不甲斐ない若手棋士どもを糾弾するスレ

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39名無し名人:02/06/19 23:48 ID:ZgG/SVOw
20歳過ぎの世代が豊作かなって思ってたんだけど、
結果を出してるのは松尾、山崎、宮田敦だけ。
でも今の15、16歳の二段あたりに才能が集結してるので
そっちに期待。羽生世代に負けないくらい分厚いよ
40名無し名人:02/06/19 23:53 ID:UW5np0NE
>>39
情報キボン
どんなnamaeおぼえとけばいいですか
41名無し名人:02/06/19 23:55 ID:aZomc1cc
>>32
パソコンを活用しているからといって強くなったわけでもないのと同じで、
パソコンを活用しているから弱いというわけでもないだろう。
でも、確かに今は新しい手法を編み出してもパソコンですぐ広まるから
若い人ら(に限らないが)は創作系(羽生とか)の人らが新しい対策を考えてくれるのを
期待して、自分達で編み出そうという気を無くしてるかもしれない。
42名無し名人:02/06/20 00:06 ID:Y5ZrkQaQ
ポスト羽生世代
三段
中村亮介(16) 10月のリーグ待ち
二段
長岡裕也(16) 次連勝で三段
広瀬章人(15)
天野貴元(16)
高崎一生(15)
荒木信貴(16)
金井恒太(16)
佐藤天彦(14) 次2番連続昇段の一番 
和田澄人(15) 次連勝で三段

ちょうど羽生7冠ブーム&ふたりっこ前後に
入会した面々。
ちなみに長岡、高崎、荒木は米長門、
和田、高崎が小学生名人
43 :02/06/20 00:15 ID:Yf6Px0/6
>>42
3Q
44名無し名人:02/06/20 02:37 ID:EMIebXTY
谷川さんの弟子の子はどんな感じ?
45名無し名人:02/06/20 08:16 ID:A7fqIgGQ
いや、やはり、豊島しかいない。
46名無し名人:02/06/20 08:40 ID:nNfJnU9o
ちょっと疑問に思ったのが、なんで上野・熊坂といった人が
3段リーグを抜けることができるんだろうか。例えば、
「3段リーグには振り飛車党が多く、居飛穴が得意だと抜けやすい」
とか、何か抜け穴があるのかなー?
4745の続き:02/06/20 08:45 ID:xF9HkNqk
しかし、その豊島でさえ、入会直後は手こずった。羽生みたいにノンストップでないと、
A級に手が届くことはあっても、タイトルは果たしてどうか。
48名無し名人:02/06/20 09:56 ID:siH/UZGo
>>44
入会から1年9ヶ月でようやく5級昇級
49名無し名人:02/06/20 10:13 ID:pmtpj.rA
↑ついに昇級しましたか(ホッ)
長かったなぁ〜〜〜
50名無し名人:02/06/20 10:51 ID:PBSun8aY
>>46
半年絶好調(生涯で一番くらい?)だったら抜けられるってことでは?
51名無し名人:02/06/20 22:29 ID:I5rYjCMA
そうなんだよ。半年勝ち続ければ普段弱くても昇段できるように
なってる>三段リーグ。例えば岡崎五段。
順位戦も同様だしね。降級点もっててもある1年だけ全勝すれば
すぐにA級へ上がれるようになっている。
52名無し名人:02/06/20 22:42 ID:9XzLeDkw
ん?1年全勝しても、A級には上がれないと思うが?
むしろ、順位戦はもっと昇降級規定をゆるくして、
新陳代謝を活発にするべきだと思う。
53名無し名人:02/06/20 22:59 ID:MVVgDQA6
miyaがここまで人の憎しみを買うのは単純な理由
では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり(相手の許可得たの?)
落ちた相手を掲示板でさらし者にしたり
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
見苦しいストーカー挑戦を続けたり、
miyaの不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な常に人を見下したmiyaの幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな?
54名無し名人:02/06/20 23:13 ID:lUjFaiRg
三段リーグのレベルが低いんだよ。今現在。
実際、昇段した奴も半年だけ勝ち続けたというわけではなく
強い奴がさっさと四段になったので、その分地盤沈下が起こって
ソコソコの奴でも勝ち上がれるようになってるだけだ。

