囲碁五段以上で打つスレ

・黒さんも白さんも、五段（自己判断やむなし）以上の方
・コミ５目半
・高段者にあるまじき手と思われる場合は、キャンセルして飛ばす
・コテハン推奨
・一人で黒白と交互に打つの禁止
・見本になるような華麗な手をキボン

ダメダメかもしれませんが実験してみましょう。

まずは私から

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ネット碁でやれ　馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

お、これは見応えのありそうな企画。
５段の基準は誤解所でなく、WWGo5Dをキボン！

逆転の発想ついでに、解説は低段者か級位者にやらせるべし。
対局候補者に解説の修正をさせるとヨロシ。（藁

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>7　WWGo５Dって、無茶言うな。
碁会所５段で十分だろう。

うってる奴等のコテハン名がわらえていいね。
キタ―――――（゜∀゜）―――――！！！いがもてる。

>>8
解説はまかせろ

勉強させてもらいます。

>>12　igowin8級さんの解説も
キタ―――――（゜∀゜）―――――！！！いがもてる。
>>10
いまのところ、正体不明の「ガード下」さんと「九段下」さん以外は、
ネームからしてWWGo5d以上ありそう。

５段以上って
ここにそんないっぱいいるでしょうか

>>10
碁会所５段じゃ弱すぎる。碁会所が基準なら最低８段以上は欲しい。

>>8
＞逆転の発想ついでに、解説は低段者か級位者にやらせるべし。
＞対局候補者に解説の修正をさせるとヨロシ。（藁

本気にしていい？

>>16に賛成！
（８段がこんなところでヒマをつぶしているかという疑問はあるが）

ところで、外野の書き込みばかりで、手が進まないぞ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

目立たぬようにサゲ進行きぼん。
もしくはハガシアリ。

進行がえらく遅そうだ・・・

>>19に異議あり。本当に５段の手か？

>>19　実は一路間違えたのだが、（一路下のつもり）
打ってみれば「まっこれも面白いか」ということで、
キャンセルはしません。

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02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

この板、なんかエラク重くない？
オレのPCのせい？

俺もさっきつながらなかった

ワタシは平気ですが。
でも昨日はやたら重かった。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

席をはずしたいけど、こんな手を放って逝ったら怒られそうだな。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼★┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

いや、遠慮なく逝ってくれ。

では、逝きます。
さようなら。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

おっともう一手だけ。こんどこそ逝きます。

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02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

部分の損得に拘ってゴチャゴチャやっているのが碁会所５段。
部分で損しても全局的な打ち方が出切るのがＷＷＧo５段。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

立場を変えて打ってみたり。

>>19
この手は５級の私でも打ちません。つめられて２間に開ける位置
に打つべき。

このまま続けるの？５段に期待してたのに。

>>37 ごもっともなれど、これでも打てる（良いとは言わない）
>>36　オレならその一路上に打つよ。

>>37
別にいいんじゃない？五段くらいだとなんとかするでしょ。
でも、相手も五段くらいだからなんとかならんか（w

>38　補足
ケイマなら、ほぼ一間にトブ一手。
一路上なら、黒の打つ手が悩ましい。

この程度の読みならできるよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○▲☆┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼△┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>39
私は５段の堂々とした布石に期待していたのにこれじゃいきなり
乱戦じゃないかーーー

はしご段さんも一路下に打つつもりだったらすぐに訂正するべき。

>>38 >>41
院生Ｃクラスさんは隅を捨てて右辺で戦おうというのでは？

上にケイマしたなら、黒にコスまれたときに白もむずそうだ。
あと、次は一間じゃなくてケイマにかけてくるのではなかろうか。
・・・・・・と、なぜか検討を始めてみるテスト。

>>42

私も打ちなおすべきだと思ったのですが、そこまで仕切るわけには行きませんしねえ・・・

>>41

そこはズリズリ出ていかないと思いますよ。

＞はしご段さんも一路下に打つつもりだったらすぐに訂正するべき。
いえ、この展開も面白いな、と思ったのです。
右下が星なので、右辺で戦うときの負担が少ない。

＞上にケイマしたなら、黒にコスまれたときに白もむずそうだ。
筋悪にぶつかるか、２線にかけつぐか。打たれてから考えるつもりでした。

>右下が星なので
失礼！　三三なので。
どうもﾁｮﾄぼけてます。

いっそこれで進行しましょう。
同じ人が白を持ったり黒を持ったりは、まずいでしょう。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼☆○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>48 ピンとこない手ですね。
キャンセルしてもいいと思います。
その場合、>>49もキャンセルします。

>>50
>>48は確かにピンとこない手ですね。
でもキャンセルする程では無いのでは？
たとえ悪手でも５段ならではの悪手なら容認しても良い気がします。

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02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●★○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒がコスんだときに白アテコミ、黒ナラビという進行と同じなので、そんなに悪くない・・
というか、利かしてるかもしれんのでこのまま続行しましょう。

右辺の拙攻は白を懲らして小さく生かすということ？
右辺の４石が厚みとして将来働いてくるのでしょうか？

>>53

たぶん、弱い碁会所の五段(WWgo2Dくらい）が混じってると思われ。

将来どころか、近未来に働くでしょう。
白さんの作戦はわからないですが。

盤面まだ広いのに、もう右辺で白がさばきにでてるって
やっぱり変ですよね。ということは黒よし？

＞54
ああ、スレ主さんが怒ってる…

＞56　黒よし？
はい、今の所はそうですね。

白どうするんですかね？
次にマゲが来たらお陀仏ですから・・・

俺だったら１０の十八につけてみたい気分だけど…。
単に中央に飛んだほうが良いのかな？

>>12
そろそろ解説キボーン

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04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

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04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>8 の趣旨に賛同して：

白ヒキ、黒ツギなら、典型的なサカレ形では…
右下が三々だから隅にはあまり響かないけど、
１２−十七の石を腐らせたわけだし、
下辺からツメられて大きく広げられたらどうするんだろう…

>>61　この手は勘弁してくれ。
☆に打ちたいが、△でもいい。
２線につけなんて、下の１子を腐らせて最低。

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02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○△┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>61のような手は碁会所５段でも打つことあるよ。
部分的な手が成立する事は読めても、その結果の形勢判断が
まだ分らないあたりが碁会所５段。

>>65 本当？
どこの碁会所？
普通の碁会所のレベルって、そんなもの？

こちらへどうぞ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015590895/l50

>>65

しかし、一般的に言う「五段」ではないね。
あんな手打ってたら碁にならないよ。

>>68
６１は「うまれつき五段」ということなので、苗字か名前に「五段」が含まれてる者とおもわれる。
地名にも九段下とかあるし。。。

>>69
禿ｼｸﾜﾗﾀ

で、結局はがすの？

＞６４の△に打って生きておくくらいと思うが、やっぱり白が苦しそう。
＞６１がまずいというよりは、その前がおかしいんじゃないかな。
こすんで取りにきたのだから、中で生きようとするよりも外から利かして捨て気味に打つのがいい。
もともと狭いところなんだしね。

従って＞３０では１５の５などが面白いのでは。
＞３３も１６−４とか。

いくらなんでも捨てるのはないでしょ。

これが5段クラスの碁だ！っていうのを
期待してロムってるので続行してください

もともと>>25が強い方から打つ感じが逆モーションで悪そう。
動くなら当然>>19の石から３３の方向に押し付ける感じ。

・・・とか言ってみる。

なんだ、五段て口ばっかなんだ。

俺の予想(61の手)が当たった。
でもやっぱり良くない手だったらしい(ｗ

五段以上の人たちの頑張りに期待してage。

>>76
ﾜﾛﾀ

ここまで序盤で差が付いてしまうと、打ち続けるにも勇気がいります（ｗ
やっぱ一路ズレが良く無かったよ。

秀和秀甫戦で、右辺がこれと似た感じになった碁がある。
秀甫が、「秀和師ならではの趣向であって、今から進歩を期す我らは範とすべからず。」
といっていたのを思い出しました。
とにかく、リアル五段による続行キボ〜ン。

