「棒銀戦法」を大いに語る

語ろうではないか！

２ゲット２ゲット２ゲット今日も２をゲットです

>>1のメル友です。（後略）

初心者です。で、いきなり質問です。

棒銀戦法を覚えました。
棒銀戦法で、相手方の銀と交換して持ち駒にすれば、成功と本に書いてあったけど
これには納得がいきません。

こちらは、手数をかけて銀を繰り出し、相手の銀は２手ぐらいしかかけてないので
単純に考えて、こっちは手損。

どうして成功なんですか？

なぜ，とかんがえるところで，君は将棋に向いてない証拠。
これはこういうものなんだ，というのが，上達への早道。

>>4
基本的に、攻め駒と守備駒との交換は、攻め駒を交換したほうが有利。
なぜなら、相手の守備が薄くなるから。
以上、マジレス。

豆乳のくせにナマイキだ！
メール送ったから、読め！

>>6
俺はネタだと思って放置してたよ（ｗ

>>6
マジレスありがとうございます。

交換で相手の守備が弱くなったとしても、
相手は、持ち駒にした銀を右手でビシッと打っただけで、
もとの堅い囲いに戻りますよ。しかもたった１手で。

そこんとこは、どうなんでしょうか？

>>9
すると今度は、「手持ちの駒」と「盤上の駒」との差が出る。
銀を手放すと、周囲５マスにしか働かないが、銀を手持ちにすることで、「いつでもどこにでも打ち込むぞ」という相手に対する脅威となる。
言ってみれば、（大袈裟な言い方だが）81マスに働く状態となる。
相手方としては、銀の打ち込む隙を与えないような指し方をせざるを得ず、駒組みに制約を与えることが出来る。
また、攻め方としては、むやみに交換した銀を手放さず、相手に脅威を与えながら、より有効な銀の打ち場所を作るような指し方が望まれる。

ということ。

>>9
でも自分の銀は持ち駒なので交換前よりはるかに働きがよいと考えられる。
うってきても銀の働きに差が出るので成功。

かぶった・・・

親切に教えてくれる人がいて良かったね。

ちなみに、棒銀に端攻めを絡ませた場合、
銀香交換の駒損でも形成良し、となる場合もあるよ。

もれなく飛車先の歩交換ができるというのも非常に大きなメリット。基本。

角換わりから棒銀したら四間に飛車を振られてボコボコにされた。
普通はどう対処するの？

>>10
納得ーー
でもなー・・・手数損してるし・・・

>>16
ネタっぽい。。
普通そこまで考えてるなら、自分で理由分かるだろ。

はっきり言って、攻めるということは、手損や駒損をするということ。
もし手損も駒損もなしに攻めることができたなら、その将棋は中盤にして必勝だ。
棋力差が無ければ、「手損or駒損の攻め」対「受け」という展開になるのが殆ど。
手損がいやなら、受け将棋を自分の棋風にしたらよい。

>>15
作戦の相性悪すぎ。
角換わり四間は、２５歩とされると３３銀が動けなくなり、
通常は四間側は動きづらい。
そこへ、棒銀やっちゃうと、２７・２６銀の瞬間に３３銀が
自由になり４４銀とサバかれてしまう。
また、いつでも２２飛と受けることもできるし、そもそも攻めの
銀同士の交換ねらいは、メリットが小さい（普通の振飛車と違い、
角は既にサバけてる）。

対策は、飛車先を軽くして、３３銀を固定させるようにする。
自分の右銀は左に展開して、中央〜左で勝負する。
２２飛からの向飛車には気をつけよう。
５７右銀、４９金型（３９角打ちと向飛車の備え）が基本だと思う。
相手の方が動きづらいことを自覚して、じっくり戦えばいいよ。

寝よ。
今夜は１２３先生が夢に出てきそうだ・・・

>19
角換わりの序盤も相手の出方次第スね。
頭痛い・・ガンバリマス

>>10-11
でも、同じことが守備駒にも言えないか？
どこを攻めてきても、どこに打って来ても、手駒の銀をびしっと打って守れる。

>22
自玉の守り駒が全部はがされた経験ないのか。
駒損なしでも必敗。

>>4
棒銀アラカルト　総集編
6段　青野照市
将棋世界（昭和五十四年）八月号付録
＜昭和５３年１月から１２月までの一年間に、将棋世界に
青野さんが連載したやつの「まとめ」がこれ

最初は、これがいいよ。
（古本屋にでもあるかな？「八月号＆付録」で。　さすがにないか）
３０代後半以上の人なら持ってる可能性高いから
知人・友人等をあたってみてくれ。

（ただ、はしがきに「早繰り銀戦法を解説できなかったことを
残念に思っている。」と書いてあるとおり、早繰り銀の解説は
ないけど。）

第一章　単純な棒銀の成功例
第二章　対策　１四歩ー６三銀型
第三章　対策　１四歩ー７三銀型
　　１、６八玉〜すぐ１五歩
　　２、６八玉〜いったん５八金
第４章　対策　５四角型
（後略）

＞「棒銀戦法」を大いに語る
体力がなくて、これだけで・・・、ｽﾏｿ

棒銀を考えるだけで夜も眠れないw
奥が深すぎるから。

棒銀を研究すると強くなることは確実。

相矢倉や急戦矢倉の棒銀対策としては
何が有効でしょうか？

>>26
相矢倉
１５銀と出てきたら２２銀と引いて銀をさばかせないようにして、相手が銀を立て直しているうちに
十分な早さを持ちつつある程度の重さを兼ね備えた攻め（微妙）をくらわす。
遅いと銀をたてなおし１歩を生かした攻めをくらわされるし軽すぎると攻め足が止まってしまう。
桂を絡めればそれなりの攻めができると思う。
今一番困っているのが２７歩型で１５歩、１７香、１８飛から２６銀、２５銀とでてくる攻め。
なかなか受けにくい。

棒銀伝説
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/bogin1.htm
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/javap.htm
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/bogin2.htm
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/bogin3.htm
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/bogin4.htm
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/bogin5.htm

最新棒銀戦法
http://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-75075-5.htm

棒銀戦法
http://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-75057-7.htm

原始棒銀１
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin1.html
原始棒銀２
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin2.html
角換り棒銀１
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin3.html
角換り棒銀２
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin4.html
角換り棒銀３
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin5.html
角換り棒銀４
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin6.html
後手棒銀の矢倉崩し
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin10.html
棒銀ＶＳ三間飛車
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin7.html
早繰り銀ＶＳ棒銀
http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/bougin8.html

棒銀講座 相掛かり戦＞矢倉戦?@＞矢倉戦?A ...
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/sekki/bou2.html
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/sekki/bou3.html

