プロ棋士・有名人のＲを予想しよう

羽生、渡辺徹、横浜の石井などなど・・・
２４のＲでどれくらいか予想しよう

俺の予想羽生は３０００
渡辺徹１４００
石井１２００
谷川浩二２９００
あっこたん２３００

まず、例を見せてくれ。

２４で６段あってもプロの４級とだれかがいってたので
羽生は３５００〜４０００あるのかな？

だいたい谷川のRを仮に２８００だとしますね
その谷川に6〜7割の勝率のハブのRはいくつかって話ですよね

あんまり２４のRでプロの点数を計るのは意味がないことなのでは？

意味がないとは思わないけど？
レートを偏差値に例えるなら、現在の最高がどのくらいか知りたい

中澤裕子:Osaka
会員 291 (13級)
[today] 2勝 6敗　　　ぐらいでしょか

>>6
羽生や谷川などの強い人が多数入ればそれまでの人のR点は下がる。
そうなると今のR点での比較は難しくなる。
では羽生だけ、谷川だけ入ればどうなるか？
おそらく他の人のR点に変動はほとんどないと思われる。
1人だけ入るとなればおそらくその人はR点はトップになるでしょう。
それが3000点になるか、3500点になるのかはわかりませんが、おそらく差はほとんどないと思います。
つまり比較するのは難しいということにならないでしょうか？

例を挙げると、

＞２４で６段あってもプロの４級

だとします。そこに羽生が1人で入ったとして3500越えができるでしょうか。

現在の24でのトップクラスの人たちに追いついてから3500に行くまでに最短
かつ最低でも500連勝以上しなければなりません。

羽生がRトップの点数を維持するためには31勝1敗という勝率を維持しなけれ
ばならず、そうなるとRで何点になるかというよりも高勝率を維持できるかの
話になります。

＞2600点以上の方と、点差400を越えた差がある方との対局は、レーティング計算をしません。

ともなっていますし。

他のトップ棋士が同時に入った場合は前述のように現在の24と母集団のレベルが異なりますので、
比較すること自体がナンセンスになります。

プロのみの集団ならやっぱり今の２４の点数と同じぐらいなんじゃない？
ハブだって3000いくとはあんまり思えないよ、七冠とった時ぐらいなら
また違うかもしれないけどさあ

>>10
プロのみだったらR出してるサイトがあります。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~a-hi-ru/rating/

age

「２００点下位の人と対戦しても自分のレートを維持するには３勝１敗の
ペースで勝たなければならない」というところから逆算できるかも。
Ｒ２７００＝アマ名人＝奨励会４級クラスと仮定しよう。
（オレの仮定はかなりいいかげんだから、詳しい人は訂正してちょ。）
奨励会２級がこれに３勝１敗のペースで勝てるとすると、
奨励会２級＝奨励会４級＋２００＝２９００。

以下同様に、
奨励会初段＝奨励会２級＋２００＝３１００。
奨励会三段＝奨励会初段＋２００＝３３００。
プロ５段＝奨励会三段＋２００＝３５００。
プロトップクラス＝プロ５段＋２００＝３７００。
羽生＝プロトップクラス＋２００＝３９００。
なんてどう？

>>11のリンク先を見てると、
プロ５段＝アマトップクラス＋２００＝２９００
ぐらいが妥当なようだ。
　それなら、
プロトップクラス＝３１００
羽生＝３３００
ぐらいだろうか。

ﾜﾗﾀ

先崎が一葉の写真で
奨励会２級は自分と１０回戦って３，４回は勝てるレベル
みたいな事言ってたのでそこから計算できないかな？

Rは理論上３０００点は絶対に超えないらしいね。
仮に羽生が３０００点だと仮定した場合、２７００点台の９割男カズキに３勝１敗で行かなければ
勝ち続けないといけないならない計算になるしね。
意外とハハハハハが羽生だったりして

皆さん、よかったら俺のスレも是非読んでね。

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>>8
プロが全員乗り込んでも全体のレートがそんなに下がるとは思えないですね
24のIDが10万強、重複があるから半分としても（もっと多いはず）５万人いるわけですから。