自分で５段以上と思って打っている人が実は大した実力が無いことに気づくスレ。

勘違い５段が多すぎ　　春だからうかれてんのかね。

>>80-81
よろこべ。おまえら５級認定してやる。

五段ともなると素直に楽しめないんだねえ。自縄自縛。
いっそ棋院の五段以上限定にすればｗ

>>83
囲碁五段以上で鬱スレ

笑っちゃいますよ

>>61 の手ぐらい、ありそうな気もするが。

とりあえず、俺も参加。まずは無難な所へ。

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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

私が序盤の一手を撤回しなかったのが悪いのですかね。
としたら、打ち続ける責任があるような。　　
やはり、>>61はキャンセルしてください。

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06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

この局面、そんなに黒がいいですか。
しまりのあった右上の地は、おさまった白の地と大差ないですよ。
黒の厚みと言いますが、下手な打ち方をすると｛お荷物」になりますよ。私はこれで十分打てると思うし、開き過ぎの一手も「趣向」の範囲内だと思っています。

おっ、ようやく碁が再開された！
観戦者としてはうれしい。

失礼しました。
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┤　☆＝０
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お、来ましたな。　固定ＨＮにしました。

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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
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18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
　　19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

１９の線がズレてる（泣
黒さん豪快な打ち方ですね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

二人でどんどん進めてるけど、
他に見てる人おらんの？

見てますよ〜
五段ないので、ROMってます。

>95そうですね。
しばらく自粛します。

待ち時間にこちらの指導もお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015668628/l50

>97
変な遠慮しないでく続けてくれ

>>99　そうですか。ﾁｮﾄ気が引けるのですが。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
　　19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

なんとなく、三間にはさまれるとイヤだなあと思った。
ナゼ？　と言われてもよくわからない。

またズレた。ゴメン。
IEがこけて、NNにしてから、ﾁｮﾄ辺です。

ひあみに訊いてみよう!!　　　より無断転載



131 名前： はぎわら☆ひあみ 投稿日：2002/03/15(金) 22:12
趣旨は異なるが、
２chに「囲碁五段以上で打つスレ」を発見、のぞいてみた。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

　こんなの、★にノビる１手だろ！！（激怒）
　しかも、なぜ誰もツッコまないんだ（大激怒）

　日本の五段の現状に、悲しみをおぼえたひあみであった。

つーわけで、ここで黒持ってるやつら全員雑魚。馬鹿5段。くそ5段。
ひあみさまの足でもなめてなさい。きっと凄い嫌がられるだろうけどね。

＞１０２
いまいってみたけど
そこなに？

>>102ここですね。
ttp://www.royalserver.net/majesty2/read.cgi?bbs=uraigo&key=1008987409

なんか、つまらん奴が乱入してるなー。
もっと、うまく打てると思うなら、自分でやってみろよ。(w

無視してればいーんじゃないの？春なんだから。
80とか81やZkk3HJEGは他でID見つからなかったし。
多分、アタリも知らない人だと思いますよ。

>>107

でも、言いたい事はわかります。塗ったくる変化は黒が良いとは思いますが、
いろんな人が打つんだから、いちいち激怒されても。

ま、怒ってることはまっとうだけど、
ひあみ ちゅうのはたいして強くないよ。
自分が碁の出版にかかわることをしてるなら、
もすこし慎重にねー

>>93
5級クラスの俺だと左辺のほうからカカリたくなるんで
下辺からいったほうがいい理由が教えてもらえるとうれしいです

>>110 下辺はすそ空きだから？という感じで
　　　　そちらからかかるのもアリと思われ。

とりあえず再開。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

打つ人が少ないみたいなので私も参加します。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼★┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここは右からいくのもありそうだが。

5kもないな ヤメ

ここはしょうがないかな・・・

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒が、7-16のノゾキ打つとすると、その後は
ほぼお決まりなので、ちょっと早送りしますが、
上記の進行でよろしいでしょうか？
一応、次は白番ですが、一目取りなら、
黒は15-17の曲がり（おさえ？）です。

>>116
それ本当に打つのかな・・・検討しながら進むスレってのもアレですが、
スソも辺も空いてる右辺囲いに行っても、スカスカでいい事ないと思うんだけどなあ。
と、意見を求めてみる。私はよくないと思います。
それと、次の手は15-17と書いてありますが、横は漢字として、17-十五の間違いですよね？
それを前提に打って見ますが、ここでまた井戸端会議キボン？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

スソアキを囲う（囲えてないが）よりこっちの方が大きいと思う。
１子抜かせなければ、下辺が弱い間は白はここにうちずらいんですが。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

井戸端会議ということですが、黒としては、黒番の手に意見を求めてはいないし
決まりきった手順に、いくつかのレスを使うのもかったるいと思っただけです。
今後、こういうことはほとんどないと思うので基本的に無言の方がいいでしょう。

この手が良くないとかいうのは、極端な例でもないと思うので、まあいいのでは。
私はしばらく出かけてしまうのでどなたか継続して打ってくれることキボン。

碁会所7段格(wはせいぜい初段だろ？まあがんばれ

>>116では当然（？）11-三あたりに打つべき。
白が下辺を何か打つ（打たないと思うが）なら上辺へ展開すべき。

・・・なんちて

ノゾキから決めて押さえってのはないと思う。
大きいけど、ヨセのような手だ。
もともとこのスベリスベリの形は薄くてさまざまな手段を狙えるので、
打たれることが少なくなってきている。
それをわざわざ固めてやるのはお手伝い。

というわけで>>120に賛成。私なら二間高に開くかな。

>116

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

打つならこれだろ？

>>122
タイミングはともかくとして、
黒は厚いからね。白の弱い石をなくしてしまっては
何のための厚みかわからない。

>>118の次

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

とりあえず続きを打ちましたが
黒がコスんで頭を出した手は下辺の白を固めた後なので
迫力がないですね。

白の古風な定石選択、本局では中央をなんとなくボカして有効だった。
従って、黒はそもそもニ間高バサミがよくなかった。
三間高バサミなら、白は中央に出ていくいい形がなく、絶好だったと思う。
そう考えると、三間高バサミを絶好ならしめる、
白の下辺からのコゲイマカカリも？？？だ。
下辺はスソ開きだし、打つなら４線に打ちたかった。

と、WWGo1k程度が偉そうなことを言う．．．

>>125

下辺は半分スソアキなので、３間にハサむ感じはしない。
普通に受けるかスソを払うのも有効。ただ、左辺が大きいから、
この場合スソを払いにいくかどうかは微妙。

>>125>>126　右辺の黒を厚みと見るか、ですね。
厚みのフリをしているが、ヘタをすると攻められかねない。
死活の心配のない石は「厚み囲うべからず」ですが、この黒はそうではない。
右辺の石は「地を囲うべき厚み」です。大模様になるのが理想。
白としては、小さく囲ってもらうのが一番楽に勝てる。
私としては、☆★△くらいの進行で十分、と思っていました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>126
黒が普通に受ける（＝一間？）のは、白に下辺星に開かれて甘いと思いましたが、
そうでも無いですか？

>>127
そうですね。私は三間高バサミで、大模様にしたかったですね。
黒がそうしたら、はしご段さんは、どう打ちましたか？

出張の合間に適当に感想など書くものではなかった。
>>128さんのいうとおり、左辺に受けるのはありえません。厚みがバカになってしまう。
アホなこと書いちゃいました。
下ケイマの方はあるとおもいますが、やはり甘いかな、ということで、私は下図を推奨。
とにかく、下辺を囲う気はしないし、戦いには持っていきたい。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>129白がアテ込むとこんな感じですか？