将棋の必勝戦法があるとしたら何だろう？
もし棒銀や穴熊だったら嫌だね。
将棋なんてその程度の物なのかと幻滅するね。

銀好感後、桂馬を使いたいんだけど書く内のすぺ−すがら空きなのが嫌。
結局桂馬が遊び駒に．．

>>30
＞結局桂馬が遊び駒に．．

棒銀の場合
棒銀を決行した側の桂馬を使わないまま終盤まで、最後までいく将棋
が多いです。
２九に桂馬が残っている投了図多いです。

＞桂馬を使いたいんだけど書く内のすぺ−すがら空きなのが嫌。

これを克服すれば、貴方も今日から居飛車党！

角換わりであれ、相矢倉であれ、なんであれ（とまで言っていいのか？）
攻めると、相手から角打ち等の隙が生じ、そして攻め合い。
相居飛車ならではの将棋。

だめだ、文章で表現できない、ｽﾏｿ

>>29
同じようなことを考えた（＜過去形）ことありw

>>30
３８金、５８玉とすれば、桂が跳ねられるよ。
左辺は軽めにして、６６銀、７７桂と中央に捌いていく感じ。
棒銀の本筋ではないけど、力はつくと思う。

>>32
左桂を跳ねるとあまりにも守りが弱くなりませんか？

>>33
だから中住まいです。
相掛りや空中戦になったと思えばいいです。
角銀持ってるので、７１角を含みに、６５桂、４５桂の迫力が倍増。
攻められたら、逆の方に玉が逃げて行けばいい。

※「棒銀の本筋ではない」と前置きしてます。でも、将棋の本筋
　に近い活用なので、強くなれます。

良スレ

参考になりました。24で早速使ってみます。
棒銀はつねに自爆の可能性があるゆえ、裁けば裁かれるのとうり相手にも
絶好の書く内等与えてしまうから嫌などとチキンハ-トな事は言ってられませんね。

棒銀って初心者向けのように思う人も多いみたいだけど、
角換わり棒銀って初心者には無理だと思う。
居玉のままどんどん行く、なんて「玉は囲う」っていう
基本に反する。
ちなみに私は棒銀を受ける側がすきだな。

私は棒銀ってやりません。何だか当たり前過ぎる戦法みたいに思えるから。

覚えたての時に王手飛車をくらってトラウマになる戦法。

棒銀は男らしい戦法です。思わず股間が熱くなります。

うーむ、棒銀は右桂が使えないというのは、なかなか示唆に富んだ意見ですな。
どうせ遊ぶ桂だったら、１７桂から２４歩、同歩、２５桂、同歩、同銀と桂を犠牲に銀が強引に突撃しますか（ｗ
８４桂がいやだから６８金直は省略だね。

>>37
>棒銀って初心者向けのように思う人も多いみたいだけど、
>角換わり棒銀って初心者には無理だと思う。
腰掛銀のほうが余程初心者には無理だと思うが。
棒銀ってほかの戦法と比較すると雄大さとかに欠ける気がして、どうしても好きになれない。

棒王戦法をやったら、相手に怒られた。

＿歩＿
＿王＿
歩＿歩
＿飛＿
銀桂香

良スレ

ただ、どうも相矢倉からの棒銀苦手だ・・・２２銀から３３桂という変化は
康光流で見たんだが強引にやられるケース多いんだよなぁ。６さんや１１さ
んの意見、頭にたたきこむかな。
６さん１１さんここでは是非コテハンでおねがいします。

>>41
棒銀相手に矢倉組まれちゃったときに
右桂を３七→4五と動かして3三の銀をどかせにかかるのって
やっぱり「気持ちの悪い手」なんでしょうか・・・。

>>44
実は、俺も、愛矢倉の棒銀（される方）苦手。
３一玉型のまま２二銀引きで待機するんだけど、確かに強引にやられる。
１四歩を突いてしまうと、もう致命傷。
中には、棒銀の素振りを見せずに、１四歩を待ってから棒銀にする輩もいるしね。

無視かよ（号泣；

http://www.geocities.co.jp/Playtown/2798/d16.html#19
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2798/k19.html
http://www2.saganet.ne.jp/a-sim/mhp0730.html

相矢倉から棒銀は△６４角から牽制しつつ、軽く受け流すのかなあ。昔は△２２金という受け方もあったがな。
飛先を突かない▲２７歩のままスズメ刺しから▲２６銀とこられるのも、２手速いだけになかなかキビシイぞ。

棒王戦法は相手に怒られます。
許してもらえません。
王一枚になるまで、盤上で追いかけまわされ、とことん問い詰められます。

棒玉戦法で升田は小池に勝ったよ。
棒玉戦法の採用そのものが，一種の盤外戦術だったのかも。

角換わりや矢倉棒銀はそれなりに本格戦法だけど、
「いい加減に駒組みして、とりあえず棒銀で攻めとこ！」
っていうのは糞だな。
理屈の上ではルールに反しない限り何やってもかまわないわけだけど、
そういう将棋って、自分の勉強不足をさらけ出してる訳だから、すごく恥ずかしくないか？
俺にはそんな将棋は指せないよ。

>>52
そういう理由で棒銀を避けるのは、本末転倒と思われ。
「こうこうこういう理由で、原始棒銀は、他の戦法よりも劣っている」ということが
自分でしっかりと理解し、把握できてるのかい？
できているのなら、棒銀をバカにする気持ちは、少しはわかりますけど。

ちなみに、プロ対戦でも、原始棒銀の記録はありますよ。
いつだったか、青野vs谷川 戦。居玉のまま、激しい対局でした。

対棒銀として、争点を軽く（４４銀、３３桂など）しての右玉がかなり有効。
応用力があれば、棒銀定跡を覚えておく必要もない。
棒銀側にとって、玉から遠いところを重く攻めるのは非常にストレスがたまる。
俺はそれが嫌で、棒銀はあまりやらない（右玉にされないときはやる）。

