【置き碁】本格派の白を目指すスレ【序盤】

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145名無し名人:02/12/30 02:05 ID:r4W9TeeD
軽井沢死亡あげ
146アマ5〜6段の俺の場合:02/12/30 03:06 ID:i+W95Jrv
置き碁の黒白の方針

序盤は石数が断然違い黒優勢です。
終盤になるに従い石数が均衡して紛れてきます。
よって黒は序盤の数手で勝負を決めるくらいの発想が必要です。
1、模様に走る
2、地に走る

逆に白は石数がまだ均衡しないうちは無理せずのらりくらりと打つ。
部分で勝負が決まらないように全局に利かしながら並行して打つ。
強硬に攻撃されても軽く捨てる可能性を残すなど石の潜在力を最大に引き出そうとします。

1、模様に走る
三子局以上では3連星、4連星、・・・・・と
相手のカカリを無視してでも模様を張ります。
これでけっこう白は困ります。
星は両カカリされても中央に逃げ出し空中の覇権を握る手段が残っているのが強みです。

白は模様を防ぐ方法がないので、異常に辛く嫉妬深く打つ方針に限定させられます。
33に飛び込んで地をかせぎ、その後はつらい凌ぎです。
ただし壁の弱点をついて弱い石団ができれば凌ぎが楽になります。

2、地に走る
黒は激しい戦闘中でもつねに手を抜くことを考え、その手を地の手にまわします。
仮に逃げている石が死んだとしても地で勝つことができるような打ち方ができれば完璧です。

白は増える地を防ぐ手がないので、弱い石をいかに攻めるかがポイントとなります。
白はたかだか十数個の少ない石を取らされないように弱石を地の悪影響がでるような方向へ
逃がすことを考えます。
黒が勝っているにもかかわらず嫉妬深く狭いところへ打ち込んできたらチャンスです。
複数生じた逃げ石を誘導してからみ攻めを狙います。
147名無し名人:02/12/30 03:52 ID:i+W95Jrv

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒のハマ
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼◯┼┤ 白のハマ
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼●┼┼●◯┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┼◯┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

5子局で黒模様に走った布石。こんなんで白はけっこう困ります。
右下は33に入られたときと33から押されたときの2回
手を抜いて模様に手をまわしました。
148名無し名人:02/12/30 03:53 ID:i+W95Jrv
間違えた、掛かられたときと33に入られたときの二回手抜きしてます。
149名無し名人:02/12/30 04:14 ID:i+W95Jrv

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼◯┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
03├┼●┼┼◯┼┼◯┼┼┼┼◯┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●╋┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒のハマ
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼◯┼◯┼┤ ☆=0
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●┼┼┤ 白のハマ
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼◯┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

5子局で黒が地に走った布石です。右下で起こった飛び飛びの闘いは天元のある黒に分があります。

150出典:03/01/04 06:50 ID:g257zefi
>>147  宮本直毅「天下五目必勝法」
151山崎渉:03/01/10 05:05 ID:ySmpXxim
(^^)
152山崎渉:03/01/10 17:30 ID:CmdZKh8R
(^^)
153名無し名人:03/01/13 22:06 ID:Bs0W7SlZ
154名無し名人:03/01/18 03:11 ID:opldDlwA
155名無し名人:03/01/18 22:08 ID:/fY04uhV
保守
156名無し名人:03/01/19 13:54 ID:p5+i0NkQ
>>1 が本当に氏んだのかわからんけど、
置き碁の棋譜をsgfか何かで貼りつけて
みんなでつつくスレにしてはどうかと言ってみるテスト。
157名無し名人:03/01/28 23:52 ID:+u+KDNxp
>>156
せめてageようや・・
158名無し名人:03/02/11 07:50 ID:atjN1IzL
ga
159名無し名人:03/02/12 15:35 ID:PR5rKCDZ
>>147 のような足早な打ち方はそれなりに有力だと思うけど、
このような打ち方をする人は大抵左上をガラガラにされてしまう罠。
160名無し名人:03/02/17 12:52 ID:53T2xIoE
風前の灯火age。
>>1 にはもう期待しないが誰か進めて。
161amr:03/02/19 01:15 ID:uSGk15DA
おまえらみんな弱すぎ。7kの俺にボロ負けして
みんな負け惜しみばかり言ってんの(爆笑

