将棋で負けるのが怖い・・・

つまらん言葉尻にいつまでもこだわるな・・。
まともな話にならん。「いじめる」なんて、ついちょっと
言っちまっただけなんだろう。そこにこだわるのやめようや。
責めやすいんだろうが。

R1800もあるんだったらザコは相手にせず、
「神の一手」を追い求めてほしいとか
わけのわからんレスをしてみるテスト

>>11
『大沢悠里のゆうゆうワイド』聞いてる奴しかわからんと思う。
（俺の思っている『みつお』と違ってたらスマソ）

勝ちたいなら弱い相手と指す。
強くなりたいなら強い相手と指す。
というかレーティング４００以上、下の相手に完敗する俺は逝ってよしですか？

弱い奴いたぶるなら、俺くらい徹底してやりな。
時々人生虚しくなるけどな（ｗ

とりあえず過小は止めています。
でも本HNで指す勇気がまだ起きないので、もっぱら観戦オンリー
でもさすがに実戦指さなきゃ強くなる訳ないよなあ・・・

>>35
>「同じくらいの棋力相手に勝っても嬉しくなくて、負けると悔しい」
まったくその通りです。負けても当たり前と思うことが出来ない・・・

>>42
R４００くらいの差だったら完敗しても不思議じゃないと。
強い方はなめてかかってるわけじゃなくても、
相手の読みのレベルに合わせて楽に勝とうとしてしまうことも多いから。
こいつ絶対ここに指すな〜とか考えるでしょ？

自分の棋力をはっきりきめたくないんだ
1800いったきり指してないとこ見ると
初段に落ちて安定したくない
俺は2段あるはずだって思っていたんでしょ
あわよくば3段あるかもって感じ
過小で勝ちまくるとそういう傾向あるね

>>45
まあそれもありますね。
リアルで指すときとかでは、相手の24のRとか情報として知ってることが
ままあるわけで、そのときに自分の安定Rがその人より低いと不安になる。
R2000?それくらいなら勝てると思って今は指せてるから。
でもそれは>>5さんにも指摘されたとおりの虚栄心なんであって、
模試を受けたがらない受験生に過ぎないんだってことは分かってます。
分かっているからこそ、どうしたら直せるんだろうと今悩んでいると。

>>46 妥協点があいまいなのでは？

人間いくら努力しても、どこまでも上に行ける訳では
ないじゃないですか。だから、例えばプロにはなれなくても、
「２４で２３００点あれば俺は満足だ」、みたいな妥協点を
設定してみてはどうでしょう。そうすればそこに行くまでは
余計な事を考えずに前に進めばいい訳だし、到達したらしたで
ある程度満足できるのでは？そしてそこで満足できなくなったら
また上を目指すと ．．．（参考にならなかったらスマン）

将棋って実力同じ人と指したら理論的には二回中一回は負けるものだと思えば
気が楽になるんじゃないの？負けても勉強になったと思えば損した気分になら
ないよ。ガンバレよ>>1

>>1
将棋やめて囲碁やれよ。
負けるのに慣れるぞｗ

>>1よ、俺（今はR１６００くらいで安定）も初めて段に上がった頃、
落ちるのがいやでしばらくそのHN使わなかったよ。
それからしばらく別HNで過少、（といっても低いRのHNで自分と同じ位の
棋力のやつから31点ｹﾞﾄｰ狙い）を楽しんでいた。
＞＞1の感情と同じかどうかは分からんが、Rを下げたくなかったな、あの頃。
自分の場合は同じ棋力の相手には負けたくなかったってかんじかな。
まあ、そのうちこれじゃいかんと思って、本HNで指してみたらあっという間に
級へ転落。で連敗。でもそれで吹っ切れたかな。今は段で普通に指してて、
２段までいけるようになった。
１よ、負けるのはだれでもいやだ。が、自分以上の相手に勝つのはうれしいだろ。
とにかく指してみろ。な、負けたほうが勝ったとき嬉しいじゃないか。

昨日はR1700位のHNで一局だけ指してみました。
ぎりぎりの将棋で勝ちを偶然拾えたって感じでした。
自信なんかつきません((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>47
妥協点ですか・・・２４のRは相対評価だから、どれくらいの点数が
どれくらいの強さに相当するのか実感として分からないから、
目標を立てるのにも難しいです。R離れた人は教えてくれないし・・・

