中飛車好きな奴、語ろうぜ

中飛車始めました

かき氷　始めました

冷やし中華はじめました

関連スレ？

くたばれ、ヒラメ金！PART2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009467575/

中飛車楽しいよなー。「升田の中飛車」読んで始めました

初手５八飛。

只今、ゴキゲン中飛車にはまってます。
鈴木流豪快中飛車、毎週楽しみにしてます。
香落ちでは、必ずヒラメ戦法使ってます。
でも、勝てません、でも、楽しいです。

あとさー、ごきげんやってさー、飛車成られてよくまけるんだよねー（＾＾

これも関連スレかな？

初手５６歩とするな！（怒）不愉快だ！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014826640/

鈴木流って、NHKでやってるんですか？

中飛車の将棋は、ポイントがいまひとつわからなくて困る。

升田の棋譜並べまくって
感覚を掴もうとしてます
とりあえず振って捌くのたのしいい

>>8
それってコレのこと言ってる？

先手：中飛車
後手：居飛車

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩
△８四歩 ▲５六歩　△８五歩
▲５八飛　　△８六歩 ▲同　歩
△同　飛 ▲２二角成 △同　銀
▲７七角　　△８九飛成 ▲２二角成
△３三角 ▲２一馬 △９九角成
▲５五桂 △６二玉

まあ五分のわかれで難しいよな。
力将棋が苦手なら、角交換後７七角打とせず８八銀で行くしかないか。

>>10
いや、週刊将棋の連載のことだ。

中飛車なのか不明だが、風車は愛用するぞ。

だいたいそんなとこです。
楽しめるんだけど、勝てません　

>>14
そうなんですか。今度買ってみます

<<14
風車って、自分から攻めないんだっけ？

http://www.dd.iij4u.or.jp/~how/index.html
http://6402.teacup.com/coneo/bbs

プロで最近中飛車やる人居るんですか？

>>20
ゴキゲン中飛車

近藤さん以外も指すんですか？

ゴキゲン中飛車についてなんですが、
相手の居飛穴を咎める手はありませんか？

中飛車は男らしいよね！

55の位とっとけば、じっくり玉等攻めて勝てるんじゃない？

>>20
田村五段がNHK杯でいいところまでいった
まぁ、彼は居飛車も指すからどうこういえないけど・・・
あと、キウイの中飛車このごろたまに見る（竜王戦での対森内戦とか）
このごろ見ないが、森K二九段も指してた印象が・・・

レスありがとう。
キウイ殿も指すとは知らなかった
棋譜あったらキボンヌ

>>27
あと、棋王戦だったと思うけど（王将戦かも）
対羽生にもさしてるよ！

おう！
そうかい！ありがとさん！

>>27 これが対森内戦

開始日時：2002/03/19(火)
終了日時：2002/03/19(火)
棋戦：第１５期竜王戦 １組１回戦
戦型：中飛車
先手：森内　俊之
後手：佐藤　康光

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲７八金 △６二玉 ▲６九玉 △７二玉 ▲４八銀 △６二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲６六角 △３二金 ▲６八銀 △３三角
▲同角成 △同　桂 ▲６六歩 △５一飛 ▲７五歩 △４二銀
▲６七銀 △５三銀左 ▲５九銀 △５五歩 ▲６八銀 △４四銀
▲８六歩 △４五銀 ▲８五歩 △５三銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △３五角 ▲２八飛 △２六歩 ▲３六歩 △同　銀
▲３八飛 △４五銀 ▲１八角 △２一飛 ▲２八歩 △６二金
▲７九玉 △４四歩 ▲８八玉 △４二金 ▲５八金 △１四歩
▲７七銀 △１五歩 ▲６八金右 △５四銀引 ▲５六歩 △同　歩
▲同　銀 △４五桂 ▲５五歩 △４三銀 ▲５八飛 △１六歩
▲同　歩 △１七歩 ▲３六角 △６八角成 ▲同　金 △５七歩
▲同　金 △同桂成 ▲同　飛 △３五歩 ▲５四歩 △３六歩
▲５三歩成 △同金左 ▲６五桂 △５四金 ▲８七角 △３九角
▲５八飛 △６四金打 ▲５五歩 △６五金左 ▲同　歩 △７五金
▲６四歩 △７六桂 ▲同　銀 △８六金打 ▲６七銀右 △７六金直
▲同　銀 △６六角成 ▲７七銀 △同　金 ▲同　桂 △８六銀
▲６八金 △８七銀成 ▲同　銀 △６七銀 ▲６三歩成 △同　金
▲６四歩 △同　金 ▲５三銀 △５八銀成 ▲同　金 △７七馬
▲同　玉 △６五桂 ▲６八玉 △７七角 ▲７九玉 △９九角成
▲８四桂 △同　歩 ▲６二金 △８二玉 ▲８三銀 △９三玉
まで126手で後手の勝ち