10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼○○●●┼┼┼┼┼┼★○○┼┤　☆＝０
18├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>128　三間に挟まれたら、両がかりも三三も気に入らない
それでイヤだなと思ったのですが、>>127を作ってみたら、
一間に二回飛んで、ボウシすればいいじゃん！
（>127の図の、下辺の白と黒の石を右に一路づつずらす）

>>130　この図は白良しでしょうね。
というか、一間挟みの図になってるよ。
あと、大模様といったのは、中央の大模様のつもりでした。
下辺から中央にかけての大模様になれば理想的ですが、
さすがにそれはムシが良すぎでしょう。

>>131
>>130は黒悪しには同意です。うーん、これで駄目ならアテ込まれた時にアテツグしかなさそうですが、
それは本意ではないなあ・・・・
メシ食いながら書いてるので、またいいかげんな事言ってるかも・・・

ボウシとかノゾキとか
わからーん

今のうちに質問＆感想。
>>19は趣向として、>>26と頑張らずに中央一間トビくらいで気長に打てないものか。
>>86のカタツキって、ただ右下と右辺の白をつながらせて相当悪そうに見えるのだけれど。
>>95では黒どう打てばいいのかさっぱりイメージが沸かない。
>>116はひどいと思う。

>>134
「碁会所7段格(w 」とかいう初心者もうってるんだからあなたも参加されてはいかが？
このスレの五段はそうとう甘い基準みたいだし。
というかむしろ積極的にあなたにはうって欲しい気がする。
そうしないととんだお笑いスレッドになるよ、ここ。今でもかなり笑われそうなのに。

なーんか、黒いいとか言っているうちに白にアマされちゃったね。

>>95の黒のハサミで左辺に受けると白に下辺星に開かれてアマイと言う意見が
大半を占めているようですが、私はそうは思いません。
当然左辺に受ける１手だと思います。
（私なら大ゲイマですが、これは意見が分かれるかもしれません）

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

下辺は黒も白も石が向かう方向ではありません。
（だから白のカカリも方向が逆）
そもそも黒の右下３３のカタツキがヘボそうな手ですが、
白が下辺に向かえばその手さえ顔が立ってくる。

とか言ってみる。

>>134
>>86に関して、私の感想は逆です。
カタツキから、使い方が難しい右辺の黒を活用して、
模様を張った構想は感心しました。
右下と右辺の白を割っていくほど黒は強くないと思いました。

>>131
大胆な構想ですね。それだと左辺の損は馬鹿にならないし、
下辺も本局より黒がいい様に思えます。
しかし、右辺の黒模様をぼかしながら位を高く張って全局のバランスをとるだけの価値はあるというわけですね。
自分には到底気づかない手です。勉強になりました。

さて次の黒の一手は難しいところで、進行が止まっていますが、私ならこうかな？
（五段は到底無いので、これを一手と思わないで下さい。）

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>138
私ならボウシかな。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>139
やはり、そちらの方が好点ですかね。
>>138の手は、下図ＡＢＣとＤあたりを見た手ですが、
既にガチガチの白を止めても、大したことはないのかな？

（私は将棋出身で、この辺の序盤終わりから中盤辺りが一番分からない。）

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼Ｃ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼ＢＡ┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼Ｄ┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>1１６
ひどく悪いとはいえないにしても、白としてはありがたいですね。
下辺はつまらないので、単に左辺大ゲイマに開くくらいでしょうか。
それで黒悪くないと思います。

>１２７
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼弐┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼四○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こっちから打つかも？
以下　壱〜四などを想定してみました。

>１３７
そうですね、少なくとも開かれて甘いとは思いません。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

碁会所７段格(wだけど
お出かけ先で除いてみたら評判の悪いこと(w
>>142 は俺でとりあえずダラダラ進めておく。
せっかく参加したから、責任？もってうち続けたかったが、
しばらくレスできそうもないんだよなー。
ここで、口だけ参加してる奴ら、最初の方から
でいいからやってもらいたいね。

煽りは無視無視ですよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>144
同意。実際打ったらほとんど全員負けですか（Ｗ
普段コテンパンにやられている上手の粗を探すスレ。

ところで、ＨＮ作らないのですか？

>>93　なぜ左辺からかからず、下辺からかかったか説明します。
白の一番怖いのは、黒の大模様です。
左辺からかかって、☆★△のように進行すると、
▲のように目一杯風呂敷を広げてくるかもしれません。
あるいは、上辺に展開して様子見するかもしれません。
それでも白が打てるとは思いますが、けっこう難しいことになりそうです。
下辺からかかれば、黒も大模様を張りにくいので、簡明かと思ったのです。
（つまり、あの時点で、白優勢と判断していました）
それと、白は左辺より上辺に展開したいとの思いもありました。
（右上の黒、白の形を観察してのことです）
碁はいろいろな考え方があっていいと思います。
ことに序盤から中盤の入り口のあたりは、何が最善かｻﾊﾟｰﾘ分からないので、
「好み」で打ってかまわないのではないでしょうか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>144の次

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

右上の黒が堅いのですぐ３三に打ってみたいです。

ここ以外を打てる人は神。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>148　はげどう

age

黒さんギブアップ？
白の中押し勝ちでいいの？

ここ以外を打てる人は神。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここは遮るのもあるかも。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

３手進めます。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├☆●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

次の白の一手は難しい。
今までで最大の腕の見せ所ですね。

私は>>153でさえぎりたかったな。甘くなるのを承知で。

とりあえず、右辺を半分取っておくかな（ｗ

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>154　＞さえぎりたかった。
　　　同意。別に甘くないと思いますが。

黒に脅しをかけながらの侵入ですか。
黒の応手の方が見物。

私ならここかな。高段者の意見キボン

06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●★○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

打ちたくない手です。
☆に打たれて、白を固めるだけのように感じます。

06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●★○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

様子見

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●★┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>160
それは典型的な悪手では？

160さんへ
　これは様子見とは正反対の味消しというか利敵行為。５段の恥さらしと言いたくなる

なんちゃって五段だし

勉強になるなあ。

１手打つごとにあーだこーだ言われるのは打ちづらいだろうなぁ（Ｗ

>>156の次
難しいですね。
とりあえず右辺の黒が攻められてはたまらないので
整形しつつ白一子を横目でにらんでおきたいです。


01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>156>157
上辺に石がいくのが嫌でした。

連碁は難しいな。。。
構想と違うかもしれないけどこの辺り？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒は何故打たない。とっとこ進めてくれ。

目に付いたから進めといてあげるよ。
どうせこれは当然の手だろう。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼★┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

また止まってる。今週末、進むといいな〜。

私ならココかな　あげ

09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤

思うのですが、終わった手に対して、あれこれ講評や自分の着手を示すのは、
それが批判であれ賞賛であれ、一向に構わないと思うのですが、打つ前に
次の手を「予想」するのは止めましょうよ。

ちなみに、私だったらここではこう打ちます。
真ん中の白は、着手時に「半分貰っておくか」と書いたとおり、
おっかなびっくりのサバキ手ではありません。
一見黒っぽいようで薄みだらけの黒をバラバラにする意図です。
（そういう意味で、下辺の黒のキメは、白はガチガチに固めて自身は
薄いままという悪手だと思いますが）

右辺を守らせて、今また下辺を守らせてしまっては、中央の白が泣いている・・・
（なんて書くと、また打ちづらくなってしまうでしょうけど）

04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●☆┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

＞１７２は有力ですね。
しかし私のねらいはこっちです。
本当は２手前にここへ打つつもりでした。


01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

そこはもとより守りようがなし。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

打ってから気がつきましたが、連続でなければ、黒と白、両方持っていいのかな？
いけないなら>>174はダメですね・・・

>>172
３段の私は第一感カケですが、この手はどうでしょうか。

14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼★┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>176

