羽生 in Chess Tournament RONDE2

羽生善治が5月13日よりパリで開かれてるチェス・トーナメントに参加中。
ライブ中継あり。羽生ヲタもチェスヲタも仲良く応援すべし！
http://www.nao-cc.com/naocc/index.html

1日目…勝利
2日目…引き分け

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021144299/

>>1
とりあえずカレーどぞー(　ﾟдﾟ)ﾉ●

pl177.nas921.toyama.nttpc.ne.jp

TYOba-67p49.ppp13.odn.ad.jp

pl640.nas921.ichikawa.nttpc.ne.jp

ルール（チェス）
http://www.mihocom.co.jp/rule_chess.html

http://www.jca-chess.com/
日本のチェス協会です。初心者は参考に

>>1
とりあえずうんこどぞー(　ﾟдﾟ)ﾉ●

第３戦も楽しみですな〜(w
ドキドキ…。

　　　　　　　　　１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10
1 LUPU　　　　＊ 　●　　　　　　　　　○
2 MARCELIN 　　＊　 ○　　　○
3 INKIOV 　　　○　 ＊　　　　　　　○
4 TAIMANOV　　●　 ＊　　　　　 　　 △
5 GUIDARELLI　　　 　　＊△△
6 HABU 　　　　　　　　　△＊　　○
7 MIDOUX　　 　 ●　　 △　 ＊
8 SERAFIMOV　　　　　　　 ●　＊○
9 MARCHAND 　　 ●　　　　　　●＊
10 BONNET 　 　　 ●　　　△　　　　 ＊

　　　　　　　　　１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10
1 LUPU　　　　＊ 　●　　　　　　　　　○
2 MARCELIN 　　＊　 ○　　　○
3 INKIOV 　　　○　 ＊　　　　　　　○
4 TAIMANOV　　●　 ＊　　　　　 　　 △
5 GUIDARELLI　　　 　　＊△△
6 HABU 　　　　　　　　　△＊　　○
7 MIDOUX　　 　 ●　　 △　 ＊
8 SERAFIMOV　　　　　　　 ●　＊○
9 MARCHAND 　　 ●　　　　　　●＊
10 BONNET 　●　　　△　　　　　　　 ＊

今までだけなら
ハブは10人中3位！銅メダルです

なーんだ、羽生勝てなかったのか・・・
ツマンネーなー

詰めをしっかりやってくれよ

>>11
前スレと棋譜を見てください。
羽生が劣勢から見事に巻き返したのは圧巻です。
フランス人に「羽生マジック」と言わせしめた、46手を見てみなさい。
完璧な負け試合を粘って粘って6時間・・・ドローに持ちこみました。

忘れもしない1時20分。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021144299/689
ここまでのスレのあきらめの反応と・・・
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021144299/690
ここからのスレの盛り上がりを見ればよく分かる

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021144299/927
2時50分、対局終了。引き分けに持ち込んだ対局に感動の嵐

>>13
ていうか、ここの住人がステルスメイトで引き分けのルールを知らなくて、
劣勢だと思い込んでただけじゃねぇの？

>>14
違います。
駒数、局面からしてそれまではまったく羽生の不利。
投了の声も出ていたが、意表をつく手で盛り返す。
フリッツ利用しそれぞれの有利不利をポイントで判断していた人がいたが、
そこから差が一気に縮まる。

引き分けに持ち込めるかも？という期待の中、引き分けは成功した。
ステイルメイトになるような、他に駒が動けなくキングだけの戦いではなかったですよ。
結果的に、羽生の申し出に相手が諦めて応えた結果の引き分けでした。

確か羽生は中盤で、ポーンを２個タダ取りされてたね。
それを捨て駒にして状況を有利にしようとしたみたいだけど、マジで詰められる１歩前だった。
>>12その46手だが、少なからずその直前の相手のミスも含まれているんじゃないかな？

まあ、レート的に格上の相手に黒で引き分けたんだからすごいけど

来年こそは名人戦に出ろ！
二度とチェスの大会なんて出るな。

羽生は将棋普及も兼ねて行ってることをお忘れなくね

ほんっとチェスのレベルは低いよなあ。
ほとんどチェスに構ってられないあんなに多忙な羽生が
これだけ立派に戦ってるんだから。
羽生が凄いだけかもしれんが。

そのレベルの低いチェスに、日本人は誰一人ＧＭになれないんだよ

イチローがサッカーで世界に通用しちゃったみたいなかんじかな？

>>20
そりゃ、日本人は将棋やるからだろ。チェスやる奴なんて
100万人に一人ぐらい？（ｗ

>>22
レベルの高い将棋が出来るやつが、
低レベルのチェスやるとお手上げってか？

競技人口は少ないとはいえ、本気で挑んでるやつもいるのに、ダメなんだよ。
海外では子供がなってるっていうのに

もしただ低レベルなだけなら、何故羽生はチェスをやめずにやり続ける？
レベルの高い将棋の魅力を十分に分かっているプロ棋士の羽生が。

羽生が将棋とチェスの考え方の違いを何と言ってるか知ってるか？おまえ

しつもーん×2
・ICCは中継やってますか？
・公式戦とのことですが、FIDEのサイトに載ってないのは、なぜ？

>>23-24
競技人口もめちゃくちゃ少ない。
書籍も無い、ライバルも無い、盛り上がりも無い。
こんな状況で取れって方が無理だろ。
日本にカバディのチャンピオンが生まれないのと同じ理屈だよ。（ｗ

確かに羽生はライバルが全然いない日本でチェスやってるにしては相当凄いな。
普通はいい環境にいて、ライバルと一緒に研究することで強くなるわけだし。

羽生がレベルの低いチェスに挑戦するのは別におかしくないな。
ようするに、チェス自体が面白いんだろう。
いくらレベルが低いと言っても、違う競技畑の人間がお遊びで
ちょこっとやる程度のレベルはあるし。（ｗ

>>25
生中継は>>1のリンクから。
これはそもそも賞金などのかかった大掛かりな大会ではなく
フランスを中心とした10人が総当りで対戦する親善試合的なものに羽生が招待された。

っていうか、羽生のレベルに合わせた大会なんだけどなあ・・・

>>27
どうもありがとうございます。
質問のしかたが悪かったです。
ICCが、これを取り上げているのかを知りたかった。

なお>>28も僕ですが、これは>>26です。

>>26
チェスにとっては、世界チャンピオンよりも強いパソコンソフトが
ライバルとなりうる。大昔じゃあるまいし海外の大会やネットなどあり、
日本人だからライバルに恵まれず何も上達しないというのはおかしい。

将棋とチェスの違いとして終盤のかけひきが根本的に違う。
一箇所に集中し、いかに早く詰むかというスピード勝負の将棋に対し、
チェスは盤全体を通して少ない駒をいかに有効に使うか、ポジショニングするか、
そこが違う。持ち駒で多少強引にでも詰みにいける将棋に対して、
チェスは一手一手の重要性に神経を使い、そこが魅力でもある。
将棋が複雑というよりも、面白さの基準にこそ違いがある。

前に羽生が何かの雑誌で言ってたチェス論の一部。

前スレ、マジで感動した
所々に入るフリッツの形勢判断がまたなんとも（・∀・）ｲｲ
ほんとリアルタイムで参加してる気分だったよ



ｻｶｰ観てたよ・・・（鬱

>>30
＞日本人だからライバルに恵まれず何も上達しないというのはおかしい
あのー、対面で対戦ができるのとできないのとでは、
上達にハッキリと差が出ると思うのですが…
もちろん、「何も上達しない」ということはないとは思いますけど、
上達の速度と質において決定的な差が出ると思うし。

>>31
フリッツの形勢判断が、有利不利を分かりやすくしていた。
でも、羽生は最後まで不利だった。途中で不利の度合いが変わっていったが。
1/2ポイントをもぎ取ったのは勝利に等しいかと。

>>32
対面で対戦をしていないように言えるのはなぜですか？
それと一ついっとくけどソフトにはプログラムされた対局以外にも
棋譜のデータや評価、分析などが出来るんですが。

>>34
日本で多忙なスケジュールこなしてる羽生が世界の強豪と
毎日チェスに励んでるとでも思うか？（ﾜﾗ
それと、人間とコミュニケーションとりながら棋譜の評価、
反省やったほうが10倍効果あると思うが？

>>33
要は相手が油断して終盤ぬるい手指したってことでしょ？
どれがぬるい手なのかは俺には全然分からんがｗ

しかし羽生は勝負強さ目立つな。

羽生って英文ｽﾗｽﾗ読めるのかな？
じゃなきゃ日本であんなにチェス強くなれんだろう。

>>29
取り上げていない可能性がある。
そもそも、こじんまりとした大会は世界で数え切れないほど行われているはずで
これもそれと同様なのかもしれない。
前スレに、フランスの富豪がスポンサードしているとかいう情報もあったし。

それに、ネットチェスじゃなかなか羽生以上の
奴なんていねぇだろ。（ﾜﾗ

正直、羽生がチェスやり始めたせいで、
他の多くの棋士はチェスやめたと思う。

あいつには勝てね〜よ

>>35
はいはい。そもそも羽生が世界の強豪か？ということに関しては、
「俺は羽生に勝てる」とかいうスレにでも行ってください。
4000位がすごいことだとか、レーティングの僅差が競技人口で莫大な数になるとか
強豪が真剣勝負でやったのか調整のためにやったのかだとか、持ち出すときりがないんですよ。
言ったでしょう。この大会も真の強豪が真剣にチャンピオンを目指す大会ではないことを。

>>37
どうもありがとうございます。
そうですよねー、いっぱいあるものな。
チェスベースも取り上げてくれない・・・
>>38
いっぱいいますよ
>>39
室岡や佐藤のウワサ、聞かなくなった・・・

>>36
終盤ぬるい手を差したんじゃなくて、
中盤のミスが終盤に響いたんです・・・

このぐらいのレベルになるとぬるい手がそうそう出ないので・・・
相手の手に羽生が上手く対応したんですね。

今また前スレさらっと読み返してみた

白44で相手はチャンスを逸したのかな
フリッツによるとここまでの形勢判断は白＋3.41だったし・・・

白46が敗着かなぁ（負けてはないけど）

>>43
詳しいことは自分には言えないけど、
そこらへんが勝負のヤマでしょうね〜

フリッツ使って解析できないの？
その局面でフリッツの最善手は？

フリッツっていくらよ？

今日、ハプが勝ったら大金星じゃないか？

>>46
ですねえ。しかも二戦二勝だし。
ロチエが今日の注目局に挙げてますね。

>>47
□チ工って誰？？？

>>47
フランスのプレーヤーで、この大会の企画者。羽生と親交あり。
>>1のサイトに毎日、講評を書いてます。

あ、>>48・・・だめだ、仕事しようｗ

>>45
前スレによると、白44でQg6だとフリッツ形勢判断 白＋8.66で終わりだそうです
漏れにはｻﾊﾟｰﾘわかりませんが・・・

とりあえず今夜までに前スレに貼ってあったリンクで勉強しよっと

私もチェスはちょっとだけやったことあるけど
日本語でチェスのいいテクストってあるのかなあ。
いくら、コンピュータがあって、しかもそれが優劣を判定してくれるとは言え
その点、やはり不利なんじゃないかなあ。

>>51
それやってみたけど、かなり白が有利になった。
ルーク一つ分得する。それが5ポイントぐらいの得だと思われる。
まだ全ての黒の逃げ方をやったわけじゃないが、多分、苦しいだろう。

つまり、羽生は負け試合から1/2ポイント勝ち取ったんだ。羽生は粘り強いな。

将棋なら、他の9人を9面指しで圧勝だろうな。（ｗ

羽生がしょっちゅう大会に出ると
チェス人口も増えるかも

正念場か・・・

次の人は
GM？

マジで、今日勝ったら羽生は神。
引き分けても神。
負けたらただのメガネ。

昨日の棋譜を見て思ったんだが、80手にもなる長い長い試合で
羽生がチェックされたのはなんと2回だけ！しかも80手目までは1回のみ
これって、とんでもなく珍しくないかな？
牽制にチェックかけたり、相手の動きを止めるためにやったり、
最後にチェックで責めていったりするのは良くある事。
羽生ってもしかして「負けない」ことに関してすごいんじゃ？？

うーん・・・今日白番か〜
一日交代で黒番と白番みたいだけど、
格下の相手には全部白番で確実に勝ってもらいたいな・・・・
強い相手には黒で引き分けねらいで行けばポイント稼げそうだが