棋譜貼るのめんどくさいからここいって
王将戦第３局だった

http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2002/kifu/03.html

>>31
あんた、良い人だね。
感動した！

「ごきげん」の感動した棋譜あったら
upしてくれよ！

まぁ、あなたの棋力向上に役立てばいいけど
ちなみに漏れ、あんまり中飛車好きじゃない・・・
相振りで中飛車さされるとげんなりする（勝率はいいけど）・・・

もともと居飛車党だから相不利ささないけどさ、
相手のてにのって指すのが新鮮でたのしいっす！

>>35
あとは自分で探してね！！
結構探すの大変だから・・・

>>36
新宿将棋センターに明日行くからよろしく！

>>37
新宿にいけません＠住所は関西

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲５八金右 △４二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △５四銀 ▲７七銀 △６二玉
▲６八金直 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲３七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六銀 △５一角
▲６六銀 △３三角 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲３五銀 △５一角 ▲２四銀

まで39手で先手の勝ち

ゴキゲン中飛車初心者です
角道を銀で止めてきた場合の棒銀の対処の仕方を教えてくらはいな

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲５八金右 △４二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △５四銀 ▲７七銀 △６二玉
▲６八金直 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲３七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六銀 △６五銀
▲６六歩 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５一角
▲２四歩 △３二飛 ▲３四歩 △２四歩 ▲同　銀 △３四飛
▲３五銀 △同　飛 ▲２一飛成 △５二金左

>>39　これでゴキゲン優勢ということです。
ちょうど本に載ってました。
ゴキゲンをやるんなら、ゴキゲン中飛車　近藤正和
はもっていると便利ですよ。

>>40
ありがとう！

>>40
ちょっと質問なんですが、３６手目で▲２四歩ならどうするんでしょう？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲５八金右 △４二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △５四銀 ▲７七銀 △６二玉
▲６八金直 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲３七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六銀 △６五銀
▲６六歩 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲２五歩 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲５八金右 △４二銀
▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △５四銀 ▲７七銀 △６二玉
▲６八金直 △７二玉 ▲３六歩 △８二玉 ▲３七銀 △７二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４六銀 △６五銀
▲６六歩 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　角
▲３八飛 △３二飛 ▲中断

これでOK。とにかく美濃が固いので２筋はかるくサバければ優勢です。

>>43
おお　なるほろ〜

谷川ｖｓ羽生１００番勝負より
最短手数局

第６３期棋聖戦　谷川１勝　羽生２勝でむかえた第４局
先手：王将　谷川　浩司
後手：棋聖　羽生　善治

▲７六歩 △３二金 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５八飛 △４一玉 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △３一玉
▲２八玉 △６四歩 ▲３八銀 △６三銀 ▲７七角 △５二金
▲６八銀 △１四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲５七銀 △４三金右
▲５六銀 △３五歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲６五歩 △同　歩
▲８六角 △６二飛 ▲６五銀 △６四歩 ▲５四歩 △４二銀
▲５三歩成 △同　銀 ▲６四銀 △同銀直 ▲６五歩 △６七銀
▲６四歩 △５八銀不成▲同金左 △４五歩 ▲５四歩 △４二銀
▲５三銀
まで４９手にて谷川の勝ち

age

２４で中飛車うまい人知りません？
棋譜見て勉強したいです。

>>47そういうときこそ、２４万局集買ったらどう？
まあ４７さんが５段くらいならあまり意味はないと思うけど。

>>47

じゃあ、とりあえずIDの羅列で申し訳無いですが、

takason konchi3 Dai.Suzuki Toro.. Ohagi. sinpekin cassis gigi..
NARAKU superasteka mannap sprash kazusato pikaso
Hermit AKURAI bonbon tetsuno

このあたりを参考にされてはいかがでしょうか？

>>49
感謝age

開始日時：2000/12/19(火) 10:00:00
終了日時：2000/12/19(火) 23:48:00
先手：大島映二
後手：近藤正和
棋戦：順位戦　　　　　　　
戦型：中飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲２五歩　　△５二飛　　
▲７八金　　△６二玉　　▲６九玉　　△７二玉　　▲４八銀　　△８二玉　　
▲４六歩　　△７二銀　　▲４七銀　　△３五歩　　▲９六歩　　△９四歩　　
▲８六歩　　△５五歩　　▲７七角　　△５四飛　　▲８八銀　　△３三角　　
▲８七銀　　△４二銀　　▲７九玉　　△５二金左　▲５八金　　△１四歩　　
▲８八玉　　△６四歩　　▲６六歩　　△５三銀　　▲６七金右　△３四飛　　
▲５六歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△４四歩　　▲６八角　　△３六歩　　
▲同　歩　　△同　飛　　▲３七歩　　△３四飛　　▲５五歩　　△４二角　　
▲１六歩　　△５四歩　　▲同　歩　　△同　銀　　▲５五歩　　△６三銀引　
▲７七金寄　△３三桂　　▲６五歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△４五歩　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲４五歩　　△同　桂　　▲４八飛　　△４四歩　　
▲６四歩　　△同　銀　　▲同　銀　　△同　角　　▲６五歩　　△５五角　　
▲４六銀　　△５六歩　　▲５五銀　　△５七歩成　▲２三角　　△３五飛　　
▲４四銀　　△６八と　　▲同　飛　　△５七桂成　▲６六飛　　△４五角　　
▲４一角成　△３四飛　　▲５三歩　　△４四飛　　▲５二歩成　△４一飛　　
▲同　と　　△５五角　　▲５一と　　△６六角　　▲６一と　　△７七角成　
▲同　桂　　△７八角成　▲同　銀　　△７九銀　　▲９七玉　　△８八銀打　
▲８七玉　　△７七銀成　▲同　玉　　△６八銀不成
　まで、106手で後手勝ち