ここにプロの集団が200人（も実際はいないけど）五段（2300）登録して
全員が3000までレートを上げるとしても、
今までいた集団から700×200＝140000のレートしか奪えない。
これを24の全員（5万人）に振り分けるとたったの3になってしまう。

それゆえに一時的にプロと当たりまくった六段陣が
五段に陥落することはあっても、ほとんどはすぐ戻ってくると思われるんだが。

もっとも、プロが全員初心に過少登録すればかなり嵐が起きますがね。
3000×200＝600000は流石に集団に与えるダメージとして大きい・・・。

実際のところプロの２４でのレーティングって
>>11のサイトのレーティング＋100〜200ぐらいだろ

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age

あのさぁ、mitsu-7が24の六段で奨励会2段だから
六段=プロ4級ってこたぁないんじゃない？？

>>24
もう三段昇段したんですよね。
いつも急所で時間を止めているから、自分の時間を半年止められて気の毒に(ｗ

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結局プロの力は？　みたいな方向に話がいって、
有名人のＲ点はよくわからないままなのか。。。

近代将棋道場でR600でしたっけ？金ピカ先生。

age

フリークラススレより
402 ：名無し さん ：02/02/10 07:39 ID:445irIQ6
関西奨励会
村田顕弘 １６ 　初段に上がった。

405 ：名無し名人 ：02/02/12 01:48 ID:0kCjz3YR
>>402　
その村田って人は確か富山出身で２４のHN本名でしてたと思ったが
２４のR点では２４５０点あるみたいだったし
奨励会初段でその点数なのか・・・
yanke氏もそれくらいでアマ名人になれたんだから
ほんと奨励会ってレベル高いわけだ

聞いた話。
かなり有名なアマ強豪（もうベテランの域に入りますが、近年もビッグタイトル奪取）
によると、２４で2400点台はいけるが、2500点台になると苦しいと漏らしているとか。
ネット将棋の得手不得手はあるにせよ、2500を越えるとプロ級（奨励会含む）らしい。

>>31
誰から(ソース元)聞いた話かもう少し明らかにして欲しいナ

a

江川は１３００〜１４００あるね。

>>34
江川頭がよさそうだからなあ

>>31
2500って県代表クラスじゃない？現に知ってる県代表2500位だし、アマ名人だと
もっと上、プロ級というのは言い過ぎ。

ここに書き込みしてる人は２４病です
２４の数字が基準だと勘違いしている
奨励会の６級〜３段まで、勝率の世界ですからね
３段と６級では、角１枚の差は、きつい世界なんですよ
なんか読んでると、６級は３段にまぐれでも勝てないような
話をしているよういな気がします（笑）
私なんて、プロの３段に勝つことがよくありますよ
もちろん、指導将棋ですけどね

5回に1回かてるかどうかってのは角落ちの手合いらしいからね
ほんとか？という感じだが

何回に一回勝つというのと何落ちかというのはレベルによって大差あると思う。
例えば羽生が２人いて香落を１０回やれば下手の１０勝か９勝だと思うけど
実力互角のアマ初段が香落をやっても五分五分だと思うし、
角落ちでも上手が３回は勝つと思う。

>>39
俺もそう思う。
強い人ほど、駒落ち下手の有利さを生かしきるのがうまいから。

age

勝率で1割の違いはレートで80に相当する。
これ基本。

プロといっても所詮人間であり
Rは計算不能でないことを言いたいポ。
レスキボーン。

２４のＲって何？ゲームソフトで測るの？

インターネット将棋道場、将棋倶楽部24の対戦成績をもとに計算される点数だよーん。

age

記念カキコ

test

age

保守

sage

hozen

BattleshipYamato
こいつ、高橋 和だろ?