チェスって先手がだいぶ有利なの？

羽生の影響でチェスをはじめた将棋ファンっている？

これまで
GMに勝った日本人って
いるの？

しかし、JCAも連盟も、この件に何も触れてない（サイト）ってのは、
世の中、そんなものなのか？

２勝目！

いよいよGMと対戦か。

カスパロフよ、羽生のすごさがわかったか。
将棋勉強して、羽生と同じ期間で同じぐらい強くなってみろ。
何が世界王者だ！！






と、いってみる。

なかなか面白そうなことしてるな。
しかし、読めん・・・

happy sorry
http://freehome.kakiko.com/tuk/hebo.html

趙国栄氏（元シャンチー世界チャンピオン）
は将棋県代表クラス。
しょうじ六段に平手で勝つこともあるらしい。

羽生さんがこれに優勝したら
マスターか何かの称号がもらえるんですか？

誰か外国語板に行って通訳頼んでくれ。マジで。

翻訳だった・・・

ん？　今日の相手の○ちゃんはIMじゃないのかな。

> 67

日本人しか羽生なんて知らないから安心しろ、田舎者。

>>75
ロチエの努力を無視するのは、いなかなものか

>>9をみながら作ってみました。間違ってたら訂正しください。
┌───────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ 　 　　　　　　　　.│01│02│03│04│05│06│07│08│09│10│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│01 LUPU .　　　　│＼│＿│●│＿│＿│＿│＿│＿│＿│○│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│02 MARCELIN .. │＿│＼│＿│○│＿│＿│○│＿│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│03 INKIOV　　　...│○│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│○│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│04 TAIMANOV.....│＿│●│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│△│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│05 GUIDARELLI │＿│＿│＿│＿│＼│△│△│＿│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│06 HABU　 　 　 .│＿│＿│＿│＿│△│＼│＿│○│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│07 MIDOUX　　....│＿│●│＿│＿│△│＿│＼│＿│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│08 SERAFIMOV..│＿│＿│＿│＿│＿│●│＿│＼│○│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│09 MARCHAND .│＿│＿│●│＿│＿│＿│＿│●│＼│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│10 BONNET 　 　│●│＿│＿│△│＿│＿│＿│＿│＿│＼│
└───────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>77
めるしー！
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/pres.htm
の「classement」を参考に、現在の順位を盛り込んでもらえると、
より盛り上がるかも。

　　　　　　　　　　　　　　W　L　D　　Pt

MARCELIN（2452）　 　2　0　0　　2
INKIOV（2440）　　　 　2　0　0　　2
HABU（2342）　　　　 　1　0　1　　1.5
LUPU（2470）　　　　 　1　1　0　　1
GUIDARELLI（2366） 　0　0　2　　1
SERAFIMOV（2284） 　1　1　0　　1
TAIMANOV（2423）　　0　0　1　　0.5
MIDOUX（2288）　　　　0　0　1　　0.5
BONNET（2194）　　 　0　0　1　　0.5
MARCHAND（2259）　0　2　0　　0

　　　　　　　　　　　　　 W　L　D　 Pt

MARCELIN（2452）　 　2　0　0　　2
INKIOV（2440）　　　 　 2　0　0　　2
HABU（2342）.　　　　 　1　0　1　　1.5
LUPU（2470）.　　　　 　1　1　0　　1
GUIDARELLI（2366） 　0　0　2　　1
SERAFIMOV（2284） 　1　1　0　　1
TAIMANOV（2423）　　 0　0　1　　0.5
MIDOUX（2288）　　　　0　0　1　　0.5
BONNET（2194）　　 　 0　0　1　　0.5
MARCHAND（2259）.　 0　2　0　　0

少し改良

おまえら、今夜も来てやるから楽しみにしとけ。ふぁふぁふぁ。
追伸
フリッツせんせ〜、今夜もよろしくおながいします。

□ 羽生善治
R2342／世界ランク4396位
日本／1970.9.27生
現在の成績：1勝1分／3位

■ Marcelin, Cyril　　　　　　　　　
IM／R2452／世界ランク1098位
フランス／1979.5.16生
現在の成績：2勝／1位

今日も21時あたり開始ですか？
昨日は途中で寝ちまったよ。羽生たんﾏﾝｾｰ

日本チェス協会なんて阿呆な団体はさっさと潰して、
日本将棋連盟でチェスもやればいい。羽生もいることだし。
愛好者も増えるし、レベルも今より格段に上がるだろうな。
あの協会（ていうか糞会長）のせいで、日本のチェスはダメダメなんだよ。

これって公式戦ならRに反映されるんだよね。
Rが更新されるのは大会が終わった後？

> 85
いえ。確か、4ヶ月に1回とかの筈です。

>>77
スバラスィ！面倒い＆改行制限に引っかかりそうでそれ出来なかったのよ〜

>>84
HPの公開質問室ｲﾀｽｷﾞ。痴呆老人の自己満足か？羽生の活躍でも載せろ！

>>86
さんくす。

　昨晩はサッカー終わって寝ちゃったんだけど
今日は付き合うぜ！

我が知恵巣（ちぇす）大学は素単屯（すたんとん）博士を学長とするチェスの単科大学である。
　私の名は甘利和可乱（あまりわからん）で、学生どもがつけたあだ名である。
私は難しい事が大嫌いで、すぐに頭をかかえて｢分からん、分からん｣と言って逃げ出してしまうからだろう。
しかし、学生達には人気がある。物臭で、研究室にはたまにしか顔を出さない学長より評判が良い。
　学生達の要望により、当大学では質問室を設けることになったが、
この教室を象牙の塔に押し込めておくだけではもったないので、学生以外にも公開することにした。
　チェスに関する質問であれば誰でも結構。ただし、質問の内容は初心者にも分かりやすいのに限る。
初心者にも分からない質問は助教授である私にもわかるはずがなく、
また、独り言で｢分からん、分からん｣と言って逃げ出すからだ。
　質問は下記の指示に従って、送って欲しい。社会常識をわきまえた人なら本名でなく冗談名でもよろしい。
常識を踏み外した質問はこちらで勝手に無視します。
　私をてこずらす質問には学長がお答えすることもあるが、当てにしないで欲しい。
　解答は生真面目で権威のかかったものであるから、信頼して欲しい。

はじまった。ベルリン・ディフェンス！

いきなりクイーンを消しちゃったよ。
地味な戦いになりそうだな。

羽生は、昨日とは違い、この戦型は研究していると思われ

This night，Habu magic will explode over again!!!!!

地味だからこそ、羽生の真価が問われる、力戦的な戦型。

>>96
φ（￣Д￣　）ﾎｫﾎｫ
クイーン消し合うこと含めてベルリン・ディフェンスって戦法なの？

チャットに書き込んでおいたよ（ｗ

キャスリング阻止が目的？得なのかな？

ベルリン・ディフェンスは最近流行っているんですか？
黒がつまらない戦型だと思っているのですが。

ベルリン・ディフェンス(;´Д｀)ｶｺｲｲ
角換わりみたいなもの？

>101
将棋の大駒交換=手段の数が激増
チェスの大駒交換=手段の数が激減
のような気がするんだが・・・

>>97
ルイ・ロペスというメジャーな序盤定跡があり（矢倉の出だしみたいな）、
その一変化がベルリン。一昨年からの流行の変化。
正確には黒3までがベルリンだけど、クイーン交換までを、そう呼ぶことが多い。

将棋指しにとっては苦手と思われるEndingで勝負するつもりでは？

一昨年のワールド・チャンピオンシップで、
挑戦者クラムニクは、このベルリン・ディフェンスを準備し、
チャンピオン、カスパロフにぶつけた＜ルイ・ロペスはカスパの得意戦法
カスパはベルリンに意表をつかれ、最終局まで打開策を見いだず、敗れた。
これ以降，別名［ベルリンの壁」と言われ、チェス界の流行戦形になった。

あれ？勝つんじゃねーの？

>>105
おー、ｶｺｲｲエピソード。

漏れのエアエッジじゃ、ライブは見れないみたいだ。鬱

よく分からないが、羽生の方がよい形のような気がする…
羽生がBを動かしてから、相手はけっこう考えている。

何か、チャット荒れてない？

>>107
で、昨年のある大会で、
カスパ−クラムニク戦があり、またもクラムはベルリン。
カスパはそれを新手で打ち破った・・カスパ・ファンは泣いたw

ちょっと引かれたみたいなんで、落ちます。すいませんでした

なんか、２ｃｈのコテハンに4946Yayoi-sanまで現れたぞ。
本物かな？

ログ取られてるのにみんな勇気あるね

>>113
何か、やらかしましたか？

例の奴らは無視する方針で･･･。
どうせここに書かれても喜ぶだけだし。

>>115
禿同

>>78 >>87
どうも恐縮です。余計なことしたかなと気になってましたが…
リンク先に表があるみたいなので意味が無いのかも知れないけど、
一応結果をログに残す意味では作っておいてもｲｲかなと。

>>111
誰も引いてないと思うけど？

おお！ますますイインジャネーノ？
フリッツ先生〜〜どう？

アプレットの具合が悪くて、LIVEの局面が初形から動いてくれません。
だれか棋譜を中継してくれませんか？　お願いします！

とりあえず、joelっていうのが「皆さん」という意味だってのはわかる

アプレット内の駒って動かせるんだね。

パッと見、白ややポジション取り成功。（恐らく…）

1. e2-e4 ,e7-e5
2. Ng1-f3 ,Nb8-c6
3. Bf1-b5 ,Ng8-f6
4. O-O ,Nf6xe4
5. d2-d4 ,Ne4-d6
6. Bb5xc6 ,d7xc6
7. d4xe5 ,Nd6-f5
8. Qd1xd8 ,Ke8xd8
9. Nb1-c3 ,Kd8-e8
10. b2-b3 ,a7-a5
11. Bc1-b2 ,Bf8-b4
12. Nc3-e4 ,a5-a4
13. a2-a3 ,Bb4-e7
14. b3-b4 ,h7-h5

>>111
私も引きませんよ。
むしろ、34=40さんがあまりにDQNっぽくて引きました。

あー、はやく結果が知りたい。気になります。

サンクス！

お、z2だ！！！

15. Ra1-d1…

>>122
本当だ。
よくできてるねぇ。

羽生さんは、自然に指していけば、自然と良くなりそうな形。
黒は、どういう方針で逝ったらいいの？

15. …Bc8-e6
16. Rf1-e1 ルークが並んだ。

サイトの中ページに日本語ある・・・笑った＆感謝

どうやって見るの?

>>132
URL教えてくれ

>>133
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/pres.htm

16. … b7-b6

フランス人ってば…
ポップアップウィンドウにおもいっきり
金玉って書いてあるな…

昨日までの観戦者が慣れたらしく、アクセス少ないようだけど、
今日は初手から見るべき対戦という・・・

h2-h4だとだめかな？

こんな時に申し訳ないが、チェスと将棋の関係は？
例えば中国将棋が日本に伝わったのが将棋、
ヨーロッパに伝わったのがチェスとか。
馬の動き方といい、全く別々に発生したとは思えないもので。

＞１４０
インドのチャトランガが発祥

>>140
インド発祥で、その後各地に様々な形で広まった。

>>140
発祥一緒と言われてますね＜ともにインド

17. Nf3-g5

いきなりナイトが跳ねても問題ないの見落としてた
後手の受け方が分からないから先手持ちたいけどどうなんでしょう？

白17まで、羽生＋0.41

でも、こういう、まったり系ってフリッツはどうなんだろ？

>>141-143
ありがとう、いい人たちだ。
なるほど、勉強になりました。
チャトランガなるものは今でも行われているのでしょうか。

まってました。
フリッツって、次の手のヒントとか差し手の解説とか表示できないの？

>>147
たぶん博物館行きではないでしょうか。
ヤフーで検索したら、結構でますよ。たとえば
http://www.ffortune.net/play/bgame/syogi2/chaturanga.htm

>>148
もちろん、できます。
僕の設定だと、次の手の候補を8手表示し、それそれを点数評価。
それぞれの変化手順も表示します。
変化手順はコピペできないんで、ここではご勘弁を・・

17.…Ra8-d8 ルークをぶつけた。予想通り。

>150　
便利そうだね｡俺も買おうかな｡

まったり系だとフリッツなどPCは無難な待機戦術
を選ぶよね。
人間が攻めてきた時カウンターを打ってくるのが
得意技。

ここ数手が勝負どころ。

>>151
これ、どうなんですか？　黒はドローでもいいやの終盤知識勝負？
こういう展開は、かえって羽生の力が出やすいと思うんだけど。

http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/live.htm

Liveをクリッとやっても見れないんですが。。
きのうもおとといも見れたのに。悪金??