開始日時：2000/10/17(火) 10:00:00
終了日時：2000/10/17(火) 23:52:00
先手：松本佳介
後手：近藤正和
棋戦：順位戦　　　　　　　
戦型：中飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△５四歩　　▲２六歩　　△５二飛　　▲２五歩　　△３四歩　　
▲５八金右　△６二玉　　▲４八銀　　△３三角　　▲同角成　　△同　桂　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△３五角　　▲２三飛成　△２二飛　　
▲２四歩　　△２三飛　　▲同歩成　　△４五桂　　▲２五飛　　△２六飛　　
▲同　飛　　△同　角　　▲３三と　　△２八飛　　▲４三と　　△４二歩　　
▲３三と　　△２九飛成　▲６八玉　　△４四角　　▲３四と　　△９九角成　
▲４四角　　△同　馬　　▲同　と　　△９五角　　▲７七角　　△同角成　　
▲同　桂　　△５五角　　▲６六角　　△３七桂成　▲５五角　　△４八成桂　
▲５三と　　△７二玉　　▲６三と　　△同　玉　　▲４八金　　△５五歩　　
▲７五桂　　△５二玉　　▲６三角　　△５一玉　　▲８一角成　△６二銀　　
▲６三桂成　△８四桂　　▲５四桂　　△７六桂　　▲７八玉　　△６三銀　　
▲同　馬　　△５二金左　▲７三馬　　△６二歩　　▲３六飛　　△６六桂　　
▲同　飛　　△８九銀　　▲同　玉　　△６九竜　　
　まで、76手で後手勝ち

近藤の棋譜はｵﾓｼﾛｲよ

中飛車ﾏﾝｾｰｗ(ﾟ∀ﾟ)ｗｱﾋｬ!

いいねー　中飛車さいこー　age
もう闘うよって感じ

▲９六歩 △３四歩 ▲５六歩 △８四歩 ▲５八飛 △８五歩
▲９七角 △４二銀 ▲５五歩 △６二銀 ▲６八銀 △９四歩
▲５六飛 △４四歩 ▲５七銀 △４三銀 ▲６六銀 △５二金右
▲４六歩 △４二金直 ▲６五銀 △４一玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３六歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲９六歩 △８六歩
▲同　角 △８八歩 ▲９五角 △８七飛成 ▲７六銀 △８三龍
▲８四歩 △７四龍 ▲９七桂 △８九歩成 ▲６六歩 △６四歩
▲８五銀 △６三龍 ▲８三歩成 △６五歩 ▲８六角

>>56は「５五龍中飛車戦法」です
つのだじろうの５五の龍に出てくる主人公、駒形竜くんが使ってました
飛車をわざと８七に成らせて自陣に追い返し、先手
成功と書いてあります。強い人、あらさがししてみて。

これもあげ

ゴキゲン　対　居飛穴の棋譜ありませんか？
居飛穴に苦しめられてるんですが・・

h

j

近藤先生は将来昇級する見込みはあるのでしょうか？
Ｃ級２組ではさびしすぎます。

>>６２
きびしそう・・
でも頑張ってほしぃー

>>59
手元にある棋譜をいくつか。（２４の高段者）

▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△５二飛　　
▲５八金右　△５五歩　　▲６六歩　　△４二銀　　▲６七金　　△５三銀　　
▲６八玉　　△５四銀　　▲７八玉　　△６二玉　　▲２五歩　　△３三角　　
▲４六歩　　△７二玉　　▲４七銀　　△８二玉　　▲７七角　　△７二銀　　
▲８八玉　　△６四歩　　▲９八香　　△４四歩　　▲９九玉　　△４二飛　　
▲４八飛　　△４五歩　　▲同　歩　　△同　飛　　▲７八金　　△５二金左　
▲２四歩　　△同　角　　▲８八銀　　△２五飛　　▲２八歩　　△４五飛　　
▲３六歩　　△１五角　　▲４六銀　　△４八角成　▲４五銀　　△同　銀　　
▲４一飛　　△３三桂　　▲１一飛成　△４九飛　　▲６五歩　　△５四銀　　
▲６四歩　　△６九銀　　▲７九金　　△５八銀不成▲６八金引　△６七歩　　
▲５八金　　△同　馬　　▲６三銀　　△同銀引　　▲同歩成　　△同　金　　
▲６六香　　△６八歩成　▲同　角　　△６四歩　　▲同　香　　△同　金　　
▲６二歩　　△７一金　　▲５二銀　　△６八馬　　▲同　金　　△７九銀　　
▲同　銀　　△同飛成　　▲８八銀　　△６八竜　　▲５三角　　△８四歩　　
▲７一竜　　△同　玉　　▲６一歩成　△８二玉　　▲７九金　　△同　竜　　
▲同　銀　　△６六角　　▲８八飛　　△６九飛　　▲６七歩　　△８八角成　
▲同　銀　　△７八金　　▲７一角成　△９二玉　　▲４七角　　△８三金　　
▲６九角　　△８八金　　▲同　玉　　△６八銀　　▲７九金　　△４八飛　　
▲７八飛　　△７九銀不成▲同　玉　　△６八歩　　▲４七角　　△同飛成　　
▲７二馬　　△８二金打　▲７一と　　△９九角　　▲６八飛　　△５九銀　　
▲８八銀　　△６八銀成　
　まで、122手で後手勝ち

