：41：02/11/03 23:18 ID:HDikGmNm
>43
…もしかして雁木やめたら五段逝けるのか？？
46 ：名無し名人：02/11/06 10:16 ID:k6AEIADj
対振り飛車で雁木やってみる。飛車の使い方失敗したけど結構面白いかも。
最後はきれいに詰まされて、負けたこっちまで妙にすっきりしてしまったｗ

棋戦：レーティング対局室
先手：2級
後手：自分5級

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△５四歩▲７八銀△５三銀▲６七銀△６四歩▲５八金左△５二金右
▲４八玉△３二金▲３八玉△４一玉▲１六歩△１四歩▲２八玉△４四歩▲４六歩△４二銀上▲３八銀△４三銀
▲３六歩△３三桂▲５六銀△３一角▲９六歩△８四歩▲６五歩△同　歩▲同　銀△６四歩▲５六銀△９四歩
▲３七桂△８五歩▲７七角△４二角▲７五歩△３一玉▲６六飛△２四歩▲２六歩△８四飛▲７六飛△６三金
▲４五歩△同　歩▲同　桂△４四銀右▲３三桂成△同　角▲４五歩△５五銀▲同　銀△同　歩▲４六飛△５四桂
▲４八飛△４六歩▲４四桂△４二金▲５六歩△４七銀▲同　銀△同歩成▲同　金△７六銀▲５五歩△７七銀成
▲５四歩△同　金▲５五歩△４五金▲５四桂△同　銀▲同　歩△４四角▲３七金△６七角▲５三銀△４三金
▲４四銀成△同金引▲７七桂△４五桂▲４六銀△３七桂成▲同　銀△５七銀▲４四飛△４九角成▲４一金△３二玉
▲２三銀△３三玉▲２二角△２三玉▲４三飛成△２二玉▲２三金
まで103手で先手の勝ち
47 ：名無し名人：02/11/06 12:40 ID:/+zx9Osy
右雁木ってどうよ
48 ：名無し名人：02/11/07 20:08 ID:2UtjFak9
対三間飛車

先手：自分5級
後手：1級

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲３八飛△３二飛▲４八銀△１四歩▲１六歩△４二銀▲５八金右△６二玉
▲７八金△７二玉▲６八銀△９四歩▲９六歩△５四歩▲６七銀△５三銀▲６九玉△５二金左▲４六歩△８二玉
▲４七銀△７二銀▲５六歩△６四歩▲７七桂△７四歩▲７九角△６三金▲４五歩△５五歩▲同　歩△同　角
▲４六銀△２二角▲３五銀△１三角▲３六歩△５四銀▲４八飛△３三桂▲３七桂△３五角▲同　角△４五桂
▲同　桂△３五飛▲同　歩△５七歩▲同　金△４五銀▲７九玉△３九角▲５八飛△５六歩▲同　銀△同　銀
▲同　金△４七銀▲５九飛△４八角成▲５七飛△５八銀成▲６七飛△６九銀▲３二飛△７八銀成▲同　玉△６八金
▲同　飛△同成銀▲同　玉△５八飛▲６七玉△５五桂▲同　金△同飛成▲６八金△５七金▲同　金△同　龍
▲７八玉△５八龍▲６八桂△６七金▲８八玉△６八龍▲９七玉△７七金▲９八金△８五桂▲８六玉△７六金
▲同　玉△７七龍
まで98手で後手の勝ち

54手目で既に駄目、か？
58歩とでも打っとけばすぐには潰れなかった気はするが…
49 ：右雁木(対居飛車)：02/11/08 08:39 ID:+MwS9gMo
先手：9級
後手：自分5級

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△４四歩▲５八金右△２二飛▲６八玉△４二銀▲７八玉△５二金左
▲６八銀△７二金▲５六歩△６一玉▲５七銀左△６二銀▲６六銀△６四歩▲３六歩△６三銀▲３七銀△７四歩
▲７九角△７三桂▲７六歩△５四歩▲２六銀△４五歩▲３五歩△６五歩▲７七銀△５三銀▲３四歩△４四角
▲３五銀△７七角成▲同　玉△４六歩▲同　歩△４二飛▲２四歩△同　歩▲同　飛△２二歩▲２三歩△４四銀
▲同　銀△同　飛▲２二歩成△３五銀▲２三飛成△４六銀▲４八歩△４七歩▲同　歩△同銀成▲同　金△同飛成
▲５八銀△５六龍▲５七歩△８五桂▲８八玉△７六龍▲７七歩△同桂成▲同　桂△６六歩▲同　歩△６七歩
▲２一と△６八銀▲同　金△同歩成▲同　角△６七歩▲同　銀△同　龍▲７八銀△６八龍▲７九銀△５八龍
▲８五角△５七龍▲５八歩△５六龍▲６七銀△５五龍▲１一と△８四歩▲７六角△７五歩▲６五角△７六銀
▲２一龍△５一金打▲４七桂△７七銀成▲同　玉△８五桂▲６八玉△７七角▲７八玉△６四龍▲４四桂△４二金寄
▲３二桂成△同　金▲同　龍△４二金打▲２一龍△７四桂▲８八銀打△６六桂▲６九玉△８八角成▲同　銀△６五龍
▲５六金△７八銀▲５九玉△６七銀不成▲６六金△同　龍▲３三歩成△５八銀成
まで128手で後手の勝ち

55手目53銀なら負けだったぽい。
50 ：白砂青松 ◆ZzHaKuSA.2 ：02/11/08 17:16 ID:xjArON6z
　雁木とは違うけど、こんな戦法を指してます。

http://www.hakusa.net/shogi/32kin/index.htm

　結構面白いです。
　勝率は４割くらいですけど（笑）。
51 ：名無し名人：02/11/08 18:19 ID:+MwS9gMo
>50
あ、こういうの好みだなあ。
対振り飛車の右玉は考えてたけど26金の発想は出なかった。
52 ：32金戦法(右玉棒金？)：02/11/09 09:19 ID:zFjtyrH2
やってみますた。
強い！
…けど脆い。
最後の王手放置が無けりゃ逆転負けみたい。

棋戦：レーティング対局室
先手：3級
後手：自分5級

▲７六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△３二金▲１六歩△１四歩▲６六歩△４二銀▲６八飛△５四歩
▲３八銀△５三銀▲４八玉△６四歩▲３九玉△７二銀▲５八金左△６三銀▲２八玉△７四歩▲６五歩△同　歩
▲同　飛△６四歩▲６八飛△６二玉▲６七銀△７三桂▲５六銀△７二金▲９六歩△８一飛▲４六歩△８三金
▲７八飛△８四金▲８八角△９四歩▲３六歩△７二玉▲４七金△４二金▲３七桂△９二香▲３五歩△３一飛
▲４五銀△３二金▲５六歩△６五歩▲５五歩△同　歩▲同　角△５四歩▲８八角△６四銀左▲５八飛△５一飛
▲３四歩△５五歩▲３三歩成△同　角▲３四歩△２二角▲５四歩△４四歩▲３六銀△５四銀▲４五歩△７五歩
▲４四歩△同　角▲５六歩△７六歩▲４五歩△２二角▲５五歩△同銀右▲６四歩△６六歩▲６八飛△７五金
▲９七角△７四金▲８六歩△同　歩▲同　角△８五金▲９七角△８六歩▲８八飛△６七歩成▲８六角△６六銀
▲７四歩△６五桂▲６三歩成△同　玉▲５三角成△同　飛▲８五飛△７四玉▲８二飛成△８三歩▲３二龍△５五角
▲８六歩△５七桂成▲８五金△６五玉▲６二龍△６三飛▲同　龍△同　銀▲７五金打△同　銀▲同　金△同　玉
▲８五飛△６六玉▲７五銀△６五玉▲８四銀△６六玉▲７五銀△６五玉▲８三飛成△７三金▲８五龍△４七成桂
▲同銀引△５四玉▲８二龍△３六歩▲４六桂△６五玉▲８五龍△３七歩成▲同　銀△８八飛▲６六歩△２八飛成
まで144手で後手の勝ち
53 ：名無し名人：02/11/09 09:28 ID:vPVTOZRp
>>1は
雁木と右玉の区別がつかない
必殺ボブ
54 ：名無し名人：02/11/09 09:43 ID:zFjtyrH2
ボブが区別付かないのは風車と右玉と思われ。