>>147
昔読んだ本を紹介しようと思って検索してたけど
http://www.rakuten.co.jp/shogi/372953/396986/474357/
しか見つからなかった｡

>>156
トップページの右下のリンクも試してみた？

>>153
あ、金曜日は
オレゆっくりみたいんで・・できれば・・w＞2号

>>155
わからないけれど、強そうな人がチャットで互角だと言っていた。
羽生に勝ってほしい！

>>155
中盤勝負にしたら、もっと羽生の力が発揮されるだろう。黒の戦略は正しい。

>>161
らじゃ

>>156
ウインドウが開いても中身が表示されないときには、
何回か頑固にリロードしているとそのうちアクセス成功するよ。

フリッツ先生、今夜もよろしくおながいします。

白18に、Nxe6（ナイトでビショップ取る）を推奨。

１４５は先後逆に書いてた｡もうわけ分からないけど。

>>158
それ試してもだめだったんですが、これ直打ちでいけました。
http://213.215.41.166/ltest/wait3.htm
なんでだめなんやろ。。

>>164
点数だけじゃなくて、そういうのもありがたい。

>>164
ということは今のこの攻防はハブがいいんですね

形勢はまだ互角だと思うのだけれど。

>>フリッツ
うーん、うちはﾉｰﾄのｾﾚﾛﾝ700なので
役不足かもしれない。

>>168
フリッツ的には。
羽生完勝の第一局、印象的な中盤の二手と終盤の一手は、
フリッツは予想してませんでした。
そうした棋士の個性・構想がでる部分で、フリッツはやっぱりソフトかも。
ひとつの指針としてフリッツは見てやってください。

18．Rd1xd8 黒のルークをとった。

>>170
役不足→力不足が正しい。でも頑張ってね。

眠い・・・三日連続はキツイ
羽生ﾀｿもキツイだろうな

>>174
どう考えてもｷﾂｲよな。俺もつかれたよ。

時差もあったし、取材は来てるし・・・がんばれ！

このスレもあんま伸びないのは皆つかれてるからかな？
あと６日もあるんだよな〜。

18. … Ke8xd8
19. Ng5xe6 ,f7xe6
20. c2-c4

〃"~~ﾟ^。
；:_ ﾟДﾟ ,；　＜ｷｭｲｰ
.`~|i iji||
..ノ'v'n人

今日は諦めて寝よう。週末は最後まで見るぞ。

>>149、>>157
ほんとにありがとう。
自分でも探してみたけどいろんなところに出てますね。。。

第一感でチェスの語源はチャトランガから来てるのかと思ったけど、
それは外れみたいでした。

白20まで、羽生＋0.37

黒の指し方は勉強になる。強いね。

動いた

20．… Kd8-c8

>>180
あ、チェスの語源、知らない・・

もうひとつのルークも交換になるのかな？

21. Re1-d1

そんな雰囲気ダーネ

今日みたいなチェスも、
慣れると、これはこれで面白いんだけどなあ・・・

うむ、失礼。
役不足と間違えたよ。
うちはメモリーも小さいので。
うちの取り柄は数ギガの終盤データベースぐらいかな。

>>189
初心者には面白みが感じられないから、スレが伸びないのかも。

>>190
亀レスすいません。そちらの方が上だと思う。

21. … b6-b5
22. c4-c5

>>185
色々教えていただいたお礼に、調べたての知識を。
チェスの語源はペルシャ語のチャン（＝王）だそうな。

因みにチェック（王手）→行き詰まり、阻止が転じて、
英語のcheck(照会、小切手)になったらしい。
どう転じたらこうなるのかはイマイチ解らない。

白22まで、羽生＋0.47黒22にはRd8を推奨。

>>191
ざっくりな話ですが、いかに有利な陣形で終盤に持ち込むか、
まわしの微妙な取り合いみたいな展開になってます。

黒が望むのは、黒:good bishop vs 白:bad bishop の Ending かな？

22. …　Rh8-f8

狙いは何なんだろう…

なにその good bishop と bad bishop って？

23．Bb2-c1

22...Rf8か。よくわからないな。出でよフリッツ！

>>194
めるしー。
ほれ、払うしかないじゃろ、みたいな感じですかねえ＜チェック

23.…　Nf5-h4

Rh-f8。
白のFGHポーンの進出を防ぎたいってことでしょうか…？　(適当予想)

e5のポーンを落とす狙いだ。たぶん。

黒23まで、羽生＋0.66
今日のフリッツは悩み勝ち・・
王将戦の羽生先番のヘンな将棋がありましたよね。
微妙な駒組。今日はあんな感じなんで・・フリッツも・・

24. f2-f4

>>202
どうなんでしょ？（ｗ
チェック･メイトはペルシャ語で「王は途方にくれた」という意味らしい。

真面目に観戦されてる方に悪いのでこの辺にしておきます。

フリッツセンセ〜、ありがと。
悩むって、、、考慮時間が昨日と比べてかかるってことかな。
昨日のはオレでも明らかに敵有利だとわかった門奈。

24.… Nh4-f5

>>208
いや、だまってたけど、面白かったよ。つづけておーけー。

白、eポーン守った…。なるほど

25. g2-g3

>>209
時間もかかるし、候補手に評価の差がない。
手将棋ってやつですね。

こうなると白ビショップ＝Bad Bishop化が鮮明に。
黒の一連の動きは単なる手損ではなくf4を突かせビショップg5を防いだ高等戦術だったとわかる。

>>214
にゃるほづ〜。

なんかルーク交換になったけど、
それってちょっと。。。
仕方なく交換って感じかな。

>候補手に評価の差がない。手将棋ってやつですね。
こういうときはフリッツ(などコンピューター)の評価の
信憑性は低いって聞くけど、どうなんでしょ？

でも、駒の損得無いのに +0.66 ってのは、
実際には相当有利なのかなぁ？
(似たような話が 機械×人間 という本に書いてあったので、その受け売りです)

part1のスレは放置しておくこと！

前スレにいるバカは何がしたいんだ？

25.…Rf8-d8
26.Rd1xd8 ,Kc8xd8
27.Kg1-f2 ,Kd8-e8

黒27まで、羽生＋0.78

>>217
評価差の原因は、c6とc7のダブルポーンだろう。

そりゃあ、バカしたいんじゃないの(w
放置放置。

それとも、こっちのスレに気付いてないのかしら

>>224
気がついてないのなら余計にアホ。何れにせよ放置だな

ポーンが成れそうな筋ってあるんですか？

>>217
将棋でもそうだが、チェスでも空間支配の考え方がある。
羽生の方が多くの自由空間を持っているので、
その分を評価されているかとと思われ。
もっとも空間の中に入り込まれたりしているとこの考え方のようにはいかない。

でもコンマの差ならまったくどうなるかわからないね。

笑った＜前スレ
童貞のフリみたいな

こりゃどうもまた引き分けに終わりそうな雰囲気だなぁ。
クイーンもルークもいないんじゃ、なかなか決着つきにくい？

28. Bc1-b2 ,Ke8-f7
29. Kf2-f3 ,Kf7-g6
30. h2-h3 ,Nf5-h6

自分の駒に遮られて利きが悪いのが bad bishop の意味？

でも黒からもあんまり良くなる手はなさそうな…

黒29まで、羽生＋0.94

このしかけはよさげだが

31. g3-g4 ,h5xg4
32. h3xg4 ,Be7-d8

白はポーンの綺麗な陣形を保つのに成功？
黒がビショップを引いたのは狙いがありそうだけど、わからない…　(適当予想)

黒32
Be7-d8

なぜビショップを引く？

黒32まで、羽生＋1.06

>>225
放置とかいいながら１０００番目を自分で書くバカ

>>236
Kf7→e7→d7が狙いでは？

もしかして黒はＢ以外動かせない？

>>238
ようこそ新スレへ！

>>239
なんのために？

しかけと言ってもピンと来ない。捌きあいにしか見えん。

>>241
サンキュ

>>>240
おお、それ、まさにそうっぽい感じ。

おや？川崎君ハンドルが変わってる

羽生はビショップをH4に持って来たい、と主張している。

>>246
こっちの方が好み？

フリッツさんいつも有難う。
羽生さん有利か。まったりまったり

白33までについて、フリッツではなく、オペレターから。
羽生のポーンは黒マスに多い。
相手の○ちゃんは白マスに多い。
両者が残しているビショップは黒マスの（一生、黒マスの）ビショップ。
よって、羽生のポーンは、複数が間接的なアタリの位置にいる。あまり、良いことではない。

動いた

33. Bb2-d4 ,Nh6-f7

>248
いや、昨日のことがあったからちょっと気になっただけ。

なるほど　＜間接的なアタリ

悪くてもドローにはなりそうだよね。勝つに越したことはないが、
レーティング100以上違うんだから、ドローでも悪くない。

>250
それが理由だと思うんですが、羽生の
22 c4-c5
の時、チャットで驚きと疑問のフランス語が殺到。(w

素人質問なのですが、
黒のポーンがc3, c2と並んでることによって、
白のポーンが成りやすいってことはあるんですか？
動けるポーンが一つ多いってことですよね？

>>ID:8gugTj7I
労せずしてはじめての１０００ゲットでした。ありがと

千日手っぽいような気も・・・。

34. Ne4-g3 ,Nf7-h6

そうだ、こっちだけポーン獲られるな

黒33まで、羽生＋0.97

>>256
おまえ、フラ語わかるのか？（ｗ
まぁ安定感からすれば c4-c5 も悪くなさそう。

卑怯者

わはは

白、ナイト引いた。

>>264
道場するぜ

258 感じ悪いぞ。

35. Ng3-e2 ,Bd8-h4

>>250
なるほど。
将棋だけやってたので、そういうことは考えてなかった。

白35まで。羽生、好手連発の模様・・・

局面ドンドン動いてる！
白がビショップ交換を見せながら、上手く指しているように見える　(適当予想)

>>269
他にこの中で今まで将棋しかやったことないやついるのか？
羽生だからここまでひきつけるのかな。
>>270
お役目ご苦労。

>>266>>267
感謝

>263
ちょっとだけ。
実際に喋られると、何言ってるか分からんけど、
チャットなら字が書いてあるから、だいぶ楽。(w

羽生さん勝てるんじゃないか？

進行早いな。予想書き込む前に指されちゃう。

36. Bd4-c3 ,Nh6-f7
37. Ne2-d4 ,Nf7-d8

うむ。今日はがつがつ刺される。
む、とはいってももうすぐ1時か。。

ビショップが生きてきた

黒、キング引いた？

38. Bc3-d2 ,Kg6-f7

ふりっつ様。羽生さんの勝利手順をプリーズ！

ビショップ生け捕りできないかな

＞うむ。今日はがつがつ刺される。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>277
ちゃんと手の進行を書いてくれてるんだ。
更新されないから、これも感謝

進行が早くて、フリッツがのろくて、うちのパソがアホが重なり、
みんなの動向、見られない。というわけで、空気を読まずアップ。
黒37まで羽生＋1.91

>>277
お役目ご苦労。きょうは277さんに進行をおまかせしようYO！

グリグリはまだですか？

f5。決めに行った！！

きたー！　打開するならここしかない！

>>286
フリッツって形勢判断するのに結構時間かかるんだNE！
お役目ご苦労。
ちゃくちゃくと羽生がリードを広げてるってとこですか。。。

フリッツのレイティングってどれくらいなんですか？

おおおおおおおお！！！！
白40のナイトの動き！
ポーンを盗った手がそのまま相手のビショップに当たり！
こういう手を積み重ねると勝機がチカイ！

あ、よくみたら相手のビショップの逃げ場がない！！！

羽生、勝利！

白41まで、羽生＋1.62

なるほど、黒gポーンで守ったんだ。
んで、白ナイト引いて、黒の指せる手が減った…　(適当予想)

あ、ポーンで守れるのか（汗

>>294
ぉぉ、ホントだ。ｲｹﾄﾞﾘﾏﾝｾｰ

相手のビショップの動くところがないYO！（ｗ

羽生のポーンは成れる？

habuに読み抜けあった模様

39. f4-f5 ,e6xf5
40. Nd4xf5 ,g7-g5
41. Nf5-d4 ,Kf7-g6

しかし、今、ナイトでビショップとってそのあと、Bg5でポーンとナイト両どりがあったと
思ったんだけどどうよ？

羽生のナイトは c6 のポーンを盗るぞ！と言っている。
よって黒のナイトも動かせない。。。。
黒のビショップも動かせない。。。。

結論：黒はキングを動かしてマスターベーションするしかない。

羽生さん勝ちそうだ！強い！！すごい！！！
ところで、日本チャンピオンの権田とか言う人は、国際戦で１勝もしたことがないそうな（藁）。
日本のチェスってなんなの？

>>292
一昨年のワールドチャンピオンシップでは、
ある中継サイトは解説者の代わりにフリッツを使ってました。
（私よりバージョンが少し上）
ただ、あくまで指針じゃないかな（オペレーター）

>>306
へぇ。ふりっつが日本選手権に出れば優勝だろうな。

>>303
お、そういわれてみればそうっぽいな。

>>304
だね（ｗ

黒41まで、羽生＋2.19

>>304
そうか、ビショップだけじゃなくナイトも防いでるだー

42. Kf3-e4 予想通り

徐々に指し手により評価が変わってきた。
羽生のわかりやすい局面になりつつある模様。

ずい！と前に出たポーン

e6。決まった。

42．…Bh4-f2 やはり来た
43．e5-e6 とってみろ（ｗ

Bg5で勝ち！

当たった！

Bg5 かな?

角捨てて
ぽーん
ぷろもーと

いったー！
プロモーション！！

白ビショップ出た！
キターーー！！

決まったな

これは勝負あり？

羽生、P e5-d6。
はぁ？？？？

黒B f2-d4 とナイトを盗られ、同キングに、
黒K d8-e6 とポーンを盗られるぞ。

それよりも露骨にe6のポーンを取りに行った。黒　Kg6-f6。

完勝ですな

出た！寄せに出た！！！

白43まで・・・言うまでもないですね。羽生＋3.69

勝ち決定がでたね

かったーーー！やったーー！

43. …Kg6-f6
44. Bd2xg5 1-0 !!!

勝ったー

サーバーから　おちたー━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

羽生ﾀｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

w

bravo pour habu!