▲７六歩　　△８四歩　　▲５六歩　　△３四歩　　▲５五歩　　△６二銀　　
▲５八飛　　△５二金右　▲６八銀　　△４二玉　　▲５七銀　　△４四歩　　
▲５六銀　　△４三金　　▲４八玉　　△３二玉　　▲３八玉　　△６四歩　　
▲２八玉　　△６三銀　　▲３八銀　　△３三角　　▲４六歩　　△２二玉　　
▲６六歩　　△７四歩　　▲５九金左　△７三桂　　▲４八金左　△１二香　　
▲４七金　　△１一玉　　▲７八飛　　△８五歩　　▲７七角　　△９四歩　　
▲５九角　　△５一角　　▲７五歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△７四歩　　
▲７六飛　　△２二銀　　▲６五歩　　△同　歩　　▲６四歩　　△同　銀　　
▲７四飛　　△６二飛　　▲８四飛　　△６六歩　　▲７四歩　　△６五桂　　
▲８一飛成　△５四歩　　▲同　歩　　△５五歩　　▲６五銀　　△同　銀　　
▲５三桂　　△５二金　　▲６一桂成　△同　飛　　▲同　竜　　△５四銀　　
▲５二竜　　△４二角　　▲８一飛　　△３二銀　　▲７三歩成　△６七歩成　
▲６三と　　△３五桂　　▲４八金引　△５六歩　　▲５三金　　△５七歩成　
▲４二金　　△同　金　　▲同　竜　　△４三銀引　▲５三と　　△４八と　　
▲同　角　　△４七金　　▲４三と　　△同　銀　　▲２二竜　　△同　玉　　
▲３一銀　　
　まで、91手で先手勝ち

▲７六歩　　△３四歩　　▲１六歩　　△１四歩　　▲５六歩　　△８四歩　　
▲５五歩　　△６二銀　　▲５八飛　　△４二玉　　▲６八銀　　△８五歩　　
▲７七角　　△３二玉　　▲５七銀　　△５二金右　▲５六銀　　△４四歩　　
▲４八玉　　△３三角　　▲４六歩　　△２二玉　　▲３八玉　　△４三金　　
▲２八玉　　△１二香　　▲３八銀　　△１一玉　　▲７五歩　　△２二銀　　
▲７八飛　　△６四歩　　▲５八金左　△３一金　　▲５九角　　△６三銀　　
▲７六飛　　△９四歩　　▲７七桂　　△５四歩　　▲同　歩　　△同　金　　
▲５五歩　　△５三金　　▲４七金　　△４三金　　▲３六歩　　△２四角　　
▲２六歩　　△９五歩　　▲２五歩　　△３三角　　▲２六角　　△８四飛　　
▲４五歩　　△７四歩　　▲同　歩　　△７五歩　　▲同　飛　　△７四銀　　
▲７六飛　　△７五歩　　▲６六飛　　△６三銀　　▲３七桂　　△８二飛　　
▲４四歩　　△同　金　　▲２四歩　　△同　歩　　▲４五桂　　△同　金　　
▲同　銀　　△５五角　　▲４六金打　△６六角　　▲同　歩　　△４二歩　　
▲７一角成　△８三飛　　▲３四銀　　△３三歩　　▲２三歩　　△１三銀　　
▲４四馬　　△５二銀　　▲７四角　　△５三銀　　▲８三角成　△４四銀　　
▲７一飛　　△４一桂　　▲７四馬　　△３二角　　▲１五歩　　△３四歩　　
▲１四歩　　△１八歩　　▲１三歩成　△同　香　　▲２二銀　　△同　金　　
▲同歩成　　△同　玉　　▲４一馬　　△同　角　　▲同飛成　　△１七角　　
▲３七玉　　△２八銀　　▲４八玉　　△７八飛　　▲５八歩　　△３九銀打　
▲５七玉　　△７七飛成　▲６七金　　△７八竜　　▲３二角　　△３三玉　　
▲２一角成　△２五歩　　▲３二馬　　△２四玉　　▲３九金　　△同銀不成　
▲２一竜　　△１五玉　　▲４二馬　　
　まで、129手で先手勝ち

>>64-66
少しは役に立つかな？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

>>67
アリガトサンキュウベリマッチョ！

>>68
ありがとう。とても筋肉質です。

＞６７アヒャさん、なーいす！序盤の飛車まわりは、そのまま役にたちそう。
ゴキゲンは指しててスカッとする。いいよね。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ←ありがとうございます。大変参考になります。

うむ、
なかなかの良スレになったもんだyo

あと、２つあった。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△５四歩　　▲４八銀　　△５五歩　　
▲５八金右　△５二飛　　▲６六歩　　△４二銀　　▲６八玉　　△５三銀　　
▲７八玉　　△５四銀　　▲２五歩　　△３三角　　▲７七角　　△６二玉　　
▲８八玉　　△７二玉　　▲９八香　　△８二玉　　▲９九玉　　△７二銀　　
▲８八銀　　△６四歩　　▲６七金　　△９四歩　　▲９六歩　　△５一金左　
▲７九金　　△６二金左　▲５九銀　　△６三金　　▲６八銀　　△７四歩　　
▲１六歩　　△７三桂　　▲７八金　　△８四歩　　▲７九銀右　△４五銀　　
▲６八銀　　△５六歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲２六飛　　△５七歩成　
▲同　銀　　△９五歩　　▲同　歩　　△９七歩　　▲同　銀　　△８五桂　　
▲８八角　　△９七桂成　▲同　香　　△９六歩　　▲同　香　　△８五銀　　
▲９四桂　　△８三玉　　▲６五歩　　△９六銀　　▲３三角成　△同　桂　　
▲８八角　　△６九角　　▲６八金引　△８七銀成　▲同　金　　△同角成　　
▲９八銀　　△９六香　　
　まで、74手で後手勝ち

