不甲斐ない若手棋士どもを糾弾するスレ

黄金の羽生世代は二十歳そこそこの頃から、谷川や五十五年組を苦しめてきた。
二十代後半にはほとんどＡ級棋士になってたよ。

それが今の若手ときたら、羽生世代を苦しめるどころか
平気で女流やアマチュアに負ける、ある意味恐るべき世代。

活躍すべき早指し棋戦でも羽生世代に勝てない若手棋士。
タイトル獲るどころか、降級点を取りかねない若手棋士。

ここはそんな弱っちい若手棋士を徹底的に糾弾するスレです。

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　　　　し´
　　　　　　　
　＼ えっ…と、若手不振棋士はここかな…、と ／
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　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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　　　　　　　/　　　つ.　 終　了 │
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(´ι _` 　) あっそ

>1
>徹底的に糾弾するスレです。
　如何に糾弾されるのですか？
さぁて、今度こそ眠りに着くかぁ・・・。

とりあえず上野君はその筆頭ですか？

１．上野：初の順位戦１期目で降級点
２．安用寺：２年連続朝日オープンでアマに負け
３．窪田：若手か微妙だが30歳にして降級点２回

ｲﾊﾟｰｿｼﾞｿの間で将棋が流行ってないからしゃーないじゃん。
今はサッカーの時代だＺＥ

【1:10】ムーミンがこのスレに興味を持ったようです
1 名前：ムーミン 02/06/01 18:50
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ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

ある意味恐るべき世代である若手棋士達が
いく所までいったらどうなるかを見てみたい

age

面手

age

羽生世代以降の若手も結構きてる人多いじゃん。
また羽生みたいなんがすぐ出てくる事を期待してるのか？

（゜　゜）

（゜×゜）

（´×｀）

胡瓜（゜×゜）

（゜×゜）胡瓜

胡（゜×゜）瓜

烏龍茶（゜×゜）胡瓜

n

http://www.petapeta.net/

祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり。将棋世界の玄人棋士、盛者必衰の理を表す。
げに恐ろしきは、新四段。ある者は降級点を取り、またある者は素人相手に白星を献上す。
遠からず起こりうるは、30才を目前にしてフリークラス逝きを余儀なくされる者の出現。

大平４段はどうよ

若手の質がどんどん落ちていきます

>23
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

上野は四段になった時点で既に見た目と年齢と得意戦法が
ロートルっぽかったからなぁ・・・

>>27
熊坂にも同じにおいを感じる

上野　裕和 44 18 26 0.4090
↑はまだイイとして、問題はこれ↓
熊坂　　学 5 1 4 0.2000

ちなみに　宮田　敦史 20 16 4 0.8000
スーパー敦史君は１期抜け濃厚か？

本当は熊坂の代わりに誰が四段になっていたの？

羽生は１６，７くらいの時にはすでに最優秀賞も貰ってて向かうところ敵なし
だったので論ずる意味がなし。
ていうか島研３人組が予定外。多分普通の流れなら郷田あたりがその世代のＮｏ．１
なはずなのに。

パソコンで棋譜検索しまくるせいで読みが鍛えられない。
楽しすぎ＜若年層

羽生世代がガキの頃はパソコンなんて使ってなかった。

>島研３人組が予定外
どんな予定なんだ（w

しかし、一度もＣ級から抜けることなく、棋士人生を全うしそうな若手が多い。
そんな奴等にこれから何十年も給料払いつづけるのか？＞将棋連盟

三段リーグなんかやるより、
島研の四人が、三段になった人に試験対局を行い、
四人中二人以上が「有望」とはんこを押す人間のみ四段にしてほしい。
島の眼鏡が今も曇っていなければ、奨励会で
羽生佐藤森内に次ぐ名人候補を見出して欲しい。

もう今の若手は無理だって。
努力しないから。

弱い人は弱いし
強い人は強い。

若手とか関係ないっしょ。

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！

変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー

20歳過ぎの世代が豊作かなって思ってたんだけど、
結果を出してるのは松尾、山崎、宮田敦だけ。
でも今の15､16歳の二段あたりに才能が集結してるので
そっちに期待。羽生世代に負けないくらい分厚いよ