>>53 馬鹿か

てすと

米長　邦雄のホームページより。
米長9段は将棋道場24では６段だと告白しております。
これから考えると2600台はプロでしょう。

>>56
貫太郎は某アマ説が有力。

５段落ちてそう

おもしろいからage

>>53
いや、それは無いと思う。
女流岸のRからして高すぎ、まず2600あるとは考えられない
トップレベルでも2300〜2400ぐらいと思われるから、
高橋大和なら、あっても大体2000〜2100程度
よって同一人物ではない筈。

age

miyaは悪くないよ

あぼーん

miya

miya

miyaは

２４にナカイヒロエってのいたような・・・。
本人？

古田って24で3級〜5級ぐらいかな？　初段はないよな
嫁の中井美穂は初心か

miyaあげ

６８はアフォだなｗ。

おまえらアフォ

24のHAHAHAHAHAHA=先崎 学=最高レート2860　　羽生≧先崎(多少実力差はあるがそれほどでもない)

だから羽生はどんなにがんばっても2900がいいとこ、3000越えはまずありえない。

>>71
羽生と先崎では実力差大ありだろ

71が一番あふぉということで。

HAHAHAHAHAHA=先崎のソースくれ

（＾＾）

（＾＾）

miya

>>71

プロ棋士レーティング表によると
羽生善治 1位　 3068
先崎学 19位　 2890

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

>>53
BattleshipYamato＝奨励会3段14才

佐藤天○。これは公然だよ。

miya　　

>>80
本人が言ったの？

>>82
本人は、中学生と言ってるだけだが
将棋の内容、チャットでのやりとり、saizoh（中田功）とのコンビぶりなどを
みると、間違いない。

haveでも３０００は無理だろ

私の知ってる限り
某Ｂ1プロ9段2600
某Ｂ2プロ8段2600
某アマタイトル2人2600
某Ｃ1プロ7段2500
某Ｃ2プロ8段2500
某元奨励会三段県代表3人2500

miya

あぼーん

最強者が2800だったはずだが、何故3000とか出てくるのかね？

miya

香田晋の予想Ｒ350

miya

>90
いや420はあると思うな。
400の俺より微妙に強いと思う。

haveが3000点なら、haveが角落ちでなんとか戦えると言っていた将棋の神は3600点くらいかな？とてつもなく高いね。

>>93
しかしありえるかもよ
２４で２８００到達しないだろうといわれてた時代は七段ぐらいが
少なかった時代だからね
５点づつぐらい増やせば何とかなるんじゃないの？
それぐらいあるかもしれないぞ
ところでhaveは２４やってるの？

>>94
羽生クラスだと弱い相手と指すと筋が鈍るので
２４はやらないかと

あぼーん

渡辺徹＝１７００

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

miya=1800

今、ヘイヘイヘイ見てたら朋ちゃんは将棋４級だって言ってたぞ。

昔、初段とか言ってた気がするけど、朋ちゃん。

>>100
おいおい　この棋譜並べてみなよ　miya=1000あるかないかだぜ。

先手：はじめ 後手：miya

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲８八玉 △７一玉 ▲５八金右 △５二金左
▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △３五歩 ▲８八銀 △５四歩
▲５六歩 △８二玉 ▲７九金 △４二角 ▲６八金寄 △９四歩
▲７八金寄 △３六歩 ▲４六歩 △６四角 ▲６八角 △３四飛
▲３六歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩 ▲４七銀 △３二飛
▲３六香 △３八歩成 ▲同　飛 △３四歩 ▲２六歩 △４五歩
▲２五歩 △同　歩 ▲３七飛 △２六歩 ▲４五歩 △２二飛
▲２四歩 △３七角成 ▲同　桂 △４九飛 ▲２五桂 △４七飛成
▲３三桂成 △３六龍 ▲２三歩成 △同　飛 ▲同成桂 △５五歩
▲１二飛 △５六歩 ▲３三成桂 △５四銀 ▲４四歩 △５七歩成
▲同　角 △４七龍 ▲２四角 △４四龍 ▲４二成桂 △６二金寄
▲５一成桂 △２三銀 ▲４二飛成

87手にて　先手はじめの勝ち　miyaのボロ負け

>>101
実況逝ってたけど奨励会４級と勘違いしてるアフォが何人もおった

：元奨励会員
私の知ってる限り
某Ｂ1プロ9段2600
某Ｂ2プロ8段2600
某アマタイトル2人2600
某Ｃ1プロ7段2500
某Ｃ2プロ8段2500
某元奨励会三段県代表3人2500