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△５四歩　　▲５六歩　　△５二飛　　
▲４八銀　　△６二玉　　▲６八玉　　△７二玉　　▲７八玉　　△３三角　　
▲２五歩　　△４二銀　　▲５八金右　△８二玉　　▲５七銀　　△７二銀　　
▲６六歩　　△５一金左　▲６七金　　△６四歩　　▲７七角　　△５三銀　　
▲８八玉　　△４四銀　　▲７八金　　△６二金左　▲９八香　　△７四歩　　
▲９九玉　　△７三桂　　▲８八銀　　△６三金　　▲５九角　　△９四歩　　
▲３六歩　　△５五歩　　▲同　歩　　△６五歩　　▲同　歩　　△５五銀　　
▲３七角　　△６六歩　　▲６八金引　△８一玉　　▲５六歩　　△同　銀　　
▲同　銀　　△同　飛　　▲６四歩　　△６二金引　▲２四歩　　△同　歩　　
▲７五歩　　△６五銀　　▲７四歩　　△同　銀　　▲６三銀　　△同銀引　　
▲同歩成　　△同　銀　　▲６四歩　　△７四銀　　▲６三銀　　△同　銀　　
▲同歩成　　△同　金　　▲７四歩　　△８二銀　　▲７三歩成　△同　金　　
▲同角成　　△同　銀　　▲５八飛　　△同飛成　　▲同　金　　△７二銀　　
▲８五桂　　△８二銀　　▲４一飛　　△５二角　　▲２一飛成　△８五角　　
▲６四桂　　△５一歩　　▲７二桂成　△同　金　　▲６八金右　△７六桂　　
▲７七銀打　△６八桂成　▲同　銀　　△７六桂　　▲６四桂　　△７一金　　
▲３二竜　　△６七歩成　▲７二金　　△９二玉　　▲８二金　　△同　金　　
▲６七銀　　△８八桂成　▲同　金　　△６七角成　▲３三竜　　△７九銀　　
▲９三銀　　△同　玉　　
　まで、110手で後手勝ち

>>64-66
>>73-74
の仕入れ元は>>49の人達。感謝(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

良スレage

相中飛車の棋譜って無いですかねえ？
昨日24で指したら、6局中3局が相中飛車になっちゃった。珍しく。
まあ、相手が振ったので、意地で自分も振ってしまったわけだが。
「アイツが(中飛車に)振るなら俺も(中飛車に)振る！」ｗ。

イビシャ党だけど、ナカビシャだけは指すよ。
ナカビシャ楽しい。

ちなみに、早めに55をおさえて、じっくり指すより、相手に54歩（56歩）とくらい
取りを避けられた時のほうがやりやすいのはわたしだけ？

ファイル名：駒形ｖｓ虎斑.kif
開始日時：2002/04/15(月) 16:45:42
棋戦：奨励会例会勝ったほうが３級昇級
先手：駒形竜４級
後手：虎斑桂４級

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △５四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲７六歩 △５二飛
▲７七角 △４二銀 ▲１八香 △５三銀上 ▲１九玉 △６四銀
▲５九金左 △６五銀 ▲５七飛 △７六銀 ▲６六角
変化：26手
△５五歩 ▲同　歩 △同銀右 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角
△同　角 ▲６六銀 △３三角 ▲５四歩 △４二銀 ▲５三銀
△５一飛 ▲４二銀成 △同　金 ▲５三銀 △４一金 ▲７七桂
△４五角 ▲６八金 △２七角成 ▲３八金 △１八馬 ▲同　玉
△２四香 ▲６二角 △１五歩 ▲５一角成 △同金右 ▲８二飛
△５二歩 ▲同銀成 △同金直 ▲５三歩成 △１六歩 ▲同　歩
△１七歩 ▲同　玉 △２六銀 ▲２八玉 △２七銀打 ▲１九玉
△１六香 ▲１七歩 △１八銀成 ▲同　玉 △１七銀成 ▲同　桂
△２九角 ▲１九玉 △１七香不成
まで76手で後手の勝ち