………しかし風車と右玉のスレもある…
55 ：対ひねり飛車 ３２金：02/11/09 18:53 ID:zFjtyrH2
基本的に駒交換したら不利なのがつらい。

棋戦：レーティング対局室
先手：3級
後手：自分5級

▲７六歩△３二金▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７七角△４二銀▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２六飛△６二銀▲７五歩△８四飛▲３八銀△５四歩▲４八玉△５三銀左▲９六歩△６四歩▲７八銀△６三銀
▲７六飛△６二玉▲６六歩△４四歩▲３九玉△７二金▲６七銀△１四歩▲１六歩△８二飛▲５八金左△８三金
▲２八玉△８四金▲５六歩△９四歩▲６八角△７二飛▲５七角△３四歩▲７八飛△７四歩▲同　歩△同　金
▲７六歩△４五歩▲９七香△９三香▲７五歩△８四金▲７六銀△４四銀▲６五歩△７七歩▲６八飛△５三銀
▲６四歩△同銀左▲５五歩△同　銀▲６五銀△６六歩▲６四歩△同銀引▲同　銀△同　銀▲６六角△同　角
▲同　飛△５五角▲５六飛△６六歩▲７七桂△６七銀▲５五飛△同　銀▲６五桂△４二金▲３一角△６三玉
▲５一角△８二飛打▲６一銀△７五飛▲４二角右成△６五飛▲８四角成△同　飛▲７五金△同　飛▲同　馬△６二角
▲６七金△７四金▲７二銀打△７三玉▲６三飛△８二玉▲８三金△同　飛▲同飛成
まで105手で先手の勝ち
56 ：白砂青松 ◆ZzHaKuSA.2 ：02/11/09 21:04 ID:oYtvaM4i
>>52
　△６七歩成で△８一飛とがっちり受けておけば指せてると思いますよ。
　それと序盤、△６二玉とする前に△７三桂と跳ねておくと、△６五桂▲６六角△８六歩の強襲が狙えます。
　これに▲６六歩と受けてくれれば大儲けだし、牽制するだけでも効果はあるんで、そっちを先に指した方がいいと思います。
　あと、△３一飛は単に△３二金でも十分です。角交換はしてくれた方が都合がいいんで。

>>55
　この形なら、３二金戦法にせずに△６四銀から△３一角とした方が面白かったかもしれませんよ。
　なんかそれだけで一本取れてそうですし。
57 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：02/11/09 21:28 ID:EW753zZ9
棒銀されたら中飛車にしたら？
58 ：名無し名人：02/11/09 23:34 ID:jcpzmLLv
>>54
漏れも区別つかないや。
風車と右玉の違いを分かりやすいように教えて。
59 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：02/11/09 23:58 ID:EW753zZ9
先手：雁木
後手：右玉

▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △３二金 ▲４八銀 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △６三銀 ▲６六歩 △８四歩
▲６八銀上 △８五歩 ▲６七銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲５八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２六歩 △４二銀 ▲６九玉 △５二金 ▲２五歩 △３三角
▲４六歩 △５四歩 ▲７七角 △６二玉 ▲５九角 △５三銀
▲２六角 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３七桂

60 ：5級ですが：02/11/10 07:12 ID:FuB0D1PL
>56
角成り→金抜きを見落としてたんだよなあ…
自陣がスカスカだし両取り見逃す癖があるので角交換怖いんですが
本来は有利なのか…
2局目はその通りですね。全然気付かなんだ。

>58
右玉→居飛車で右辺に王を配する戦法の総称。

風車→銀の位置が「ツノ銀」の位置で、金はその下か斜め下。
　右玉型だけでなく中住まい型も有り。
　居飛車ではなく最初から中飛車、向飛車のことも有る。
　（居飛車右玉型は右玉の一種と言っても間違いではないと思う）

…だと思う。詳しい人ﾌｫﾛｰｷﾎﾞﾝﾇ。
61 ：対振り飛車右玉：02/11/11 07:52 ID:KQPAXoei
一見余裕有りそうでも、内側に入られたらあっという間…

棋戦：レーティング対局室
先手：自分5級
後手：3級

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲３八飛△３二飛▲４八銀△４二銀▲４六歩△３三銀▲４七銀△３四銀▲６八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲５七銀△４四歩▲５八玉△５二金左▲６八金△９四歩▲９六歩△８二玉
▲７七角△７二銀▲４八金△６四歩▲３九飛△６三金▲６七金△４五歩▲同　歩△同　銀▲４六歩△３四銀▲９八香△１四歩▲１六歩△２四歩▲３八金△２五歩▲４八玉△３三角▲２八金△２二飛▲３六歩△２六歩
▲同　歩△３六歩▲同　銀△６五歩▲３五歩△４三銀▲２七金△６六歩▲同　銀△６五歩▲５七銀△７七角成▲同　桂△７八角▲６八金△８七角成▲７五歩△９八馬▲５五角△１二飛▲７四歩△同　金▲７五歩△同　金
▲６四角△９七馬▲５三角成△５二銀▲３一馬△１三桂▲７六歩△３八歩▲同　玉△５三香▲７五歩△同　馬▲８九飛△４二歩▲６六歩△同　歩▲６五金△７六馬▲６六金△９八馬▲５九飛△３二馬▲同　馬△同　飛
▲２三角△３三飛▲４五角成△４三飛▲３四馬△２五歩▲同　歩△２六歩▲同　金△２八歩▲３七桂△６五歩▲同　桂△６四歩▲５三桂成△同　銀▲８四歩△同　歩▲８五歩△同　歩▲８四歩△４四桂▲４五銀△３六歩
▲４四銀△同　銀▲３六金△５八歩▲８九飛△２九角▲２八玉△４七角成▲４八桂△３八銀▲８五飛△３六馬▲３八玉△４七金▲３九玉△３七馬▲８三銀△７一玉▲７二銀成△同　金▲８二銀△６二玉▲４四馬△同　飛
▲５三銀△５一玉▲５二香△４一玉
まで148手で後手の勝ち
62 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
63 ：名無し名人：02/11/26 08:27 ID:S6Ifk0z5
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：四間飛車対右玉
先手：6級
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△４四歩▲４八玉△４二銀▲７八銀△５四歩▲５八金左△５三銀左
▲６七銀△８四歩▲３八玉△８五歩▲７七角△６四歩▲２八玉△６三銀▲３八銀△７四歩▲４六歩△７三桂
▲５六歩△６二玉▲３六歩△３二金▲４七金△７二玉▲１六歩△６二金▲３七桂△８一飛▲９六歩△９四歩
▲５八飛△３三角▲５五歩△同　歩▲同　飛△５四銀直▲５八飛△５五歩▲５六歩△４五歩▲同　桂△２四角
▲５五歩△４三銀▲５六銀△５一飛▲３七銀△１四歩▲２六銀△４二角▲３八金△８一飛▲８八飛△１二香
▲５九角△９二香▲４八角△５一飛▲７七桂△９一飛▲８六歩△同　歩▲同　飛△８三歩▲８九飛△９五歩
▲６五歩△同　歩▲同　桂△同　桂▲同　銀△３一角▲６四歩△同　銀▲７四銀△７一桂▲７五桂△同　銀
▲同　歩△７三歩▲６三歩△５二金▲６五銀△４四歩▲５三銀△６三金▲６四歩△５三金▲同桂成△同　角
▲５四歩△３一角▲７四歩△６二銀▲８四歩△同　歩▲同　角△８三歩▲７三歩成△同　銀▲同角成△同　玉
▲７四歩△７二玉▲７三銀
まで111手で先手の勝ち

やっぱし四間は手強い…
64 ：名無し名人：02/11/26 09:47 ID:cEQ9eGm5
>>60
風車は変形のツノ銀中飛車
新風車が変形の右玉（銀はツノの位置）