その場合、取る物は取っておきます（下辺の切った黒１子）
そうすると、真ん中の白は軽くなるので、なかなかまともには
逃げ出さなくなります。（状況によります）
取らせたあとの黒もキズが残りますから、真ん中を攻めるのは
難しいのでは？（キズを守ったら後手ですし）

この碁は、白地が多くて固いので、そうなるとすでに白優勢だと
思います。（というのは間違い？？？）
黒、いいところがあんまりない・・・

10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼●┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○○●┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここから

続けて打たなければ別に問題なしという事でここからどうぞ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>176>177
引いて戦うしかないでしょうね。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●☆┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●★┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒もやれると思います。

>>180
キリ１本にヒかされるだけでも大変なキカされだし、まともに動かれても黒は大変。
ここがボかされたら黒地になる場所がない。切られては黒駄目。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼○┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>181
いや、武宮なら攻めながら地を作る

>>182
そういう中身のない屁理屈はここでは通用しない。
出来るものなら具体的に手を示すべきでしょう。

>>183
囲碁は実際に手本を見せないと通用しないから煽りが通用しませんね。
次は白さんだよー。高段の方は長考が多いなあ。

>183まあそんなにむきにならなくても。
切り１本はたしかに打った方がいいかも知れませんが､
すぐに動くのはいいかどうか。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼○☆┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●●●┼★┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここに石が来ると隅が薄くなるので。

盤面も進めときます。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼☆┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○★┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>188
さすがに高段者は厳しい手を打ちますね。
ヘタレの私は１１−三しか思いつかなかった。

就職活動中さん、つよい！
なんだかこの黒、アテのない旅を強いられそう。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○★┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
　

>189ありがとうございます。
続けて打ったのでしばらく観戦に回ります。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>179 の手ではツラくとも黒二−１５でおさまっておくくらいだった？
本当は黒三−１１に打ちたい(白二−１１、黒二−１２を期待する)が
白四−１１に打たれても無理だろうから。

地球放浪人、オマエあちこちでワケワカラン感想書きすぎ。
アテに伸びは良いよね。ここで他打ったら絶対「神の手」だよね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>189
この碁は中央のサバキが焦点になってるから、その方がいいと思いますよ。
デギっても地はあんま変わらないし、黒からのキキが増える。
じっと下から受けて、背面から反撃する手を残す方が中央も広いし楽だよ。
一見強そうな手が実は強いとは限らない。

ROMするだけで強くなる良スレ！

どちらかというと>76と同意
期待して見守ってるんだけどね

何日もかかる碁は、後で感想を入れても意味がないですからね。
いろいろ書いて良いと思います。
白のデギリは「待ってました」ですよ。
下辺のカケツギあたりから、黒は盛り返したのではないでしょうか。
でも、後が難しいですね・・・時間がないから難しくて打てません。

這いと出切りはどちらのものか迷いましたが、私は実戦の進行で白がやれると思います。


01┌┬┬┬┬┬┬┬
02├●●●┼┼┼┼
03├○●○┼●┼┼
04├┼○○┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼○┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼
09├┼○┼┼┼┼┼
10├四┼★┼┼┼┼
11├弐┼●○壱┼┼
12├参○○●┼┼┼
13├┼┼┼●┼┼┼
14├○七●┼┼┼┼
15├┼○●┼○┼┼
16├伍┼●┼○●┼
17├六●┼┼○┼○
18├┼┼○┼┼○┼
19└┴┴┴┴┴┴○

ちなみにこの変化も読みました。黒はこのあとどちらを動くか。
難しいけど白がやれそうです。

黒六は七の地点に打つほうがよろしいかと思ふ。

>>199そんなヨミを披露されても意味がない。
分り易く言えば、下図と実戦図とどちらが良いかと言うこと。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼○●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼☆┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>194-195 （後、>201も同じ人？）

これは失礼しました。
将棋出身（WWGo3d-4d相当かな？）碁歴２年(WWGo1k)の典型的発想だと思って、
温かく見守って下さい。

失礼ついでにもう一つ感想
デギリとヒキの比較が問題になっていますが、
中央のサバキといっても左下の黒、元より取れる程の石でもないし、
中央の白の方もなんとなく脱走する位で十分だと思います。
デギった場合、下図の形が丁度黒の急所に来ていて、
かえって面白い意味もあると思うのですが。
（これもワカランチンかな？）

10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼☆┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

お、いかん。>202が打たれていたのに気づかなかった。

>>>199そんなヨミを披露されても意味がない。
>分り易く言えば、下図と実戦図とどちらが良いかと言うこと。

指摘する人がいなかったので参考のためということで。


当然これも考えたわけですが（左辺の交換は打っておくところと思います）
これは自信ありません。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼○●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

実戦のように相手を引きつけてからさばく方がいいと思います。
というのは、私は>166の段階で白がいいとは思えませんでした。
右辺の連絡形が薄く、下辺から中央にかけての黒は相対的に厚いという判断です。
だから少し頑張らないといけないのではないかと。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼★┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●☆┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

好きに汁。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼★┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼☆┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○★○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

10-七を打った白は出入り禁止かえ？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼☆○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼★○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●☆●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●★○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○☆●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ちょっと待て。>>216は本当に有段者か？

220撤回。スマソ。読んだ。

烏鷺（UROだっけ？）という強い人が、FIGO村にいたよな。
なんか、びびるな(w
（漏れは、ここで打ったことはない。）

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○┼★┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒むずい。連碁だとなおさら。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○☆●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

どっちかが潰れそう。。。

あー黒むずい！

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○★┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

とても5dなんて無いけど、打っていいかな？

手順前後だったーーーーーーー
まぁいっか。気に入らなかったらハガしちゃってください。

>227 228　貴様には『級位者だけで打っていくスレ』がお似合いだ。

オマエほんとは囲碁知らないだろ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここはこの一手。たとえ潰れようとも。
一応読み筋通りに進んでいるけど…

５ｄなければ打ってはいけません。

なんだか>>211あたりから読みと外れた進行になってしまいましたが・・・
ま、いっか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●★┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここも当然ですよね。

おー、お互い徹底抗戦コースですね。
私は妥協コースでいくつもりでした。

ここをつないでおかないとね。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

いやー、マジ面白いっす。
それなりに強い人が無責任に打つ（笑）とこういう碁になるんだねえ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>236
弱い人が混じってるみたいだよ。特に黒。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼☆○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>235もちょっとユルイような・・・。

あららら…
帰ってきたらこんな変化になってたんですか。
235は切る一手だとばかり思っていたのだが…
絶対のコウ材は２つしかないから大丈夫だったのでは？
それで結構きわどい勝負だと思っていたのだが。
ていうか、これでは白がヤバくない？

233では、出た方が安全かな、と思ってたのですが。
切られたら自信が無かったので。
17-七があるかぎり、黒のツブレは避けられるので、ボチボチやって十分かと。

1手1手難しいですね。

>206は、継ぐと思ってました。実戦は却って調子を与えた意味があるように思います。
>212は単に>216でしたか。
>240　切る1手に賛成です。

>241
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○★○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼●┼┼●壱参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これは白十分と思いますが、どうでしょう？


万波　かもさん、烏鷺さんはかなり強い方のような気がします。
>211ではどういう読み筋だったのでしょうか、もしよかったら教えてください。

>235は切る1手といいましたが、実戦もありますね。
訂正します。

２１１の時点の読みというと第一感は２段バネでした。
黒が切ってくるなら、アテから自然にほぼ連絡形になるようにサバクところだったかと。
実戦のカケもあると思いますが、ハネの方が形が決まりやすいかと。


08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●参弐○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○五四┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