>>39
情報ｷﾎﾞﾝ
どんなnamaeおぼえとけばいいですか

>>32
パソコンを活用しているからといって強くなったわけでもないのと同じで、
パソコンを活用しているから弱いというわけでもないだろう。
でも、確かに今は新しい手法を編み出してもパソコンですぐ広まるから
若い人ら（に限らないが）は創作系（羽生とか）の人らが新しい対策を考えてくれるのを
期待して、自分達で編み出そうという気を無くしてるかもしれない。

ポスト羽生世代
三段
中村亮介(16)　10月のリーグ待ち
二段
長岡裕也(16)　次連勝で三段
広瀬章人(15)
天野貴元(16)
高崎一生(15)
荒木信貴(16)
金井恒太(16)
佐藤天彦(14)　次２番連続昇段の一番　
和田澄人(15)　次連勝で三段

ちょうど羽生７冠ブーム＆ふたりっこ前後に
入会した面々。
ちなみに長岡、高崎、荒木は米長門、
和田、高崎が小学生名人

>>42
3Q

谷川さんの弟子の子はどんな感じ？

いや、やはり、豊島しかいない。

ちょっと疑問に思ったのが、なんで上野・熊坂といった人が
３段リーグを抜けることができるんだろうか。例えば、
「３段リーグには振り飛車党が多く、居飛穴が得意だと抜けやすい」
とか、何か抜け穴があるのかなー？

しかし、その豊島でさえ、入会直後は手こずった。羽生みたいにノンストップでないと、
Ａ級に手が届くことはあっても、タイトルは果たしてどうか。

>>44
入会から１年９ヶ月でようやく５級昇級

↑ついに昇級しましたか（ﾎｯ）
長かったなぁ〜〜〜

>>46
半年絶好調（生涯で一番くらい？）だったら抜けられるってことでは？

そうなんだよ。半年勝ち続ければ普段弱くても昇段できるように
なってる＞三段リーグ。例えば岡崎五段。
順位戦も同様だしね。降級点もっててもある１年だけ全勝すれば
すぐにＡ級へ上がれるようになっている。

ん？１年全勝しても、Ａ級には上がれないと思うが？
むしろ、順位戦はもっと昇降級規定をゆるくして、
新陳代謝を活発にするべきだと思う。

miyaがここまで人の憎しみを買うのは単純な理由
では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり(相手の許可得たの?)
落ちた相手を掲示板でさらし者にしたり
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
見苦しいストーカー挑戦を続けたり、
miyaの不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な常に人を見下したmiyaの幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな？

三段リーグのレベルが低いんだよ。今現在。
実際、昇段した奴も半年だけ勝ち続けたというわけではなく
強い奴がさっさと四段になったので、その分地盤沈下が起こって
ソコソコの奴でも勝ち上がれるようになってるだけだ。

その昔、年に４人しかプロになれない事に不満を漏らしたら
当時の丸田会長が一言
「どんなに弱くても、年に４人はプロになれるんだからいいじゃないか」
この言葉は現代にこそ当てはまる。

>>54
ちょうど今が底だね
２０代の三段は今期がラストチャンス

>>54
ああ、その会長か。羽生とかの提案退けたのは。
頭カタイんだね。羽生効果もうまく利用できなくて。

どうせなら、囲碁界のように、明治の清水上辺りを「ぶっつけプロ」試験させればいいんだよ！
花村の前例もあるし

>>42

西日暮里のサイトでこのあたりの奨励会員とアマ強豪が混じった順位表が出てた。

http://www.h2.dion.ne.jp/~chidori/rating.html

＞57
その場合はプロ試験を受けるアマの方で、プロとの対局料を用意する必要があります。
最近では、坂井秀至が関西棋院のプロ試験を受けて見事合格して、五段のプロとなった例があります。
この試験の時には、坂井秀至が１００万の対局料を用意しました。
花村のときには、花村の後援者が対局料を負担してプロ試験を受けさせたようです。