真正面から棒銀を受けるのは、それなりに定跡知らないとダメだし、棒銀を
遊ばせる可能性も低くなる。

どっちにしろ棒銀は高等戦術ではある。

今日のＮＨＫ杯の佐藤も居玉のまま角交換で銀捌いてたねえ

>>53　>>56
あらゆるところを通り抜けた末にたどり着いた居玉原始棒銀は崇高だけど、
どこにもたどり着けそうも無い居玉原始棒銀はたんなるスカです。

でもねえ。大抵のアマチュアは
なんかスカ棒銀以外の何処にもいけずに一生を終わるような気がするのは
自らの一般化に過ぎないのだろうか・・・。

先手が自分。さっき指した棋譜。
▲3五歩早突き棒銀で快勝！
銀が2六でなく、3六に出れる可能性がある。知っててお得な戦法。

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：二段　棒銀　やったぜい
後手：二段　四間　まけだよん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀左 △５二金左 ▲３六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲６八金直 △１四歩 ▲３七銀 △５四歩 ▲４六歩 △６四歩
▲３八飛 △７四歩 ▲３五歩 △３二飛 ▲３六銀 △２二角
▲３四歩 △同　銀 ▲３五歩 △４三銀 ▲２四歩 △同　歩
▲２八飛 △３三角 ▲３七桂 △６三金 ▲４五歩 △５五歩
▲同　角 △５二飛 ▲３四歩 △同　銀 ▲４四歩 △３五歩
▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △５五飛 ▲同　歩 △４四角
▲２四飛 △５五角 ▲６六銀打 △１九角成 ▲２一飛成 △６五歩
▲７七銀 △５一香 ▲５二歩 △同　香 ▲５三歩 △同　香
▲同桂成 △同　金 ▲２八歩 △５六歩 ▲同　銀 △１二角
▲１一龍 △５六角 ▲５七香 △６六桂 ▲同　銀 △同　歩
▲５六香 △５五歩 ▲６五桂 △６三金 ▲２一飛 △４一歩
▲同飛成 △６二金引 ▲６四角 △７三銀打 ▲同桂成 △同　桂
▲８五桂 △８一桂 ▲６三香 △６七歩成 ▲同金右 △６六歩
▲同　金 △５三銀 ▲７一銀 △同　玉 ▲５三角成 △８五桂
▲６一龍 △同　銀 ▲同　龍 △８二玉 ▲６二龍 △７二桂
▲７一銀 △９三玉 ▲８二銀打 △８四玉 ▲７五金打

まで119手で先手の勝ち
５７手目で勝ちを確信。やったね。

>>58
面白いね。
早指しだとだまされそうだ。
３８飛に対しての７４歩が緩手っぽいね。３２飛としといて、
４５歩のタイミングを待つぐらいか。

>>58を書いた者です。
これからこのスレのみでコテハンで、
対振り飛車の棒銀講座をやりたいと思います。
題して＜棒銀で２４の初段になろう！〜振り飛車逝ってよし〜＞
対象は１級〜５級くらいの人です。
不定期で書きます。

一体、二段の人は序盤にどのくらいの知識があって、
何を考えて指しているのかわかってもらえれば幸いです。
最初は簡単に、そしてだんだん内容を高度にしていきいます。

では第１回。
＜僕が棒銀戦法にたどりつくまで＞
今回は肩の力を抜いて、棋譜なし。文字だけです。

自分は２年前に２４の５級からはじめて、
今二段です。居飛車党、早指し専門、
一日早指し２〜３局平均、計２０００局くらい。
現在R１８００付近です。
そのうち棒銀は１５０局くらいかな。
最初は振り飛車もなんでもやっていました。
とにかくそれまで人間と指したことがほとんどなく、
将棋はテレビで見るしかなかったので、指せること自体がうれしくて
楽しくてしかたなかったです。

定跡を覚えようと思ったのは、５００局を超えて、
３級くらいで自己流の序盤好き勝手、
てきとー戦法に行き詰まりを感じてきたのがきっかけです。
そこで何かひとつ「定跡」を覚えようと思いました。

まず、攻め好きだったので振り飛車はすべてやめました。
(ゴキゲン中飛車などの攻撃的振り飛車は、まだ存在すら知らない)
居飛車党宣言し、まずは右四間戦法を覚えました。
かなり勝ちました。今でもたまにやります。
しかし、この戦法は、ワンパターンで、毎回仕掛けが同じ、
展開も似ているのでそのうち飽きましたｗ
もちろん初段くらいの人には、なかなか通用しません。
この時点で２級。

そこで何か一つ、本に載っている「定跡」をやって見ようと
思いました。で、有名な棒銀戦法をやろうと思ったのがはじまりです。
第２回につづく。

強い人どうしで原始棒銀を指してもらい、
解説も強い人にやってもらってみんなで観戦するというのはどうでしょうか？
あまり手が早いと困るので持ち時間は長めにして。

でもって棋譜とチャットを貼り付ける。
勉強になりそう。

ﾜｸﾜｸ。肩肘張らずに、気楽に書いてくださいな。楽しみにしてます。

>>60
俺も居飛車棒銀が基本なんですごく楽しみ。
気が向いた時でいいから相居飛車の棒銀も頼む。

>>53　これかな？
開始日時：1980/05/24
終了日時：1980/05/24 15:05
棋戦：１４回早指し選手権
戦型：力戦相居飛車
先手：谷川浩司　六段
後手：青野照市　七段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲２六歩 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲２五歩 △３三角
▲７九角 △８四銀 ▲５六歩 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲８六歩 △２七歩
▲同　飛 △８六銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七銀 △８二飛
▲８六歩 △２六歩 ▲同　飛 △４四角 ▲７七角 △２六角
▲３三角成 △４二銀 ▲１一馬 △４四角 ▲同　馬 △同　歩
▲４八金 △４五歩 ▲８五香 △８四銀 ▲同　香 △同　飛
▲６六角 △８二飛 ▲１一角成 △１四角 ▲５八銀 △３五歩
▲１二馬 △３六歩 ▲１三馬 △８四飛 ▲２四歩 △２五角
▲２三歩成 △３七歩成 ▲同　金 △４六歩 ▲同　馬 △１八歩
▲同　香 △１九飛 ▲３八銀 △１八飛成 ▲３三歩 △５二金左
▲３二歩成 △４三銀 ▲３三と寄 △３二銀 ▲同　と △６二玉
▲６八玉 △３六歩 ▲２七銀打 △３七歩成 ▲同　馬 △３四香
▲４八馬 △３八香成 ▲８四馬 △２七龍 ▲７四桂 △７一玉
▲２二飛 △７四歩 ▲４二と △６二金寄 ▲２一飛成 △７三銀
▲６六馬 △６四香

まで98手で後手の勝ち

>>64
そ、それだ。
何度見ても、すばらしい激しさ。
感動ものだ。
ＵＰありがと。

ボウギニスト(･∀･)ｲｲ!!

ｶﾞﾝﾊﾞｰﾃ!!

>>59,>>62,>>63,>>66さん、レスありがとうございます。
半日で4レスも、うれしいな。
レスがあるのとないのではやる気が全然ちがいますので、
これからも何か書き込んでくださいね。

今回は>>61,>>63さんのご意見をとりあげて、
横道にそれて相居飛車の棒銀対策について
書きますね。

第２回＜相居飛車の棒銀対策〜原始棒銀逝ってよし〜＞

まず、対振り飛車の棒銀と、相居飛車の棒銀は、
まったく違う戦法なんですよね。これが。
名前がいっしょなだけなんです。
飛車の前に銀をもっていって、２筋突破する、
共通点は実はこれだけです。
お互いの囲いも、攻め、受けの手筋も全然ちがってきます。
だから対振りの棒銀の定跡をやっても、
相居飛車にはほとんど役に立ちませんｗ

だから僕は、相居飛車の棒銀については定跡を知らないんです。
でも２４の実戦で、僕が原始棒銀をやらなくなったきっかけになった
棋譜を貼っておきますので、参考になさってください。

先手：棒銀一直線
後手：かかってこいや

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △４四角 ▲２六銀 △３三桂 ▲７六歩 △２二銀

・・・どうでしょうか。この丸山顔負けの受けっぷり。
これで棒銀は前に進めません。
こんなふうに、相手が棒銀できたら、受けに徹したらいいと思います。
よーし、パパ今回は棒銀受けちゃうぞー、ってのがおすすめです。