ほんと？

>>105
知らんが、こんなもんじゃない？
時間が短ければプロもアマもそれほど変わらんし。

ほんとのこと知りたいんだけど
２４を見るとき参考になるし。
時間が短ければプロもアマもそれほど変わらんというのは事実？

>>107
プロにもよる
Ａ級あたりだと知識差が大ゴマ分くらい違うでしょ
藤井と早咲の知識が大差ないと思うかね？

> 某Ｂ1プロ9段2600
> 某Ｂ2プロ8段2600
> 某Ｃ1プロ7段2500
> 某Ｃ2プロ8段2500

この人たちがだれなのかは知らないけど今年の2月時点で該当しそうなのはロートル棋士ばかりだし、
（C1七段には強い人もいるが）そんなもんじゃないの？
というよりＣ2プロ8段2500というのは思ったより強いかも。

4級の腕前って････恥かしくて言えやしない

とりあえず某Ｂ１プロは寅かみっちゃん？
Ｂ２の方は脇かな。

Ｃ2プロ8段2500というのは思ったより強くはないでしょ。
アマで2500の人がいるんだから。

早咲氏は２４でＲいくつくらいなんだろ？

早咲=miya=こまわりくん らしい(w

>>101
前に神吉は「朋ちゃんは、アマ３級までいった」と書いてあった
（番組紹介のホームページ）。
その後やっていないなら実力はアマ４級以下だろう。

C１プロ6段　2700
奨励会3段　2600
有名どころだが

C１プロ6段　2700
なら、Ａ級のトップ棋士はどんなもんだろうか。

Ｒで考えるのは無意味だと思うよ

２４の６段などＡ級から見れば
君基本を知ってるね　って程度でしょ

藤井「あそこの五段はこわい」

だっけ？

漏れはmiyaを応援するぜ

.kh

一時期アンチナカビシャって人を
藤井と思い込んでたけど（根拠は彼の藤井システムがうまかった　母にも勝ったし）
最近みないな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

miya

畠山鎮六段はＲ2700台らしい

有名人のネタが少ないな。
正月の番組でジェームス三木が4段で
石井も2段くらいみたいなこと言ってたが
緊張のせいもあると思うが、ジェームス三木は24で
初段あるかないかに思えたんだが・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

一般的には「24の段級」が低すぎるからでしょ。

decsyが誰だったのかは、気になるところでもある。

miya

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ミヤ

（＾＾）

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

◆◆◆ 耳つんぼのmiya、脳みそぐつぐつ ◆◆◆

耳つんぼのmiyaはコンプレックスの塊のようです(w
痛い所を突かれると かたっぱしからスレ潰しを繰り返します(w
なんでも 若いのに「補聴器」を使用している為「素人童貞」らしいです(w

ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね〜
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう〜
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか〜
ブルドック >>気にしないが、一番ですね〜
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ〜
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに〜
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます
ブルドック >>またね〜
ふふふ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

miya

>>97

渡辺徹は甘く見積もっても１３００だろう。

miya

アマとプロの実力差だけど、絶対的段位というものを考えると分かりやすい。
アマ初段とは、もともとプロに二枚落ちで勝ち越せる棋力を指していた。
（このアマ初段になるには、町道場の四段ぐらいのレベルがないと厳しい。）

そしてこの基準で行くと、最強プロは７段と考える事ができる。
上位プロは６段。下位プロ＆アマトップ＆奨励会員有段者は５段。
アマ強豪＆奨励会下位が４段（＝町道場の４段に角落とせる実力。）

プロの段位とアマの段位の基準が違ったり奨励会が６級から
始まるのは、プロの威厳を保つためのハッタリだと思う。

並べてみると２４の６段でも羽生と５回やれば１回は勝てる事が分かる。

そう考えると、２４の段や級は厳しめという感じはしない。
本来の段・級と考えた方が良いと思う。周りがおかしいだけ。
（町の初段程度じゃ、４枚落ちで羽生とようやく互角に戦えるかどうか・・・）