風車は完全な受け身戦法
新風車はカウンター狙い

新旧の共通点は玉の周辺が薄くなろうと手損になろうと何だろうと
とにかく相手の動きを止めること。だと思った。
65 ：名無し名人：02/11/26 20:23 ID:S6Ifk0z5
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：中飛車vs右玉棒金
先手：二段
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七角△６二銀▲６七銀△６四歩▲５六歩△５四歩
▲５八飛△６三銀▲４八玉△４四歩▲５五歩△同　歩▲同　飛△５四歩▲５九飛△４二銀▲３八玉△５三銀
▲２八玉△７四歩▲３八銀△７三桂▲１六歩△１四歩▲７八金△６二玉▲９六歩△９四歩▲６八金△７二金
▲４六歩△３二金▲５八金寄△８一飛▲４七金△８三金▲３六歩△８四金▲７九飛△４三金▲２六歩△３三角
▲２七銀△５一飛▲３八金△７二玉▲３七桂△２四角▲５九飛△７五歩▲６八角△４二角▲７九飛△７六歩
▲同　銀△７四歩▲５七角△８一飛▲４八角△３三角▲５七角△５五歩▲４八角△１五歩▲同　歩△５四銀右
▲７五歩△６三銀▲７四歩△同　銀▲７五歩△６三銀▲７七桂△８六歩▲同　歩△８七歩▲８九飛△２四角
▲２五歩△３三角▲８七飛△９二香▲８五桂△６二銀▲９五歩△９一飛▲７三桂成△同　銀▲８五歩△８三金
▲８四桂△同　銀▲同　歩△７三金▲７四銀△７一桂▲８三歩成△同　桂▲８四歩△８二歩▲７三銀成△同　玉
▲８三歩成△同　歩▲７四金△同　銀▲同　歩△同　玉▲７五歩△６三玉▲８三飛成△５四玉▲６五銀打
まで119手で先手の勝ち
66 ：名無し名人：02/12/13 19:14 ID:0clorccS
対振り雁木は使える戦法だと思うんだが、腕が伴わない…

棋戦：レーティング対局室
戦型：三間飛車vs雁木
先手：自分
後手：4級

▲７六歩△３四歩▲６六歩△３五歩▲３八飛△３二飛▲６八銀△６二玉▲６七銀△３四飛▲７八金△７二玉
▲５八金△５二金左▲６九玉△９四歩▲９六歩△８二玉▲５六歩△７二銀▲７七桂△６四歩▲７九角△６三金
▲４八銀△４二銀▲５七銀△１四歩▲４六銀△４四歩▲３五銀△３一飛▲５七角△４三銀▲３六歩△３四銀
▲同　銀△同　飛▲４八金△３二飛▲３五歩△３三桂▲３四歩△４五桂▲６八角△１三角▲４六歩△３七銀
▲同　桂△３四飛▲２五銀△３五飛▲３六歩△３七桂成▲同　飛△２五飛▲２六銀△２四飛▲３五銀△２五飛
▲２六歩△３五飛▲同　歩△４五歩▲同　歩△３四歩▲６五歩△同　歩▲７五桂△７四金▲３二飛△５二銀
▲４六角△６六歩▲５八銀△５四桂▲５五角△４六銀▲同　角△同　桂▲５七銀△３五角▲６三銀△４三角
▲４二飛成△４一歩▲２二龍△２六角▲４七飛△６七歩成▲同　金△４八角成▲同　銀△６六歩▲６八金△５八金
▲同　金△同桂成▲同　玉△７六角▲６七歩△同歩成▲同　飛△６六歩▲７二銀成△同　金▲６八歩△４六銀
▲６五銀△６七歩成▲同　歩△８八飛▲６八金△７八金▲５九角△６五金▲同　桂△６八金▲同　角△７七銀
▲８三桂成△同　玉▲７五桂△７四玉▲７九金△６八銀成▲同　金△６六桂▲６九玉△８七角成
まで130手で後手の勝ち
67 ：名無し名人：02/12/16 07:51 ID:aRuKHA+0
飛車交換がつらい…

棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：三間飛車vs雁木
先手：7級
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲７五歩△４四歩▲７八飛△７二飛▲４八玉△５二金右▲３八玉△３二金▲２八玉△４二銀
▲１六歩△４一玉▲３八銀△４三銀▲６八銀△１四歩▲６六歩△６二銀▲６七銀△５四歩▲５六銀△５三銀
▲５八金左△３一角▲９六歩△３三桂▲７九角△６四銀▲９七角△９四歩▲６五歩△５三銀▲７六飛△４二角
▲６七銀△６四歩▲６六銀△３一玉▲７七桂△４五歩▲６四歩△６二飛▲７四歩△同　歩▲同　飛△７三歩
▲７六飛△６四銀▲６五歩△５五銀▲４二角成△同金左▲５五銀△同　歩▲６四歩△同　飛▲６五銀△８四飛
▲８六飛△同　飛▲同　歩△６九飛▲７一飛△５一銀▲８一飛成△９九飛成▲５四桂△同　銀▲同　銀△２四香
▲４三銀打△同金直▲同銀成△同　金▲５一龍△４一銀▲２一金△３二玉▲３一角△４二金▲同角成△同　銀
▲２二金△同　玉▲４二龍△３二桂▲３一銀△１三玉▲２二銀打
まで91手で先手の勝ち
68 ： ◆MAI/60gHyA ：02/12/27 11:46 ID:xqq2tFDR
矢倉っぽい雁木
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △８四歩
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲６八銀 △４三銀
▲５八金右 △３二金 ▲７九角 △４一玉 ▲７七銀 △２二角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２三歩 ▲６八角 △６二銀
▲６六歩 △５四歩 ▲３六歩 △３一角 ▲３七銀 △７四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３四歩 ▲５七角 △９四歩
▲９六歩 △５二金 ▲１六歩 △７三銀 ▲４六歩 △７五歩
▲４五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　角 ▲１五歩 △７四銀
▲２六飛 △７三桂 ▲３九角 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　香 △８五桂 ▲８八銀 △９七桂成 ▲同　銀 △８五銀
▲２四歩 △同　歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲２八飛 △９六歩
▲８八銀 △９五香 ▲９八歩 △９一香 ▲２四飛 △２三歩
▲２七飛 △９七歩成 ▲同　歩 △同香成 ▲７九銀 △８七成香
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △４三金右
▲４四飛 △同　金 ▲７三銀 △４二飛 ▲８八歩 △８六成香
▲７二歩 △９八香成 ▲７八銀 △８八成香 ▲６七桂 △５三角
▲７七銀 △８九成香 ▲６八銀 △７六歩 ▲６五歩 △７七歩成
▲４九玉 △６八と ▲同金寄 △７六成香 ▲６四歩 △同　歩
▲３三歩 △同　金 ▲６三歩 △６五歩 ▲３四歩 △同金寄
▲８四角 △４六歩 ▲４三歩 △同　飛 ▲６二銀不成△４七歩成
▲５一銀成 △３二玉 ▲５九玉 △６六歩 ▲４九歩 △６七歩成
69 ：名無し名人：02/12/27 11:49 ID:xqq2tFDR
>>68
柿木流対私
70 ：名無し名人：02/12/27 12:30 ID:xqq2tFDR
24有段者で雁木ばかりやってる人いませんか？
71 ：名無し名人：02/12/27 14:14 ID:st4NRVir
>>70
フ
72 ：月宮あゆ ◆txRB6qeLmU ：02/12/27 17:05 ID:VfKqDFY6
>>70
サ
73 ：名無し名人：02/12/28 00:35 ID:yLHEJ73Q
>>71-72
ありがとう、今見ました
相手が角道閉じたら右四間、開けっ放しなら雁木って感じですね〜
74 ：名無し名人：02/12/28 06:09 ID:sKn4f53L
漏れの右玉スレまｄいきのｋってたのかーーーーーーーーーーー
75 ：保守代わり：03/01/07 14:17 ID:8FTvBSsc
棋戦：レーティング対局室
戦型：菊水矢倉vs右玉
先手：二段
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀△６二銀▲５六歩△６四歩▲７八金△６三銀▲５八金△７四歩
▲６七金右△７三桂▲６九玉△６二玉▲４八銀△７二玉▲９六歩△９四歩▲３六歩△３二金▲２六歩△４二銀
▲２五歩△３三銀▲７七銀△６二金▲７九角△１四歩▲１六歩△８一飛▲３五歩△同　歩▲同　角△３四歩
▲２六角△４四銀▲３六歩△５四歩▲５七銀△５一飛▲７九玉△９二香▲８八銀△５五歩▲同　歩△同　飛
▲５六歩△５一飛▲７七桂△４二金▲８九玉△３一飛▲４六銀△５二金左▲８六歩△５五歩▲２四歩△同　歩
▲５五歩△同　銀▲同　銀△同　角▲６二角成△同　金▲２四飛△２二歩▲５四歩△５二歩▲４二銀△３二飛
▲５三金△同　歩▲同歩成△５二金打▲６二と△同　玉▲４一銀不成△４二飛▲３二金△同　飛▲同銀不成△１三角
▲２五飛△５八銀▲５五飛△６七銀成▲同　金△６八金▲９一飛△７八金打▲９八玉△８八金▲同　玉△７一銀
▲６八金△同角成▲５一銀△同　玉▲７一飛成
まで101手で先手の勝ち
76 ：山崎渉：03/01/10 05:07 ID:CmdZKh8R
（＾＾）
77 ：山崎渉：03/01/10 17:32 ID:WdV5ueKf
（＾＾）
78 ：名無し名人：03/01/13 08:53 ID:r2hsBtFr
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：３二金戦法（右玉棒金）
先手：6級
後手：自分