おお、B g5 という手があったか。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

あゆみ（歩）女王様ーーーーーーーっ！！！

>325
・・・Bf2-d4には
e6-e7で勝ちでは？

羽生は神

将棋は佐藤に任せて、羽生には本格的にチェスに参戦してほしいな。

羽生さんおめでとう。優勝も十分狙えそうな感じです。

すごいぜ。世界の羽生たんだ〜！

GMにかったのけ？

最終手。羽生＋9.09

>>325
うおするどい
同キングの必要ってあります？

>>333
バカ（ｗ

え？もう相手が投了したの？

1-0 って出た。白勝ち。

>>339
なるほづ。そうだな。

やはり勝ったな。優勢だった。おめでとう！
ＧＭになれ、羽生。

全局おわったね。

究極にょ〜〜〜〜〜〜〜〜

２４では今、ななこさんが久しぶりに戦っておられます。

今日は早いな

>>349
こんなこと言ってゴメンネ。
昨日から読みが浅すぎる。今夜から指し手の解説はやめてくれ。

羽生ﾀﾝは本当に強いね。
昨日は粘り腰を発揮してドロー、今日は優勢を維持し続けて完勝
といったところですか。。

快勝だね

>355
2chでそういうこと言うのは無粋かと。
玉石混淆でいいじゃないの。

うむ。きょうも面白かった。
また明日も来てやるよ。

ふぁふぁふぁふぁ。

また今夜・・・

今日の勝利は、
黒およびオンリー・チェスファンにとって、相当ショックと思われ

三連勝はいるの？

>>361
どういうことれすか？

羽生がチェスに専念すれば、ＧＭはおろか、世界チャンピオンも…
少し大袈裟か。しかし、羽生の強さを認めないわけにはいかないだろう。

世界チャンピオンなったら将棋より儲かる？

自分で調べた
INKIOV　　だけ三連勝
単独二位　

INKIOVは不戦勝？

順位表
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/class.htm

本日のご様子
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/ronde3.htm

EUREKA!!!にﾜﾗﾀ。どの局面かな。

今夜のチャットにはこいつを打ち込んでくれ!!!

The magic Habu use must defeat his opponent in chess!!!!!

>>370
なんか文法おかしくないか？

なにーーーーーーーー！！！
羽生、勝ったのかよ！
レートが100以上も上の相手だからどうせボロ負けだろ・・・と思って、
見に来なかったのが馬鹿だった・・・・

昨日の試合、羽生戦以外はレート順位通りに順当だったのね・・・
それのせいか黒勝ちが多いみたい。

>>58神、認定。

ところで、バイト先にフランス人留学生の友達がいるので
今夜つれてこようか？
向こうのサイトの通訳はできると思うけど・・・

というか図ったように、
一位で全勝のINKIOVと羽生の対戦は最終日なのね・・・
その試合は何があっても絶対に見ます。

今日の相手は格下の2敗1分けか・・・・
黒だけど是非、勝って欲しいもんだね

>>371
スマソ、限りなく文語だから。
「The magic （ｔｈａｔ） Habu use」ここまで主語です。

>>373
それいいかもね。やはり盛り上がりそうな最終日？

>>376
相手の予定を聞いてみないと分からないとこはあるけど、
多分、大丈夫だと思います・・・

>>377
意外に、汚い言葉が飛び交ってたりしてｗ

>>375
それだと、usesじゃない？
Mr.Habu must defeat his opponent in chess by HABU MAGIC !!!!
とかの方がいいような気が・・・
いや、なんとなく・・・

>>379
あ、ほんとだ。うっかりしてたよ、usesだね。
うん、そっちの文章のほうがわかりやすくていいね。
普段は堅い文しか読まないもので。ごめんなさい、言い訳ですｗ

毎日、見ろ−w
つーか、金曜日はぜった見るべき・・・

大変なことになったなあ、おい

>381
俺も金曜は絶対見る。勝敗がどうだろうと歴史的記念になるな。

金曜日の相手が誰で、それがどういう理由ですごいのか教えてください

/VUHbnPA→HAbU/VnP

俺のID、並べ替えると羽生ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ

アナはヤパーリ斎藤がいいな。突っ込みガイがあるからな〜(笑)
なんだかんだ言っても斎藤が(･∀･)ｲｲ! みたい。

↑「そういう意味では・････」しばらく聞かないと、また聞きたくなったよ(笑)

>>385>>386
誤爆しますた。メンゴ

>>383
とりあえず・・金曜日の相手タイマノフの・・だから凄いじゃないけど・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000HY8A/ref=sr_aps_d_1_4/250-1986829-1637067

>>383
プレーヤーとして、ここまで行った人
http://www.mark-weeks.com/chess/71ftc4.htm
実戦集が出版されるような一流プレーヤー
http://s1.amazon.com/exec/varzea/glance-browse/Y03Y0648983Y3907182/ix=fixed-price&rank=%2Ditm&fqp=org-unit-id%014%02site-org-unit-id%014%02status%01open%02title%01taimanov&sz=50&pg=1/5/49/qid=1021517883/ZS=1-5/102-6886482-6336939

ヨーロッパ的には、羽生が出る大会というより、
あのタイマノフが出る！という感じみたい。

すっげー。
ピアニストもチェスも世界レベルなんて。
天は二物を与える。

そのタイマノフに勝ったら、知名度や招待などが大幅に変わるのかな？
ところで、羽生と親交があり羽生自身を今大会に招待した人物ってのは
チェス世界での活躍はどうなの？

日本語の説明まで丁寧に出してくれるなんて(･∀･)ｲｲ!サイトだなー
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/jr1.htm

>>392
でも、三日目に一日目の解説だされてもねぇ・・・

訳するだけでも結構な手間なんだから
勘弁したれよ、おまえ。

タイマノフって死んだ映画解説のおじいちゃんみたい（藁
フィッシャーと対戦したこともあるのか〜生きる文化遺産だな。

昼間は名人戦で夜はチェスか。
贅沢な今日だ。

タイマノフは随分息が長いな。世界チャンピオンにこそなってはいないが、
ソ連チャンピオンになっているはずだ。チェスの世界では全ソ連と全世界
がやると全ソ連の方が強かったりするから、全盛期はかなりのレベルだった。
それも1950年代だったはず。ピアニストとしても有名で、エイベなどの
例もあるように、チェスの一流プレイヤーは、多才な人が多い。
チェスをやった人なら、一度は彼の棋譜を並べたことがあるはずだ。

>>397
チェスをやってるが一度も彼の棋譜を並べたことはない

>>398
修行が足らん。

400！

ところでさ、yahooゲームのチェスで
毎日羽生戦の棋譜を並べてるみたいだよ。
2日目の終わった頃に行ったら、やってて人が集まってたし・・・

三日目はレスが少なかったみたいだね。
でも四日目は大丈夫。俺が来るからさ。
二日目に70以上レスして盛り上げたの俺だよ（ｗ

は〜

へー

ギギギ･･･

□ Midoux, Sebastien 　　　　　　　　
R2288／世界ランク8076位／FM
フランス／1978.10.14生
現在の成績：1分2敗／8位

■ 羽生善治
R2342／世界ランク4396位
日本／1970.9.27生
現在の成績：2勝1分／2位

順位表
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/class.htm

>>391
ロチエは世界ランク25位。
ジュニアの世界チャンプから・・16とか17歳でGMだったかな。
羽生より3つぐらい年下のはず。カミさんもチェスプレーヤー。美形。
ロチエは母親（日本人）からチェスを教わった。

>>406
今日は格下相手ですか。

ここのチャット室って、どの試合も一緒なのかな？
だとすると他の試合に興味ある人は非常にうざいだろうね。
まあ、面白いからチャットするけど。

>>406
それはRONDE4ですね。

□ Midoux, Sebastien 　　　　　　　　
R2288／世界ランク8076位／FM
フランス／1978.10.14生
現在の成績：1分2敗／8位

■ 羽生善治
R2342／世界ランク4396位
日本／1970.9.27生
現在の成績：2勝1分／2位

順位表
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/class.htm

>>409
日本人用のチャットルームを作るって言ってたけど
まだ出来ないみたいだな。

はじまった！

ライブを見たい人は、
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/pres.htm
の「LIVE」をクリクリ

┌───────┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ 　 　　　　　　　　.│01│02│03│04│05│06│07│08│09│10│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│01 LUPU .　　　　│＼│＿│●│＿│＿│＿│＿│○│＿│○│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│02 MARCELIN .. │＿│＼│＿│○│＿│●│○│＿│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│03 INKIOV　　　...│○│＿│＼│＿│＿│＿│＿│＿│○│○│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│04 TAIMANOV.....│＿│●│＿│＼│＿│＿│○│＿│＿│△│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│05 GUIDARELLI │＿│＿│＿│＿│＼│△│△│＿│○│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│06 HABU　 　 　 .│＿│○│＿│＿│△│＼│＿│○│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│07 MIDOUX　　....│＿│●│＿│●│△│＿│＼│＿│＿│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│08 SERAFIMOV..│●│＿│＿│＿│＿│●│＿│＼│○│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│09 MARCHAND .│＿│＿│●│＿│●│＿│＿│●│＼│＿│
├───────┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│10 BONNET 　 　│●│＿│●│△│＿│＿│＿│＿│＿│＼│
└───────┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

とりあえず3日目までの結果。

これは羽生が苦しんだ第二局と・・・

>>416
繋がらないから棋譜を教えて・・・たのむ

[Event "2E TOURNOI MAITRES NAO"]
[Site "PARIS"]
[Date "2002.05.14"]
[Round "2"]
[White "GUIDARELLI"]
[Black "HABU"]
[Result "1/2-1/2"]
[WhiteElo "2366"]
[BlackElo "2342"]
[PlyCount "162"]
[EventDate "2002.??.??"]
[WhiteTeam "France"]
[BlackTeam "JAP"]
[WhiteTeamCountry "FRA"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Bb5 Nd4 4. Ba4 g6 5. Nf3 Bg7 6. O-O a6 7. Nxd4 cxd4 8.
Ne2 b5 9. Bb3 Bb7 10. d3 e6 11. f4 Ne7 12. Qe1 O-O 13. Bd2 d5 14. e5 Nf5 15. g4
Ne3 16. Bxe3 dxe3 17. d4 a5 18. c3 Qb6 19. Qg3 b4 20. Qxe3 Ba6 21. Rfc1 Rfc8
22. Ng3 Bf8 23. f5 a4 24. Bxa4 bxc3 25. bxc3 Ba3 26. Rc2 Bd3 27. Qxd3 Rxa4 28.
Rf1 Rac4 29. h4 Bb2 30. Ne2 Ba3 31. fxg6 hxg6 32. h5 g5 33. Ng3 Bb4 34. Ne2 Bf8
35. Qe3 Be7 36. Ng3 Qa5 37. Qf3 Rf8 38. h6 Qc7 39. Qd3 Kh8 40. Nh5 Qa7 41. Kh1
Qb7 42. Rcf2 Bd8 43. Rf6 Ba5 44. Rxe6 Rxc3 45. Qf5 Bd8 46. Re8 Rxe8 47. Nf6
Rh3+ 48. Kg2 Rxh6 49. Nxe8 Qb2+ 50. Qf2 Qc3 51. Rh1 Rxh1 52. Kxh1 Qh3+ 53. Qh2
Qxh2+ 54. Kxh2 Bb6 55. Nd6 Bxd4 56. Nxf7+ Kg7 57. Nxg5 Bxe5+ 58. Kg2 Kf6 59.
Nf3 Bc7 60. Kf2 Bb6+ 61. Ke2 Ke6 62. Kd3 Kd6 63. Kc3 Kc5 64. Ne5 Kd6 65. Nf3
Kc5 66. Nd4 Kd6 67. Ne2 Ke5 68. Kd3 Ba5 69. a4 Bb6 70. Nc3 Ba5 71. Ne2 Bb6 72.
Nc3 Ba5 73. g5 Kf5 74. Nxd5 Kxg5 75. Kc4 Kf5 76. Kb5 Be1 77. Nb4 Ke6 78. a5 Kd7
79. a6 Kc7 80. Nd5+ Kb8 81. Kb6 Bf2+ 1/2-1/2

e2e4 c7c5
Nb1c3 Nb8c6
Bf1B5 Nc6d4
Bb5a4 g7g6
Ng1f3 Bf8g7

なんの話題？

<peppermint> salut
<@ RELANGE> Salut peppermint
<nemi> salut peppermint

Nc3e2

２局目のローチエ解説
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/jr2.htm

羽生勝ち。

>>420
salut=さよなら

しかも白から手を変えられ・・・

>>424
あ「u]入ってた。　
ﾃｷｰﾘ「塩　ペパーミント」だとｵﾓﾀ（藁

サンクス

フリーのArasanってソフトを使ってるんですが
人間同士の対局モードってありますっけ？
評価点が出るんでいいんですけど。
今のところ、1個1個手動でコンピュータ⇔人を切り替えて進めてます。

フリッツ先生、今日も居ます？
できたら今日もおながいしますだ。

羽生ヤバイ？

相手のf2-f3によって羽生のナイトが窮屈になった。

キャスリングかな〜？
d7-d5は無理だし・・・

あ・・・こりゃHABU負けたな

もう決まったの！？

>>432
俺は羽生を信じるZE！
やつが将棋で経験した修羅場と培った粘り腰を見せてくれるさ。

キャスリング推奨。
ほとんど五分という判断。

羽生ﾀﾝ・・・

>>>435
まかせた・・

と思ったらだいぶ進んでた。

お、やったぞd7-d5！
やっぱキャスリングしてキングの効きを外してからやったか。

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
ﾜﾗﾀ!!