Ａ級棋士が入ったとしても、２４の基準で考えるなら
７段としてそのまま入れてやれば対応できると思うよ。

本当にどこにでも出てくるよな無敵大局観

保守

矢内は2500くらい
バンカナは2000くらい

羽生はアマトップに角落ちで殆ど負けていないどころか
２面指しで、アマ名人・アマ竜王に両方圧勝している。

果たして、羽生とアマトップ(R:2600)のR差は？

バンカナは83･58･87でＯＫ

>>146
アマトップ＝プロ4段
あとは勝率で計算
勝率が82.5％なら2600+300で2900これでいいのでは？
2900がどの棋士かは分からないが・・・

羽生は24で指してるんだからRいくつて言ってもな〜

それは羽生じゃなくてボブ

バンカナは２０００もねえよ

>>149
私の知ってる限り一昨年までは指してなかったはずだけど
最近指してるのかな？
悲しいけどアマトップと羽生が１０局指したら１局勝てるか勝てないか
の世界だと思う。
アマプロ戦出れば分かると思うけど精神的なものでやられてしまう。

あの手つきがね。なんとも。

　

あのプロ棋士レーティングの数字で計算すると
予想アマ側勝率４．４８％になるんだけど
>>148の書いてる数字はアマＴＯＰの二三人限定って感じ？
（実は漏れの計算がオカシイのか？）

大山康晴　５０万

ttp://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

これが分かりやすいか、1位と107位の差はR560
手合いは何落ちくらいになるんだろう？

バンカナ　２８９８

牧瀬里穂が将棋に夢中だそうです

>>159
これは本当らしいな。どれくらいのRなんだろう？

>>159-160
まじ？牧ちゃんｲｲ！
歩と歩が合ったらミラクル〜♪

こないだＮＨＫに出てた山田ってのが
ｱﾏﾄｯﾌﾟﾚｽとすると、羽生とは100局で
1番入るかどうか、森内だと1000局でも(ry

一二三…2700〜2850

今日の羽生ならアマトップじゃなくても県代表くらいでも勝てそうだ・・。

マジレスすると、アマトップなら１０回指して１回か２回は勝てるよ。

ﾓﾚは162ですが真相は
162と164どちらが近いでしょうか？
どなたかご意見を。

152が近いと思う

時の名人が平手でｱﾏに負けるような
ことが考えられるなら、もう終わりじゃん。
棋戦はどんどんｵｰﾌﾟﾝ化し、四段試験を奨励会・
ｱﾏ問わず受験可能にしるとかするしかないのでは？
女流に負けるＡ級よりｱﾏに負ける名人の方が
深刻だ罠。

羽生も、谷川アマ（兄）に平手で負けているよ。
こっちは持ち時間でハンデあるが清水女流にも負けているし。

別に名人が新四段に負けることだって珍しくない。
森内が四段の時に、当時無敵だった谷川名人を倒しているし。

アマトップなら、強い新四段くらいの実力はある。
先崎曰く、奨励会員２級と１０回指したら３回は負ける。
昔の奨励会員が、当時最強だった全盛期の中原名人相手に指導してもらい
必勝形になったが、途中であり得ないポカして負けたけど内容では勝ったとか。

将棋では、角１枚の差があったとしても、平手で入るときもある。
その確率は統計によると、だいたい１／８程度らしい。
羽生だって、うっかりミスで銀ただで取られたり、一手詰みを見逃すときもある。

アマトップが平手でやれば、運が良ければ１０回中２回勝てる。
勿論、一発勝負でアマに負けたのでは名人の格がヤバイので
こういう戦いは普通は行われないけどね。

普通にやれば１０回やっても１回も勝てないのでは？
アマ竜王とアマ名人が羽生に角落ち２面指しで両方負けたのを
見ても、羽生とアマトップ差は飛車落ち以上だと思う。

>>168
>将棋では、角１枚の差があったとしても、平手で入るときもある。
これは昔の名人か誰かの言葉だったような気がするんだけど、
>その確率は統計によると、だいたい１／８程度らしい。
これはドコで読んだ（聞いた）のか激しく知りたい。教えて！

信頼できる内容だとすると、
角落ちはR200差とかR250差とかよく聞くけど
R325点差ってことになるんだよな〜

>>148
所司がどっかでｱﾏ五段が
奨励会2級と言ってたような気がする。
これってヘン？

保守

age

女性棋士のRは？

重複

保守

つんくファミリーは
たいてい将棋できるらしいぞ

>>169
そういうもんでもないんだ。

168が言っているのが実態に近いと思う。

羽生の勝率（プロで）7割。最高でも9割は行ってなかったと思う。
これから考えると、
10回やればアマ最強クラスなら1回は勝てそう。
ただアマ最強が
＞強い新四段くらいの実力
というのはどうか。

