日本の囲碁が滅びる日

どうやらとてつもなく弱いらしい。。。。
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1051

カブっとるがな（ｗ
このスレ逝って良し

【碁】トヨタ＆デンソー杯 第１期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016269603/l50

長谷川 直
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kisi/file/024.htm

粘着系？駄スレと思われ（ｗ

特に韓国の女流棋士三段に敗れた依田紀基名人、
中国の長老棋士に敗れた後藤俊午九段、
南米のアマ棋士６段に敗れた長谷川直九段

囲碁界自体はあまり理解してないので質問。
日本勢？勝ち残りの４人なのですが、

王立誠、王銘宛、楊嘉源、山下敬吾

日本代表といえど、日本人は山下敬吾一人しか残ってないような
気がするんですが。残り3人は皆帰化してるの？？

>>7

>>3を読め。以上。

>>8
読み取るのに時間がかかったが、何とか理解した。
おわってますやん・・・しょうがない、日本人は将棋に引きこもれ（ｗ

羽生が囲碁やってたら李 昌鎬といい勝負が出来たかも。

>>10
今から羽生、囲碁覚えても長谷川ﾀﾝくらいには楽々勝てると思われ(w

囲碁アジアカップ（協賛CSK）沖縄・沖縄コンベンションセンター（３/22〜23）
結果、韓国チーム全勝優勝で圧倒的な強さを見せつける。以下、２位中華台北、３位中国、４位日本
http://www.nihonkiin.or.jp/joho/csk-kekka.htm

トヨタ＆デンソー杯第１期囲碁世界王座戦
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm

age

王立誠、王銘宛、楊嘉源、山下敬吾

日本代表といえど、日本人は山下敬吾一人

>>11
ハブはかなり前から碁は知ってる。今は少々上達したかもしれないが、
むかし先崎が９子置かせて「あの端正な顔がホウリコミ一発でゆがむのがたまらない」
というほどの腕らしい。

ヒカルの碁が終り、梅沢由香里が結婚し、日本のプロ棋士が南米の生粋のアマチュアに負けるとき
あたらしい日本の囲碁の夜明けの時代が始まる。

囲碁の変わりに、オセロを
碁盤の変わりに、将棋版を

本屋から囲碁の本が無くなった21世紀のこの時代
囲碁を捨て、街へ出よう。

５勝２敗の韓国や中国と、戦ってみたものの１勝９敗
叱咤激励をする囲碁マスコミに、逆切れしてホームページをたたむ
幼稚な日本棋士。

海外遠征に行けば、酒乱で周囲に迷惑をかけ、
日本に帰ってきては、素人も見逃さない当たりを見逃して敗北に沈む。

いったいどうなってしまったのだ
日本のプロは。いや、日本にはもはやプロはいないのかもしれない。

本物のプロであるゼイノイを受け入れ拒否し、負けつづけてるのに
ノミの顔面ほどの面子のために、ベストメンバーを出さない海外戦。
どうせ出しても同じ成績なのがわかってるから。

いつからこうなっちまんたんだろうね。
ハングリー精神の無い勝負師は、死すべし。

日本のプロ棋士の明日はどっちだ。

自己陶酔。

以上。

>>18
自己陶酔？？？
どこが？

>>18
正論だろ？少なくとも事実関係に間違いは無い。

・アジア杯での日本大敗
・アジア杯での長谷川プロのアルギーニ南米アマ６段に負ける事件
・トヨタカップの大敗
・大矢９段のHPたたみ事件
・小林覚酒乱事件
・柳のチョンボ終局事件
・ゼイノイ日本棋院受け入れ拒否事件
・人気漫画ヒカルの碁の連載終了
・棋界のアイドル梅沢由香里の結婚事件