その昔、年に4人しかプロになれない事に不満を漏らしたら
当時の丸田会長が一言
「どんなに弱くても、年に4人はプロになれるんだからいいじゃないか」
この言葉は現代にこそ当てはまる。
55名無し名人:02/06/21 00:17 ID:vJAOZwWI
>>54
ちょうど今が底だね
20代の三段は今期がラストチャンス
56名無し名人:02/06/21 03:04 ID:nF9TAZM6
>>54
ああ、その会長か。羽生とかの提案退けたのは。
頭カタイんだね。羽生効果もうまく利用できなくて。
57名無し名人:02/06/21 06:37 ID:SY43Cd2.
どうせなら、囲碁界のように、明治の清水上辺りを「ぶっつけプロ」試験させればいいんだよ!
花村の前例もあるし
58名無し名人:02/06/21 06:55 ID:DxSk.09E
>>42

西日暮里のサイトでこのあたりの奨励会員とアマ強豪が混じった順位表が出てた。

http://www.h2.dion.ne.jp/~chidori/rating.html
59名無し名人:02/06/21 07:09 ID:r0i49jAo
>57
その場合はプロ試験を受けるアマの方で、プロとの対局料を用意する必要があります。
最近では、坂井秀至が関西棋院のプロ試験を受けて見事合格して、五段のプロとなった例があります。
この試験の時には、坂井秀至が100万の対局料を用意しました。
花村のときには、花村の後援者が対局料を負担してプロ試験を受けさせたようです。
60名無し名人:02/06/21 07:33 ID:/52Uj6HI
>>47
豊島は9歳で奨励会入会だから、入会直後はしょうがないのでは。
それより1級に昇級してからの不調の方が気になる。
61名無し名人:02/06/21 22:38 ID:rn8suh0s
今の30代より20代の方が学力も低いんだからしょうがない。
日本は羽生の年辺りの奴がピークなんだよ
。将棋以外でもそうだし。
62白田:02/06/21 22:57 ID:czAhTbmc
今の30代はバブル入社で、馬鹿が多いのも事実。
63名無し名人:02/06/22 00:04 ID:u6BDRrnE
>62
誰のこと逝ってるの?
64名無し名人:02/06/22 01:44 ID:1B/9ml/M
総合的な話はやめよーぜ。羽生が飛び抜けてるんだからハブくらいの若手期待する
のは酷かもしれん。でも若手だって良いのいるだろう。
65名無し名人:02/06/22 01:55 ID:NKJQnjNs
>>64
若手3強
松尾・・・竜王5組優勝
山崎・・・今期10-1
宮田敦・・・竜王6組優勝。通算16-4
66名無し名人:02/06/25 23:25 ID:lfjSs07A
65がageてる3強に対抗できる若手っていないの?
67名無し名人:02/06/25 23:42 ID:bL9qEFpo
>>65
同意。この3名くらいだね。その他の若手の四段は、B2にすら上がれないかも。
68名無し名人:02/06/26 00:03 ID:VvbckzWo
>>66
2000年度活躍した飯島と小林裕(若手というには微妙か?)が復調気味
千葉はプロ間で評価が高い。橋本渡邊は10代で棋士になったにしてはさえない。
これからの展望としては若手3強とその周辺世代が、
今の15、16歳の恐るべき世代によってつきあげをくらう、といった構図
69名無し名人:02/06/26 00:25 ID:JavZB6xo
阿久津さんはどうでしょうか。竜王戦(負けましたが)以外でもなかなか結果を出している方だと思うのですが、やはりその3〜5人よりは少し劣るでしょうか。確かにまだ何かに欠ける気はしますが、歳も若いですし有望ではないかと思います。
70名無し名人:02/06/26 02:02 ID:sgI1pUp.
おまいらフサギコ忘れてるだろ?!!!
71名無し名人:02/06/26 23:46 ID:48tbZxwc
まあ、久保や深浦は最初から凄かったしね。
阿久津は見劣りする・・・山崎や宮田敦かな、やっぱり。
ただ例の昭和60年生世代がスゴイでしょう。
72名無し名人:02/06/27 02:23 ID:2TyfcqOw
渡辺君は、中原さんがプレッシャーかける発言したり(羽生を倒す、とか)、
それによって他の若手から集中攻撃受けて可哀相だったな。
これから復帰に向けて頑張ってほしい。
73名無し名人:02/06/27 02:25 ID:D7Rb2WJI
>>72 そういう意味では河口に半分殺されたようなもんだな
   将棋世界で散々期待する文章書いていたからなあ
   あれで結構注目されたってことはあるでしょ
74名無し名人:02/06/28 02:40 ID:F1Oai4V6
誰も注目してない今こそチャンスだな。
75名無し名人:02/06/28 03:39 ID:BhMdODqM
王座戦は一人目立っていましたが、佐藤さんもまさか四段に負けるわけにはいかないですからね。結果は残念でしたが、もし勝っていたら…うーん。勝たないか。周りが煽ってプレッシャーで自滅というのは、気の毒なようですが、やはり谷川、羽生との器の差を感じます。
76名無し名人:02/06/28 17:52 ID:ETHPaIAo
谷川と羽生の間にも器の差を感じる今日この頃…
77名無し名人:02/07/14 13:32 ID:WJWIjgmc