>>64さんの棋譜や、このあいだのNHK杯決勝のような
攻めあいもあると思いますけど、
さすがにそれは自分が指すのはむつかしいです。
何しろ王将と名人挑戦者が序盤から長考するくらいですからね。
プロにまかせておきましょうｗ
第２回はここまでです。
つづく

俺のﾎﾟｺﾁﾝ銀戦法も披露しようか？

>>68
とりあえず棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ

こんなの作ってみました。
深浦康市の「これが最前線だ！」より
参考にどうぞ。


▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩
*△７三銀▲１五銀△５四角の将棋もあるが▲３八角以下後手良しとも言えない。
▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩
▲１二角 △２二金 ▲３四角成 △３三金 ▲１六馬 △１九角
▲２七飛 △３五銀 ▲６八玉 △３六歩 ▲３八香 △２五銀
▲１七馬 △３四金
*以下、後手優勢。

変化：36手
△１九角
*▲加藤一△森下戦。△３三金は▲１六馬〜▲３八馬と受けにまわられるてしまうので保留している。
▲５八飛 △２八銀 ▲４三馬 △３三金 ▲２一馬 △２九銀不成
▲２八歩 △１八銀成
*後手やや良し。

変化：37手
▲２六飛
*▲加藤一△屋敷戦。この将棋以降、加藤はこの戦法を封印する。
△３三金 ▲１二馬 △３六歩
*好手。▲同歩は△２五銀、▲同飛は△２八角成
▲２一馬 △３七歩成
*後手優勢。

変化：37手
▲２七飛
*▲青野△中田宏戦。（９筋の突きあいあり）
△３三金 ▲２四馬 △同　金 ▲同　飛 △２二歩 ▲８三香
△３二飛
*互角？

>>70
青野−中田宏樹戦の▲８三香に△３ニ飛ではなく、
△８三同飛▲２ニ飛成△８ニ飛の方が良さそう、と安用寺四段に言われました。

守りの銀と　攻め駒の銀では交換したら攻め側有利と言われても
ぴんと来ない。
個人的には　銀と飛車の単発・単調的な攻めという感じで嫌い。
しかも失敗したら　攻撃が空回りに終わる事もあるし・・・　

実際には飛銀だけで相手を粉砕できるわけではない。
銀交換した後、端攻めをからめるとか、銀歩の持ち駒
で他所に手を作るとかして有利を拡大する必要がある。

>>71
補足ｻﾝｸｽ
３年前の本だから更にいろいろ研究が進んでるんでしょうね。
しかし居飛車党は定跡を覚えるのが大変だなあ。

斜め棒銀(４六銀〜３五歩)にも共通して言えるのだが、
銀交換だけでは、棒銀有利、とはいかない。
お互いの角銀が総交換になれば棒銀側が有利になるのだが。
銀交換の後は細かい動きでポイントを稼ぐ事が重要。
口で言うのは簡単だが、実行は難しい。

>>68 その戦法は、銀が出たり入ったりするのでしょうかｗ
はあー、今日は3連敗だ。下ネタスマソです・・・

自分はへたれですが、先手持ったときは角交換して
棒銀で捌くと結構いい感じです。ふりーで７，６級の人とやっても
結構勝てます。

対振りの棒銀激しく
（・∀・）ノ　ｷﾎﾞﾝﾇ!!

角換わり棒銀が話題になっていますね。
そこで今回からは「角換わり棒銀」をテーマにしたいと思います。
対振り棒銀はあとまわしにしますｗ

第３回＜そもそも角換わりにいたるまでの手順＞
まずはこの棋譜を見てください。

先手：角換わりキボンヌ
後手：一般人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金

あれ？角換わりやろうと思ったのに、
なんか出来ない展開になってるなあ。
▲3三角あがると、△同角成り▲同金になる。
いつのまに？居飛車どうしなのに。まあいいか、今回は角換わりやめだ。

・・・こんな体験をした人はいないでしょうか。
僕はかつて、さんざんこんなふうでしたｗ
なぜ角換わりにならなかったんでしょう？

それは、実は後手の２手目に問題があるんです。
角換わりというくらいだから、▲7六歩、△3四歩の出だしじゃないの？
とふつう思いますが(思いますよね？)
実は▲7六歩に、△8四歩！
これが角換わりの出だしです。

先手：角換わりキボンヌ
後手：２手目△8四歩としてくれる人

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩

これで後手が△7七角成りで、角換わりになります。
後手が△2四歩としてくれる人の場合のみ、角換わりは成立するんです。
(３手目は▲4八銀のほうが、４手目△3四歩とこられたとき▲7七角と上がれます。
でも、▲4八銀あがると後手が角交換してくれなかった場合、
将来▲4八角と引けないのがネックです。)

もちろん２手目△7四歩でも、先手が「３手目角交換」すれば、
角換わりになります。でもそれじゃ、先手番の得がなくなるし、
定跡講座として失格ｗ

「後手が角道をあけずに飛車先を２手ついてきたときに、角換わりになる。」
これが今回のお話でした。　つづく

＞対振りの棒銀
今月号のNHK将棋講座が木村一基の対四間飛車棒銀だよ。
俺は貧乏人なので買わないけどなー（こんなんだからいつまでたっても実力上がらない）

棒銀にはタテ歩棒銀もあります（私が知ってるのは内藤流ですが）。
棒銀の中でもマイナーなので、棒銀ネタが尽きたころに紹介したいと思います。

>>80さん、どうもありがとうううう！！！
全然知りませんでしたあ。今、さっそく買ってきましたあ。
そしてざーっと読みましたあ。
出た結論→カナーリ、木村さんの講座よさげです！！
対振り棒銀党なら、買い！！

対象はいちおう中級向けかと思いますが、
現在の最高クラスの変化まで載っていますねえ！
ほとんどハブの頭脳だけでやってきた僕にも、
ちから強い応援が加わった感じです。
難をいえば、級位者が第３回、４回を理解するのは難しいと
思いますね。つみ%i82ﾜで書いているんで、しょうがないですけど。%
とりあえずNHKのリンクはっときます。
棒銀やるなら、手に入れたほうがいいと思います。
木村さんの本って、他に見たことないですし。
ttp://www.nhk-book.co.jp/cgi-bin/store/detail_book.asp?webcode=09191042002

NHKの将棋講座、正直内藤先生のがいまいちなんで、買ってなかったんですよね。
別に買うこともないか、と。
でも今月から９月までは買いますぜ！

>>81 ひまじんさん、ぜひお願いしますね！
たて歩棒銀、自分はまったく知りませんです。
僕の講座は全１０回くらいを予定しています。

>>80 （≧∀≦）ノ ｲｲ!!