難しい。しかしおもしろい。
形だけ見ると他の碁と変わらないようでいて奥が深い！

形はハネか切りが第一感ですね。切りはさすがに無理そう。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼参○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼弐┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○四○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ハネはこれでまずいかと思ったのですが、

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○参弐┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こっちをツグ手がありますね。なるほど

>>246
下の形、読めませんけど、黒オシ(10-六)て、白伸び、黒１目抜き、白オサエ、
黒アテ（キリ）、白抜き、黒アテ（外から）、白ツギ、黒デ（13-九）で
きわどくありません？きわどいけど駄目なのかな？

>>247の補足ですが、
言うまでもなく、白を取るという事ではありません。
真ん中（右）を形にして、かつ左辺をしのげれば、と言うことです。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○★┼○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>247
これですね。見づらくなるので後の手順は省略しますが、
この押しはいざとなったら手を抜けるんです。

２子当てから左辺を破っても、12-6に切られると黒が持ちません。

ちょっと進めてみます。黒はツグしかないですね。
もしこれで白がだめなら、>235は切るしかなかったということですね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼★┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

中央ツギでは黒ツブレだね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

攻め合いですね。どさくさにまぎれて白が生きるか、ある程度手が伸びれば黒の手数もけっこう短いのでやれるかなと。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

面白くなってきましたね〜。黒の手数は８手になるのかな。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

途中経過省略します。意義があれば言ってください。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼☆┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>255
訂正→異議

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●┼┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白は押さえる一手でしょうか。

>>257無視してください。

>>242レスに気づかず大変失礼しました。
私の読みは>>244で烏鷺さんが解説してくださったとおりです。
>>255えーと、一応少し異議ありです。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼☆┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こちらのほうが下辺の白の眼がぜんぜん違うので、いいと思います。
左辺には手はないでしょうし。
☆は255さんの手ということで・・・。

08├┼┼┼○○┼┼┼
09├┼○┼●○●●┼
10├┼┼○○●○○●
11├┼┼●○●○●┼
12├★○○●●○○●
13├┼┼●●┼●○○
14├○┼●○┼●●●
15├┼○●┼○┼○○
16├┼┼●┼○●┼●
17├┼●┼┼○┼○●
18├┼┼○┼┼○┼○
19└┴┴┴┴┴┴○┴

ここにツケる味が少しありますが、打ってる暇がないかな？
ないなら>259のほうがいいですね。

08├┼┼┼○○┼┼┼
09├┼○┼●○●●┼
10├┼┼○○●○○●
11├┼┼●○●○●┼
12├★○○●●○○●
13├☆┼●●┼●○○
14├○┼●○┼●●●
15├弐○●┼○┼○○
16├壱┼●┼○●┼●
17├┼●┼┼○┼○●
18├┼┼○┼┼○┼○
19└┴┴┴┴┴┴○┴

これで特に味はないでしょう。
壱、弐としてもたいした締め付けはないと思います。

>>255と>>259は、結局どちらで続けるか決めろ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>263
その手は、いくらなんでも五段の棋力は到底認められないよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここでどちらかが投了だね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼★┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

難しいようでも結構読み切り易いところかな。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼☆┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼★┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>261
手数が伸びるかなと思ったのですが、そうでもないですね。
失礼しました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

３人被った（Ｗ

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○★●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>270-271
これは珍しい（笑）。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

うむぅ・・・一応利いてなかったんだけどなぁ・・・。

>>276
スマソ。気に入らなければはがしてくれ。

どうやってもダメだったから突き当たったけど、正着打って終わりにしたほうが良いのでは？
275だと逆転するのでは？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●弐●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●壱┼┼○八●七○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼参四┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼伍六┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼九┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ちょっとみづらいですが、お許しを。
このような感じで右辺の白とつながって終わりかな。
多分、>>275でも攻めあいで白が勝つような気もしますが、右辺とつながったほうがわかりやすく勝ちなので。

そうですね。279で黒投了になります。
面白かったです。皆さん、お疲れ様でした。
白を無理に切断にいったのが黒の敗因でしょうか？

黒は無理無理攻めにいかなくても、ちょっとプラスがあれば、
上辺の地で対抗できたと思うんですが、いつのまにかこんな展開になっていた・・・

級位者からすると275はたぶん喜んで打っていたでしょう。
さすが５段ですね。
しかしまだ黒も上辺に地がありそうなので投了は早くないですか？

11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼伊呂波┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これは黒「伊」に打たれるとかなり気持悪いよ。ｵﾚの読みではなんとか白ｾｰﾌだが。
先に白「呂」として黒「波」とでも受けさせておいてからの方が確実。

結局、黒の194の攻めは強引過ぎたみたいだね。
カケ継いで守っておくくらいが相場だったかな。

>>282
もう全然足りないよ。左がわ一帯の白の確定地を数えてみれば？

では18級が講評を。
白、黒ともにおびただしい数の悪手、緩着がありましたが、
最も責められるべきは、>>206、>>208の黒のツケノビで、
こんな退嬰的な打ち方は、もし高段者なら反省すべきです。

>>283
確定地の数え方を教えてください。パソコンはちょっと
少な目に計算するのでどういうアルゴリズムなのか不明。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05▽▽▽┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06▽▽▽○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07▽▽▽▽┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08▽▽▽▽○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09▽▽○▽△○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10▽▽▽○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11▽▽▽△○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12▽▽○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13▽▽┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14▽○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

▽ｘ２８＋△ｘ２ｘ２で３２目？
上辺もそれぐらいできそうに見えてしまいます。
壱辺りに黒石置いてみるとなんか上辺の方が大きく
見えてしまいます。

形勢判断はどうやってやるのでしょうか？

>>285
ちょっとキツイ事書いて申し訳ないけど、そのレベルの質問は他でやってください。
ここではちょっと場違いレベル違いです。

>>286 エラソウに。

>>286
まあまあ
>>285
つまりですね、左下の黒の大石の１４目は黒から打っても生きが無い状態なのですよ。
というわけで中央の白が生きるか、もしくは連絡すると自動的に１００目近い白地が
できるわけですね。
もうこうなっちゃうと目算もクソもないわけでして…
285さんはもう少し詰め碁を勉強された方がよろしいかと。
せっかく一生懸命目算しても死活がおぼつかないと最後で、「あれ、死んでるじゃん！」で
何十目も予想と外れちゃいますからね。

>>285
死活や地の数え方なんかは入門書でも読んで勉強してよ。
それに、形勢判断を騙るなんて、そのレベルでは殆ど無理無意味だから勘弁して。
実際「自称五段」でも形勢判断にはかなり相違があるようだしね。

>>288
＞つまりですね、左下の黒の大石の１４目は黒から打っても生きが無い状態なのですよ。
ひーﾊｽﾞｶｼｲ。これは確かに二眼作るのは無理ですね。ありがとうございました。
数えるまでもないですね。いやー今度はもっとじっくり見てから質問します。

　　　　　　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　5段って、冷たい
　　 　 〜（＿__） 　　 ＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>291
そういう問題じゃないよ。
聞くなら聞くにふさわしいスレってあるでしょ。
5級の人でもわかることを、わざわざ「五段以上の・・・」で聞くことないだろ。

あーもう勘弁してください。
だから詰め碁云々じゃないんだってば。

これ以上の晒しあげは勘弁してくださいよ。ﾊｽﾞｶｼｰ

09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼に●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●はい○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼ろ○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
しつもーん。黒こう打つとどうなりますか。白い黒ろ白は黒に、で左辺か19-四ワタリかどっちか打てませんか。

09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼い○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼ろ○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴は┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ああ、これでいいのか。

は　で下からカカエてはいかがなものか。

ん？でもマギレはあるな。３段が混じったら危ないぞ。

やってみりゃいいじゃん
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>294-295
294の変化で白は良いのではないでしょうか？このあと白１６−２にはねて。
295では下のように打たれて大丈夫でしょうか？