>>47
豊島は9歳で奨励会入会だから、入会直後はしょうがないのでは。
それより1級に昇級してからの不調の方が気になる。

今の30代より20代の方が学力も低いんだからしょうがない。
日本は羽生の年辺りの奴がピークなんだよ
。将棋以外でもそうだし。

今の３０代はバブル入社で、馬鹿が多いのも事実。

>62
誰のこと逝ってるの？

総合的な話はやめよーぜ。羽生が飛び抜けてるんだからﾊﾌﾞくらいの若手期待する
のは酷かもしれん。でも若手だって良いのいるだろう。

>>64
若手３強
松尾・・・竜王５組優勝
山崎・・・今期10-1
宮田敦・・・竜王６組優勝。通算16-4

６５がageてる３強に対抗できる若手っていないの？

>>65
同意。この３名くらいだね。その他の若手の四段は、B2にすら上がれないかも。

>>66
2000年度活躍した飯島と小林裕(若手というには微妙か？）が復調気味
千葉はプロ間で評価が高い。橋本渡邊は10代で棋士になったにしてはさえない。
これからの展望としては若手３強とその周辺世代が、
今の15､16歳の恐るべき世代によってつきあげをくらう、といった構図

阿久津さんはどうでしょうか。竜王戦(負けましたが)以外でもなかなか結果を出している方だと思うのですが、やはりその3〜5人よりは少し劣るでしょうか。確かにまだ何かに欠ける気はしますが、歳も若いですし有望ではないかと思います。

おまいらフサギコ忘れてるだろ？！！！

まあ、久保や深浦は最初から凄かったしね。
阿久津は見劣りする・・・山崎や宮田敦かな、やっぱり。
ただ例の昭和60年生世代がスゴイでしょう。

渡辺君は、中原さんがプレッシャーかける発言したり（羽生を倒す、とか）、
それによって他の若手から集中攻撃受けて可哀相だったな。
これから復帰に向けて頑張ってほしい。

>>72　そういう意味では河口に半分殺されたようなもんだな
　　　将棋世界で散々期待する文章書いていたからなあ
　　　あれで結構注目されたってことはあるでしょ

誰も注目してない今こそチャンスだな。

王座戦は一人目立っていましたが、佐藤さんもまさか四段に負けるわけにはいかないですからね。結果は残念でしたが、もし勝っていたら…うーん。勝たないか。周りが煽ってプレッシャーで自滅というのは、気の毒なようですが、やはり谷川、羽生との器の差を感じます。

谷川と羽生の間にも器の差を感じる今日この頃…

つか今、若手って呼ばれてる野つきとか大介・木村あたりもしょぼいよな。
とくに野つきなんて改革だなんだデカイ口叩く割に実力ともなってないから
逝ってほしいね。
とりあえず、棋譜ならべるだけじゃなく詰め将棋2時間ぐらい毎日解けと。

>>29
> 上野　裕和 44 18 26 0.4090
> ↑はまだイイとして、問題はこれ↓
> 熊坂　　学 5 1 4 0.2000

もっとすごいのはこれ↓
伊藤　明日香 77 14 63 0.1818

下位の女流はひどすぎるな。
プロになったら興味が他のとこに行って勉強なんてしてないんだろうな。
将棋世界で早水にインタビューしてたけど、
「人生経験が将棋にいい影響を与えるはず・・・云々」

必死で勉強した末に出した結論ならともかく・・・。
頂点に近づいた人間だけに許されるセリフを誤用してるよ・・・・。

↑女流に関しては、年間二人昇降級にして、定員を一定数に保てば、
「プロになってものほほん」とせずいいのでは？

>>77
木村ってもしかして木村一基のこと？
あの人しょぼいの？勝率９割取ってて凄かったあの人？
というか君は本当にその人らがどんだけの実力かわかってて意見言ってるの？

>>81
丸山九段や北浜六段などを散々けなしてきた人にだけは言われたくないですなぁｗ

保全

アゲ

>>79
羽生は「人生経験は将棋に関係ない」と断言してたね。

真・田村に期待してみる

女流なら、人生経験だけでもそこそこイケルのでは。レベル低いし。

>>85
それはずいぶん前の話だよね。
もう一度同じ質問をしてみたい　あげ。