>>48
理論的には正しいはずなんだけれど、実力が同じくらいの相手と指すと敗局
には必ず自分のレベルで分かる敗因があって、ミスさえしなければ・・・
と思ってしまう。やっぱり自分が弱いから負けたと。
確率的に当然のことだと考えるのは自分以外に責任求めてることになるから、
逃げることによって楽になったに過ぎませんよね。
でも、いっそのことそれでいいのかな・・・

>>49
囲碁は入門書読んでYahooで指してぼこられてからやってません。
先手と後手が同じ側に座っても問題ないという点では魅力的ですが・・・

>>50
２年も指してないと、過去の自分と今の自分をどうしても比較してしまう。
もしかして２年前の自分に比べて自分は弱くなったのではないかと最近思って
さらに指すことに臆病になる自分がいる。
リアルでは何もやってないわけじゃないから、弱くなるわけはないんだと思うんだけど。

>>1 もっとポジティブに行けー！ネガティブ過ぎる!!

プライドが高い。
負け、自分の欠点を素直に認めることができない。
実はさりげなく自慢している。「R2000、ちょっと凄いだろ」


判定：１さんは典型的な２ちゃんねらーです。

Freeでさせば良いジャン。

>>53
誤解を招くような表現だったかもしれませんが、
自分の実力がR2000だなんて書いてません。
自分より強い人のたとえとして出しただけで。

>>52
なに食べたらポジティブになれるかなあ？

>>56
　　　　　　　　　　　　　　　肉

>>57
半信半疑ですが、藁にもすがる思いで試してみまふ。

１よ
弱い奴と一生指してれば良いだろ？満足なんだろ？
くだらんことでスレたてんな！

>>1
少しは眠森を見習え
奴は何十連敗しても、いつまでたっても強くなれなくても、
ライバル達に追い抜かされていっても、将棋を指してるぞ。
こう思おう！「眠森よりはマシだから頑張ろう」と・・・（ちょっとむなしいが）

>>53
プロファイリングご苦労様。
>>1は5級ぐらいしかありません

kokumaroを見習えよ。
負けても負けても自分より300も上の相手に
ガンガン向かっていくんだぞ。
勝率は３割にも満たない。

>>51
＞敗局には必ず自分のレベルで分かる敗因があって、
＞ミスさえしなければ・・・と思ってしまう。

この考え方はどうかなぁ。
>>1さんは、負けた勝負ではミスをしなければ勝ったのであり、
「自分の実力」を出し切れなかったとか思ってないでしょうか。
しかし、それは違うでしょう。ミスをすることを含めて、
「自分の実力」でしょう。

「ミスの少なかった方が勝つ」という見方もあります。
将棋では自分で分かるミスも含めて、ミスをすることが
当然で、ミスの少なかった方が勝利を手にするのです。

ですから、「あのミスさえしなければ…」と後悔することは
おかしいのです。
なぜなら、そのミスをしなかったら、それはあなたの将棋じゃないからです。

あなたの棋譜の中にも、ミスのほとんど無い勝負があるかも
しれませんが、それは自分の実力以上の結果が偶然出たのだと
思えばよいのです。
そうすればミスのない将棋を目指すなんて辛いことをすることは
なくなるでしょう。

まあ、とりあえずは、疲れているとき、酔っているときなどは
指さない、というところから始められては。
そんなときに指すとどうしてもミスが増えますから、悔しい思いを
する機会も増えるでしょう。
気力充実したときだけ指すようにすれば、ミスで負けることも
少ないでしょうし、負けてもそれが自分の実力だと納得の負けになるのでは。

１さんは　きっと　やさしいひと　なんだと　おもうんだびよよよ〜ん

きみ、なかなかいいじゃないか

おいこらまて>>60　私を連敗の王者のように言うな。12連敗しかしてないんだぞ（ｗ
初段の過大ハンドルで指したときですら37しか連敗してないぞっ！

ま、「弱さのJIS規格」と呼ばれようが、
「何を読んでも何も身についてないぞ」とか「キサマ痴呆だろ」とか言われながらも
なぜか指してるずぼらさは少々はさしあげたいですな〜。

