将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレ〜

有段者らしく見せようと歩を連続で突き捨てると相手の玉が
広くなって失敗する…。

歩が3つぶつかるように突き捨てませう。

旧型の相振りばかり勉強してきたせいか、
最近流行り出した現代相振り（金無双否定、４間主流）に苦労して
あれこれともがくように試行錯誤してRを随分落としてしまったけど、
色々自分なりに戦い方を少しずつ整理していって
なんとかまた以前と同じ最高R近辺に復活してきた。
前のときよりも自分に力を感じる。・・・気がする。

>>953
全部取られて３つぶつからないｗ

>>955
定跡どおりに進まないって嘆いてる低級者みたいだぞw

「突き捨て」ならぶつからないだろうｗ

狙いの本筋は高段の手と棋風によるもの以外は同じでも
その過程に１つ２つさらに手広く展開する手が必要なんだよな

定跡書などではなく実践で将棋を覚えた自分としては
その辺りは得意な部分ではあるんだけど、高段には恐れ入るよ

悔しいけど自分の将棋だけではこれ以上その辺を鍛えることが出来ない

>>956-957
ｽﾏﾝ
言ってみたかっただけｗ

有段者の人は、誰のファンが多いのかな？
漏れは、３段でウティと○のファンです。

羽生かなー
丸も好きかな

オラは最近の森内だな。

タニーの棋譜はじっくり考えんと理解不能。考えてもわからないことが多いがｗ
だからそれを理解したいとも考えている。

あまりにも薄い攻めをする谷川とか佐藤とかの棋譜はいまいち
理解できないなー。
大山の渋い受け、とかなら読みでなく感覚の世界なので
なるほど、とも思えるけど。
薄い攻めの棋風は相当読む力がないと自分には合わない感じ。

佐藤と郷田
一本筋の通った力強い攻めがいい。
しかし俺には真似できない・・・やはり読みの力が足りない

俺はプロの将棋見たことないな
羽生は聞いた事あるし公文のCM見たから顔もなんとなくわかるけど
他の人は話しかけられても誰だかわからない

やっと初段に到達したので記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ。
目指すはR2000！まだまだ遠いですけど。

好きな棋士は森下卓ﾀﾝです。
受けつぶして勝ったり、手厚く指して勝った時なんかは、「これが森下流の
手厚い好手である」なんて心の中でつぶやいてます。
ﾀﾆｰとかﾓﾃとかのように薄い攻めをつなぐ技術が、ぼくにはまったくないので、
堅実な棋風な卓ﾀﾝをまねしようとしています。
でも、薄い攻めをつなげるようにならないとR2000まで届かないのかな。

オナニー臭漂う書き込みサンキュー。

攻めが薄くならないような戦法を選べば、
R２０００くらいならいくよ。
ってか、そういう細かいとこまで気にしなくても、２０００くらいまでなら
どうにか上がるもんさ。

そろそろ次スレかな

>>966
＞攻めが薄くならないような戦法

どんな戦法？

例えば居飛車党なら、対抗形なら急戦にするとか、
あと穴熊にしたりとかさ。

華々しい戦いになりやすい戦形か、
あとは、攻めがカウンター気味になる戦法（右玉とか）なら、
細い攻めにはなりづらいんじゃないの。
あと矢倉とかも、割合としてはあんまり細い攻めには
ならないんじゃないかと思うけど。

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後手番では、四間飛車藤井システム一本やりなんだけど、
1800くらいまでは、相手が定跡を中途半端にしか
知らないのでそこそこ通用してます。