プロの世界に入れば平凡な中堅がせいぜいではないか。

近将の早咲vsアマ強豪の81番勝負、
今のところ60勝6敗なので、相手は全員角落ち相当ということか。

Ｋ又プロ　２２００〜２４００
マリオ　　２１００〜２３００

>>178
それだと羽生の倒してるプロの中央値に３７%以上勝てるアマになりますな・・・・

>>179
半香落ちかいっても「角/香」交互の３番手合い

有名人の棋力予想スレだと思ったら、違うのか

囲碁の置石と違って駒落ちは駒落ち独特の将棋の独特なものがあるから
棋力の差＝駒落ちともストレートにいえない。

とはいえ差込で24の８級に香→二枚落まで持っていかれた自分は大概だが。
レート的にいえば十分平手で入るはずなんだが（200違い）駒落ち巧者は怖い。

2

中澤裕子サンのｒを教えて。

ヤクルトの古田（ゆるめたとはいえ羽生に二枚落ちで勝ったことあり）棋力は初段か２段くらい？
阪神今岡（８年くらい前自称３段）
長嶋茂雄（自称３段だが実際は初段くらいしかないらしい　笑）
バース掛布岡田もよく将棋してたらしいし、まだいろいろたくさんいます

>>187
ヤクルトの古田選手は三段の免状を
持ってるとかってどっかで見たような・・・

長島については、二、三十年前に何かの雑誌で
プロと飛香落ちで指して負けてたのを見た事がある。
ピーク時は三段ぐらいあったかもよ。

>>186
中澤はしらないが､99岡村なら知っている｡
一回24で指したことあるよ｡
フリーで

ついでにHNまで教えてもらった

禿村

近藤正臣がはなまるマーケットのゲストにきて
将棋が趣味って言ってたよ。
携帯でできる将棋やってるって言ってた

MYCOMで打ち合わせ、飲み会のため東京へ。行きも帰りも新幹線で勤めていた会社の人達と一緒になった。

飲み会で所司さんに聞いたのだが、なんとあのトップ棋士も２４で対戦しているとか。
トップ棋士ほど忙しくて練習将棋を指す暇がなくなりがちだろうから、ある意味当然なのかもしれないが。
ttp://www.platz.or.jp/~tanase/diary/frame.html

趙ちくんＲ１１５０

おい､漏れも岡村とやったぞ･･･
HNの最後の文字はaだろ?
結構Ｒ高かった

>>196
岡村さん何級？

>>197
二年ぐらい前だけど
1800台あった

アマトップより、弱いプロ棋士多過ぎ。

>>198
ありがと。
おもったより高いな。
こんだけ強けりゃ、かなりのマニアだと思うんだが
将棋の話してるの見たことない。

９９のラジオよく聴くけど、将棋の話なんて欠片もでてこないよ。
２段って勉強とか熱心にしてる強さだし、
話くらいしそうなもんだよ。
人違いなような・・・。

漏れは聞いたことあるけどな･･･
加藤幸治とやって､加藤が負けたって話し

＞＞２０２
１８００が岡村ってどうして確信したの？
煽りじゃなくて、純粋に疑問に思った。

では、中澤さんではなく、高橋愛のRを教えて（予想して）下さい。
アタシってばモーヲタ丸出し・・・
他のハロプロメンバーで将棋を指せる人いるのかな

>>203
偶然フリーで対局して､向こうから名乗ってきた｡
で色々話しているうちに仲良くなりHN教えてもらいました｡
本物って感じはしました｡
そのときちょっとだけラジオの話しもしました｡