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△６二銀▲７八銀△６四歩▲６七銀△６三銀
▲４八玉△７四歩▲９五角△６二金▲３八玉△７三桂▲７七角△３二金▲２八玉△４二銀▲１六歩△１四歩
▲３八銀△５四歩▲５八金左△５三銀▲４六歩△７二金▲３六歩△６二玉▲３七桂△８一飛▲４七金△９四歩
▲９六歩△８三金▲５六歩△８四金▲７八飛△７二玉▲９七香△９二香▲６五歩△７七角成▲同　桂△６五歩
▲８八飛△２二角▲７八飛△５一飛▲５五歩△同　歩▲４八角△８一飛▲５八飛△６四銀左▲４五歩△８三玉
▲４六金△５一飛▲４七銀△７五歩▲同　歩△同　銀▲７六歩△６四銀引▲８四角△同　玉▲６二金△５三飛
▲６三金△同　飛▲４四歩△同　角▲４五金△２二角▲５四金△６一飛▲６四金△７四金▲同　金△同　玉
▲７二銀△３一角▲６一銀不成△９七角成▲７二銀不成△６四玉▲５二飛△５三金▲３二飛成△７四歩▲４六金△５四香
▲３四龍△４四歩▲４二銀△６三金▲４三龍△５三角▲６三銀成△同　玉▲５三銀成△同　馬▲７二角△同　玉
▲５三龍△６二銀▲６一角
まで111手で先手の勝ち
79 ：名無し名人：03/01/22 16:10 ID:4e2QQZUF
ほしゅ
80 ：名無し名人：03/01/22 16:11 ID:3tzqb/Y4
笠木と金玉　

なら興味湧くんだが・・・。
81 ：名無し名人：03/01/27 23:53 ID:UEs2mndT
>>70
kamo_kamo
82 ：名無し名人：03/02/04 21:55 ID:OU7lTIzB
保全
83 ：名無し名人：03/02/16 21:37 ID:Qv9GpIwc
今日、有段者に雁木で挑みました。
棒銀で来られ非常に困りました。
このスレを見ると、なるほど相手は棒銀で潰せる事を知っていたのですね。
最後は勝ちましたが、序盤はかなりリードされたように感じました。
そこで、棒銀対策を知ってる人はいませんかね？
84 ：名無し名人：03/02/17 00:13 ID:aWh/ixzL
>>83
『雁木伝説』に暴銀対策がちょこっと載ってるYO
85 ：名無し名人：03/03/01 15:16 ID:2gWLgvku
戦法スレにつき保守。
86 ：名無し名人：03/03/01 23:46 ID:jjkgkFjZ
>>84
雁木伝説って時々たまに良く聞くけど
ソフト？本？
87 ：名無し名人：03/03/01 23:58 ID:ZIC0t6o6
本だ。文庫で復刊されただろ。
88 ：名無し名人：03/03/02 00:23 ID:76fMmKdf
>>87
んじゃ初めてのオンラインショッピングは雁木伝説にしよっと
89 ：名無し名人：03/03/12 15:50 ID:ydfIyimh
>>78
玉形で差が付きすぎてる。
90 ：名無し名人：03/03/24 19:55 ID:2Rt8ZcRt
自己流スレよりこっち保守しろよｗ＞　フサギコ
91 ：DX最後：03/03/31 00:44 ID:eVzwuI5G
右玉千日手狙えて（・∀・）ｲｲ!
92 ：名無し名人：03/03/31 00:55 ID:N7tdoQJ5
>>87
雁木伝説って本は本屋でも売ってるの？
93 ：名無し名人：03/04/11 21:38 ID:az8xANjS
>>91
千日手最高だよなぁ
94 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
95 ：R2400：03/04/13 10:03 ID:2tWg1ysT
右玉は相当な強さがないと、使いこなせない戦法だね。
これまでこの戦法で何回逆転負けを食らったか．．．
とにかく、細かすぎるほど細かい神経を使う戦法です。
96 ：名無し名人：03/04/24 15:39 ID:x4/j/xlw
良スレ
97 ： ：03/05/04 13:17 ID:9iwM5Ttl
miya
98 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
99 ：名無し名人：03/05/07 18:44 ID:9PvIwWtP
フサ
100 ：名無し名人：03/06/27 07:39 ID:669ZW8KB
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：右玉時間差相振り飛車？
先手：6級
後手：自分7級

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八飛△８四歩▲４八玉△８五歩▲７七角△６四歩
▲７八銀△６三銀▲３八玉△７四歩▲２八玉△７三桂▲３八銀△３二金▲１六歩△１四歩
▲９八香△５四歩▲５八金左△４二銀▲４六歩△５三銀▲４七金△６二玉▲３六歩△７二金
▲３七桂△８一飛▲９六歩△４四歩▲５六歩△４三金▲６七銀△３一飛▲６五歩△同　歩
▲５五歩△同　歩▲７五歩△同　歩▲５五角△３五歩▲７三角成△同　玉▲３五歩△３六歩
▲同　金△５四銀直▲５六銀△５七角▲６七飛△６六角成▲同　飛△同　歩▲５五歩△５七飛
▲６五桂△同　銀▲同　銀△５五飛成▲７四歩△８三玉▲７七桂△２四桂▲２五銀△３六桂
▲同　銀△６七歩成▲６四歩△同　銀▲９五桂△８四玉▲６四銀△同　龍▲７三銀△同　金
▲同歩成△同　玉▲８五桂△６三玉▲８三桂成△５七と▲７三桂成△５四玉▲５二角△４八銀
▲７四成桂△６八龍▲５九金打△同銀成▲同　金△３九銀▲１七玉△３八龍▲５五歩△同　玉
▲４三角成△２八銀不成▲２六玉△３七龍▲２五玉△２四金
まで106手で後手の勝ち
101 ：名無し名人：03/06/27 18:26 ID:l8/IIeEP
ログが変なことになってるね。
テスト書き込み。
102 ：名無し名人：03/06/27 19:02 ID:rkI8ELu1


■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■

棋太平-SysOp >>23:50 miya さん ⇒ ログイン
miya >>ん　なんか、さっきから俺を呼んでるね＾＾；
miya >>どっちでもいいけど、今酔ってるよ
miya >>こっちはかなり酔ってるから弱いですよ
miya >>どちらでもよい　なぜいちいち声かけるんだ？？
miya >>いや、それよりも俺にいちいちと声をかける理由を知りたいんだけど・・
miya >>うーん・・・
miya >>名無しさんの将棋、強いと思わないんだけど・・・
miya >>将棋楽しければそれでいいとおもいまふ
miya >>どなたかさしませんかぁ　かなり酔ってますけど・・
miya >>看寿さん、久しぶりに将棋やりませんか
miya >>うーん、そうなっちゃうんだよね・・。
miya >>看寿さんと久しぶりに指してみたいから言ったんですけど
miya >>は〜い　今、指したいなぁ
miya >>名無しさんの言うことは無視しよう
miya >>対局室に入りたいねぇ。早くこの場から抜けたい（笑）
miya >>シャドーさん、指しませんか
miya >>俺は、俺の物です
miya >>君、怒らせるのが好きなの？
miya >>それを言ったら、君も発言資格ないよ（笑）
miya >>あ、俺もー童貞ー
対局速報 ⇒⇒⇒【 miya 】vs【 シャドー 】 ━ シャ ドー さんの勝ち!! ━
棋太平-SysOp >>01:44 miya さん ⇒ ログアウト
103 ：山崎 渉：03/07/15 09:16 ID:UiQShVKH