>>77 マンガ「５五の龍」より。後手の「中飛車殺し見せ槍銀戦法」が炸裂。

>>79
俺も読んだよ、「５五の龍」。
これは漫画でしかあり得ないな。
単純な数の攻めだし。有段者には効かないだろう。

ていうか俺が初心者の頃、居玉のまま、この戦法ばっかやってたですｗ。

ファイル名：飛騨の中飛車ｖｓ芦川八段.kif
先手：飛騨の中飛車
後手：芦川八段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５八飛 △４二玉 ▲７七角 △３二玉 ▲６八銀 △４二銀
▲５七銀 △５二金右 ▲５六銀 △７四歩 ▲４八玉 △８五歩
▲３八玉 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀 ▲６六歩 △７二飛
▲７八金 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６七金 △７二飛
▲７六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４三銀 ▲８八飛 △８二飛
▲４七銀直 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３五歩
▲２八玉 △３四銀 ▲３八金
*「決まった！！これぞ飛騨の中飛車『合掌造り』！！」
*「飛騨白川郷の大家族の家！！合掌造りの駒組みっ！！」「これはっ！！これはすごい戦型だっ！」「完璧な布陣だっ！！」「飛騨の中飛車合掌造り！！」
*
△４三金 ▲５七金 △２四歩 ▲６八飛 △７三桂 ▲９七香
*「中飛車得意の端攻めっ！！」
△２五歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲９八飛 △８四飛 ▲９五香
△９四歩 ▲同　香 △同　香 ▲９五歩 △８六歩 ▲同　歩
△６五歩 ▲同　歩 △２六歩 ▲同　歩 △２五歩 ▲９四歩
△２六歩 ▲９三歩成 △２三香 ▲８三と △同　飛 ▲９二飛成
△８二歩 ▲９四歩 △４五歩 ▲９三歩成 △８四飛 ▲９四と
△２七歩成 ▲同　金 △同香成 ▲同　玉 △２六歩
*「ン・・・？玉頭打ち捨ての歩か・・・？どうというほどの手でもない！苦し紛れにアヤをもとめてきた手だな！てきの持ち駒は・・・金一枚、金一枚で何ができる！？わざわざ逃げて敵に拠点をつくらせてやることもあるまい！▲同玉・・・とはらってしまえ！！」
▲同　玉 △２五銀
*「これはっ恐るべき手だっこの銀をとるとたった三手で詰んでしまうっ！！」「恐ろしい！何のヘンテツもなさそうな歩のただ捨てから銀飛車と三連発のただ捨てで玉を吊り上げ、たった一枚の持ち駒で仕留めるっ！！」「たとえ逃げても劣勢は必然！！」
*「負けました！・・・ご教授ありがとうございました！」
まで88手で後手の勝ち

>>80 レスどーもー。>>81もよかったら見てね。

棋譜を自動再生するソフトってどれがいいの？

>>81
コメントが(･∀･)ｲｲ!ﾜﾗﾀ!


中飛車からの端攻め、よくやるなー。
「端攻め全集」に載ってるそのままの形になるし。

>>83
フリーソフトならコレだろ。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

市販のソフトならどれでも再生できるyo。

ざるそば始めました

大崎随筆＠週刊現代に近藤先生と中飛車が取り上げられて
います。升田幸三賞を受賞されたそうで＞近藤五段。

>>87
マジ？

ゴキゲン中飛車で角頭歩を取りにきたらどうします？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲６八玉 △４二銀
▲２六飛 △５三銀 ▲３六飛

私の場合、２６に飛車が来たら５３銀は上がらないで、
玉囲って様子見ます。または、４４核で引かせて、３３画。
みなさんどうしてますか？

▲２六飛 △４四歩　で、じっくりといくのはどう？
で、場合によっては４筋の位も狙う、と。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

age

sage

ageます

初手５８飛
逝ってよし？

age

age

hahahaha

age

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

角道とめるのと
とめないのとで、スレわけるべきだと思いますが、何か。

駄目だ。相中飛車が勝てん。
やっぱ穴ぐまったほうがいいのかな？

僅少道場いったけど、中飛車やる人多かったよ
はやってんのかな？

age

age

age

>>102
激しく同飛。
自分も、なかなか勝てない。やっぱり、経験で言わせてもらうと
穴熊にするのが多いみたい。
だから、１０２も穴熊にしれ！

ゴキゲン仲飛車の受賞は、佐藤王将のおかげ

さいきん多いね、中飛車使い
ってゆうか漏れも使うけど。
居飛車側から24歩早仕掛けで来た時、角交換から桂と銀取り合って
55桂〜48玉の形はけっこうやなんだけど、どう？

age

久しぶりに来てみたら、１１０こえるとは！
実は、これが初スレなんですよ。　感動したな！
最近は、「快勝大山流振り飛車」by池田書店
これ読んで研究してるんです

>>109
最新の将棋世界に載ってたんだけど、その変化で
▲５５桂△６２玉▲６６香△５４銀は
▲２２歩△５４銀▲同歩△同飛▲４６銀で先手よしらしい。
定跡になるだろうとも書かれている。
(▲青野九段vs△久保七段)
となると角交換から銀と桂取り合うのが良くないということになるらしい。
まぁ、どんどん覆るのが定跡だけど、これからプロたちがどんな
結論を出すのかちょっと注目。

>>112
△５４銀は△５５銀の間違い。ｽﾏｿ

>>112
そこで、中飛車側は桂でなく香を取る変化もあったりするらしい(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

たしかこんな感じだったかな？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △７二銀
▲１八角 △５四銀 ▲２二歩 △５五銀 ▲同　歩 △２二飛

>1
久し振りに来ると、ｄａｔ落ちしてることもあるのでお気をつけあそばせ

age

sage

ageます

ホントにしょぼい質問だと思いますが教えて下さい。
先手でゴキゲン中飛車をやろうとして
▲７６歩△３４歩▲１６歩△１４歩
と、後手が指してきたらどうすればいいんですか？