が、正確に対応されるとやや無理な気がしてます。＞後手システム

高段を目指すには後手藤井システムじゃ
きついのかな？
ゴキゲンとか居飛車とか、
新しい戦法覚えないと上にはいけないのかな？

>>971
先手藤井システムは使える？

今のところの藤井システムの先手と後手の結論はどうなんでしょうか？
後手版は厳しいみたいだけど。

△４３銀△４１金型後手藤井システムは、
急戦で潰れで、プロの実戦でも
あまり現れなくなりました。
室岡はたまに指してますが、勝率はイマイチのようです。

最近は
△３２銀△５２金型が主流になりつつあり、
本家も羽生も森内も、後手四間を指すときはこちらの
駒組みが多いです。
ただし、▲３６歩を突き急戦を見せて穴熊を目指されたとき、
玉頭から襲い掛かるのは、△６２玉に対する当りがきつく後手不利、
また、
△４３銀△４１金型藤井システムのように美濃に囲ってから
３間に振りなおして捌きを狙う手順も、
△３２銀△５２金型だと、どうもうまくいかないので、
後手システムは指す人がかなり減ってきました。
本家、羽生、室岡くらい？
羽生は相手の駒組みを見て、藤井システムか、鈴木システムかを
選んでいるようにも見えるが・・

先手システムは居飛車が最善をつくせば形勢不明。

私は中級者ですが、質問させてください
周りの駒ははぶきますが、
相手22玉32金でこちらが52飛の形で、こちらの手番で43金
と打ちました。以下▲41金△32金▲同金△43金、
▲41金△32金▲同金△43金以下数度繰り返す
の千日手になったと思ってました。
劣勢の将棋で私は千日手をねらいにいってました。
相手のかたは、王手の千日手なので手を変えてください。
と言われたのですが、
これって普通の千日手では？自分に知識がなかったのでその将棋
はそこで投了しました。ルールは王手王手の千日手が反則と思ってたのですが
どーなんでしょうか？

>>974
それ千日手になるよ。
相手が間違っている。

>>974

>>975の言う通りその場合は通常の千日手となり引き分け。
以下は連盟サイトからの転載。

「連続王手で同一局面が三回生じた場合は、王手をかけているほうが、手を変えなくてはなりません。
王手をかけつづけて、同一局面が四回生じた場合は、王手をかけ続けたほうの負けとなります。
全部の手が王手でない場合は、通常の千日手と同様に引き分けとなります。」

http://www.shogi.or.jp/nyuumon/index.html

>>974
連続王手は攻め方が手を変えなければならない
その手順は４３金が王手ではないので該当せず
９７５さんの言う通り

というわけで１０００

みなさんレスありがとうございました

フリーで待ってたら、なぜか5段の人（2300点台後半）が挑戦してきた。ちなみにこっちは初段。
相手が後手三間飛車で、深浦本で「居飛車よし」の結果のところまですんなり進む。
あれれ〜？と思いながら指してたけど、その後なんだかんだと手をつながれてしまい、
結局はぼろ負け。
なんかもう、完全に手のひらの上でもてあそばれた感じでした。
見えてる世界がぜんぜん違いますね。「こんなところでこんな手があるか！」
っていう手をばんばん指してくる。
2300点なんてのはもう別世界だと思わされました（´Д｀；）
勉強にはなったけど、自分があのレベルまで到達できるとはとても思えなくて、
ちょっとへこみました(´･ω･`)

そうですか

このスレ寂れてるんだから
もうちょっと暖かく接してやれよｗ


>自分があのレベルまで到達できるとはとても思えなくて


俺も初段の頃、２０００点以上は遠い夢だと思ってたけど、
２〜３段になった今、４段までなら、時間がかかっても
必ずいけると思うようになった。

自分自身がもう少し強くなれば、
上のレベルに対して、また違った感想を持つようになると思うよ。
頑張れ>>980

棋譜並べと詰将棋と実戦だけで初段より上行けるかなー
長手数の詰将棋解けるようになったけど全然勝てないよ（´･∀･｀；)

新スレたてました。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/l50

こっそり985

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ｋｋｋ

991

kuroobi

有段者じゃないが１０００はいただく

やっぱ寝る

俺が1000もらう。

996

ＡＮＴＯＮＩＯＩＮＯＫＩ
(σ・∀・)σゲッツ！！

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