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
104 ：名無し名人：03/07/30 08:25 ID:SyB3HVUR
>101
あぼーんのせい。
105 ：山崎 渉：03/08/02 01:03 ID:S7XZIaQZ
（＾＾）
106 ：名無し名人：03/08/11 15:28 ID:HvVQQH/p
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1154-1/4-8399-1154-1.shtml
107 ：名無し名人：03/08/14 13:41 ID:2SUi8cwl
保守
108 ：名無し名人：03/08/14 19:05 ID:MsfTkqCX
保守
109 ：山崎 渉：03/08/15 12:15 ID:+Q8E2bHk
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
110 ：名無し名人：03/09/07 15:33 ID:6cu3E2UR
応援よろしく^^
111 ：名無し名人：03/09/17 11:31 ID:kLlojka3
ところで振り飛車相手に右玉やってもいいの？
112 ：名無し名人：03/09/19 16:26 ID:SFRaD7EN
age
113 ：名無し名人：03/09/19 16:28 ID:pX5KcE2J
>>111
入玉将棋になる
114 ：名無し名人：03/09/19 16:39 ID:UDsAtIuA
２４の高段者でやってた人がいたような。
ここでいう右玉と言えるかどうかわからんが、
振り飛車の飛車先に金銀玉で厚みをつくって、押さえ込みに行ってた。
115 ：名無し名人：03/09/19 19:41 ID:pX5KcE2J
mikantoringoね
116 ：名無し名人：03/09/21 16:47 ID:TTR+zRy2
>>111
右玉ではないが風車ならありうるかも
117 ：名無し名人：03/09/21 16:58 ID:3XZwsShb
中原がやってなかったっけ。
118 ：名無し名人：03/11/12 14:12 ID:H9kDdEDt
a
119 ：名無し名人：03/11/12 18:06 ID:HpepYJTH
▲７六歩　△８四歩　▲７八銀　△３四歩　▲６六歩　△６ニ銀
▲６七銀　△５四歩　▲５六歩　△４二玉　▲４八銀　△３ニ玉
▲５七銀　△４二銀　▲７八金　△５二金右▲６九玉　△８五歩
▲５八金　△３三銀　▲３六歩　△４四歩　▲４六歩
「雁木でガンガン」根幹パターン。
120 ：名無し名人：03/11/12 18:38 ID:m/43TStG
後手の駒組み変じゃね？
121 ：名無し名人：03/11/12 19:43 ID:47umq9s5
振り飛車かと思ったら
居飛車だったから矢倉に組みに行った
ってとこかな？
122 ：名無し名人：03/11/12 19:50 ID:4BQ0zyuo
これって、後手すでに嵌ってるんですかね。
123 ：名無し名人：03/11/13 01:32 ID:gskJYa0B
居飛車匂わせてるのに△４二玉は指したくないなあ。
とりあえず△５二金右じゃなかろうか。
124 ：名無し名人：03/11/14 13:54 ID:5NJqk6mT
「将棋の本筋」とは何ですか？
125 ：名無し名人：03/11/14 14:36 ID:gSnw7dMF
>>124
雁木です。
126 ：名無し名人：03/11/14 17:01 ID:2HkepIWm
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　みぎたまみぎたま！
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みぎたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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127 ：名無し名人：03/11/14 19:07 ID:qCka9Ezj
>>91 中○佳○？
128 ：名無し名人：03/11/14 23:05 ID:5NJqk6mT
>>125
では雁木の本質とは何ぞや？
129 ：名無し名人：03/11/14 23:07 ID:5NJqk6mT
今日雁木で中飛車に勝ちますた
130 ：名無し名人：03/11/16 00:21 ID:SRhSQMLN
雁木でガンガンと雁木伝説、どっちも相居飛車の本でつか？読みやすさとかどう？
131 ：名無し名人：03/11/16 00:39 ID:BW+iQtyt
右玉伝説は読みやすい
132 ：名無し名人：03/11/16 01:00 ID:hNtkHW1+
雁木伝説しか読んでないけど、あれ嘘臭い手をわざと指させて
雁木の狙い筋にはめてる感じがした。
133 ：名無し名人：03/11/16 09:08 ID:epFPr9mW
>>132
ハマリ形の紹介みたいだったね
134 ：名無し名人：03/11/16 09:29 ID:V6QnfrDv
相手玉が３２にある、これが嘘臭さの原因
強い人とやるとわかるが、こちらに雁木やその他の急戦による玉頭強襲の筋が
あるうちは、まず王を二段目にもってこない
だから本当は４１玉の形の解説も必要なんだが
135 ：名無し名人：03/11/16 14:14 ID:SRhSQMLN
う〜ん、なるほど…
136 ：雁木カコイイ：03/11/18 19:36 ID:KiJqlihB
伝説とガンガン、どっち先に読めばいいですか！
137 ：名無し名人：03/11/18 20:38 ID:BjePt1+1
ｶﾞｿｶﾞｿ
138 ：名無し名人：03/11/19 01:55 ID:r7VqyLRo
伝説とｶﾞｿｶﾞｿは内容的にはどう違うのですかッ！
139 ：名無し名人：03/11/19 16:00 ID:XtDlpoZw
あげッ！
140 ：名無し名人：03/11/19 17:26 ID:UJfHbsrw
>>136
>>138

ｶﾞｿｶﾞｿってのは攻めが多めに入ってる。そん代わり受けが少なめ。これ。
で、それに４一ギョク（玉）。これ最強。
しかしこれに組むと次から雁木にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、雁木伝説でも読んでなさいってこった。
141 ：名無し名人：03/11/19 20:58 ID:dTeoQ23o
>>140
いってることが意味わからん
142 ：名無し名人：03/11/19 21:11 ID:SeVHzSBm
漏れはガンガンしか読んでないんだけどさ、
後手が４二玉型で撲殺される順しか書いてないわけよ。
級位者ならまだしも段くらいになると４一玉型で受けてくるから、不必要な本かと。
143 ：名無し名人：03/11/20 12:57 ID:a7EuZ81r
>>142
なるほど
144 ：名無し名人：03/11/20 20:12 ID:r8oLJrSq
伝説では、持久戦になった時の駒組みと継ぎ歩などに対する受けが参考になった。
そのおかげで粘り強く指せるようになった気がする。
雁木を指すなら伝説は持っておいて損はないと思う。
でも、漏れの本は電車かどこかに置き忘れて、もう一度買う気はない＿|￣|○
145 ：名無し名人：03/11/23 09:47 ID:Gco7WWDI
はぁはぁ
うるせーんだよ
氏ねヴォケ
146 ：名無し名人：03/12/06 17:29 ID:KU717O2C
誤縛？
147 ：名無し名人：04/01/03 18:25 ID:jXJkCgxG
上戸age
148 ：名無し名人：04/01/19 12:45 ID:WUnrd66U
sage
149 ：名無し名人：04/01/19 15:12 ID:qbQkCUu3
懐かしいスレ発見ｗ
150 ：名無し名人：04/01/23 00:10 ID:tdqx3TZM
捕手
151 ：名無し名人：04/02/18 06:43 ID:tX4R/s96
棋神の雁木
先手：山崎隆之
後手：武市三郎
棋戦：順位戦
戦型：
手合割：平手