でも見習ってほしいのはむしろkokumaro氏のほうだと思う。
「5発に1発入れば」レートが維持できるような
相手に向かいつづける神経は流石に真似できない。

自分の場合は調子がいいときは上上と対戦相手を選ぶものの、
負けたおすと熟慮にひよったりするような情けなさも持つものな。

１よ
弱い奴と一生指してれば良いだろ？満足なんだろ？
くだらんことでスレたてんな！

>>67
IDがセク−ス

あ、いーなぁ

俺はモラリストじゃないが、１の
> 弱い相手をいたぶるのは楽しいです。
のような発言を堂々とする神経がトホホだと思う。

少しは恥ずかしそうに言うとか後ろめたく言う
ならともかく、誇らしげにそんなことを言うなんて、
真性ののDQNだと自分から発表しているような
ものだしね。
心の底から腐っているみたいなので、回復の
余地はなさそうだけどね。

　い　い　じ　ゃ　ん　負　け　た　っ　て。

　　　　　　　　だ　っ　て　人　間　な　ん　だ　も　の。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

どんなにレーティングが高いやつよりも、負けてばかりいても指しつづける
やつのほうが偉い。
将棋の強さより心の強さを磨け！

と自分にいってみる・・・

熟慮先生を見よ

>>1俺は六段なんだけど、負けるのが怖いったって、
勝つ者がいりゃ同じだけ負ける者もいるのよ。それでも
、勝つ側にまわりたいんなら、それだけの努力しなきゃ無理だよ。負けたらＲ下がるから怖い、その気持ちがあるのならＲで指すのは上達に非常に役立つよ。一時の敗北を恐れて立ち止まってはいけない。それが長く続けば、本当に下降し始めるよ。

俺は弱い奴をいじめても全然楽しくない。
同レベルの奴との逆転や詰めろ逃れろの連続が一番楽しい。
大差で勝っても大差で負けてもあんまり楽しくない。

>>1は決断力がない

2番連続で詰み逃した鬱
連敗するとR下がって指すのが怖くなるね。

>>1 は、昔のオレと同じだったか。
で、”藁にもすがりたいほど”現状を何とかしたいと言うなら、
次のことを実践してみ。
　・「アリガトウ」を声に出して言う
　・「ゴメンナサイ」を声に出して言う
多分、>>1 はこの二言を何年も言ったことがないんじゃないか？

これが人に対して言えるようになったら、
>>1 は将棋で苦しむことはなくなると思うぞ。

アドバイスを参考にして一晩考えてみました。気づいたことは
実力が伸びてると言う自信より、実力を伸ばせると言う自信を失うのが怖かったの
かもしれません。一時的にRが下がることに対する恐れよりも、また上がらないのが
怖いんじゃないかと。上達できると信じてやって、それを裏切られることが怖い。

これに気づけたのは>>78さんのおかげなんですけど、といってもありがとうもさようならも
普通に言えますよ。どうレスしようか考えてるとき、なぜか「好きな人に告白できない」
という状況が頭に浮かんで、当たって砕けたくない状況・・・今の僕と同じだ・・・と。

指しても指しても伸び悩んでる人を見ると、多分自分もああなるんじゃないかと。
自分は上達できるはずだという期待をうち砕かれると、僕の場合将棋を止めるか
ってことまで考えてしまいそうだから。将棋を止める決意も付けられないのは、
今まで甘く考えすぎていたのかもしれません。でも、もう少しゆっくり考えます・・・
皆様どうもありがとうございました。

　このー木　何の木　気になる気になる　♪
　名前も知らない　木ですからー　　♪
　名前も知らーない　花が咲くでしょうー　♪

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とりあえず、１００も逝かなかったな･･･

>>79

まぁ、落ち着け。伸びばっかりにこだわらなくても身長と一緒で成長はどっかで確実に止まるものだし、
伸びること以外に何か将棋に楽しみ見つけようよ。とかタワゴトを言ってみるテスト。

>>1
Ｒ１８００がなにほざくか！！！

0勝189敗スレの1と対称的だな…
既に棋力逆転してたりして(ｗ

>>84
残念ながら、1は行方不明です。
あのスレの52はその後、すばらしい成長を遂げましたが。

R180ですが何か？

やめれば?

自分で道を見つけたようだな。
よかったじゃないかｗ