全部本当の事。

上記のほかにも
名人のねぼうするからという前代未聞の理由によるＮＨＫ杯出場辞退事件
がある。

町の書店からは囲碁書籍が消えている。
大きな書店でも、かつての黄金時代の復刻版か、韓国からの翻訳ものが
大半を占めている。

これらの事実指摘に対し、いったい

　>>16　や>>17　の　ど　こ　が　自　己　陶　酔　な　ん　だ　？

　しっかりとこたえろ　ゴルァ！！　>>18　

アギラール６段がだんだん栄養ドリンクになってゆく。

ど　こ　が　自　己　陶　酔　な　ん　だ　？



　

必死だな（藁

横レスですが、、、
>>16-17の文章は寺山修司の文章に囲碁の事実関係を盛り込んだﾊﾟﾛﾃﾞｨでしょ。
自己陶酔、かどうかはわからないけれど、>>18さんの指摘はそのことだと思われ。

参考：「若者よ、書を捨て、町に出よう」など（←この一文を検索ｴﾝｼﾞﾝにかけてみそ。

身捨つるほどの祖国はありや

以上。

>>24
　　　　>>16の、のりは深夜ラジオのオールナイト日本のイントロに似てる

>>25
ハァ （ﾟДﾟ）?

日本の囲碁が滅びる日 の、スレが滅びる日

つーか、書店に囲碁の本増えてるけど。

終末に発情。

カルト。

以上。

しかし坂田・林・趙・小林あたりの打碁集がふつうに手に入らないようでは・・・・・

スレタイ間違ってるので終了。正確には
「日本の囲碁は既に死んでいる」

だから何よ。

「昔は良かった…」といってオナニーしてろってか？
わかりきった事実を述べただけで偉そうな顔してんじゃねぇよ

他のスレからだが、
日本の将棋界では「〜もまた一局」とか「気合で〜する」とか
言った甘い言葉は滅びつつあるんだと。
日本の囲碁界もそうあって欲しいもんだ。

>>18
「ゼイノイ拒否」はまた別の問題だよ。
「梅沢結婚」は論外。

>>33
下手だな。（藁

日本のプロ囲碁界って老人が多いけど世界もそうなの？

ちょっとしらベリゃわかるだろ、ほとんど若手だよ、中韓は。
日本の囲碁の先行きよりも、ろくに調べもしない奴の先行きの方が心配だ。Googleくらい使えるだろうに。

>>37
西洋も、若手。
知的体力がものすごく必要なので、年寄り用のゲームではないという意見の模様。

現在日本棋院で院生の元小学生チャンピョン井山　勇太君が
力をつけて昇段すれば日本も少しは強くなるでしょう。
彼と万波さんの決勝は内容が濃かった。彼なら将来の日本碁会を
十分担えるほどの逸材　（予想）

優秀な人材がプロ棋士を志すためには　少なくともトッププロの収入が
魅力的なものである必要があるが
碁ワールドの読者層の中心は　６０代だそうだ　１０年後には・・・

囲碁ファンの減少
　　　↓
新聞碁の打ち切り・賞金の低下
　　　↓
プロ志望者の減少
　　　↓
棋戦の魅力の低下・ファンの減少

この悪循環は避けられないだろう　ヒカルの碁の好影響はあるとしても
大勢はかわるまい。

>40
井山裕太くんは現在は院生じゃなくてプロですね。今後が楽しみです。

この春初段のガキ一人がキボｰたぁ、ツライね、
あんなの韓中にゃゴロゴロいるんじゃない、

日本の棋院も若手育成に必死なんだよ、ずーと前から。
でもぜんぜん下地が出来なくて四苦八苦しているところに「ヒカルの碁」で
一気に低年齢層に広がって、棋院は唖然。なかば嫉妬とも取れる発言もあった。
が、
これはチャンスとばかりに、棋院の表立った活動展開。
故人曰く、いわゆる「漁夫の利」

日本に十年以上も前から求められていた、若手育成の下地はようやく出来たわけで、
あとはこれから、どうがんばるかだ。
ヒカルの碁と二人三脚でやっていって、美男子棋士でも出れば形勢変わるよ
美女棋士じゃだめ。どうしても女流棋士じゃアピールに弱い。
梅沢プロはヒカルの碁の監修をしていると言うだけの話しだし。