10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├四○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├参┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●壱○○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼●○●弐○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴五○┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ごめん、ずれた。
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├四○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├参┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●壱○○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼●○●弐○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴五○┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>285
恥ずかしいとか、そういう自分本位な感情は他者である我々にはどうでもいいことなんだよ。
仮に死活がまともに読める能力があるんなら、これからは一通り読んでから投稿してよね。
介護老人のケアしてるわけじゃないんだから勘弁してよ。

>>285さんは、素直にレスしてるように感じるが、
それを煽るのが、いるように見える。
だれがどうかはわからないが、>>287のようなのは、無視して、
>>291は、アクセントぐらいとみる余裕でいいような・・・
>>292さんは、反応しすぎのようで、荒らしもどきは、無視していきましょう。

五段というレベルを過信せずに、いろいろやってみれば良かったな。
検討が始まる前に、だけど。

>>303
含蓄のあるお言葉。

「荒らし」と言われないよう去ろう。面白い展開を期待してます。

お疲れさまでした。
最後の（>>206〜）左下方面からの折衝は、どれが必然手、ある手、好手、疑問手なのか
さっぱり分からない。>>235が分かれ道というのは分かったけど。
主な打ち手の皆さんの総評、コメントが聞きたいな。
布石についてはやはりいろいろな見解があるようだし。

>194は、かけつぎが本手ですが、中央に１手備えられると地合が怪しい。
したがって何か先に仕掛けてくると思っていました。
しかし、かけつぎを省略した左辺の黒の形は弱いので、何とかなるかなと。

>206でツナいでぼちぼちやれば、まだこれからの碁だったと思います。
実戦は白のサバキが筋に入ってしまった感がありますね。

>167は、
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼◇┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼◆┼┼┼●○○┼┤　
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こうなった時に◇と◆の交換があった方が良いと考えて打ちました。
あとからだと◆に守ってはもらえません。

結局、見事に白のカウンターパンチが命中しましたね。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼☆┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤　☆＝１
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
153では辺の大場に先着しておくのが大きくありませんか？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
95では左辺に向うべきでしょうが、137の大ケイマ受けは些か追求不足では？
左辺が大きく上辺と下辺の価値が小さいなら、端的に左辺に石を向けたいです。
（実戦の117となっては黒の方がかなり悪くしたと見えます）

>>95 このあたりが布石の分かれ道ですね。
この２間高バサミは悪くないと思います。
実戦のように白を低位にすることができるなら。
私だと、>>100の白１間トビで低く両バサミするかな。
その後どうなるかわわかりませんが。（爆）
>>116で下辺を囲いにいったのが黒の苦しくなった原因だと思います。
両方スソ空きだったところを、無理やり囲いにいった手ですし、
>>169のように一手戻るなら、余分に手数をかけてしまうことになり、
それだけ下辺を囲うのは効率が悪いということになると思います。
なので、>>116では左辺に開くほうがよかったのではないかと。
実戦のように左辺の黒の一団が攻められると、下辺から右辺にかけての黒模様が自然と消えていってしまいますし。
というか、実際攻められて消えてしまいましたから。
左辺に開いていたら、厚みで黒がだいぶ勝っており、右上・右下・左下の白が若干薄いので、私は黒が少し打ちやすいかと思っていました。

>>299>>300鳥鷲さんすごいっすね。

>295の白から下ハネしてしまうと、
>300の変化で無条件っぽくなくなりますね。
>300の黒五なんていう手があるとは。
白としてはコウにせず、生きも考えず、攻め合い
にもっていけばなんとかなるかな・・・。

二間高バサミは肩を衝かれると今ひとつかと思いました。
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

二間高バサミには白はカタツキのような手も考えられますね

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼☆┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼○●●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>310-311この図ですか？

みんな せっかく >>137さんがいいこと言ってくれたのに・・・・
このスレの中で、マトモな評は 137さんだけだと思う。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>310-312肩ツキなら★と打って、普通に開かれるより若干利かしてないかな？
微妙なところではありますが・・・。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼┼┼☆●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
一応下辺の地においては利かしなのですが、
白を固めてしまったために相対的に黒の左辺の打ち方に支障をきたすマイナスもあります。
後者のマイナスの方が大きいに局面だと思ったという訳ﾃﾞｽ。

>>313
137さんの説は、きつい表現をすると些か勝手読みだと思いました。
大桂馬ウケは緩い手だから、白が手を抜いたとしても厳しい手がなく
持て余してしまうと予測されます。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼弐┼┼参┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼壱○┼┼┼┼┼┼┼四┼○○┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
仮に黒（壱）から攻めたててみたとしても、更に手抜いて四に打つ余裕
すら有るのでは思わしくないでしょう。

囲碁は勝った人の意見が一番正しい。
これだけ意見が割れるのなら誰が正しいことを言っているのか
全員コテハンでもう一勝負！！

・・・てのは？

>>19　趣向のようですが、やはり無理気味。挟まれては苦しい、、、はずなのに>>25のつめで辺を儲けた上で
>>64　この結果は白がうま過ぎる。（白はおさまり形、外の黒石は外勢を張っているとも言えない隙のある形）
>>31　甘。外へ伸びると言う意見もあったがハワレテ攻め切れるかどうか。
　　　　それよりも外から押えて、切りチガイには辺を伸び白石を攻める形に持って行きたい。
　　　　下図のような形を想定して。（手順略）

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤

>>92　ここで、私なら左下にはかからずに左辺に展開するなぁ。
　　　　盤面を左右に分けて見ると、右辺では白の実利が多く、黒が（一応）外勢を張ってる。
　　　　だからこの辺でバランスをとりたい。下辺はスソあきみたいな所なので石は行かない。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>318　その通りです。
にもかかわらず、下辺が大きいという私の主張は変わりません。
大きさ較べをすれば、上辺＞左辺＞下辺です。
しかし、優勢の白としては、下辺＞上辺＞左辺でいいのです。
なお、最も大きいのは、中央であるというのが、私の判断でした。
つまり、悪評サクサクのあの時点では打ちづらかったのですが、
本当に打ちたかった手は、☆でした。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤　
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>319
それは変だね。打つなら右辺の黒に食いついていかないとね。

>>318
「下辺はスソあきみたいな所なので石は行かない。」この文は言いすぎなので訂正します。
黒からのオサエ（17-15）はベラデカ。黒白ともに序盤の早いうちに打ちたい所。
もっともこの局面では左辺が大きいと思ってますが。

いや〜勉強になったッス。
自分と５段の間にある遙かなる隔たりの中身が少し分かった気がしました。
はしご段さんの明快な形勢判断、
就職活動中さんの恐ろしく深い読み、
碁会所７段格さんの思い切りの良い構想、
烏鷺さんと万羽かもさんに至っては、私ごときが何か言うのもおそれ多い．．．
是非、継続していただきたい優良スレですね。

話も一段落ついたようなので、そろそろ第２局を始めようかと思うのですが、みなさまどうでしょうか？

>>323
コテハンの人は白黒入れ替えて打つのはどうですか？

あと、このスレに限ってコテハンで打つことを必須とするのはどうですか。

ギャラリーがボロクソに言うから、コテハンは厳しいかもしれないけど
最後まで疑問手なく打ち進められるのならばプロの高段者レベルだから、
悪手が出るのは当たり前として批判も謙虚に受け入れれば良いような
気がします。

そこらへんの碁会所にたむろしている泥臭い自称五段以上と、
かつては有名大学囲碁部の主将クラスだったと思われる棋理に明るい某氏とでは
勝負は見えてるような。

「これはあんまりやろー！何が五段や！お前の免状燃したろかい！」、という手が出た時だけ
各チームの主将格のコテハンに訂正する権限を与えるということで如何でしょうか？