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△４四歩　　▲４八銀　　△３二銀　　
▲５六歩　　△４三銀　　▲５八金右　△５四歩　　▲２五歩　　△３二金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△８四歩　　
▲６八銀　　△６二銀　　▲７八金　　△５三銀　　▲６九玉　　△４一玉　　
▲６六歩　　△５二金　　▲３六歩　　△８五歩　　▲７七銀　　△５五歩　　
▲４六歩　　△４五歩　　▲同　歩　　△５四銀直　▲４七銀　　△４五銀　　
▲３七桂　　△４六歩　　▲４五桂　　△４七歩成　▲同　金　　△５四銀　　
▲４六歩　　△５六歩　　▲５三歩　　△４二金右　▲５二銀　　△３一玉　　
▲５一銀成　△４五銀　　▲同　歩　　△５五角　　▲１八飛　　△２六桂　　
▲６八飛　　△１九角成　▲６七飛　　△３八桂成　▲６八銀　　△５三金　　
▲６五歩　　△５五香　　▲５九歩　　△５四金　　▲７九玉　　△８六歩　　
▲同　歩　　△８五歩　　▲同　歩　　△８六歩　　▲５六金　　△８五飛　　
▲９六銀　　△８二飛　　▲８三歩　　△４二飛　　▲６四歩　　△同　歩　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲２三歩　　△６二銀　　▲５五金　　△同　金　　
▲６四飛　　△６六歩　　▲５四香　　△５三歩　　▲同香成　　△同　銀　　
▲６一飛成　△４一歩　　▲７七角　　△８四香　　▲５二成銀　△４三飛　　
▲５一竜　　△４六馬　　▲５三成銀　△２三飛　　▲４二銀　　△２二玉　　
▲４一銀不成△３三飛　　▲３二銀成　△同　飛　　▲４三成銀　△９二飛　　
▲８二歩成　△同　飛　　▲７一竜　　△９二飛　　▲８五歩　　△８七銀　　
▲８六角　　△７八銀成　▲同　玉　　△４五馬　　▲６七歩　　△４一歩　　
▲同　竜　　△６七歩成　▲同　銀　　△同　馬　　▲同　玉　　△６二飛　　
▲６四歩　　
　まで、127手で先手勝ち
152 ：名無し名人：04/03/02 21:02 ID:qKnlxvvu
保守
153 ：名無し名人：04/03/03 02:29 ID:aM3O5Gj6
１年半かけて150のレスレかｗ
保守しないと定期的に立ちそうなスレだしな
154 ：名無し名人：04/03/06 14:08 ID:J4OoG7qs
>>10-11
みぎたまだろ。氏ねよ
155 ：名無し名人：04/03/09 13:45 ID:Kv7yEDap
棋戦：レーティング対局室
先手：1218
後手：自分
戦型：左美濃vs雁木

▲７六歩△８四歩▲７七角△６二銀▲７八銀△５二金右▲２六歩△３四歩▲２五歩△３二金
▲１六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５六歩△５四歩▲１五歩△４三銀▲５七銀△４一玉
▲６八玉△３一角▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛△３三桂▲７九玉△８五歩
▲５八金右△７四歩▲９六歩△９四歩▲６六銀△５三銀▲６八角△４五歩▲７七銀引△４四銀右
▲６六歩△６四角▲８八玉△９三香▲６七金△３五歩▲６五歩△７三角▲２六飛△８四角
▲６六銀△７三桂▲１七桂△６二飛▲７五歩△６四歩▲７四歩△６五桂▲３六歩△７七歩
▲同　桂△同桂成▲同銀引△４八角成▲２八飛△３七馬▲１八飛△７二飛▲３五歩△７四飛
▲７六歩△６五歩▲６六歩△同　歩▲同　銀△４七馬▲７七角△７一飛▲６五歩△７四桂
▲７五銀△６六歩▲６八金引△５六馬▲５八飛△６五馬▲５六桂△５五銀▲４四歩△５六銀
▲４三歩成△同金左▲３四歩△同　金▲５三歩△４二金▲６三銀△６七歩成▲同　銀△同銀成
▲同　金△６六歩▲同　銀△同　桂▲同　金△４七馬▲４三歩△３二金▲５二歩成△３一玉
▲４二歩成△同　金▲同　と△同　玉▲５四銀成△５七歩▲４三銀
まで117手で先手の勝ち

あっという間に崩されるの図。
つーか桂打ちに35のほうにかわせば良かったのか。
156 ：名無し名人：04/03/10 01:03 ID:vv/SNElS
>>154
左玉指し
157 ：名無し名人：04/03/12 12:43 ID:nIsTjs8k
汚い棋譜が貼ってあるスレはここですか？
158 ：名無し名人：04/03/16 17:16 ID:e15qsej+
ファイル名：04Mar16g.kif
開始日時：04/03/16 17:09:09
棋戦：レーティング対局室
戦型：矢倉右玉
先手：あいて
後手：わたし

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７七角 △４二銀 ▲５八金右 △３三銀 ▲６七金 △３二金
▲７八金 △６四歩 ▲８八銀 △６三銀 ▲６八角 △７四歩
▲５六歩 △７三桂 ▲７七桂 △８一飛 ▲６九玉 △６二玉
▲７九玉 △７二玉 ▲８九玉 △６二金 ▲２六歩 △５四歩
▲２五歩 △５一飛 ▲１六歩 △４四銀 ▲５七銀 △５五歩
▲同　歩 △６五歩 ▲同　歩 △５五銀 ▲５六歩 △６六歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　金 △同　角 ▲４六角 △３九角成
▲２六飛 △３五銀 ▲同　角 △同　歩 ▲４六飛 △５七馬
▲４五飛 △５六馬 ▲４六銀 △４五馬 ▲同　銀 △５九飛成
▲９八玉 △８九角
まで62手で後手の勝ち
159 ：名無し名人：04/04/09 06:52 ID:d1z7fEfY
保守
160 ：名無し名人：04/04/10 00:29 ID:SZ3DGtLJ
>>156
おまいを読めに
161 ：名無し名人：04/04/28 15:28 ID:yTfe2h64
ID:HobNCiZd
162 ：名無し名人：04/05/27 12:06 ID:X+GEYe5P
　
163 ：名無し名人：04/05/30 02:38 ID:XEbd+Iwu
金玉
164 ：名無し名人：04/06/12 12:09 ID:NqrrZVO8

165 ：名無し名人：04/06/13 22:48 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/05/31
棋戦：レーティング対局室
先手：私
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲５六歩 △１四歩 ▲６六歩 △５二金右 ▲４八銀 △６二銀
▲７八金 △３四歩 ▲５七銀右 △４二銀 ▲６九玉 △６四歩
▲６七銀 △６三銀 ▲５八金 △３三角 ▲４六歩 △３二金
▲３六歩 △４一玉 ▲３八飛 △４四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △４三金右 ▲３八飛 △３四歩 ▲７九玉 △７四歩
▲５九角 △７三桂 ▲２六角 △５四銀 ▲５五歩 △６三銀
▲５六銀直 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛
▲６八金右 △３一玉 ▲４五歩 △２四角 ▲４四歩 △３三金寄
▲４五銀 △６五歩 ▲３四銀 △同　金 ▲同　飛 △３三歩
▲２四飛 △同　歩 ▲４三金 △４九飛 ▲８八玉 △４三銀
▲同歩成 △同　金 ▲４四歩 △同　金 ▲６二角 △６九銀
▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲同　金 △６九飛成
▲７八銀打 △４九龍 ▲５八銀打 △２九龍 ▲５三角成 △４二金
▲６三馬 △９五桂 ▲４九歩 △８七桂成 ▲同　銀 △３五金打
▲同　角 △同　金 ▲８一馬 △６六歩 ▲同　銀 △６八金
▲６九金 △５八金 ▲同　金 △６九角 ▲４八金 △７九銀
▲同　玉 △８七角成 ▲７八金 △７六馬 ▲６七銀 △８六馬
▲５四馬 △４三歩 ▲８一飛 △４一銀 ▲８六飛成
まで、１13手で先手勝ち
166 ：名無し名人：04/06/13 22:55 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/09
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：私

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲４八銀 △６二銀
▲２六歩 △４四歩 ▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二銀
▲４六歩 △５四歩 ▲６八銀 △３二金 ▲３七桂 △５三銀右
▲６六歩 △４一玉 ▲６七銀 △７四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４五歩 △４三銀 ▲５六銀 △５二金 ▲１六歩 △７二飛
▲６七金 △６四歩 ▲９六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７六歩 △７四飛 ▲６五歩 △７三桂 ▲９七桂 △６五桂
▲６六角 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲２四歩 △同　歩
▲４五桂 △同　桂 ▲同　銀 △４四歩 ▲５六銀 △７七角
▲同　金 △同桂成 ▲５八金 △７六飛 ▲６八桂 △同成桂
▲同　金 △７九飛成 ▲６九歩 △７七歩 ▲６七銀 △５五桂
▲５六角 △６七桂不成▲同　角 △６六桂 ▲２一角 △７八歩成
▲３二角成 △同　銀 ▲７八金 △同桂成 ▲同　角 △６八金
▲４九玉 △７八金
まで80手で後手の勝ち
167 ：名無し名人：04/06/13 23:07 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/04
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：相手
後手：私