敵のこびんが開いてるからﾊﾌﾞ短有利！

>>441の声がフランスに届いたよーだ

>>440
良く見る部落らなので注意

>>440
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
知らない人も絶対踏まないように。
つーか氏ね。

>>442
相手に聞かれてしまったよーだ・・

>>440
見ちゃったよ・・・
というか開いた人は最初の画面ですぐにウインドウを閉じてね・・・

arasan って5.0が最新？
検索かけたけどベクターしか見つからなかった｡

arasan って幾らですか？

>>447
どうでしょう？
私が落としてきたのは2年ぐらい前ですんで。

それ手順前後ってやつでは・・・＜黒11

羽生がペースを掴んできた？

5.4が最新っぽい。
http://www.arasanchess.org/

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005814040/609

こんな書き込みがありました。

>>448
確か無料なハズ。vectorとかに落ちてるよ。
落としたけど、操作方法わからず
コンピュータ同士の対戦？しかできなかった（;´Д｀）

ここは取るしかないでしょうな・・・・
相手はうまくナイトをずらした感じ？

>>452-453
ありがと。とりあえず
http://www.arasanchess.org/
が参考になりそうなのでゆっくり解読してみます

というか羽生って10手先まで読んでいそうでこわい

う・・・なるほど。
先に仕掛けてクイーンを援護に付けるとは

　黒番だけど相手を押さえ込んでるね。白はｃ3で局面打開したがセンターで
押されてる。
　序盤こうだと黒は大満足。今日もいけそうな感じがする。

普段見向きも去れないチェスに人を集める羽生って凄い
朝日のトーナメントよりも人を集めるのだから｡

変わりにレーティング1位の某氏が出ても
即dat落ちだったんだろうな

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　(´´ 　(´´
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　羽生ﾏｼﾞｯｸまだ〜？ 　　(´´
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　(´´ 　(´´
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／ 　　　(´⌒(´⌒;; 　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

あり？＜白13
fで取るとこじゃないの？

今のところ羽生さん微差で優勢との判断。

この後、dxe4、d3、Ng3、a6と展開を予想。

>>460
将棋ファンとチェスファンと国際戦ファンが集まってるだろーな
ちなみに俺はサカーも代表戦だけ見る国際戦ファンの碁スレ住人

将棋的に言うと
クイーン先のポーンを伸ばす、という感じですかね。

クイーン交換にはならないの？

まさか今日も早くからクイーンを外したりして・・

d3が盛り上がっていいな！

d4-d3はどうか？

残り時間、どこに出てんの？

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>470ネットの更新の関係か出てないと思うな。
40手までが持ち時間2時間だから、
1時までを目安にする

ヤフーチェスで、中継チャットやってるんかな？

わてもd3といきたい。取り除くのやっかいだ。

白はh2-h4しないとナイトが逃げ道ないな。
はたまた他で攻撃を仕掛けてくるか・・・

>>473
LIVEの中継と2窓でPCに負担かかるかもしれないな・・・
俺のPC古いから危険かも

フリッツ先生の評価を知りたい

フランス人の間では羽生優勢らしい

ありゃ、２手進んだ。d3からh4でナイトいじめやな

羽生が優勢な感じだね。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　(´´ 　(´´
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　フリッツ先生まだ〜？ 　　(´´
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　(´´ 　(´´
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／ 　　　(´⌒(´⌒;; 　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>476
僕もメモリ貧弱なんで・・・
そっか、チャットもいいけど、こうして文字で残すのもいいか。
帰国した羽生が読めるようにw

羽生がhナイトを責めることで、
dポーンを攻撃から守ってる？
dポーンを守れるのはクイーンしかいないからな・・

>>478
めるしー。白考え込んでますな

さすがにナイトただ取りは痛いから逃げるだろうな。

白15から、f1のルークがe1,e3って移動して
ポーンを取りに行くってのはダメかな？

あ！今思ったんだけどBe6-c4ってどーよ？
ポーンで責められたらd3-d2で、
ビショップでルーク攻撃＆ポーンでビショップ攻撃

羽生はこの大会のために名人戦に出なかったのか

ポーン2個とナイトの交換になったらどっちが得なの？

>>485
責められる前に阻止しないと逃げ道ないような・・・
>>486
ナイト攻撃が早そう。黒クイーンは逃げられるしね。

天性の先を読む力が備わっているのか・・・
羽生ﾀﾝスゲー

>>490
ゴメン、これ無視して。
俺の読みが甘すぎる

Nいじめてa6かな？d3をとるのは、ほんと時間と手間がかかりそう。

羽生の読み筋にはまっているような気がするな。

どこで見えんの？

>>495
棚の上

>>495
http://213.215.41.166/ltest/wait3.htm

>>497
さんきゅー

狙いはＲd2か？

ルークはf2からd2を狙うのか。
e1からe3よりいいのかな。

ナイトの逃げ道つくったね。
あとはルークでdポーンですか。

取り敢えず逃げるしかないか。

ｷﾀｰｰｰ！
ナイト逃げた後に>>487っぽい

ルールわからんし意味わからんな

>>503
ナイトにポーンを取られてだめかな。

フリッツ先生は〜？

h3はどうかな？

>>497
自動更新うれしい。
ありがとよ。

羽生のナイトはdポーンを守りにいくか？

白17まで、白＋0.19。互角

うう、繋がらない。
どなたか棋譜をお願いしますだ。

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Bb5 Nd4 4. Ba4 g6
5. Nf3 Bg7 6. Nxd4 cxd4 7. Ne2 Nf6
8.f3 e5 9. O-O O-O 10. d3 d5 11. Kh1 Be6
12. c3 dxe4 13. dxe4 d3 14. Ng3 h5
15.Rf2 h4 16. Nf1 Nh5 17. Bb3

何故、ビショップを交換する？
自分から責めて1手早く次を動かす気？

>>512
どうもありがとうございます。

>>508
おうよ。

>513
bポーンのディフェンスだからそれは無かったか・・・
羽生は何か企んでいるな？

Qd2からfRをd1とおもってたが・・・

黒18まで、白＋0.81。白良し

羽生のポーンがバラバラ。やっぱり劣勢か。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　(´´ 　(´´
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　羽生ﾏｼﾞｯｸまだ〜？ 　　(´´
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　(´´ 　(´´
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／ 　　　(´⌒(´⌒;; 　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

少し羽生が劣勢のような感じがする。挽回に期待！

dポーンは助からんなあ
fポーンつきで局面打開ですね、ハブさんは

キングがあそこにいたんじゃｆポーンはつけないからね（ｗ

>>522
相手はdポーンどりに時間かかりそうだよ？
ルーク1個じゃとりにいけない。
取ったらクイーンがあの位置で安全なので

羽生の狙いはf4かな？

>>525
そうなるとf5xe4でdポーンは守られる。

今日はチャットに日本人少ないな

白20まで、白＋1.19。白優勢

>>513
チェスは手得は余り将棋のように得にならない。
黒は最初から白より不利なので、勝ちに行くよりも駒交換してドローをまず取りに行く
どれだけ沢山進められたかより,白マス黒マスにどう駒を配置するかが大事。
・・超初心者にヘボが言う事で悪いけど、念の為

>>526
間違い。白のねらいと勘違い。
f5xe4からルーク交換かもね。

>>526
それもそうですね。ややこしいですね。少し羽生不利かな。

白21でQc4とされたらポーンは終わりかな？

羽生の d3 のポーンは、白的にいつでも取りに行けるなぁ。。。。
そこがフリッツで白有利に判断されているところ？

>>532
きましたね。

繋がらないと思ったらパソコン（ブラウザ？）が悪かったようだ。
再起動したら直りました。

ふむふむ、Arasanも白優勢。

もうだめぽ・・・

白Qb3-c4
黒Pf5-e4
白Pf3-e4
黒Rf8-f2
白Be3-f2
黒Kh5-f4

とイジでもd3のポーンを守っても、

白Pg2-g3
黒Ph4-g3
白Ph2-g3

で、ダメっぽい。

22...f4 23.Bc1 Ng3!

羽生ﾀﾝ・・・

マジックに期待しよう

羽生マジックGO GO!

黒15が評判悪かった。ここ黒には妙手があったんだけど・・・

白Qb3-c4 のあと、すぐに
黒Kh5-f4 としても、
白Be3-f4
黒Pe5-f4
白Rd1-d3

とされてやっぱりd3のポーンは守れないよ（(TOT)

24.Kg1 Be2 25.Kh1 Ng3 と勝手に予想。

似てるようで将棋とは全然違うな

羽生の化け物サクリファイスに期待！

黒15に妙手ですか・・・。
ダメもとでKh7と言ってみる。

>542
Ng4かな？

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´Д｀） 　＜　羽生マジック
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 諦めたらダメ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

yahooの初級者ラウンジ＃１テーブルで観戦中。
見たいけど見えないという人はそちらがいいと思う

>>542
Pa7-a5 だろ。

あきらめました・・・
ポーンは捨てて引き分け狙ってください・・・

>>550
URLキボンヌ。

>>547
>>548
ブー・・あなた方の手をフリッツに判定させてもいい？
正解のヒント：ポーン

>>542
普通にPa7-a6 からBe6-c4?

>>551
ブー・・・

b7-b5でとればQ で両取り？

>>557
ピンポン！

>>550
URLを。
http://edit.yahoo.co.jp/config/login?.intl=jp&.src=ga&.done=http://play.yahoo.co.jp/games/login%3fgame=Chess

>>554
じゃあ、もう5通りぐらいしかないジャン

>557
なるほど。

>>560
もう遅い。

http://www.nao-cc.com/naocc/index.html
右の赤字の「YOSHIHARU HABU」をクリックして出てくる別画面、
左に縦に読むととんでもない言葉が！！（笑）

>>559
ダメだ。IEが落ちる。諦めた。でも産休。

クイーン交換か・・・な？
ルークならクイーン動くし。

でもそうすると駒の少ない黒は不利

あぁ、またポーンダウンかよ。
何でこう、ぽんぽんポーンをついちゃうかなぁ羽生ちゃん。

ポーン取り込まれた。
黒21 Ra8-c8
白22 Qc4-d3

将棋指しにはクイーンないほうが感覚つかみやすいかも(w

交換しちまった。

ヤフーの棋譜再現のほうが軽いかもね

24.fXe4 なら 24...Bh6 か！

Rd7・・・
やべえ

>>563
何て書いてある？津波がどうってやつ？

２１．Ｒａ８−ｃ８
なぜ飛車が寄ったのかまったくわからん

急に劣勢になったが、何か企んでいるんだろう

え？つっこまなかったの？なんで？＞白

黒24まで、白＋1.03

Yahooの初心者ラウンジ、すでに満員。

>>573
歩金玉

24...Nf6 はいい手？
25...Nxe4 と 25...Ng4 は同時に受からない。

>>574
オレもない頭を絞ってみたが、さっぱりわからん。
誰か解説きぼんぬ。

>>574
だから、そこにルークやれば相手はdポーンルークで取れないでしょ。
クイーンで取らなきゃルークで取られる。
そうすればクイーン交換の機会ができるでしょ

>>554
こわいもの見たさでお願いします。
対局が終わってからでもいいです。

実は羽生マジックがすでに始まっているのでは？
桂馬があばれるとか

>>582
もう答えでてる。よく読め。

>>584
ちゃうだろ、おまえがよく読め。

まあ、ポーンの位置的にはこの1個差はまだいいほうか。
後はハブマジックを待つ

答えじゃなく、判定をです。

羽生マジック　ｷﾀ?

２ｃｈで鑑賞中。軽いです。

>>582
>>547だと、Rd2とされて、白＋0.91となるそうです。

間違えた。ヤフーで鑑賞中。

>>589
2chのどこよ？

>>591
なんだ。つまらん。

次はNｇ4？
と書こうと思ったらｷﾀｰ

>>593
スマソ。

白の Nf1-d2 は、e4のポーンを守る意味と、
黒Nf6-g4 白Rf2-f8 黒Rc8-f8 となったとき、
次の黒Rf8-f1 (checkmate)を防ぐ意味もあったのか。

>>595
許してやる。

>>590
ありがとうございます。
俺どこかでルークe1からe3でポーンを取りに行くと予想を書いて
いたはずなのになんて答えを出してるんだか。あきれた。

>>596
いや、Bg1があるからcheckmateじゃなかった。すまそ。

羽生マジックこい！

フリッツせんせ〜、きょうもお役目ご苦労です。
フリッツってソフト、いくらぐらいするんだすか？

よし、dにR回せて相手Rの働きが鈍ったぞ

Bh6はどうだ？

おおおおお！！！
なんか白29まで、逆転してない？？？

弱すぎ。

ｙａｈｏｏに入れたけど、どうやってみるのかわからない。
５９５さん教えて！

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　羽生マジック発動？？
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　この思いﾌﾗﾝｽにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　 　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>601
最新バージョンが50.99ユーロだそうです。