俺も質問あります
▲７六歩▽３四歩▲２六歩▽５四歩▲２五歩▽５二飛▲５八金右▽５五歩
▲２四歩▽同歩▲同飛▽５六歩▲同歩▽８八角成▲同銀▽５七歩
▲６八金寄
以下の変化教えて下さい。居飛車、振飛車どっち良し？

あげる

腰掛け銀→右四間が嫌で、そうなりかけたらいつも中飛車で位とって
銀出させないようにするんだが、相中飛車に来る手があったのか…

先手：自分
後手：相手

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△６四歩
▲５八飛△６三銀▲５五歩△５二飛▲７八銀△５四歩
▲同　歩△同　銀▲６七銀△５五歩▲７五歩△４二玉
▲４八玉△４五銀▲５七歩△３二玉▲３八玉△４二銀
▲２八玉△５三銀▲３八銀△４四銀▲６八金△１四歩
▲１六歩△５一金右▲９六歩△４二金右▲５九飛△３三角
▲９七角△５四飛▲７四歩△同　歩▲７九飛△２四角
▲７四飛△７三歩▲６四飛△同　飛▲同　角△５六歩
▲４六歩△同　銀▲５六歩△４七銀成▲同　銀△６八角成
▲５八銀左△５七歩▲８二飛△５八歩成▲４二角成△同　金
▲２二金△３三玉▲５八金△同　馬▲同　銀△４八飛
▲３八銀△５八飛成▲３一角△３九銀▲１七玉△２八角
▲１八玉△１九角成▲１七玉△２八馬
まで76手で後手の勝ち

a.g.e.

>>119
森けーじは▲９六歩と突いてたな。
それも受けられたら・・・素直に▲６六歩突け。

age

対中飛車の▲４六金戦法ってどうよ？

加藤ｖｓ大山とか中原ｖｓ大山の古い棋譜を見ると当時は指されてたようだけど、
やっぱ金が前線に出ると玉が薄くなって勝ちづらいんですかね。

米長の著書にも「初心者、特に素人の方にはお勧めできない戦法である」って
書いてあったし。

▲４六金戦法はダメっぽい。
玉が薄く、押さえ込めるわけでもなく、
大駒を捌けるわけでもなく、駒組み勝ちも狙えない。
「有段者、玄人の方にもお勧めできない」かも。

中飛車には急戦もやりづらいし、居飛穴が有力じゃないかな。
あとは相中飛車。

普通の中飛車には玉頭位取りもなかなか(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

▲４六金戦法個人的には好き。
指してて楽しい。確かに勝ちにくいけど。

中飛車といえば、ここでしょう
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/shougi.html

矢倉中飛車はどうよ

age

＞＞１３１
一二三九段もやるよね

中倉中だしはどうよ

　　　　　　　　

だっといき阻止
それときふきぼー（なかびしゃの）

>>134
まあ、お下品。

age

中ビ者〜

今、主に中飛車を指すのは、
近藤、鈴木大、有森、山口英（引退）、加藤（矢倉時）
以外に誰がいますか？

>>140
俺

田村、森。

屋敷が早指し戦の後手番で中飛車使ってるのを何度か見たよ。

>>142､143
サンクス。森は九段の方ですか？
しかしかなり少数派ですね。だからタニーが採用したってのは
普及に加速がつきそうですね。

ﾀﾆｨよりも、ｷｳｲの影響が大きいんだろうね。
ﾓﾃ光が王将戦で使って以来、竜王戦で森内が連採したり、
ﾀﾆｨが王位戦で使ったりと、超一流棋士が使うようになったんだし。

浮上

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027174238/
藤井スレの589〜597見た？相手が勝手にころんでるような気もするけど
藤井流の金銀で押さえ込む中飛車も力強くていい。

？？？

腰掛け銀中飛車（･∀･）ｲｲ

なっかびっしゃー

hosyu
suru

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　蹴 　い 　三
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_　 　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　る 　ま 　三
　　　　　　　　　　 ＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　と 　の 　三
　　　　　　　 =＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　こ 　は　 三
　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　ろ　 ひ 　三
　　　　　　　 　 　!　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　な　　ょ 　三
　　　　　　　　　 |‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　の 　 っ 　三
　　　　　　　　　 |"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　だ　　と　 三
　　　　　＿＿＿| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 ろ 　 し　 三
　　　 ／　　　　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 う　 て　 三
　　 /　 ∧　∧　| ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 か　　　　三
　　|　　 ・　・　　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　？　　　　ミ
　　|　　 ）●（　 U ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　＼　　 ー　 　　 ﾉ厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　 ＼＿＿＿_.|￣＼|　／

棋太平に入る為には　通行手形が必要です。
\2000です、しかも現在は発行中止となっておりますよ。
以前は体験版でも入れましたが、コピペを極端に嫌うmiyaさんのタレコミで廃止されました。
ネットでの発言は第三者に見られたり引用されたりする事は常識だと思うのですが
体験版も廃止された上に
強い人が流れ込んでこないから、
miyaさんの様な天狗さんには棲み心地が良い所なんです。