>>81
タテ歩棒銀って、▲３６飛としてから▲２７銀と上がるのだっけ？

>>84
ああそうだよ。
俺の知ってるのは内藤流で、
・後手が６３〜４５銀で飛車を追う。
・端で銀香交換。
・９７〜７５角で８４香を狙う。
というもの。
内藤が若い頃使ってた。まともな戦法だと思う。
ヒネリ飛車より勝ちやすいか？と言われると微妙だが。

これで後手が△7七角成りで、角換わりになります。
後手が△8四歩としてくれる人の場合のみ、角換わりは成立するんです。
(３手目は▲6八銀のほうが、４手目△3四歩とこられたとき▲7七角と上がれます。
でも、▲6八銀あがると後手が角交換してくれなかった場合、
将来▲6八角と引けないのがネックです。)

>>79の後半、符号まちがいがひどかったです。ごめん。
直しておきました。
今日は２４で指せませんでしたが、木村さんの講座手にいれたので大満足。

>>

さて、角換わり棒銀の続編です。
第４回＜角替わり棒銀の受け方＞

これから紹介する手順を覚えておけば、
初段くらいまではこれだけで通用します。
僕のいままで見てきた定跡の中で、もっとも感動した手順です。
では棋譜を見てください。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △２七歩 ▲３三銀成 △２八歩成 ▲３二成銀 △同　飛

今回のテーマは△5四角。この角打ちです。この手を覚えてください。
銀が▲1五銀と、端に出た瞬間が打ち時です。

△2七歩に、飛車が逃げたのでは銀がタダになって、どうしようもないので
銀を取りますが、結果は飛車、銀交換でさらにと金のおまけつき。
後手の勝勢です。

では△2七歩をさけて、事前に▲2六飛車と浮いた変化をごらんください。
３０手目に注目です。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２六飛 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２八飛 △２七歩 ▲５八飛 △２二飛 ▲３八金 △２八銀

３０手目、後手の飛車と、打った角がよく効いていて、先手の飛車が
成り込めないのを確かめてください。△4四歩がミソです。
これで２筋を逆襲して後手優勢です。

僕の実戦でも３、４回くらい出てきました。
△3三金でピタッ、と相手の手が止まったときは気分爽快！ｗ

では最後、△3三金に▲2六飛と引いた変化です。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２六飛 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２六飛 △３五銀 ▲２八飛 △２六歩 ▲３八金 △６四銀
▲６八玉 △２二飛 ▲１八銀 △同角成 ▲同　香 △１九銀

△3三金としても、まだ後手優勢ではないです。
先手からは▲3一角〜▲3二歩の筋と▲5五銀打ちの筋があります。
それを同時に消しているのが△6四銀です。

どうでしたでしょうか。
後手の手順に一手の無駄もないことを確かめてください。
例えば△4四歩をうっかり忘れやすいのでご注意あれ。
今回は△5四角打ちがテーマでした。つづく

>>87
△５四角には▲３八角が有効だそうですがその変化を教えてください。

>>88　レスどうもです。
僕の講座は、＜定跡本の基本図ににたどりつくまで＞をテーマにしています。
その変化は羽生の頭脳７に
ｸﾜｼｰｸのっていますので、そちらを参考になさってください。
ちなみに▲3八角の変化だけで１５ページにもわたって書かれていますｗ
僕もよくわかりません。
・・・と答えるのもしゃくなんで、今読んで見ました。
やはりむつかしいです。
とにかくこの角のねらいと、結局こうなるという結果図だけ載せますね。

もうこれを第５回の講座にしよっとｗ
第５回＜ちょっとだけ▲3八角の変化＞

▲3八角のねらい

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲３八角 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２七歩 ▲同　角 △２四銀
▲５四角 △同　歩 ▲２四飛

これで歩得で銀も交換できて先手よし。
後手側が先に角交換してきても、さほどかわりない変化になります。
ねらいは単純ですね。後手の△2七歩が疑問手。

結局こうなる図

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲３八角 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２五飛 △２四歩 ▲２八飛 △２二飛 ▲２六歩

結局、こうなって互角ということです。
▲3八角以降はすごくたくさん変化があって、どれも一局と思います。
▲6八玉△6四銀の２手が入っていると、後手から△7五歩と攻めてくる変化
があって先手大変なようです。

とにかく▲3八角からは実戦でやってみて、それで出てきた局面を
羽生の頭脳で確認する、これしかないと思います。
自分が勉強になったな、こりゃ。
角換わり棒銀は▲3八角打つとこでもう研究やめちゃったからなあ。
とりあえず、僕はこれ以上高度なことは教えれませんので、
ここまででご勘弁をｗ

>>89
レスありがとうございます。
自分で勉強すれば良いんですが、棒銀自体を本格的にやるつもりはなく
知っておきたいという程度で質問させてもらいました。

角換り棒銀は▲１５銀の前に△１４歩とする変化
が最も難しいと思うが。

>>89
３八角のところ５八金ではどうなるのでしょうか？
あまりモタモタしていると後手から６四銀〜７五歩とされて苦しいでしょうが
実戦的には意外と難しいような気がするのですが。

良スレｱｹﾞ

>>92
開始日時：1993/11/20
棋戦：２７回早指し選手権
戦型：角換わり
先手：加藤一二三　九段
後手：谷川浩司　王将

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８五歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲５八金 △６四銀
▲６六歩 △１四歩 ▲２六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六角 △６四歩 ▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６四角 △７七銀不成▲８二角成 △７八銀成 ▲３六歩 △７六角
▲８一馬 △６九銀 ▲４八玉 △５八角成 ▲３七玉 △５九馬
▲２七玉 △８九成銀 ▲６三馬 △５二金打 ▲７三馬 △４二玉
▲８一飛 △７一歩 ▲８九飛成 △１五桂 ▲同　銀 △同　歩
▲３七桂 △２四歩 ▲２九飛 △４八馬 ▲２八飛 △５八銀成
▲３九銀 △４七馬 ▲４八歩 △５七馬 ▲５四歩 △２五歩
▲５三歩成 △同　金 ▲８七龍 △１六歩 ▲同　歩 △５六馬
▲４七桂 △２六金 ▲３八玉 △１八歩 ▲同　香 △１七歩
▲同　香 △４九銀 ▲２九玉 △１七金 ▲８二龍 △５二歩
▲４五桂打 △２六香 ▲５三桂成 △３一玉 ▲２六飛 △同　歩
▲５二成桂 △３八銀不成

まで98手で後手の勝ち

△７八銀成の局面は既に後手優勢。

>>94
７五同歩では６七金のほうが良いと思うのですが。
７六歩と取り込まれても強く同銀として、７五歩にも６五銀として銀交換に持ちこめば
４六角の筋が残っているのでまだ難しいと思われますが。

このスレ（・∀・）イイ！！

>>95
６七金には４二玉ぐらいですか。
先手から７五の歩はとりにくいですね。

>>98
確かに▲３八角があるので△５四角は廃れているようです。
それで△１四歩の方の研究が進んでいます。( >>70 )

>>95,>>97
▲６７金でゆっくりすると、後手が十分に体制を整えてから銀交換して
△３９銀で飛車を追って▲２６銀を浮かせて、△２７角成や△８６飛を
狙われそう。
（先手の玉は左に移動しても安全になったかどうか微妙）