白30、評判悪し。

白Re3-e4 以下の予想。

黒Bg7-h6
白Nd2-f3
黒Rd8-d1

フリッツさんの持っている
バージョンは７なんですか？

駄目だ。チェス分かってない奴ばかりだ。誰かいないのか。

羽生ビショップ残すの好きだな

>>601
最新バージョンが50.99ユーロだそうです。

白30、評判悪し。

>>606
一番テーブルの見るをクリック

田中頑張れ〜！！

>>609
全然違った（汗
（オレ、当たったことない）

>>608
がりがとう。
っつ〜ことはフリッツ、6000円くらいか。
おれも買ってやってもいいな。

>>611
不満なら君が一生懸命普及活動にでもいそしんだらどうか？

>>615
誤爆か？

>>617
禿同だな。>>611のような禿はだまっとれ。

田中勝てそう？

>>614
ありがとうございました。

なんか羽生はよくて引き分けっていう感じになってきた？

>>621
（　´∀｀） ｲｴｲｴ

田中って誰だ？誤爆か（ｗ

初級者ラウンジ以外で誰か他に観戦テーブル作成希望
未だyahoo初心者なので勝手にそういうことしていいかどうか分からないので

何でこのスレには有名コテハンが来ないんだ？

これは勝てるぜ

進んだ。

白31手目、Nc4-e3
黒31手目、Rd8-d3

白32まで、白＋0.78

チェックしろ、羽生！

>>626
おれがでしゃばってるからだろ。みんな去っていった。
前スレorレス参照。

32手目、
白Ne3-d5
黒Bf6-g5

33手目、
白Kg1-f2

サパーリわからん。
>>629
ちょっと嵯峨詰まってきたね。

Arasanでコンピュータに続けさせたら
スコア上では黒が逆転しちゃいました。
でも引き分けって感じでまだ続いています。

羽生先生はどっちなの？

中級ラウンジに集まるなら、急遽2ちゃん用棋譜作成するけど？
俺のネームは1480ね。

>>634
黒だよ。

>>635
是非たのむ。速攻でイク。

2人居なきゃ進められないんだけどー・・・

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　羽生たん・・・ﾊｧ､
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

tamomuってなんだよ

>>631
前スレ見たよ。確かに最初はいたな。
だけど煽りあいがあったわけでもないのに去るのは謎。
コテハンの気持ちはワカラン。

黒のルークと白ナイトとポーンの2枚換えなんてあるかな？

; Yahoo!チェス 棋譜送信サービス
;白:
;黒: 羽生
;送信時刻: 2002/05/17 0:34

1. e2-e4 c7-c5
2. b1-c3 b8-c6
3. f1-b5 c6-d4
4. b5-a4 g7-g6
5. g1-f3 f8-g7
6. f3xd4 c5xd4
7. c3-e2 g8-f6
8. f2-f3 e7-e5
9. o-o o-o
10. d2-d3 d7-d5
11. g1-h1 c8-e6
12. c2-c3 d5xe4
13. d3xe4 d4-d3
14. e2-g3 h7-h5
15. f1-f2 h5-h4
16. g3-f1 f6-h5

>>642
チェスでは自殺行為。

17. a4-b3 e6xb3
18. d1xb3 b7-b6
19. c1-e3 g8-h8
20. a1-d1 f7-f5
21. b3-c4 a8-c8
22. c4xd3 d8xd3
23. d1xd3 f5xe4
24. f3xe4 h5-f6
25. f1-d2 f6-g4
26. f2xf8+ c8xf8
27. h1-g1 g4xe3
28. d3xe3 f8-d8
29. e3-e2 g7-f6
30. d2-c4 h8-g7
31. c4-e3 d8-d3
32. e3-d5 f6-g5
33. g1-f2 d3-d1

改行うまくいかずすまん。取り敢えずチェスの棋譜には著作権無いのが
万国共通な筈なので

ヤフーのチャット、普段は将棋ファンの奴らがごろごろいそう。
みんな仮レートｗ

>>646
というか、ヤフーにチェスがあること自体知らなかったよ

この状況から、勝負がつくってこと
あるのでしか？シロートにはドロー以外
考えられないのですが。

>>647
俺も。将棋と囲碁くらいしかしないから。

羽生名人２００１には偽者なりに面白い発言きぼーん

黒39まで、白＋1.03

げ。固まって本ページがみれん。。。

あらら、やっぱ無理っぽい？

日本から、どのくらいアクセスが行ってるのかなあ・・・

yahooチェス、中級ラウンジテーブル#1で進行中。

ヤフー中級にて2ちゃん棋譜。
重かったらそっちに

ポーンが一枚少ない？

良くて引き分けかな？

と思うんだけど＜良くてドロー

やっぱ羽生不利にはかわりないか。。。

うお、中級ラウンジ皆仮レートだ。。。

ヤフーでの評判はどうなんですか？

田中マジックそろそろ出るか？

俺は羽生名人２００１を応援してるぞ

フリッツ様降臨して！

４１．Ｒｅ２−ｈ２
これが敗着になると思いたい

黒41まで、白＋0.94

黒Rd1-d5
白Pe4-d5
黒Ke6-d5

と一回相手においしい思いをさせ、
そのままキングでabc列のポーンを喰いにいくのはどう？

フリッツってはずれることあるの？

羽生、黒Rd1-e1
あからさまにe4のポーンを取りに行った手だが、、、
白K g4-f3or4 かな。

ありますよー。
ただ終盤はフリッツは手堅いんじゃないかな。

動いた。
42手目、
白Kg4-f3
黒Re1-f1

>>669
f4は無理・・・ポーンが利いてるｙｏ

>>669
白Kg4-f4 だと大事件だYO！

>>664
よーし、もうそろそろ羽生マジックだしちゃうぞー。

>>672
>>673
あ、そうか、イチコロで終わりだな（ｗ

ごめん、>>664は>>663の間違い。

将棋じゃ考えられんほど、大駒が少ないな。
羽生さんだったら、読み切れるんじゃないの？

白動いた。
43手目、
白Kf3-e2、ルークにぶつける。

白43まで、白＋1.00

うちのFritz6は昨日もそうだったが
中盤以降フリッツ氏のPCの評価より
さらに先手の有利と言っている。
やっぱり最新版にしないといかんのかな。

>>2号
私は5.32。代わって！

ポーンとりに行った。うっかり逃げると田楽刺しだ（ｗ

何？羽生のほうが有利なの？

>>682
え？動いた？棋譜きぼんね。

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´Д｀） 　＜　羽生マジック炸裂！
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 参ったか！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

チェスは終盤の逆転は起こりにくいと聞きましたが？

43. …Rf1-b1

>>683
羽生不利
羽生名人２００１はもっと不利

黒43手目、Rf1-b1
白のb2のポーンを取りに行く。

白がそれを守るには、以下の2択。
白Ke2-efd3
または
白Pb2-b4

>>685
作っちゃいました、ってセリフ変えただけやん（ｗ

>>687
あり。

まだまだ、続くのれしょうか・・・

>>690
テヘ（ｗ

>>689
Pb2-b4だと白の負けだ（ｗ

白44、Pb2-b4で大逆転にならないかなー。

今日も最終局になったな

タイマノフ、だめだったかー

脊髄反射でb2-b4やらないかな。無理か（ｗ

持ち時間はどうなってるの？

なんか、
44白Ke2-e3　黒Rb1a1（a4のポーンを盗りたい）
45白Pb2-b3　黒Ra1-b1（b3のポーンを盗りたい）
46白Pb3-b4　黒Rb1-a1（a4のポーンを盗りたい）

で、羽生、結構いけそうに見えるが。
しかし、途中のどこかで、白Rh2-h6or8
とする変化もあり、容易ではない。

>>694
なるほど。
つぎに黒Rb1-b2とすれば白のルークがとれるのか！

これって長考？
それとも、更新が滞っているだけ？

Rをa1 b1と揺さぶってポーンが取れる

中継ページはどこですか？
>>1のリンク見てもフランス語だから分りません。

>>694

>>682の意味がやっとわかったオレって。。

>>703
んだね。なんか羽生いけそう？？

>>701
いくらなんでもb2-b4はないでしょう（ｗ
やってほしいですが。

川崎君・・・期待してたのに・・・
わしでもすぐ分かったＹＯ

だから、白、困って長考中なんだろうか。。。

Rf6,Rxb2+
Kf3,Kf7
Rh8,Bg5
Rb8,Rb3
Rxb6,Rxb6

間違えた
Rh6,Rxb2+
Kf3,Kf7
Rh8,Bg5
Rb8,Rb3
Rxb6,Rxb6

>>704
http://play.yahoo.co.jp/games/login?game=Chess
こちらの中級者ラウンジ#1テーブルに観戦に行ったほうがいいかと
（或いは初級者ラウンジ#1

白、間違えたぽい

千日手ってのてー

>>713
それはおもしろい。

適当にクリックしたら出てきました。
KingがF3に戻れば千日手？

ありゃ
入力中に進んだのか

>>713
おお、フリッツ先生、形勢は？

チェックいけ！

お、RH8！
羽生さんだめっぽいね。ポーン１枚損してるし。

白46まで、白＋0.66

　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 （　´Д｀） 　＜　 将棋のチャンプを
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 なめんなよ！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

Re4はKf3でしびれる？のか・・・。どうするのかな？

黒47はKd7くらい？

>>723
試しにやったらしびれました。

黒46でした

うちは何故か　
白+1.16
フリッツ氏のPCのスペックは
どのくらい？。

44白Ke2-f3 黒Rb1-f1+
45白Kf3-g4 黒Rf1-e1
46白Rh2-h8

黒(羽生)がe4のポーンを取りに行ったところ、
白、Rh8、と羽生のd8のビショップを脅かす。

羽生の次の手は、
(1)黒Ke6-d7 (ビショップの逃げ場がないのでキングで守りにイク）
(2)黒Re1-e4+　。。。これは白Kg4-f3 とルークに当てられてダメかな？

黒e1-e4だとまずいのん？
白の狙いはg6ってこと？

>>721随分接近したなー。

ビショップとナイトが交換か。羽生得した？

>>729
e1-e4は
Kf3、ルーク当たり、
Kd5、ナイトもらった〜！
Rd8、ビショップもらってチェック！
・・・ひえ〜、どこ逃げてもルークが取られて終了〜

そして残るはルークなり。

黒48まで、白＋0.94

>>728
(2)以下の刺し手
黒Ke6-d5
白Rh8-d8+

こうなったら羽生の負け。

海外ではマジックより粘りが有名になるかもしれんな

>>732
なるほど、Kf3にはRd4とか思ってたらポーンが効いてんだね。
何気に将棋と一番感覚が違うのは歩とポーンの違いな気がしてきた。

Yes rook endgame are all drawn, it's a quiet true principle.

と言ってます

チャットでhabu magic!!と打っているのがいる（ｗ

ポーン１枚の差が大きいけど、
羽生のルークがポーンに当たっている分だけ先手を取ったことになるのかな。
白49から、Kg4-f3,Rf1-b1・・・とすすむのか？

これぐらいの枚数だったら終盤データベースで結論でている？

キングが心細いよ〜。本陣焼け落ちてる。

habu est un super-fighter

フランス人もﾋﾞｸｰﾘ

ここまで来るとポーン1枚の差がでかい気がするね。
がんがれ羽生たん！

>>738
You bastard!!!と打ち返せ。

進んだ。
46　　　　　黒Bd8-f6
47白Rh8-e8+ 黒Ke6-f7
48白Nd5xf6 黒Kf7xf6

終盤データベースは読み筋の中で
駒５つになったら起動するよ。

これでも、2戦目よりマシな局面か・・・

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　羽生の粘りが
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　はじまった！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

白49まで、白＋1.16

羽生はチェスでもこんなレベルになってたのかよ（ｗ
違う競技なのにすげーな。
イチローよりかっこいいよ！

駒５つかぁ。先はながいな。
よく見ると、画面右半分は完全に対象型。
左側は羽生のポーンが1枚少ない。
得は羽生の手番、だけ。
この差を跳ね返せるか？！

名人戦より盛り上がってるのは気のせい？（わら）

つらいねぇ。羽生。俺もつらいよ。。

実は僕も見てます。

つーか、quietじゃなくてquiteじゃね？

Arasanでは、コンピュータに続けさせると羽生さんが負けます。
その手順にならなければいいんですが・・・
って、ならないだろうなあ、さすがに。

>>755
余裕だな。

>>753
事実でし。○の演出も効果無し。

柿木さんのとこのK-Chess for Windowsってみんな使ってる？
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

で、これ何語ですか？
どこクリックすれば中継見れるのでしょ？

>>760
柿木ファンなのに全く気づかなかった（ｗ

たぶん、>>1の画面の右下
> LES PARTIES EN DIRECT
をクリックすればいいんじゃないかな？

　　　　　　　　みんなでワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　みんなでワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼ ﾏｼﾞｯｸﾜｼｮｰｲ
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

>>755
おめ〜は寝とけYO！
明日が大事だRO！

今日負けたら、もう優勝はないよね。

白50まで、白＋1.34

イチロー打った？何安打？

進んだ。

49　白Kg4-g3　黒Re1-b1
50　白Pb2-b4

>>766
3位にはいれるかもしれない・・・みたいなことを最初に言われたよ。
入賞めざしてほしいね

>>767
あら、やっぱ勝ち目はないのか。

ぼくもそろそろ寝ます。
森内君、明日、お手柔らかに。

大麻の婦はどうだったの？

進んだ。

50　　　　　　黒Rb1-c1
51　白Re8-c8

>>773
なんだかﾑﾗﾑﾗ来ましたよ。
もう、寝ますね。

また明日ご期待を。（必ず勝ちます）

普通に考えて逆転は無い,相手がミスしない限り羽生の引き分けも無理と言う見解のようだが
・・終盤で歩（ポーン）一つの損という事だけでも致命的だという事はチェス初心者でも分かる