いまWWGoで188連勝中。誰か俺を止めてみな(爆笑


162名無し名人:03/03/10 08:38 ID:0FjXe26a
馬場って人の置き碁の棋譜がわんさかあるけど、馬場滋9段についてまったくしりません
どのくらい強いの?どんな棋風なの?
教えてください
163名無し名人:03/03/10 08:38 ID:0FjXe26a
あげ
164名無し名人:03/03/10 08:40 ID:0FjXe26a
ttp://www2.odn.ne.jp/igo/
ここですsgfで
165名無し名人:03/03/24 09:03 ID:AP5T2BOi
ずいぶん地味なスレですな。
囲碁スレリンクを整理してて初めて気づきました。
166名無し名人:03/04/01 19:53 ID:wMKAiAuR
ーd8
167名無し名人:03/04/02 04:14 ID:sj2eagN+
test
168名無し名人:03/04/07 05:54 ID:ELMPBPFM
169名無し名人:03/04/28 18:22 ID:Y6z5YE6v
保守
170名無し名人:03/05/15 20:18 ID:8vHyjkBg
あげ
171名無し名人:03/05/19 12:51 ID:azVmw027
昨日のNHK杯、石田芳夫のボロ負けだったが、
形勢が悪くなってからの暴れ方に淡路解説者が感心していた。
下手ごなしのテクニックの片鱗を見たとかなんとか。
172:03/06/06 21:07 ID:WNDkp2Nf

■■■■■■■■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。
173名無し名人:03/06/09 14:30 ID:7Rx5f7Xc
馬場先生の置き碁見まくって苦手だった置き碁を克服しますた>>164サソ、どうもありがd
174名無し名人:03/06/29 03:19 ID:OSG0bdK0
「基本置碁辞典 上 下」
を読んだら置かせ碁も強くなれますか?
それとももっと安い本をたくさん買った方が良いですか?
175174:03/06/29 03:23 ID:OSG0bdK0
↑辞× 事○

(・∀・;)マチガエテシモタ
176名無し名人:03/06/30 06:52 ID:p1KYLduj
>>174
置碁の黒の打ち方の勉強は、裏返せば白の打ち方の勉強に通じる罠。
でも直接白がうまくなるテクニックが書いてあるわけじゃない。

てか、置かせ碁に強くなるための勉強なんていらない(邪道)んだよ。
自分の棋力を磨けばいいこと。
「形を決めない」
「下手が嫌がるであろう手を選択する」
「n目の置碁はn*10目負けでいいつもりで打つ」
「下手がきちんと打ったなら喜んで投げてやる」
ぐらいが心得。
177名無し名人:03/06/30 10:43 ID:hHZYUF5F
今176がいいこと言った
178名無し名人:03/07/03 06:38 ID:SdZeL3Iq
「形を決めない」ってのは、「手を抜く」ってことが多いな。
逆にピタピタくっつけられてきたときはコリガタチにさせて先手を取る、と。
「n目の置碁はn*10目負けでいいつもりで打つ」ってのは
焦って自分の首を締めるような手を打たないってことかな。
あくまで軽く、また、必要なところは厚く手を入れる、と。
179名無し名人:03/07/11 19:20 ID:UBzvbeWy
2、3子局はちょっと違うかな。
180山崎 渉:03/07/15 09:14 ID:UiQShVKH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
181山崎 渉:03/08/02 01:04 ID:1SwAUbCj
(^^)
182山崎 渉:03/08/15 12:15 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
183名無し名人:03/10/04 17:04 ID:52TLS9Lg
頻出だが、石田芳夫「並べるだけで白がうまくなる本」誠文堂新光社が
入手し易さと実戦譜の量で最有力かと。低段者では読みこなせないが。
「石の抽象的な働きを理解できれば」という言葉が印象深かった。
184名無し名人:03/11/11 10:50 ID:YhohtB3P
zz
185学 ◆9mL6NLd5RY :03/11/14 22:34 ID:Fl+Ob9mJ
おもしろスレ
186学 ◆jNTu3djcgk :03/11/14 22:44 ID:Fl+Ob9mJ
良識あるスレ
187学 ◆jNTu3djcgk :03/11/14 22:46 ID:Fl+Ob9mJ
躍動するスレ
188名無し名人:03/11/18 00:08 ID:+1ZPWmq0
ヾ( ゚д゚)ノ゛QQQ
189名無し名人:03/12/01 16:19 ID:Fi2q8eA0
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
190名無し名人:03/12/07 09:53 ID:UNeqP9Sd
しゅうちゃんの囲碁
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~shuchan/
191名無し名人:03/12/07 10:13 ID:UNeqP9Sd
↑誤爆sumaso
192日本人 ◆eTDu52hzuQ :03/12/13 01:14 ID:DFWSF7s6
    /||ミ
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193名無し名人:04/01/22 18:30 ID:VFKughUI
hoしゅ
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落ちそうだ