で、△４２玉が無難だけど、▲６７金でも急攻する順を考えてみた。
▲６７金△７６歩▲同銀△７５歩▲６５銀△同銀
▲同歩△８６歩▲４６角△８３飛▲８６歩。
例えば、ここからの強引な手順としては、
△３９銀▲３８飛△２７角成▲３９飛△２８馬となり、
▲４９飛△３８馬か、▲４８銀△３９馬▲同銀△２７飛かな。
後手銀損ながら、飛車を取れば速いし銀も取り返せそう。
△８６飛の十字飛車もあり、うかつに９１角成はしづらい。

角換わり棒銀で△５四角に▲３八角と打つ変化で△２七歩に▲同角と取ると
△２ニ飛と回られて駄目、とあるが、▲３八銀と耐えれば以外と難しい

>>90 とてもいい質問だったと感謝しています。
また何かありましたら質問してください。
僕がわからなくても、他の方が答えてくれるかもしれませんしね。

>>91 そうですね。羽生の頭脳では８ページ使って説明していますが、
変化図が多くてとても僕は理解できません。
級の人にはさらにむつかしいと思います。
興味ある人は>>70に貼ってくれた変化を参照してくださいね。
受ける側としては、端を突かないほうがまぎれがないので、
こっちをおすすめしておきます。

>>92　たしかに、それでもむつかしそうです。
僕が後手ならこう指しますが、僕レベルではここから一局としか思えません。
ただ、先手としては棒銀が遊びそうなので、
選びたくない展開というところでしょうか。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲５八金 △６四銀
▲６八玉 △１四歩 ▲２六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六角 △中断

>>93>>96 何か質問などありましたらしてくださいね。
僕は顔文字も好きなんで歓迎ですよん。

>>100 なるほど！！これは羽生の頭脳の上を行く手ですね！
先手は歩得なのでやれそうですね！

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲３八角 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２八飛 △２七歩 ▲同　角 △２二飛 ▲３八銀

>>87の２番目の棋譜に、訂正があります。
飛車を転回する前に、△6四銀を入れておかなければいけませんでした。
こうなってしまって後手不利です。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２六飛 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２八飛 △２七歩 ▲５八飛 △２二飛 ▲３一角 △５二飛
▲２二歩

>>100-101の補足
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲３八角 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金
▲２八飛 △２七歩 ▲同　角 △２二飛 ▲３八銀

ここで後手は△４五歩と角交換を拒否するのが普通だが、
▲３六歩〜▲３七銀〜▲３八角(▲１六角)と飛車交換を挑んでどうか。
後手も銀を打たされると一歩損だけが残りそう。
昔、将棋ジャーナルで朝日アマ名人の野山知敬氏が連載していた
「ノヤマの世界」でこの▲２七同角と取る手が紹介された。
△４五歩の後、△６四銀〜△７五歩と攻めるべきだった、との事。

毎日コミュニケーションズの「角換わりガイド(田中寅彦八段協力)」では
「▲３八銀と打てばすぐには潰れないが、飛車角が全く使えない形なので、
△４五歩〜△４四金〜△３三桂として後手指せる」というような事が書かれていた。

後手を持ってこの両方(△４四金、△６四銀)の手を指してみたが、
どちらもはっきり指せる、という結論には至らなかった。

>>100
羽生の頭脳は持ってないけど、３８銀では角が動けず、凝り形でダメ。
羽生の頭脳より古い「角換わりガイド／寅」にも載っているよ。
「△４５歩〜△４４金〜△３３桂と活用されてやはり先手が苦しい」
とある。

>>103>>104 すんごい詳しいレスですね、ありがとうございます。
やはり簡単には羽生の頭脳は超えられませんねｗ
たしかに、角が動けないので飛車もうごかせず、
うーん、どっちをもってもむつかしいですね、これは・・・

今日は講座お休みにして、僕から逆に質問があります。
角換わりの相棒銀って、ないんですかね？
こういう単純なやつです。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △８三銀
▲２六銀 △８四銀 ▲１五銀 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛

もちろんこれは先手が手番を持っていて同形なんで、
先手がいいんでしょうけど・・・
１、ここまでにもっと先手がよくする手はないのか
２、この局面で先手はどうさしたらいいのか
これが知りたいです。
どなたかお答えきぼーーんです。おながいします。

＞１０５、１０６は僕です。

>>106
手薄な端に目を付けて、▲１六歩〜▲１五歩と伸ばし、
▲１四歩△同歩▲１三歩という筋が狙い、と言ってみる。

それ(▲１六歩)に対し△８五銀などと８筋突破を図ってきた場合は
▲７七銀などと受けずに▲１五歩と悠然と端歩を伸ばす。
構わず△７六銀としても次の△８七銀成には▲８三歩(取れば▲６五角の両取り)で
飛車先を止められるし、△８七銀成の所で手筋の△８六歩も▲同歩△同飛▲８八歩で
▲７五角や▲７四歩などの筋があって、なかなか飛車先を突破出来ない。
さらに△７六銀の所で△８六歩も▲同歩△同銀▲８三歩△同飛▲８四歩△同飛
▲６六角△８ニ飛▲１一角成△８七銀成▲同金△同飛成▲７八銀△８ニ竜▲２一馬、で
歩切れながら桂香得した先手が優勢、と言ってみる。

>>64
ついでに森下流▲６８角〜▲５五歩の受けも紹介したくれると嬉しい。

>>94
おぼろげな記憶だが、この将棋の▲４六角までは加藤著の
「棒銀の闘い（初段を目指す将棋シリーズ）」に載っていて、
互角とされていたが一部事情通の間では本譜の二枚替えで
後手よしと知られていたもの。

>>108
＞△７六銀としても次の△８七銀成には▲８三歩(取れば▲６五角の両取り)

△８７銀成の前に△９２角（７４角）や△５４角があってややこしい。
この辺調べてて疲れてしまった・・・。

>>108　レスありがとうですうう。
かなり参考になりましたあ。じっと▲1六歩ですか。
そしてまさに後手の攻めと先手の受けの手筋が連発ですね！
いちおうレスを２つの棋譜にまとめてみました。

先手成功の変化
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △８三銀
▲２六銀 △８四銀 ▲１五銀 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲１六歩 △８五銀 ▲１五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲８三歩 △同　飛 ▲８四歩 △同　飛 ▲６六角 △８五飛
▲１一角成 △８七銀成 ▲同　金 △同飛成 ▲７八銀 △８二龍


▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △８三銀
▲２六銀 △８四銀 ▲１五銀 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲１六歩 △８五銀 ▲１五歩 △７六銀 ▲１七香 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △８七歩 ▲７五角 △８二飛
▲５三角成 △８八歩成 ▲同　金 △８六歩 ▲７一銀 △８三飛
▲６二銀打 △同　金 ▲同銀成 △４一玉 ▲５二成銀