我々は日本のプロ棋士が何故ここまで弱くなったのかという疑問を解決するため、
市ヶ谷の日本棋院に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
平安時代の幽霊に取り憑かれている少年、碁を打っている農夫たち、
裸でうろついている梅沢由香里のクローン集団、そしてブランデーを
片手に泥酔している小林覚と血塗れになって倒れている柳時熏。
彼は死んでいるのかピクリとも動かない。
２１世紀だの、囲碁人気だの、サッカーＷ杯だので浮かれていた我々は改めて
日本棋院の現状を噛み締めていた。
五階幽玄の間にいたのは塔矢アキラ一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢仲間の棋士達が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて彼らを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、日本棋院の異常な環境が全て悪かったのだ。
我々は塔矢アキラから貰った「ヒカルの碁ＴＣＧ棋聖降臨」を手に、
打ちひしがれながら帰路についた。

>>45
ｹﾞﾗｹﾞﾗﾜﾗﾀ

>>44
お前女だろ？
俺みたいな男に取っちゃ美人女流棋士の方が圧倒的にアピール
が強いよ。

囲碁板もロシヤのやうになりましたね。

美男子も美女もどっちもいた方が良いに決まってるYO。
でもただいるだけじゃなくてマスコミにもっと露出しないとダメやね。
囲碁＝ジジムサイのイメージを払拭しないと。

プロになったら対戦ゲームで金が入るって事をもっとアピールすればいいのに。
サラリーマンになるより魅力的なんやないかナァ。

美男棋士　高梨聖健　
美女棋士　梅沢由香里

この二人をTVに出せばイメージはアガルと思われ。

最近韓国ではプロゲーマーとかいう奴らがいるらしいが
日本では古来から囲碁と将棋のプロゲーマーが沢山いたんだな。
ビジュアル系プロゲーマーを育成するのだ。
そいつらは勝っても負けても絵になるから、全体の人気が上がり
裾野が広がるだろう。収入と知名度が上がればレベルも高くなる。
棋士という言い方を止めてプロゲーマー（囲碁）とか
プロゲーマー（将棋）にすべし。
今のアマチュアとプロの垣根を取り払ってしまい、強いアマチュアは
弱いプロ以上に棋戦に参加できるようにしよう。
（勿論参加したくなければ参加しなくても自由）

>>45
何度も見慣れたテンプレ改造だけど、土下座にアキラを持ってきたのと
カードゲームを土産に持たせたところは激しくﾜﾗﾀ。この辺センス良し。

はあ。センス良しと。
激しく。笑いましたか。

あ。もしかして批評。

何かの冗談だよね。

>>49美人は男も女もいいということで納得ですが、
まずは碁会所の平均年齢を下げないことには…。
学校とかが、部員を積極的に向かわせるようにするとかした方がいいのかも。

以前碁会所逝って、あまりの力の差に「負けました」と言ったのに
続けさせられて、散々な目にあった。はぁぁぁ。
それからなんとなく避けているんだよね…。

浅草田原町の碁会所にガキ２人見た｡碁ガキ増えてるのか？
「ヒカルの碁」バブルじゃないかなぁ

浅草田原町の碁会所でジジがたむろしてた。碁ジジまだ生息してるのか？
そろそろ隔離せんといかんぁ

世界と較べると日本棋院の有り様は、強くなれる組織じゃねｰな

弱いからヒカルノ囲碁という本で訴えてたのか。

世界、世界って年がら年中
オタオタしてるのは
古来からの
ある種のニホン人の遺伝子と思われ。

すごんだり、卑屈になったり、ぷっ
くだらねぇこった（ｗ

柳が酒井を告訴した。
こんなことをやってたら
本当に碁は滅びちゃうよ。

ははーん
小林から和解金をせしめて、味をしめたな。

ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
miya >>面白かったです
miya >>愛人さんの攻めは勉強になりましたね
miya >>こちらにとっては・・
ブルドック >>序盤でなんか、かわったことしたんじゃない？
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