三段に挑戦して玉砕しますた。

棋戦：レーティング対局室
戦型：中飛車
先手：三段
後手：自分5級

▲７六歩△３四歩▲９六歩△９四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△５四歩▲４六歩△５二飛▲４七銀△５五歩
▲６八玉△７二金▲７八玉△６二銀▲５八金右△６一玉▲６八銀△３二金▲２五歩△３三角▲３六歩△４二銀
▲３七桂△４三銀▲７七銀△７一玉▲６六銀△５四銀▲１六歩△８二玉▲６八金直△６四歩▲５六歩△同　歩
▲同　銀△４二飛▲５五歩△６三銀引▲４五歩△４三金▲５七銀△３五歩▲２六飛△３四金▲４六銀△４五歩
▲３五銀△同　金▲同　歩△５七歩▲同金直△４六銀▲４三歩△３七銀不成▲２七飛△４六銀成▲同　金△同　歩
▲４二歩成△８四桂▲８五銀△３六金▲１七飛△４二角▲４一飛△５三角▲５四歩△同　銀▲１一角成△３五角
▲２一馬△６三銀引▲７五桂△５二銀▲３一飛成△１七角成▲同　香△３八飛▲５四馬△４七金▲７二馬△同　玉
▲８三桂成△６三玉▲７二角
まで87手で先手の勝ち

誰か金立ちの棋譜を寄付してください。

久しぶりに覗いたけど、あまり進んでない。
みんなゴキゲンの方にいってるのかな。

保守。

原始中飛車ってどうよ？改良すれば結構使えると思うけど。

>>158
原始中飛車ってどうやるんだっけとか考えてみたら、受け方がわからない！
結構使えるかもしれないね。
怖いから実際に指されたら、相振か相中飛車にしてしまいそう。

↓こうなるなら、結構指せそう！？
▲５八飛 △３四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲５七銀 △８四歩 ▲４六銀 △８五歩 ▲７八金 △４二玉
▲９六歩 △３二玉 ▲９七角

１です
まだこのスレが生きてたとは！！
うれしいっす！　

中飛車なんていう囲いの薄い戦法やる奴は生きてる資格あるの？

（＾＾）

（＾＾）

棋戦：レーティング対局室
戦型：急戦相中飛車
先手：自分
後手：初段

▲７六歩△１四歩▲１六歩△５四歩▲５八飛△５二飛▲７八金△４二銀▲６八銀△５三銀▲７七銀△５五歩
▲４八銀△５四銀▲３八金△４五銀▲６六銀△３四歩▲６八玉△６二玉▲９六歩△７二玉▲８六歩△９四歩
▲７七玉△５六歩▲８七玉△５七歩成▲同銀上△５六歩▲６八銀△６六角▲同　角△６九銀▲５九飛△７八銀成
▲同　玉△１三香▲５五歩△６五金▲８八角△４二金▲５四銀△同　銀▲同　歩△同　飛▲４八金△３三桂
▲３一角△３二金▲１三角成△４五桂▲５八香△７六金▲８七銀△同　金▲同　玉△５七銀▲同　香△同歩成
▲同　銀△同桂成▲同　馬△６五銀▲５五桂△７六銀打▲７八玉△８七香▲６三桂成△同　玉▲１一角成△８九香成
▲同　飛△５五桂▲６四香△同　玉▲７五金△６三玉▲６四銀△同　飛▲５五馬△７七銀打▲６九玉△５四飛
▲同　馬△同　銀▲６四飛△７二玉▲５八玉△５五銀▲５四飛△５六歩▲１三馬△６七銀成▲４九玉△６六銀上
▲６四金△６三歩▲７三金△同　玉▲７四歩△８二玉▲４六馬△６四桂▲８五桂△５七歩成▲３八金△５五歩
▲７三歩成△同　桂▲同桂成△同　玉▲８五桂△８二玉▲５三飛成△５六桂▲３九玉△６二銀▲５四龍△５二香
▲３四龍△３三歩▲７四龍△６四金▲５六馬△同　歩▲６四龍△同　歩▲７四歩△７二金▲７三金△同　銀
▲同歩成△同　金▲７一銀△同　玉▲７三桂成△４八金▲同　金△同　と▲２八玉△３八飛▲１七玉△５三角
▲２六歩△２五桂▲２七玉△５四角
まで148手で後手の勝ち

ゴキゲン中飛車で、▲7六歩△3四歩▲1六歩△1四歩▲9六歩△1四歩
こんな風になったらどう手待ちすればいいんでしょうか、、
それと相手が振り飛車だったら△8四歩と突かないと思うけど、こういう時はどうやってゴキゲンに持っていけばいいんでしょう・・・

>>165
９八香とか？
どうしてもゴキゲンにこだわるなら、初手５六歩はどうでしょう？

右端受けてくれたら先手三間にするしなぁ

>>166
なるほど、初手５六歩は知りませんでした。
今度からそれでやってみたいと思います・・
ありがとうございます

age

最近中飛車ってほんとに多いね

ほかのスレにも書いたけど、中飛車しか指さない２４の有段者、
知ってる人教えて〜

他のスレにも書いたけど、中飛車しか指さない２４の有段者、教えてくれ〜

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

あっ、やっちゃった

>>172
最近のタカソンは中飛車ばかりだと思うが、どうよ？

中山車のほうが好き
って誰も書かないんだね
将棋指しのレベルは高いhoshu

たかそんは、凄いな。
でも、ゴキゲンの本と随分違うから、俺には指しこなせない。。