勝った、勝ったよ、おかあちゃん！
・・・△7六銀と出られたときに、先手は以外に指す手がないですねえ。
歩をわたせないんで端攻めもできませんし・・・
とりあえずパスで香車あがっておきましたｗ

まあ、僕の考えだと△8五銀には▲7七銀と打ちかえしておくのが
一番わかりやすい、しかしそれじゃへたれだなあ、
と言ってみる。
とにかく>>108さんのおかげで手筋をいっぱい知ることができました。
相掛かりのときにも応用がききそうです。

これだけ知っておけば角換わり棒銀はもう充分でしょう！
・・・って、棒銀にいったら右玉にされたりしてｗ
とにかくありがとうございました。
角換わりは今日まで！
次からの講座は棒銀対矢倉です。おったのしみにいい！

>>110 おお、いっしょに調べてくれていた人がいましたか！
・・・僕も実際疲れましたよｗ
なにしろ２４でも３日ほどもう指していなくて、
角換わり棒銀ばーっかり棋譜みてるんですもんｗ
さあ、次は矢倉だ、矢倉！
明日へ向かって、ごー！


なぜ人間は疲れたらハイテンションになるのだろううううう。。。

>>109
森下流は佐藤ｖｓ羽生、高橋ｖｓ先崎の角損超急戦バージョンは有名で
知ってるけど、持久戦になった棋譜はほとんど知らない。
先手作戦勝ちと定跡書に書いてあるけど、金銀の分裂型が重く
実はそれほど良くはないと思う。
プロの実戦譜で先手が快勝したものがあったら見てみたい。

>>28ですでにリンクが張られていますが、ここは素晴らしいです。
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/ta2/okinoi/shgi.htm

対四間棒銀、鷺宮定跡の変化を詳述しています。
居飛車急戦党は必見！！

>>114すばらしい
お気に入りに登録したけど
読まない本と同じく消えゆくのか
貼り付けてある棋譜まで読む人すごい

>>114 そこはすばらしいですよねえ。
動く盤面ならもっとすばらしいから、僕ももっと見るんですけどｗ
ちなみに、クイズは７問正解でした。

さてさて、、今日は２４万局集がとどきました！
そこでR２０００点以上、約５万局の中から
相居飛車の棒銀を検索すると、ヒットした数は・・・




１１８件。




１１８件ですよ、聞きました？奥さん。


筋違い角の３４２件にすら負けてますよ・・・



（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧァ！！どこが「棒銀はアマチュアに人気の戦法」じゃい！
もうあきれを通りすぎて、笑ってしまいました。さらしサゲです・・・

>>116

5万局の戦型別表示希望。（％表示だとなおうれしい）

矢倉　XX　％
横歩取り　XX　％

みたいな感じで。

おながいします。

>>110-111
△７六銀には▲７四歩が鋭い切り返し、と言ってみる。
以下、△同歩は▲５五角の飛香両取り、△８七銀成は▲７三歩成△同桂▲７四角
(▲６五角とは打てないので御注意下さい)で指せそうに思う。
とにかく、「相手が指した手を逆用する」「縦の攻めは受けやすい」と心得ておけば
８筋突破も怖くない。居玉が大いに生きる展開。

筋違い角より少ないのか。

ショック。

もしかして、鬼殺しや角頭歩にも負けてるんじゃないか？

棒銀を少し覚えて指していたのですが、

▲７六歩　△８四歩　▲２六歩　△８五歩　▲７七角　△３四歩
▲８八銀　△３二金　▲２五歩　△７七角成　▲同銀　△２二銀
▲７八金　△３三銀　▲３八銀　△６二銀　▲２七銀　△７四歩
▲２六銀　△１四歩　▲１六歩　△７三銀　▲１五歩　△同歩
▲同銀　△同香　▲同香　△１六歩

と指されて負けてしまいました。
△１六歩にはどのように指せば良いのでしょうか？

▲１八歩

棒銀戦法と言えば石田和雄九段の著作がありましたよね。

>>122　検索で出た。内容は原始棒銀からタテ歩棒銀まで。
ちなみに矢倉直撃棒銀は、この本で初めて知った。実践では未だに見ない。
最近の級位者って棒銀勉強しないのかな？　いきなり四間とか？

【関連ページ】
http://www.sogensha.co.jp/mybooks/ISBN4-422-75057-7.htm
http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/books/sougensha.htm

>>118 棋譜貼ってみました。▲5五角の変化。これは先手よしですね。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △８三銀
▲２六銀 △８四銀 ▲１五銀 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲１六歩 △８五銀 ▲７五歩 △７六銀 ▲７四歩 △同　歩
▲５五角 △８三飛 ▲１一角成 △８七銀成 ▲同　金 △同飛成
▲７八銀 △８二龍 ▲２一馬

▲7四角というのは、いまひとつよくわからないんですが、
こんな変化になるんでしょうか。これは難しそうです。
でもいづれも先手が悪くなることはなさそうですね。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △８三銀
▲２六銀 △８四銀 ▲１五銀 △９五銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛
▲１六歩 △８五銀 ▲７五歩 △７六銀 ▲７四歩 △８七銀成
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四角 △７八成銀 ▲８三歩 △６二飛
▲７八飛 △中断

またご指南ください。

>>120にいい質問がきましたね。
今回は後手が棒銀に、△1四歩と受けた変化を解説します。
せっかくですので、これを機会にマスターしちゃいましょう！
第６回＜角換わり棒銀△1四歩型〜最後の難関〜＞

しかし相手の棋力はどのくらい？△1六歩を打ってくるとは。
こういうふうに負けたんでしょうか。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
ｸ1｣２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三?%E ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１二香成 △１七歩成
▲同　桂 △１九角 ▲２七飛 △１八銀 ▲２六飛 △３七角成

さて、これに対して先手はどうするのか、棋譜にコメントつけて
次のレスでまとめてみました。

あら、棋譜が文字ばけ。もう一回はります。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１二香成 △１七歩成
▲同　桂 △１九角 ▲２七飛 △１八銀 ▲２六飛 △３七角成

ボウギニスト（・∀・）ｲｲ！!