もしそういうルールでよければ、勝手に指名して申し訳ないですが、
黒番に「万波　かも」さんと「就職活動中」さん、
白番に「烏鷺」さん、この三人の実力者に碁をリードする役を引き受けていただきたいです。
これは芋筋だとか無理筋だとか、五段に値しない手をバンバン摘発して更正してやって下さい。更正の時間制限はアップ後３６時間以内ということで

ということで、地球放浪人 さん他、公認日本棋院五段以下の方々も打ってみたい構想があれば積極的にアップしてください。貴方は少なくとも巨人の松井の打率よりも高い比率で五段以上の良い手を打っていますよ（ｗ

1手36時間の秒読みですか。すごいなあ。

長期出張から帰ってきたらすべて終わっていました（ﾜﾗ
と言う事で、次局をスタートさせちゃいます。私はあんまり顔を出しません。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

私はどのような方法でもいいです。
では、私は黒番ということで。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

大高目・・・どうなるかな？

せっかくの連碁なので楽しくやりましょう。
あまり人の手を訂正するつもりもありませんので気楽に参加して下さい。
私も「名無し」で黒を打つかもしれませんがよろしく。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○★○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こう打ったらどうなるんですか？

おー、ドキッとしますねー。その手は読んでなかったのですが、果たしてどうでしょうか？
変化図１（黒死）

08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●六●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○五●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●四○●○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●壱●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○弐○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼八○┼┼○参○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴九┴七┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

九を１７−４に打つとセキになりそうなので要注意。

変化図２（前図黒弐の手での変化ー黒死）
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●五●○○○●●○┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○●○○●○┼○┼┼┼┼○┤　★＝０
16├┼┼●┼○●○●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼弐○四○●┼●┼┼┼●○○┼┤　☆＝２
18├┼壱○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴参六┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

thx! よくわかりました。ありがとうございました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

私は黒ですね。
今回は､打ってる間はできるだけなにも言わないようにしようと思います。
好き勝手に論評してください。

あと、白チームにもう一人入っていただいたほうが
進行がスムーズになると思うのですが、どなたかいませんか？

おはようございます。

別に、白黒続けて打つのでなければこだわらなくて良いと思いますよ。
「ここに打ちたい！」という手は、黒でも白でもあるでしょうし。
私も、たまーにしか参加できませんが、どっちでも参加しようと思います。
敗着だけは打ちたくないなあ・・・

白のもう一人の打ち手として、はしご段さんを希望します。
（講談社さんは、あまり参加できないようなので。）

就職活動中さん、是非、前局の様に適宜ヨミを披露してください。
私には大変勉強になりました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

サクサク行こうよ！

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>340
あれ？なぜ万波さんの名前で書きこまれているのかわからん？

あ、ごめん。速攻で書きこんだわけね。
自分の書き込みかとオモタヨ

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

他の方は打たないのかな・・・？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

前局は、序盤でおかしくなったような雰囲気があって、
そのまま対局が続いて、右辺での失敗を
引きずったままだったような印象を持ったので
2局目に期待してます。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

質問です。>>347はヒラキの一手じゃないんでしょうか？

>>349
ヒラキは三々に下がられて、大甘とされる。
もちろんない手ではないが、
(1)ゆっくり打つ必要がある
(2)ヒラキが好点
という場合に打たれる場合の手と考えたほうがよい。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>351
無理手だとおもう。
定石は下アテでしょ？

349も350も知ったかぶりがしたかったんでしょう。
特に350は、書き方からしてあからさまな知ったかぶり調になっていますね。
349も質問形のようで結局決めつけですね。

どちらもある手なんじゃないですか？
たかが五段レベルでそんなことを決めつけようとは思いあがりでしょう。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

伸びる１手なんだけど、、、このまま進行していいのですか？

「351さん」にその後一段落するまでの読みを開陳してもらうしかないですね。
36時間以内にそれがなかったら、下当ての方の進行を採用するということで、

とりあえず、黒下当ての変化の方を進めておいては如何でしょう？

単に開きはプロの碁でもザラにある
オーメンさんはそれで十分という

上アテは新手？

355説に一票。ここまで進めたけど、これでよければここからお願いします。354も私でした。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├★┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├☆┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

あーん、なんかおかしいと思ったら358のメール欄見てなかったなー。

でも、なかなか難しいは難しい。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ダメだとは思いますが・・・。

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02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ミスりました・・・。ｽﾏｿ

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03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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そっかー。思ったよりも難しいんだねー。

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04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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08├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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>>367
うーん、その置きが成立するのなら簡単なんだけど黒７−２にこすまれると取られちゃうんだよなー。
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05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├★┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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09├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
359のコスミツケが打ちすぎだったということか？

すみません、367さん。下のツケに変えてもいいでしょうか。
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
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17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
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03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>370では、９−二に押さえるか、８−四にぐずんだほうがいいんじゃないかな？

でも、やはり黒は無理気味ですね

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

すいません、この進行だと厳しいので、
>>370で

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

に打ちたいのですが、いいでしょうか？
どっちにしろ苦しいけど・・・。

>>376　これでいいの？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

それだと

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

で白がつぶれます。

プロでもつぶれる事はあるのだし、５段以上の人が打ってつぶれるのなら
それはそれで良いと思われ。
戻しながら打って何を得ようと言うのか。

これでいかがか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>379
377は到底初段も無いでしょう。殆ど「神の手」か「荒らし」です。

このスレのルールはハガシ有りです。
烏鷺さん、万波さん、その他のコテハンの実力者の方々、
到底五段と認められない手は、適宜修正をお願いします。
下手な手で全局を破壊されては、観戦している方が興ざめです。

さて実戦、黒が辛すぎですね。
やはり、元を辿れば、>>351が無理手だったのでしょうか？

例の「351さん」が、いっこうにカミングアウトしないので、
359の下当てからを本譜として進行するということでよろしいでしょうか？

おや、新着レスをチェックし損ねて、タイミングのズレたカキコになってしまった。
>>380の後、黒は一線ワタリしか無いのかな？辛いな〜

白もパッとしないね。
>>359が寄り道のそっぽな感じ。
>>366がいい所にノビて白が先に損をしているから、
黒は軽くさばければ悪くないな。

一応構想はありますので、もうちょっと続けたいのですが、いいでしょうか？

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

しかし、よく考えたら>>386で７−二のほうがよかったような気がしてきた・・。（爆）

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
白のつけぎりでは、あるいは他の手があったかもしれない。…難。

359の手で曲がってたらこうなったかなぁ？これなら白十分だったか。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
04├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ハマをカウントしなさい。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├弐壱┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04参●┼●┼┼┼┼┼┼
05├○┼●○○┼┼┼┼
06├┼○○●┼┼┼┼┼
07├○┼●┼┼┼┼┼┼
08├○●┼┼┼┼┼┼┼
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
先にツケヒクのが一番厳しいですかね。
隅の詰め方はコウを封じておくということで

>>388
黒７二に打った場合は下図の様な進行でしょうか？
実戦図より少し黒が良い様に見えますが。どこかで勝手ヨミがあるかも？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05●○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

>>390
白外マガリの時、黒８四にノビる手は無いですか？

>>392
おお！！もしやこれが決定版でしょうか？
実戦譜に比べて極めて筋の良い進行だし、抵抗すると隅の黒は全滅しそうですね。
だからツケに対して黒ハネダシから変化するのですか？
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼　
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼┼
05├○五●○○┼┼┼┼
06├参○○●四┼┼┼┼
07├壱┼●弐┼┼┼┼┼
08├○●┼┼┼┼┼┼┼

>>393 白５−３のツギは不要と思いますが。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼　白は二目とりを防いでひらくくらいでは？
03├┼●○○┼壱┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼
05●○┼●○○┼┼┼
06├●○○●●●┼┼
07├●○┼○┼┼┼┼
08●○┼○○┼┼┼┼
09├●○┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼

>>392
そうですね。先につけられるのがいやでした。
>>394
上の図は、白がポン抜けばいいでしょうね。
下の図ですが、>>380より
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04├●十●┼┼┼┼┼┼
05八○七●○○┼┼┼┼
06├六○○●●●┼┼┼
07├弐参┼○┼┼┼┼┼
08四九┼伍○┼┼┼┼┼
09├●壱┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼

という進行になるので、つながない、ということはできません。
上辺に開くなら、上図の七で上辺に打つのだと思いますが、
それだと九にコウをつながれるか、黒七→白九コウ取り→黒10-三にハネアゲなどを喰らってしまいます。

>>393 >白外マガリの時、黒８四にノビる手は無いですか？
　あると思いますが、でもどんどん伸びていくと白にもコスミつける余裕ができるので
01┌┬┬┬┬┬┬┬　　　┌┬┬┬┬┬┬┬
02├弐┼五┼┼┼┼　　　├●┼○┼┼┼┼
03六┼●○○┼┼┼　　　●┼●○○┼┼┼　こんな風になる可能性も出てくる。
04├●四●参┼┼┼　　　├●●●○┼┼┼　これは黒がうれしくないのでは？
05├壱┼●○○┼┼　　　├○┼●○○┼┼
06├┼○○●┼┼┼　　　├┼○○●┼┼┼
07├┼○●┼┼┼┼　　　├┼○●┼┼┼┼
08├┼○●┼┼┼┼　　　├┼○●┼┼┼┼
09├┼○●┼┼┼┼　　　├┼○●┼┼┼┼
10├┼┼●┼┼┼┼　　　├┼┼●┼┼┼┼
11├┼七┼┼┼┼┼　　　├┼○┼┼┼┼┼

>>395　手順を載せなくてすみません。
　　　　　私は395の図の七の手で抜く手を考えていたのです。
　　　　　もっともここで黒が下をわたるとは限らないんですが。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼　
03├┼●○○┼┼┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼
05├○┼●○○┼┼┼
06├●○○●●●┼┼
07├●○┼○┼┼┼┼
08●七●○○┼┼┼┼
09├●○┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼

>>396 これは黒がうれしくないのでは？
>390図より更に黒が悪いということでしょうか？
　　　私は>390図よりは多少黒マシという意味でノビだと思ったのですが。

>351からの変化、いろいろ考えることがあって面白いですね。
そもそも私にとっては、>336の高ガカリから未知の世界なので、大変勉強になります。
結局、>351に対する結論はどの図なのでしょうか？

>>398
そのくらい自分で考えなよ。
アンタに金貰って教えているわけじゃないんだからそこまでやってられるわけないよ。

>>398「これは黒がうれしくないのでは？」
　　　390も396もどちらも白を持ちたい、という程度の意味です。
　　　390と396どちらが良いのかは好みの問題もあって難しい。

　　　「>351に対する結論」
　　　これはさらに難しくて、（少なくとも私では）結論は出せません。
　　　392が最強かつ最善の可能性はありますが、そうでないかもしれない、としか今は言えない。　
　　　無難なのは390、396あたりの変化を選ぶことか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝０
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝０
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03★┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>408
なんでそれを今打つ？
五段失格

>>409
06-1をキカシたいのでは。カミトリが来てからは花見とはいえない意味がある。

01┌★┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

次に打つ人の参考になるような発言は控えた方が良いと思われ。

おっ、あまり評価がよくないか。とりあえずここまでは打ちたかったので…

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06☆┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>412
そんなことが参考になるようなレベルは対象外だよ。
>>409
そういうのって、単細胞というか,視野が狭くない？

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>414
程度の違いで助言の善悪が決まる訳ではない。
普段から軽い助言をするタイプなのでしょうか。改めた方が良いと思われ。

五段＝心の狭い碁打ち（ﾌﾟｯ

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07☆┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

さすがに>>417はキャンセルですね。
fsYmir/wさん、このスレと「級位者だけで打っていくスレ」の両方は打てません。

級位者といえば、級位者が解説をつけるというのはどうなったの？
楽しみにしていたのに。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白の打ち手、ぼしゅ〜ちゅ〜

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>426

二段バネはだめ？　解説キボンヌ

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>427二段バネは有る手でしょう。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>427自分に読みがあれば後で書いてYO

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>429
というか、ここでやってみたいのだが、
５段以上でないと打っちゃだめか？

５段以上の人、だれか代わりに打ってくれ。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
私こっちを打ちたいのですが

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
天王山は此方のように思われるので打ちます。
>>431、426の手でハネた場合の読みを披露して頂けませんか。
公式に五段でなくても打っていいと思います。私も免状は持ってないです。
但し、いくら何でも「読み」が無いのに打つのは他の人に失礼ではないかと。

中央黒３子は逃げるほどの価値があったのでしょうか？
白が中央を補強した後だったので、捨てても良かったのでは。
どうやって捨てるかはよく分からないのですが、下図は一つの案です。
適当にキカして、>>431さんも気にされている左辺アテにまわりたいです。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○弐四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

Ｈ２さんと地球放浪さんのこだわった左辺の封鎖よりも、
438の手の方が打たれてみると明らかに大きいと思ったけど。

425の時点では封鎖したいと思ったけど、
438まで進んじゃったら、二段バネする気が起きない、と言ってみる。

ハネ一本はキカシなのかな？

>>440
だからハネた時の変化はどう読んでいたの？
５段以上の人たちが誰も打たなかったと言うことが何かを物語っていない？

これだけ黒がヘボ手を打ちながら、白の有利が判然しないのは、
白の石の方向違いによるものです。
まだすこし白がいいんですけど・・・・・・・・・

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼○┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>442
例えば白（若しくは黒）のどの着手が疑問か指摘してみては？
私は>>420で一路控えたのと>>422でノビたのが少しアマイ気がします。
白の形勢が良さそうなのは同意。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>446　同意。後学の為に具体的な手段を明示してくれれば助かります。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○★┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

エーイ！どうなっても知らん
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●★┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
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05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┤
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼★┼○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
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08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
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17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼●☆○●┼┤　☆＝１
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13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
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17├┼○┼●┼┼●┼┼┼★┼●○○●┼┤　☆＝１
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04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
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07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼☆┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
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10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
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17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
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05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼★○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>457はスソアキのところに打ち込むよりも右辺を割る方が自然。
ここは上からキカシて黒地にしても悔しくない所。
攻めの形にはなっているが、打ち込んだ石が負担になっているとも言える。
白の形勢が良かったハズがいつの間にか紛らわしい碁にされている。

・・・とか言ってみる。

>>461 わかっていてもやめられぬ…と返してみる。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼☆┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

しばらく消えてました。

>>461私は打ち込みは厳しくていいと思います。
むしろ、>>452の覗きは方向が逆では・・・。

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02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼★○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
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08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
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17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┤　氏に石の数
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15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤　★＝１
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼☆┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤　☆＝１
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468 ：名無し名人 ：02/04/19 18:49 ID:wAf1Yp8A
師に石★＝１
　　　☆＝１
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いつの間にか烏鷺にゆかいな五段たちが挑むスレになってる（Ｗ

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(；´Д`)ノο　仲間がホスィ…
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白が01の二に打ち込めば黒死にますよね？
さすがに9子も死ぬのは大きいと思うのですが
級位者レベルじゃわからない駆け引きが展開されてるんですね。
誰か解説キボン。
大場の一手遅れって、そんなに大きいものなんですか？
レベル違いスマソ

>>480
11-二の事でしょうか？
微妙ですね。損するのが怖いので狙いつつでしょうか。

>>481
スンマセン、書き間違えてました。そっちです。01-二って黒石あるやん(´Д`)
なるほど、解説ありがとうございました。

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