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５八金右 △４二銀
▲７八金 △３二金 ▲７九角 △４一玉 ▲６七金右 △５二金
▲５六歩 △４四歩 ▲６九玉 △５三銀右 ▲３六歩 △４三銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △３四歩 ▲６八角 △７四歩
▲７九玉 △６四歩 ▲３七銀 △６二飛 ▲３六銀 △４五歩
▲４六歩 △６五歩 ▲同　歩 △７三桂 ▲４五歩 △６五桂
▲６六銀 △同　角 ▲同　金 △５七銀 ▲９五角 △６六銀成
▲６二角成 △同　銀 ▲６七歩 △４六角 ▲６八飛打 △５七成銀
▲６六角 △６八成銀 ▲同　金 △２八角成
まで58手で後手の勝ち
168 ：名無し名人：04/06/13 23:17 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/11
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：私

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲２五歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △４四歩
▲４八銀 △６二銀 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △４二銀
▲５六銀 △４三銀 ▲６五歩 △５三銀 ▲１六歩 △５二金
▲３六歩 △６二飛 ▲３七桂 △６四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　桂 △７七角成 ▲同　銀 △３七角 ▲４八飛 △４四銀右
▲６八玉 △４八角成 ▲同　金 △２九飛 ▲３五歩 △同　歩
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲７一角 △７二飛
▲３五角成 △１九飛成 ▲６四歩 △６七歩 ▲同　銀 △５五桂
▲４九歩 △４七歩 ▲３七角 △３九龍 ▲１七馬 △４八歩成
▲３九馬 △同　と ▲３四歩 △４五角 ▲５六歩 △６五香
▲５九桂 △６七桂成 ▲同　桂 △５六角 ▲２一飛 △３一歩
▲５八金 △４七金 ▲５九桂 △５八金 ▲同　玉 △４七金
▲６九玉 △６七香成 ▲同　桂 △同角成
まで82手で後手の勝ち
169 ：名無し名人：04/06/13 23:20 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/11
棋戦：レーティング対局室
先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲４八銀 △３二金
▲６七金 △４一玉 ▲７七銀 △５二金 ▲９六歩 △７四歩
▲７八金 △４四歩 ▲２六歩 △５三銀右 ▲２五歩 △６四歩
▲３六歩 △４三銀 ▲５七銀 △６二飛 ▲６八飛 △６五歩
▲２八飛 △７三桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６四銀 ▲６八玉 △４五歩 ▲７九玉 △６六歩
▲同銀右 △６五銀 ▲５七銀 △８五桂 ▲６六銀左 △同　銀
▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △３九角 ▲６八飛 △６六角成
▲同　金 △５七銀 ▲６七金引 △６八銀成 ▲同金引 △４九飛
▲６九銀 △５七銀 ▲６七歩 △６八銀成 ▲同　金 △２九飛成
▲７三角 △７七桂打 ▲６二角成 △同　金 ▲７一角 △８九桂成
▲同　玉 △７七桂打 ▲８八玉 △６九桂成 ▲５三桂 △４二玉
▲４一飛 △３三玉 ▲４三飛成 △同　金 ▲４二銀 △同　金
まで
170 ：名無し名人：04/06/13 23:22 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/12
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：私
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲５八金右 △５二金
▲７八金 △６二銀 ▲６八銀 △４一玉 ▲６九玉 △３三銀
▲６六歩 △７四歩 ▲５七銀右 △３一角 ▲４六歩 △６四角
▲６七銀 △８四歩 ▲６五歩 △７三角 ▲４八飛 △８五歩
▲６六銀右 △８四角 ▲７九角 △５三銀 ▲５七角 △７二飛
▲６八金右 △３一玉 ▲７九玉 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △４三金右 ▲３七桂 △２二玉 ▲８八玉 △９二香
▲４七飛 △１二香 ▲４五歩 △９三香 ▲５五歩 △６四歩
▲２五桂 △２四銀 ▲５四歩 △同　金 ▲４四歩 △同　銀
▲６四歩 △６二飛 ▲２四角 △同　歩 ▲６三銀 △６五歩
▲７七銀 △２九角 ▲４四飛 △同　金 ▲６二銀不成△同　角
▲６三歩成 △６六銀 ▲６二と △７七銀成 ▲同　桂 △６六銀
▲５二飛 △４二歩 ▲４一銀 △４三金引 ▲３二銀成 △同　玉
▲４四歩 △６七銀成 ▲４三歩成 △同　玉 ▲５四角 △４四玉
▲４五金 △３三玉 ▲同桂成
まで93手で先手の勝ち
171 ：名無し名人：04/06/13 23:24 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/13
棋戦：レーティング対局室
先手：私
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲３六歩 △３三銀 ▲６八銀 △５二金右
▲７八金 △４三金 ▲６九玉 △８四歩 ▲５八金 △８五歩
▲６六歩 △４二玉 ▲５七銀右 △３二玉 ▲４六歩 △３一角
▲４八飛 △７四歩 ▲６五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６七銀 △７三桂 ▲８七歩 △８五飛 ▲４五歩 △６五飛
▲４四歩 △５三金 ▲３七桂 △５五歩 ▲４五桂 △４四銀
▲５三桂成 △同　角 ▲４五歩 △３三銀 ▲４四金 △同　銀
▲同　歩 △４二歩 ▲５四銀 △６四角 ▲４三歩成 △同　歩
▲同飛成 △２二玉 ▲４一龍
まで57手で先手の勝ち
172 ：名無し名人：04/06/13 23:25 ID:pAq0YDuH
開始日時：2004/06/13
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：私
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八銀 △５二金右 ▲７八金 △６四歩 ▲５六歩 △３二金
▲４八銀 △４一玉 ▲５七銀右 △６三銀 ▲５八金 △７四歩
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △２二銀 ▲６九玉 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲４六歩 △５四銀
▲３八飛 △４四角 ▲３七桂 △３三桂 ▲４七金 △３一玉
▲６七銀 △２一玉 ▲２八飛 △４二金右 ▲４五歩 △同　桂
▲同　桂 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６二飛 ▲７五歩 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲同銀右 △６五桂 ▲７三歩成 △６四飛 ▲５五銀 △７七歩
▲同　桂 △５五角 ▲同　歩 △７七桂成 ▲同　角 △７六歩
▲８六角 △６七飛成 ▲同　金 △８五歩 ▲７五角 △６五銀
▲６一飛
まで73手で先手の勝ち
173 ：名無し名人：04/06/13 23:29 ID:pAq0YDuH
勝った棋譜のみ。
はまった時は気持ち良く勝てますね。
174 ：名無し名人：04/06/14 08:42 ID:lBe0HhpA
勝った棋譜より負けたときの棋譜の方が勉強になるんだが
175 ：名無し名人：04/06/17 16:19 ID:L+0YDH9L
矢倉維新、右玉に似てるので
軽薄にも、さっそくやってみました

お目汚し失礼

開始日時：04/06/17 15:50:59
棋戦：自由対局室
先手：わたし
後手：６級の方

▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲68銀 △62銀 ▲58金右△54歩
▲48銀 △52金右▲56歩 △94歩 ▲96歩 △42銀 ▲78金 △44歩
▲77銀 △74歩 ▲67金右△73銀 ▲79角 △32金 ▲36歩 △33銀
▲46角 △41玉 ▲65歩 △43金右▲66銀 △31角 ▲77桂 △85歩
▲37桂 △86歩 ▲同歩 △同角 ▲87歩 △42角 ▲58玉 △31玉
▲29飛 △22玉 ▲16歩 △14歩 ▲26歩 △45歩 ▲57角 △44銀
▲39飛 △93桂 ▲46歩 △同歩 ▲同角 △64歩 ▲45歩 △33銀
▲35歩 △同歩 ▲同角 △62銀 ▲25桂 △24銀 ▲46角 △85桂
▲同桂 △同飛 ▲34桂 △同金 ▲同飛 △33歩 ▲54飛 △53銀
▲同飛成△同角 ▲44銀 △71角 ▲43金 △65歩 ▲32金 △同玉
▲43金 △22玉 ▲24角 △同歩 ▲33銀成△同桂 ▲同金 △21玉
▲32銀