sage

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http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1000118412/

age

糞スレ逝ってよし（ｗ

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　　　　　　ヽ,　　 ｀　､　　　　''　　 ,. ‐ ´
＼　　　　　　ヽ､_____/｀　､_ ,.　‐''"
　 ＼　　　　　　 /｀i｀|＼
　　　＼　　　　/　0i l　　＼
　　　　 ＼ 　 /　　 .ﾘ　　　 ヽ

君が新しくはいった○○さん？
ぼくはここの部長をしている筒井っていいます！よろしく！

END
続きは妄想でお楽しみください

日本棋院の成り立ちは、もともとパトロンが碁界を援助するための
機関の側面が大きかったし、棋士が自発的に作った組織では無い。
大倉喜七郎は1963年に82才で死んだけど、死ぬまで棋院の運営に関わっていた。
彼の事を悪く言うのは忍びないけど、彼の個人商店の体質は色濃く滲み出ていたと思う。
彼に反駁した棋士が除名されたのは残念なことでした。（国際囲碁協会事件）

棋士が理事になって運営に関わるようになったのは後のことだし、
棋院職員が労働組合を結成して、棋院運営にも関わるようになったのは
か昭和４０年代以降だと思う。
それまでは棋士が職員を殴ったり、私的感情で辞めさせたりすることは
日常茶飯事でした。（藤沢、職員殴打事件）

日本棋院は、ギルド的な体質が抜け切らないで、常に視点は一方的、
ファンと向き合わない競技に未来は無い。
ファンに支えられた韓国が、日本棋院や国家に統制されてる中国よりも
好成績なのは仕方の無いことかも知れません…

ホントおまえらシッカリしろや。
日本の棋士が負ける、という事実は、単に棋士個人の強弱ということではないです。

なんだか、現実味を帯びてきた予感。

ファンが支える　韓国棋界　
国　　が支える　中国棋界
棋士　が支える　日本棋界

棋聖・名人・本因坊戦を衣替えして、全部国際的オープン戦として
再出発させれば良い。
持ち時間３時間のイス対局。勝ちぬきの方法等は従来のようにトーナメントでもリーグでも
かまわないから。

にぎりできめるときに当事者がコミ数も決めると言う風にする方が公平公正。
棋譜に深みは無くなるかもしれないけれど、素人が見ても面白い(理解しやすい)棋譜
になる事もまた間違い無い。

それに、そういう風潮が浸透すると、日常の研究の蓄積がものを言うようになるから
さらに研究に拍車がかかるはず。
韓国の棋界の発展の要因の一つには実にこのプレッシャーがあると思われる。

>>73
そんな統一フォーマットの棋戦をたくさんこしらえてもつまらないよ。
棋聖／名人／本因坊がすべて8時間二日制というおなじパターンを崩すというなら意味があると思うけどね。

例えば、
本因坊：持ち時間無限／三日まで（それ以降は休憩なし）／畳対局
名人：持ち時間３時間／一日打ち切り／椅子対局
棋聖：持ち時間なし、いって30秒で考慮時間が10回／椅子対局

とかこんなふうに。

頭脳優秀な人がたかだかゲームの専門家になってしまわないので
プロの崩壊はよいことだと思う。全員アマチュアでよいではないか。

組織の存在がアダになってるのかも。
閉鎖的って言うか、権限を独占してるっていうか。
プロっていうシステムを支えてるのは他ならぬ組織だし。


とか分かったような口をきいてカッコつけてみる。

今週のヒカルの碁妙にリアルだな、
日本棋院の編集部員のセリフで、
「負けた碁ばかりを掲載云々」って、

負けた碁ばかり・・・・・ウツだ

age