やっぱ厳しいみたいね。

相手のミス待ちってことか。

ヨシハルよ…
おおヨシハル…
私のかわいいヨシハル…
おまえに私の『羽生マジック』の能力の一部を与えてやったのを忘れたのか？
『それを使うのだ』
おまえには羽生マジックがある！！
落ちついて…よく見るのだ…『「動き」を！！』
『おまえのまわりに起こる「未来の動き」を…！！』
『良く見て！！』『予知するのだッ！』
『10秒ほど時間を飛ばした…未来の「動き」を！！』

もうダメですね。

羽生はなぜ白のルークをc8に移動させるようなことをしたんだろう。
黒50手目はa1じゃダメなの？

そうかぁ、まけそうなのかぁ。
しかしこんなことやってたとはしらなんだ。
まあ、世界での将棋の知名度向上にはうってつけだなぁ。

めちゃくちゃな手を打ったあと、
「羽生マジック...」ってボソっとつぶやいたら、
相手が動揺してミスるかも。

羽生、アイテムを使うんだ！！

でも相手時間無くね？

52手目で白のルークc6が見えているから、
羽生、ここはなんとかしないと。。。

51　黒Pb6-b5 でもダメだし、
51　黒Rc1-a1　くらいか。。。

あ、進んだ。

ガーッと動いた

羽生インタビューおもしろかった。

羽生たん曰く今のコンピューター将棋は４段レベルにあるが
プロレベルにはまだまだ及ばないとのことだった

やばくね？ポーン成防げる？

プロモーションを防がねば！

白57まで、白＋1.37

つーか、羽生たんって基本的にチェス独学だったのね。

羽生インタビューって邦訳あるの？

もういいよね・・・

>>793
英語があったよ

白61で +4.84

決定的だね・・

投了もやむなしか・・残念だ

投了？

これで何位になっちゃうの？

[Event "Edited game"]
[Site "France"]
[Date "2002.05.17"]
[Round "-"]
[White "MIDOUX - 2288"]
[Black "HABU - 2342"]
[Result "*"]

1. e4 c5 2. Nc3 Nc6 3. Bb5 Nd4 4. Ba4 g6 5. Nf3 Bg7 6. Nxd4 cxd4 7. Ne2 Nf6
8. f3 e5 9. O-O O-O 10. d3 d5 11. Kh1 Be6 12. c3 dxe4 13. dxe4 d3 14. Ng3
h5 15. Rf2 h4 16. Nf1 Nh5 17. Bb3 Bxb3 18. Qxb3 b6 19. Be3 Kh8 20. Rd1 f5
21. Qc4 Rc8 22. Qxd3 Qxd3 23. Rxd3 fxe4 24. fxe4 Nf6 25. Nd2 Ng4 26. Rxf8+
Rxf8 27. Kg1 Nxe3 28. Rxe3 Rd8 29. Re2 Bf6 30. Nc4 Kg7 31. Ne3 Rd3 32. Nd5
Bg5 33. Kf2 Rd1 34. g3 Kf7 35. Kf3 hxg3 36. hxg3 Ke6 37. Kg4 Bd8 38. Ne3
Rd3 39. a4 a6 40. Nd5 Rd1 41. Rh2 Re1 42. Kf3 Rf1+ 43. Ke2 Rb1 44. Kf3 Rf1+
45. Kg4 Re1 46. Rh8 Bf6 47. Re8+ Kf7 48. Nxf6 Kxf6 49. Kf3 Rb1 50. b4 Rc1
51. Rc8 Kg5 52. Rc6 a5 53. b5 Rc2 54. Ke3 Rg2 55. Rxb6 Rxg3+ 56. Kd2 Kf4
57. Rd6 Kxe4 58. b6 Rg2+ 59. Kc1 Rh2 60. b7 Rh8 61. c4
*

現在までの棋譜。

50. b2-b4 b1-c1
51. e8-c8 f6-g5
52. c8-c6 a6-a5
53. b4-b5 c1-c2
54. f3-e3 c2-g2
55. c6xb6 g2xg3+
56. e3-d2 g5-f4
57. b6-d6 f4xe4
58. b5-b6 g3-g2+
59. d2-c1 g2-h2
60. b6-b7 h2-h8
61. c3-c4

まだ投了していない。羽生マジックこい！

相手ミスれミスれミスれ.....

終わった・・・

投了した。

なんか粘りまくってますけど、羽生たん

あ〜ア

羽生、投了。

相手時間、切れろ切れろ切れろ・・・

チェスは最後の方駒が少なくなっちゃうから紛れを作るのは難しそうだね。

あかんか〜〜〜〜〜・・・。

では、ちょうどブラウザがダウンしたのでおやすみ。また明日。

WinBoardを落として
GnuChess同士で今の局面から対戦させたら羽生たん、どまけ・・・。
ftp://gatekeeper.dec.com/pub/GNU/winboard/winboard-4_2_6.exe

ちょっと待った、どっちなの？
投了したの？

羽生リザイン（投了）。

流石にこのレベルでポカミス逆転とかそれ狙いはない
明日（金曜日）だ！

明日は更に盛り上がるぞ！乙かれー

うーん、残念。
明日に期待だ。

で、これで現在何位？

残念。

1. e2-e4 c7-c5
2. b1-c3 b8-c6
3. f1-b5 c6-d4
4. b5-a4 g7-g6
5. g1-f3 f8-g7
6. f3xd4 c5xd4
7. c3-e2 g8-f6
8. f2-f3 e7-e5
9. o-o o-o
10. d2-d3 d7-d5
11. g1-h1 c8-e6
12. c2-c3 d5xe4
13. d3xe4 d4-d3
14. e2-g3 h7-h5
15. f1-f2 h5-h4
16. g3-f1 f6-h5
17. a4-b3 e6xb3
18. d1xb3 b7-b6
19. c1-e3 g8-h8
20. a1-d1 f7-f5
21. b3-c4 a8-c8
22. c4xd3 d8xd3
23. d1xd3 f5xe4
24. f3xe4 h5-f6
25. f1-d2 f6-g4
26. f2xf8+ c8xf8
27. h1-g1 g4xe3
28. d3xe3 f8-d8
29. e3-e2 g7-f6
30. d2-c4 h8-g7
31. c4-e3 d8-d3
32. e3-d5 f6-g5

でも、来期羽生タンが名人挑戦者になったら羽生タンのチェスを見れない葛藤

>>795
ほんとだ。
あまり難しい英語使ってないからなんとか読めた。

33. g1-f2 d3-d1
34. g2-g3 g7-f7
35. f2-f3 h4xg3
36. h2xg3 f7-e6
37. f3-g4 g5-d8
38. d5-e3 d1-d3
39. a2-a4 a7-a6
40. e3-d5 d3-d1
41. e2-h2 d1-e1
42. g4-f3 e1-f1+
43. f3-e2 f1-b1
44. e2-f3 b1-f1+
45. f3-g4 f1-e1
46. h2-h8 d8-f6
47. h8-e8+ e6-f7

48. d5xf6 f7xf6
49. g4-f3 e1-b1
50. b2-b4 b1-c1
51. e8-c8 f6-g5
52. c8-c6 a6-a5
53. b4-b5 c1-c2
54. f3-e3 c2-g2
55. c6xb6 g2xg3+
56. e3-d2 g5-f4
57. b6-d6 f4xe4
58. b5-b6 g3-g2+
59. d2-c1 g2-h2
60. b6-b7 h2-h8
61. c3-c4 g6-g5
62. c4-c5 g5-g4
63. c5-c6 g4-g3
64. d6-g6

まで、白の勝ち（羽生の負け）

今日の写真
http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/pres.htm

明日は長袖かな

>>822
逆に考えれば名人挑戦者になれなくても羽生タンのチェスを見られる

>>826の「RONDE4」クリ

>>827
なるほど！

目からウロコ

今日のタイマノフはどうだったんだYO！

>>830
ぜんぜんダメだた

じゃあ明日勝てば、結構いいとこいくんじゃない？

|　　羽生は黒だとすげえ戦法だなーー
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿＿
　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　∨
　　／　　,――-ミ　　　　　　　　　　 /￣￣￣　＼
　 /　 ／／　＼ |　　　　　　　　　　　VVVVVV＼｜
　 |　/　 ,(･) (･). |　 　　　　 　　　　 ｜ー　ー　 ｜|
　 (6　　　　つ　 |　　　　　　　　　　 ｜(・) .(・) 　6)
　 |　　　/￣7　/　　　　　　　　　　　｜　|..　　　 |,/
.／|　　 　￣　人　　　　 　 　 　 　 　 ＼ △　　／＼
　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ 　　 ＼
／￣￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ポーン捨てちゃったんだよ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大丈夫・・
チェスの大きな大会は世界で一年に何回もあり
名人戦を犠牲にする必要ない

そうですね。
しかし1位の人、強いわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　羽生は計算の上負けた・・・全ては羽生のシナリオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜▲　　▲　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　んなわけねーだろ！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この大会自体が羽生マジック。

羽生はTBSが調子にのるのでウザかったのでは？

羽生タン後手の指し方まだマスターしてないんじゃないの？

http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/pres.htm
羽生の2枚目の写真の下、「EUREKA！（私は見つけた）」と、コメントが。
笑った。

↑
ＲＯＮＤＥ３のとこの写真です。

羽ブ〜〜・・・
お前の黒の粘りのせいで睡眠時間3時間ちょいだよ・・・
勘弁してくれ

ロチエの解説はd6が良くなかったってことか？

昼組で羽生の敗因を語り合おうyo

羽生、勝ってれば2位キープだったのに・・・

まもなく出るので、ざっと印象を書くと、
第二局から、序盤の知識不足を狙われている？　つまり、それだけ認められた、とも。
d6はGM的には？かもしれんが、羽生らしい踏み込みとは思った。
ただd6を守る指し方をしなかったのは、？
昨日の最後は急に粘りを欠いたような。時間がなかった？
黒番は苦手なんかな。

トップの羽生インタ、読んだ？　おもしろ。
フィッシャーのとこ、もう少し突っ込んでほしかったが。

>>846ファブのインタビューを要約してください。

えらそうに書いたわりに、d6じゃないや、d3
寝不足＆将棋も好き、と思ってやってくれ

しかし相変わらずパソコン少年みたいな容貌だな。
あれじゃパリジェンヌをものにはできんぞ！

　ま！

BURってブラジルかと思ったらブルガリアだったのか

http://www.nao-cc.com/naocc/naofide/interhabue.html

Q1 いつチェスを覚えたのですか？

10年前、自分自身で本を買って覚えました。それは室岡さん（最初に私に
チェスを紹介してくれた人）の本で、彼も将棋プロです。
6年前、ジャック・ピノーさんと定期的に勉強を始めました。
1月に1,2回ですね。チェスマガジンも読み始めました。
理論も少し学びましたが、学習より、むしろチェスの思考方法を理解しようとしていました。


Q2 少しの実戦経験なのに、それだけの進歩はすごいですね。チェスの
どの領域が習得する上で一番難しいですか？

自分自身のリズムをチェスに合わせることですね。
１つの局面は、速く､活発な活動的な行動や、より静かな局面、もしくは
それ以外の何かを要求しうります。

急ぐ局面からゆっくりした局面に対応すること、その逆も同様に私を混乱させました。

将棋ではリズムはとても安定しています。
序盤はとてもゆっくりで、終盤はスピード競争になります。
将棋ではリズムは低下することはなく、加速していく一方です。

Q3 チェスと将棋、どちらが複雑だと思いますか？

チェスを知る前までは、どちらも似たゲームだと思っていました。
今ではとても違ったゲームだと思います。

チェスではいい局面を得ることがとても重要です。
しかし、将棋ではどちらが先にチェックメイトできるか？！が
より重要です。どちらがより複雑化は私には分りません。


Q4 チェスに対して野心はありますか？グランドマスターになってみようとは？

とりわけ、私は自分の余暇にチェスができればいい、と願っています。
そしてグランドマスターと対戦できることも。
もし、私がグランドマスターになれると私が思っている、とお尋ねならば
正直言いますと分りません。
もし、上達を怠けず、私がその域に到達できる、と実感できたなら、私はきっと挑戦するでしょう。


Q5 好きなチェスプレイヤーは？

ボビーフィッシャーです。私の最初に買った本は彼について書かれていましたし、
彼のゲームは私が一番勉強したもののうちの一つです。


Q6 チェスが日本でポピュラーになる、と思いますか？
先進国の中で、日本だけが唯一チェスがほとんど知られていません。
日本人もこの手のゲームが好きなので素質はあると思います。
しかしながら情報がまったくといっていいほど欠けています。
もしチェスの世界大会が日本で開催されるなら、それは日本での大きな
チェスの宣伝効果を生むでしょう。

Q7 チェスや将棋はスポーツだと思いますか？

チェスは確かにスポーツでしょう。
しかし、将棋では少し異なります。
将棋は、「お茶」や「生け花」といった文化の一部だからです。
江戸時代の間、将棋を指す家系は３つしかなく、将棋の達人は「名人」と
呼ばれていました。
しかし、このタイトルは世襲制であり、名人位が実力制に移行するまで100年を
要したのです。