つか今、若手って呼ばれてる野つきとか大介・木村あたりもしょぼいよな。
とくに野つきなんて改革だなんだデカイ口叩く割に実力ともなってないから
逝ってほしいね。
とりあえず、棋譜ならべるだけじゃなく詰め将棋2時間ぐらい毎日解けと。
78名無し名人:02/07/14 16:37 ID:UvjmGF3w
>>29
> 上野 裕和 44 18 26 0.4090
> ↑はまだイイとして、問題はこれ↓
> 熊坂  学 5 1 4 0.2000

もっとすごいのはこれ↓
伊藤 明日香 77 14 63 0.1818
79名無し名人:02/07/14 17:32 ID:.9A3QQiw
下位の女流はひどすぎるな。
プロになったら興味が他のとこに行って勉強なんてしてないんだろうな。
将棋世界で早水にインタビューしてたけど、
「人生経験が将棋にいい影響を与えるはず・・・云々」

必死で勉強した末に出した結論ならともかく・・・。
頂点に近づいた人間だけに許されるセリフを誤用してるよ・・・・。
80名無し名人:02/07/14 17:55 ID:9FWbBaCs
↑女流に関しては、年間二人昇降級にして、定員を一定数に保てば、
「プロになってものほほん」とせずいいのでは?
81名無し名人:02/07/14 18:21 ID:.dpmM.c.
>>77
木村ってもしかして木村一基のこと?
あの人しょぼいの?勝率9割取ってて凄かったあの人?
というか君は本当にその人らがどんだけの実力かわかってて意見言ってるの?
82名無し名人:02/07/16 03:36 ID:SfIVjy/2
>>81
丸山九段や北浜六段などを散々けなしてきた人にだけは言われたくないですなぁw
83名無し名人:02/07/26 11:05 ID:vsxPimuE
保全
84名無し名人:02/07/26 11:33 ID:6nEBeuGE
アゲ
85名無し名人:02/07/26 12:37 ID:RAWbYzc6
>>79
羽生は「人生経験は将棋に関係ない」と断言してたね。
86名無し名人:02/07/27 02:08 ID:Y8Vd2hok
真・田村に期待してみる
87名無し名人:02/07/27 02:43 ID:ViDMoMgA
女流なら、人生経験だけでもそこそこイケルのでは。レベル低いし。
88名無し名人
>>85
それはずいぶん前の話だよね。
もう一度同じ質問をしてみたい あげ。