中沢はなんか強そう。
高橋愛は・・・将棋できるの？

おかむーが名乗るわけないよ・・・。

でも岡村は将棋すきみたいだよ

>>205
レス遅れてすまん。
なるほど。
本当に岡村だったらいいですな。
そんなに強いんなら将棋の普及に一役かって欲すい。

芸能人将棋大会でもあれば面白いのにね。岡村女子学園で将棋をやれば
よく分かるはず。

岡村がほんとに24で二段あったら芸能人では無敵だろ

昔、石立鉄男が強いって聞いたことがある。
２４なんてなかったなー。

阪神の中で将棋が流行っていて去年谷川が将棋版を差し入れたらしい。
その昔にも流行っていてバースもやっていたとか。
バースのRはどんなもんだろ？

岡村なんて忙しいから二段もあるわけないと思ったけど
時間がなくても金はあるから、ｐｃソフト、書籍、プロの指導など金にいとめをつけなければ二段ぐらいいけるかもな
昔、将棋やってて基礎はできてるだろうし


と、金はないけど時間はある二段の漏れは思う

そこまでのめりこんでたら
もっと話題に出てくると思うけど・・・。
名前わすれたけど、
ある若い男の芸能人が突然一般宅にお泊り願う企画があって、
そいつが将棋2段で、いつも嬉しそうに盤駒持ち歩いてたよ。
で、お宅の親父さんの指してた。
2段ってそのくらいやっちゃう棋力だと思う。
野球選手の石井や江川ですらたまに将棋企画やってたしなあ・・・。

>>216
おいおい
二段っつても２４の二段だぞ、

世間では四段ぐらいの力


あと、芸能人の将棋やってるの見つけた
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4295/etc/mamechisiki.html#将棋の強い（指せる？）有名人

渡辺　　徹
　石立　鉄男
　萩本　欽一
　大橋　巨泉
　森本　レオ

　桂　　三枝
　東野　幸司

　江川　　卓
　古田　敦也
　石井　浩郎
　今岡　　誠

　山本　穣二
　桜井　　賢　（まさる、アルフィー）
　山川　　豊
　錦織　　健

　ジェームス三木
　二子山親方
　つるの剛士
　田中　角栄
　大浦あんな
　牧瀬　里穂

　赤木　春恵
　高橋　　愛
　小倉　優子
　松平　定知

岡村が居ないのはともかく、朋ちゃんは入れてほしかった。

渡辺徹はアマ熊

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

実際どんなものなの芸能人の棋力って？
この前、山本譲二がやってるとこ見たけどそんなに強くない気がした。

プロ野球最強は誰？今岡？古田？
まあ古田は強そうですね

t

岡村が将棋やってるわけないだろ、常識で考えろ

これって捏造？
http://www.mars.dti.ne.jp/~qzr00041/index.html

金ちゃんは1700くらいありそう

以前ヤクルトの古田選手はＮＨＫにプロと駒落ちで対局してましたね
あの頃は羽生先生のＣＭとか世の中への将棋の宣伝が結構できてた時期だと思います。
最近宣伝が以前よりできてないので古田選手や今岡選手を通じて将棋をもっと世の中にアピールすべきですよ連盟は
某前会長とか頭かたいし普及がすすまないよ
キモおたとか暗いイメージを一新して、もっとおもろいんやぞというのをアピールすべき

一回芸能人将棋王選手権みたいのをやってくれないかなぁ。民放で
プロとの駒落ちや変則的なのは力が正確に分かりにくい。緊張するだろうし。
前にフジで卓球王選手権みたいのをやってたけど、あんな感じでやってほしい。

小倉優子は

将棋は難しくてめんどくさいイメージがあるから、みんな敬遠するのもあるでしょう
例えば天然でアホでかわいい女で将棋ができるって有名人がいればいい宣伝になりますかね

そこで小倉優子ですよ

長嶋一茂の番組に高橋和がゲストで来た時対局してたけど
一茂は駒の動かし方もわかってなかった。
王手されても気付かずに指摘されて慌ててた。

確か故田中角栄氏は名誉８段だったと思います

age

あげしんのすけ

中沢裕子　680

とにかく芸能人同士で指してほしい。
NHKもプロ対芸能人じゃ、芸能人が緊張で力が出せないだろう。もうちょっと考えてほしい。

hoayu

hosyu

.

同じプロでも、24で正体を隠して早指しで適当に指して
カンを鍛えているときと、精魂を込めて数時間読みふける
順位戦のような対局では、同じ実力であるはずがない。
だから、24でのRはいわゆる「プロの実力」よりはかなり
小さいものになっているのではないかと予測汁。

てｓ

てｓ

てｓ

てｓ

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