Q8 世界チェス界はよく論争しがちですが、将棋界はおだやかで統制されているように思えます。
なにかFIDEにアドバイスはありますか？

（笑って）まさか、とんでもない！何もアドバイスなんかできませんよ！
しかし、将棋界は130人程度のプロ棋士からなる組織なので組織化するのが
より単純なのです。
その上、プレイヤーは一つの国からのみでなり、FIDEのように多くの政治的な
問題は存在しません。
巨大なFIDEは総意を集めることを困難にします。
しかも、プロだけでなく、他の協力的な人々もFIDEの一員なのですから。

将棋連盟は現役と引退のプロ以外を排斥していますし、彼らだけでタイトル戦
の契約やトーナメントの運営を行うのです。
日本の他の組織、はっきり言うと武術の世界と同様です。
プロでない人間は組織の一員とはなり得ないのです。

-今日の試合にあたり-

羽生は今まで、黒では経験不足から序盤にポーンを落とし
それが終盤まで響いている。だが白では相手に主導権を握らせず
終始有利に局面を進めている。今日のタイマノフ戦は、要注目か。
タイマノフは有名なチェスプレイヤーである。これまでの羽生の白番と
タイマノフの不調から、好試合が期待できる。だが油断してはいけない。
昨日そうであったように序盤互角、有利から終盤には突き放される
ということも考えられる。タイマノフと羽生のチェス歴の差は大きい。
羽生にはポーンを無駄にせずに、ぜひ有利に白番を進めてほしいものだ。
今やむこうでも有名になりつつある『HABU MAGIC☆』に期待してやまない。
あくまでもこれは私見にすぎない。故に私は訊ねるのだよ。君達の意見を。

Q9 将棋は日本で人気ですか？

長い間、とても親しまれています。30年前、日本人は
庭に通じる伝統的な場所（縁台）で対局していました。
今日では将棋はどこでも指されています！
将棋を知っている人口は大雑把に言って1000万人ぐらいで、
恒常的に対局している人は10万人ですね。


Q10 女性の話をしましょう！彼女たちは将棋はするの？

ええ、しますよ。男性と女性、プロは２つに分類されます。
だいたい50人の女性プロ棋士がいます。（男性は130人）
男性の競技の中には、1,2人の参加が可能です。
これは7,8年前から始まったことで、それ以前は女流は
参加は不可能でした。この期間の間、約200対局が行われ、
30勝程度を男性プロから上げています。


最後の質問 コンピュータは将棋にとって脅威ですか？

詰将棋においてはコンピュータは既に人間を超えています。
しかし、通常の対局ではプロレベルには程遠いです。
アマ４段と比較される程度ですね。

翻訳ありがとう！
インタビュー、面白かったッス。

>>857
どもども。
やばい質問は適当にはぐらかしてる感じですけど（ｗ
チェスの流れが将棋と違う、というのは読んでいて面白かったです。

インタビューの訳ご苦労様です。
Q4の受け答えがおもしろかったです。

翻訳感謝！
どなたか、今のうちにRONDE3スレ立てをお願い！

タイマノフのCD、買ってきた。今夜は聴きながら観戦w

>>860
3つめのスレはまだ大丈夫だろう。レスが伸びるのは21:30以降なので
レス900までは安全かもね。

羽生は今日30手目までにフリッツ評価＋2.58で圧勝するに1票。
今日も重い人はyahoo中級ロビーで棋譜再現予定ですよね。

羽生さん、日本では新名人が誕生しました

羽生の尊敬する升田九段は永世名人になれなかったけど、
将棋史に燦然と輝いてるわけで
そんな理由で、羽生はもしかしたら本当に名人位に興味が無いのかもね。
七冠達成しちゃって、あとはそれ以上の「何か」
を成し遂げたいんじゃなかろうか。
日本人初の「ＧＭ」とか「世界チャンピオン」とか。

はじまった！
記念すべき第一手はe4！

質問。チェスでも将棋倶楽部２４のような無料の対局ネットはありますか？
（当方本でチェスルールを覚えたばかりの将棋ファン）

うわ、結構進んでる！

ペースはやいねー

　将世あたりで今度新名人とハブさんでお好みチェス対局やってくれんかなあ。
　新名人はどこかの大会でたしかbrilliancy priceとったはず（そのゲーム
の変化があのMCOにのってるていう噂はほんと？）のこれまた相当つおい方らし
いから。

あ、でもとまったか

古くからある形。
相矢倉後手73銀型、って感じかな。

ヤフーはどこで見れるの？

元モーニング娘。の中澤裕子がラジオ番組で、
「最近チェスの道具にはまってる」と言ってた。
競技にはまってるかどうかは知らんが。

　ハブさんはスペースとるのがかなりお好きなようだ。

羽生−中澤対談・・・できるなw

>>866
ヤフーにありますよ。
http://games.yahoo.co.jp/

>>866
http://games.yahoo.com/
ヤフー.comに逝くと世界中の人と対戦できますよ。
漏れけっこうやってる。英語チャットもたのし。

＞８７６
ありがとうございます。さっそく挑戦してみます

シシリアン・ディフェンス、ポウルセン・カン・システム、タイマノフバリエーション
という戦形らしい。詳しいことはわからないが。
タイマノフの名前がついているところはさすがだな。

　おれみたいなんが言うのはおこがましいが、元気いい棋風だけど、
カウンターくらわんように気をつけてほしいすね。
　

>>869
森内の棋譜、3局もってるけど・・2000年のかな＜ブリリアンシー

>881
　よくおぼえてないけど、Qの連続チェックみたいなのないですか？

ttp://ww3.enjoy.ne.jp/~uda/topic/topic.htm
この辺でわかることしかとらないですが>森内のチェス

Xとらない
○しらない

>>882
Qのはなかったです。どうもありがとうございます。

>>883
おお！このページの真中にまさにその辺の解説つきで
森内俊之 vs. Dale Haessel戦があって、今見たらまさにこれです。
サンキュ!（MCOでなくてNCOみたいでしたね、どうやら）

やっぱり、人が集まると、いろいろ情報も得られるね！

チャットを見ていると、ときどき日本語が混じっていて笑える（ｗ

いま1位の人、今日も楽勝みたい。いまナイトをただ捨て。
上から三局目。

今から「俺は名人森内だ！」と入力してみる

ちゃっとってどうやってみるの？

森内明示ん、記念カキコ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

>>891
PSEUDOに適当な名前を入力。Disconnectをクリックで見られるはず。
チャットをするときは下の欄に入力し、Enter。

羽生のことだから、
今日は向こうの人たちに解説とかしてたんだろーな

怒られた

>>891
PSEUDOに「TIMPO」と入力。Disconnectをクリックで見られるはず。
チャットをするときは下の欄に入力し、Enter。

>>896
日本の恥を晒させる気かよ（ｗ

「森内さんおめでとう」とか顔文字入りで打っているのがいる（ｗ

>>893
ありがと。

おかげで接続が切れてたことに気づいたよ・・
羽生、大長考だな。なんておもてたーよ。

moriuchiってハンドルのひとがいるので(w

白15まで進んだ

白15何？
更新されない

>>899
PSEUDOに「TIMPO」と入力。これ最強（ｗ
私もhabu magic!!と打ってみた。

Kh1

囲い、やっぱ穴熊って言っていいんでしょうか？

Kh1以下、Nc4　Bc1 まで進んだ。

>>896>>893
Connect

フリッツの形勢判断がﾎｽｨ・・

>>907
まちがい、ｽﾏｿ　自分のを見ていた（ｗ　繋いでいたのでうっかり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今､何手目？

16

ど、どなたか厨房用に解説をぷりーず

チャットで
ローマ字とフランス語の両方で
適切と思えるコメントをしているjesusとは
いったい誰？
羽生の師匠、ピノーかな？

白16まで、まだ全く互角。
羽生15で実戦例のない未知の局面になったみたい。

>>913
毎日いるよね。jesus。
いつも怒られる（ｗ

jesusは日本在住フランス人らしい。将棋にも詳しい。
ところであなたは、フランス語わかるの？

>>914
神！！

ありがと。

>>916
へぇ、２ちゃんねるのURL、誰かjesusに教えてあげて?･

>>914
おおっ！
フリッツせんせ〜、今日もよろしくおながいします。

>>918
怒られるよ！しかし、２４知らないらしいから、それは教えてあげたい

チェスの記号と
少しの単語を知っているだけだが
それで十分です。

ちなみにそろそろ誰かPart3を立てて栗。

Nｄ２じゃダメ？

>921
フランス語版のチェスの記号教えて。英語と違うのでワケワカラン。
C=ナイト だけ判ったのだが。

上から三局目、知恵の輪みたいなことになってる

Est entre sur le Tchat.
って、どういう意味？

SERAFIMOV - INKIOV すごい手でたね。

>>926
「チャットに入りました」
entre = enter

>>926
Tchatに確実に入れる

かな？

>Est entre sur le Tchat.
>って、どういう意味？
ここらへんの基本事項を次スレの１にまとめとくのが良いな

English French
K R
Q D
R T
B F
N C

ああ、バカがちゃと荒らしてるよ

>931 merci boucoup!
>930 >931も加えて。

>>928
なるほど。

○○ : is entered for the chat .
てなかんじですか。

>>927
つえーし、派手だし、いい、あの人＜INKIOV

間違えた・・・入っただた・・・

entreがestを受けての過去分詞だったの忘れてた・・・

Ne2？

荒らしてるって分かるだけでも尊敬

>>933
めるしぼくー

ッテヨムノ？
フランス語って読み方変！

ちがった

むしろチャットの話題は禁止にしてほしいくらい

>>933
boucoupじゃなくてbeaucoupだYO！！

どっちが（・∀・）ｲｲの？

白20まで、羽生＋0.22。互角

スレ立て無理だった。誰かスレ立ておながい

chatのことは内緒の方が良いかもしれない。
フランス人は日本の文化に一目置いているが
これでは反日度が上がる。

>942
どうも。打っててなんかおかしいと思ったんだけど。

＞946
羽生の活躍が帳消しにしてくれるよ

テンプレつくって見たけどこんな感じでどう？

羽生善治が5月13日よりパリで開かれてるチェス・トーナメントに参加中。
本日は往年の名チェスプレイヤーTAIMANOVとの一戦
http://www.nao-cc.com/naocc/index.html

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021400273/

・チャットへの入り方
PSEUDOのところに名前を入れ、connectをクリック
[...] est entre sur le Tchat.
...がTchatに入りました。
[...] est entre sur le Tchat.
...がTchatからぬけました。
・駒の記号対照表
English French
K R
Q D
R T
B F
N C

間違えた。
[...] a quitté le Tchat.
...がTchatからぬけました。
ですね。

立った｡
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021643356/

>>949
チャットへの入り方は２以降がｲｲ！あと、羽生たんの戦績も入れるとなおｲｲ

といってるうちに立てられちゃった。鬱・・

>>949
a quitte le Tchat .
になてるよ。あちらでは。

羽生 in Chess Tournament RONDE３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020771141/l50
新スレ

>>955
アホ、ダブったかと思ったじゃねえか

・駒の記号対照表
英仏カタカナ
K R キング
Q D クイーン
R T ルーク
B F ビショップ
N C ナイト

でおながいします。

間に合わなかったので自分で書いてきます

ＪＯＥＬはb3を予想しているらしい。

僕もb3

>>958
急ぐ必要なかったんですね｡
ここに来たらいきなり>945が目に入ったので
試してみたら簡単に立ってしまった｡

jesusという人は日本語で解説してくれるので、わかりやすい。

>>961
スレ立て乙です

jesus氏曰く
はじめは羽生さんは不利だったが
うまく相手の駒をけん制したみたい。

SERAFIMOV ひねりだしたな･･･。
クィーンの交換ねらってる。

Arasanの予想もb3。
ほんの少しだけ白優勢との評価です。

逆
羽生の活躍を帳消しにしてる

>>965
ちと怪しいムードになってますね

はぁ？？？？
羽生、Nd1-f2

d4のナイトが盗られちゃうよぉ〜(TOT)

羽生22、入力ミスだよね＜Nf2

マジだった・・・ああ

ナイトただ捨てですが、いいの？

羽生はナイトを捨てた。

白２３は一応詰めろ？

いま激しく羽生−で計算中・・・

>>975
はやくはやくぅ〜、そわそわ。。

作戦じゃなかったのか

黒23まで、黒＋1.75

どうみても悪そうな感じだけど。。。
羽生ﾀﾝ、読み違えたかな？？

>>968
逆転っぽい、あんなカッコイイ手さしたのに（笑）

羽生のほうもすごい手でたね。
どこまで成算があるのかわからない。

>>978
さんすこ。
フリッツにもわからないマジックがあるのか？？

だれか、桂馬ただ捨ての狙い教えれ

30手までコンピュータ同士で指させたら
白が投了してました。

>>983
おいおい。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！！！！！

>>982
白Ng4 を放置すると、
次に白Nf6 黒Kg2 白Qh7 でチェックメイトの筋が見えるが。。。

さすがにその前に黒Pf4 (Queenの横ぎきでh2のポーンを守ることに）
とされると、やっぱりちょっと無理筋かも。

f5でクイーンの横利きが通るのをウッカリ？

>>986
Queenの横ぎきでh7のポーン、の間違い。

>>986
サンクスこ

羽生さんでも
そんな見落としするのかな？

991

>>980
これはもう・・・カッコつけすぎたかな。
ああそれなのに、羽生は・・・

>>990
ここで長考中ということはウルトラ・アリエール。

羽生はナイトをとるだろうと言っている。

995

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