まで89手で先手の勝ち

***

まあ完勝ということで
176 ：名無し名人：04/06/18 08:08 ID:tbnbV/Wo
雁木は、２二もしくは３三に角を待機されると、まったく成立しない
欠陥戦法。

さらに既出だが、原始棒銀系にはなんの成すところもなく
撃破される。プロで指されないのは当たり前。
177 ：名無し名人：04/06/18 08:16 ID:RLhJTHLw
>>176
kamo_kamo氏の棋譜でも見て少しは勉強すれば？
178 ：名無し名人：04/06/18 08:59 ID:0EK5WHDP
振ろうと思ってやめたら雁木になった。
179 ：名無し名人：04/06/21 14:57 ID:7Ai4lNwd
右玉面白いけど、本に載ってない戦形で来られると、手詰まりになって
負ける。＿|￣|〇
180 ：名無し名人：04/06/25 01:03 ID:sQo3TfgI
だからね、たしかに雁木は、単純棒銀系には受けが無いよ。

でもね、持久戦模様になれば、雁木は使える作戦なんだよ。

だからね、途中まで風車右玉で駒組みして、敵の棒銀が、無い、
もしくは間に合わない、と判断すれば、そこから雁木に組めばいいんだよ。

だから、まずは風車右玉・矢倉右玉を指しこなせてから、雁木にも
手を出すのがいい。そうすれば、作戦の幅が広がるんだな。

最初から雁木だけをマスターするのは難しいね。解った？
181 ：名無し名人：04/06/26 04:14 ID:ixZLf27A
しちしちけいですか？ななななけいですか？
182 ：名無し名人：04/06/26 06:45 ID:FJbohP3C
しち（ひち）は、いちと聞き間違いやすいから、「なな」かと
183 ：名無し名人：04/06/30 17:50 ID:OZgiIkyO
天野アマ７七角が言いにくいです
184 ：名無し名人：04/08/12 01:56 ID:cYL3qVkG
age
185 ：名無し名人：04/08/17 22:12 ID:C6zt9NHC
小暮さんがジャーナルの講座で「カニ囲いには右玉」って書いていたように，
相手が１段玉で速攻（棒銀）の気配を見せてきたら右玉，
２段玉なら雁木と使い分ければいいわけだが，これだと結局右玉ばかり指す羽目になる。
186 ：名無し名人：04/08/17 23:41 ID:hfsUXGbB
初段前後じゃ味も分からないし指しこなせんだろ

大人の戦法なの
187 ：名無し名人：04/08/20 12:31 ID:sr8pAx5u
mm
188 ：名無し名人：04/08/20 12:32 ID:GaxNmo58
高段者＝大人
初段前後＝子供


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
189 ：名無し名人：04/08/26 12:52 ID:VjixX5p8
KKK
190 ：名無し名人：04/09/20 20:01:42 ID:2JUIHqe6
ほしゅ
191 ：名無し名人：04/09/30 21:48:20 ID:ybqfax6l
右玉はまだしも雁木でどうやって勝つんですか？
192 ：名無し名人：04/10/03 15:17:39 ID:wvVKv/iL
>>191
ガンガン攻めて勝つ。

ところで金言玉言新角言には
「歓迎棒銀　雁木の歓喜　」
「棒銀に対しては強い反発力を持っている」
「雁木に対して棒銀にいくのはうまくいかないことが多い」
「雁木側が軽くさばける」
とかかいてあるけど本当なんでしょうか。
193 ：名無し名人：04/10/03 20:13:38 ID:gFDBRFdF
嘘です
194 ：名無し名人：04/10/03 21:12:11 ID:MiFqhaU9
>>192
「雁木には棒銀で必勝です」とかまさか書けないし。
195 ：名無し名人：04/10/29 16:11:40 ID:jCWgNct1
雁木vs棒銀の棋譜きぼん
196 ：名無し名人：04/11/18 04:41:55 ID:V4yBwNY4
　
197 ：名無し名人：04/11/18 05:24:19 ID:+Mff4ioh
長寿スレ。
198 ：名無し名人：04/11/20 03:49:43 ID:LB7jCQxv
右玉？

北浜健介
加瀬純一

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲２二角成 △同　銀
▲７八銀 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉 ▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △６二銀
▲６八玉 △６四歩 ▲７九玉 △６三銀 ▲５八金右 △７四歩 ▲６六歩 △６二金
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲６七金 △５一飛 ▲３六歩 △３二金
▲１六歩 △１四歩 ▲８六歩 △７三桂 ▲８七銀 △８一飛 ▲７八金 △６一玉
▲３七桂 △５二玉 ▲５六歩 △８五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８六歩 △８一飛
▲７七桂 △４二銀 ▲４五歩 △８五歩 ▲同　桂 △同　桂 ▲同　歩 △同　飛
▲８六歩 △８一飛 ▲４六角 △５三銀 ▲７七金寄 △７三桂 ▲６七金寄 △６五歩
▲同　歩 △２二角 ▲５五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △３三角
▲４四歩 △同　歩 ▲３五歩 △２三金 ▲３四歩 △５一角 ▲３五桂 △３四金
▲２三桂成 △５四銀右 ▲２四成桂 △同　角 ▲同　角 △２七歩 ▲同　飛 △２五歩
▲６八角 △３五桂 ▲４五桂 △同　銀 ▲５四歩 △同銀上 ▲４六歩 △２七桂成
▲４五歩 △３七成桂 ▲４六銀 △４七成桂 ▲５三歩 △同　金 ▲６四銀 △６五桂
▲５五銀上 △同　銀 ▲同　銀 △４五金 ▲５四銀 △３一飛 ▲５三銀成 △同　玉
▲６四金 △同　玉 ▲４二角 △５三歩 ▲３一角成 △５七銀 ▲６六銀 △６八銀成
▲同金引 △３八飛 ▲３二飛 △同飛成 ▲同　馬 △５四桂 ▲６一飛 △６三歩
▲７三銀 △同　玉 ▲６五銀 △３九飛 ▲４一馬 △８二玉 ▲６三馬 △５五角
▲６六歩 △７二銀 ▲６四馬 △同　角 ▲同飛成 △８九金 ▲９七玉 △８八銀
▲同　金 △同　金 ▲８三銀 △同　玉 ▲７四銀 △８二玉
まで150手で後手の勝ち
199 ：名無し名人：04/11/20 04:45:08 ID:TGEc7qzR
雁木って山田久美が得意だったんんだよねたしか
200 ：名無し名人：04/12/02 23:32:17 ID:3ydbSGAQ
雁木でガンガン
201 ：名無し名人：04/12/03 14:44:51 ID:v/u5UVNk
雁よりアヒル
202 ：名無し名人：04/12/03 22:07:04 ID:Vyg5cBLH
テスト生
203 ：名無し名人：05/01/11 16:41:10 ID:o5YHAuGz
保守
204 ：ホリえもん調査局ヽ( ･∀･)ﾉ：05/02/03 18:51:30 ID:I1vrIliZ
,
205 ：名無し名人：05/03/18 01:34:25 ID:xWuEbgu5
保守
206 ：名無し名人：05/03/19 03:09:41 ID:/8X0YojO
対四間飛車に右玉の雁木をやるといっつも２六に金が残ってしまう。
棒金みたいにする前に四間飛車側から動かれてうまく金が働きません。
でも３八金や２七金のままだと玉の懐が狭いし・・・。

まだまだうまく指せませんが、結構序盤の神経使うところが楽しかったりしてマイブームになってる。
207 ：名無し名人：2005/03/25(金) 18:46:54 ID:zQoOMIDy
age
208 ：名無し名人：2005/03/28(月) 02:50:39 ID:kBoNQT3H
てｓｔ
209 ：　：2005/04/03(日) 18:40:51 ID:LbYlhQaj
　
いつも右四間を目指しているんだが相手が居飛車で来ると右王に手を変える,

先手だと両方共4六銀に銀が上がるのは同じなので‥

上がった銀の顔を立てるとこうなるのが自然の流れだと思う

右四間初める前から右王はしてたので当り前のように対応出来たな。
210 ：名無し名人：2005/04/09(土) 00:58:19 ID:t+RtfJBg
雁木のメリットって何ですか？
211 ：名無し名人：2005/04/09(土) 01:13:30 ID:iLXRqDoh
I-houshiん
212 ：名無し名人：
保守