△1四歩、羽生の頭脳の変化。これでほぼすべてです。
うまく貼れるかな？

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩
*これを▲同香では△1三歩で攻めが止まる。
▲同　銀 △同　香 ▲同　香
*ここで△1三歩と受ける手もあるが、素人にはおすすめできない、と羽生さんのコメント。
△１六歩
*後手の反撃。知っていなきゃ指せない手。
▲１八歩
*がっちり受ける。
△４四銀
*端を軽くして△3三桂からさばく意味。
▲２四歩 △１九角
*飛車を攻撃しにいく。単に△同歩は後手つまらない。
*△同歩、▲1二角で先手優勢。
▲２七飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
*歩だと、端に飛車回られる。
▲２六飛 △３五銀 ▲５六飛
*先手のねらい筋。飛車成りを△4二玉と受けるなら▲3九金で、1九の角がいじめられて後手不利。飛車成をなんと、放置する。
△２八角成 ▲５三飛成 △５二歩 ▲５六龍 △２九馬 ▲２七香
*先手は攻め続ける。
△６二玉
*これで互角とのことです。
*ひえー、棒銀ってこんな変化になるんですねえ。

これで角換わり棒銀の変化は基本すべてをマスターです！
△1四歩型については全然しらなかったので
今回は自分が教わった感が大です。
>>70さんにもリンク。

>>126
まさにその通りです。神の目を持っているようだ。
相手はよく覚えていませんが、メロメロでした。

>>120
△１６歩に、▲１８歩が本手ですが、▲１９香という手もあります。
じっくり考えれば何でもない（ありがたいに近い）手ですが、早指し
だと△１９角の隙が見えず動揺する人もいます。
早指しなら使ってみても面白いですよ。

>>128
正しく指しても互角なんですね。△１六歩　恐るべし

>>130
俺も１９香好きだよ。
せっかく銀と交換して入手した香車を使うのは勿体無いようだけど
意外と勝率が良い。

>>130、>>132
その後の変化図を教えていただけないでしょうか

矢倉棒銀で、銀が２六に遊んだまま勝ってしまった。
何か違う。

>>134
矢倉の場合、展開にもよるが相手の入玉の防ぎになっている場合もあるので
一概に遊んでいるともいえない。

>>128
仕方ないけど、やはり羽生の頭脳の結論は古い気がしますね。最後の局面は
僅かに先手良しでしたっけ？

>>134
場合によるけど、相手の玉と棒銀が接近してるので、完全に遊ぶ
可能性は低い。
そう言う点で、矢倉棒銀は棒銀の中で理にかなっていて優秀だと思う。

>>135 >>136
なるほど。そう言われてみると確かに・・・
勉強になった。ありがとう。

>>88
亀レスだけど、▲５四角△３八角の後▲６八玉△１四歩をいれてから
▲２四歩といく変化もあるみたい。
田中の寅ちゃんが指していたとのこと。
しかし▲６八玉に△１四歩ではなく△２二銀とされると
先手の指し手が悩ましいらしい。

131ですが、このスレのおかげで13級になりましたーーー
ヤター

>>１
スキーのボーゲン？？

>>133
▲１八歩の場合と同様に△４四銀だと▲２四歩△同歩▲１二角。
▲１八歩の変化なら▲２四歩の直後か、▲１二角の後に△1九角があるが、
この場合にはその心配がないため、後手は工夫を強いられる。

>>141
ありがとうございました。
次回は▲７六歩　△３四歩と打たれたときの変化をお願いします。

>>117 >>119専用スレがありますんで、そこに誰かが書いてくれるの
まちます。僕もすでにちと書いてますよ。
>>127 ありがとうです。うれしいな。
>>130>>132 情報参考になりました。ちなみに柿木３にかけたところ、
▲1九香に対して△3五角▲6八玉△2六銀と答えを返してきました。
おもしろそうです。
＞将棋１４級さん　昇級おめでとうございます。
しかし、>>142は意味がわからないんですが、
うーん。。。
>>138 ごめんなさい、符号はあってますか？先手後手の。

明日からは棒銀対矢倉囲いの戦いを少しづつ書く予定です。
対振り棒銀は、気分をかえて４月からってことで、よしなにおねがいします。

＞１４３は僕でした、また名前入れ忘れやっちまったです。

＞１４４にまでいれわすれてどーする。今日は逝ってきます。

>>143
＞▲1九香に対して△3五角▲6八玉△2六銀と答えを返してきました。
すげーな。その手は全然見えなかった。
ソフトはバカ（終盤以外）にしてたけど、見直した。

>>143
142です。言葉足らずですみません。
初手▲７六歩　△３四歩と進んだ時と言いたかった。
初手▲７六歩　△８四歩と進む形はなかなか上手く棒銀の形に
ならない（私がヘボだから）ような気がします。
お奨めの定跡があれば教えて欲しいです。

訂正>>147

初手▲７六歩　△８四歩と進む形はなかなか上手く棒銀の形に
　　↓
初手▲７六歩　△３四歩と進む形はなかなか上手く棒銀の形に

>>143
>ちなみに柿木３にかけたところ、
>▲1九香に対して△3五角▲6八玉△2六銀と答えを返してきました。
その手には気づいていました。
私もソフトで調べたことがありますので（と言っても、アンバランスから発売されている格安ソフトですけど）。

私が１九香という手を知ったのは書籍の中で見かけたのが最初です。
古い本ですが、永岡書店から出ている桐山清澄九段の『実戦将棋の基本戦法』で見かけました。
実は、その本では▲６八玉と△５二金の交換が入っていたので、若干状況が異なっています。
６八玉を入れずにまっすぐ仕掛けて行った場合には成り立ちません。

>>147
無理に角換わりにしなくても良いのでは？
居飛車党であれば、複数の戦型を覚えなくてはいけないでしょう。

>>143
すまん、完全に間違っていた。
正しくは△５四角▲３八角△４四歩のあと▲６八玉△１四歩▲２四歩。
お詫びに成功例の棋譜一つ掲載しておく。
出典は田中寅の「超過激！トラトラ新戦法」より。
開始日時：1991/12/10(火)
先手：田中寅彦
後手：高橋道雄
棋戦：王位戦
戦型：角換わり
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲２六歩　　△８五歩　　▲７七角　　△３四歩　　
▲８八銀　　△７七角成　▲同　銀　　△２二銀　　▲３八銀　　△３三銀　　
▲２五歩　　△３二金　　▲２七銀　　△７四歩　　▲７八金　　△６二銀　　
▲２六銀　　△７三銀　　▲１五銀　　△５四角　　▲３八角　　△４四歩　　
▲６八玉　　△１四歩　　▲２四歩　　△同　歩　　▲同　銀　　△同　銀　　
▲同　飛　　△３三金　　▲２五飛　　△１三桂　　▲２六飛　　△２五歩　　
▲５六飛　　△２二飛　　▲２七角　　△５二金　　▲５四飛　　△同　歩　　
▲同　角　　△２六歩　　▲２八歩　　△２七歩成　▲同　角　　△６二玉　　
▲３九金　　△４三金寄　▲４一角　　△４五歩　　▲１四角成　△５三金寄　
▲３六馬　　△５四金　　▲３八角　　△２五桂　　▲６六銀　　△６四銀　　
▲１六歩　　△７三桂　　▲１五歩　　△６五桂　　▲５六銀　　△４四銀　　
▲４六歩　　△３五銀　　▲６九馬　　△５七桂成　▲同　銀　　△１八歩　　
▲同　香　　△１九飛　　▲４五銀　　△同　金　　▲同　歩　　△３七桂成　
▲７四角　　△７三玉　　▲８五角　　△８四歩　　▲９六角　　△８五銀　　
▲同　角　　△同　歩　　▲７七桂　　△２八成桂　▲２三歩　　△同　飛　　
▲２四歩　　△同　飛　　▲２五歩　　△２二飛　　▲２八金　　△５六歩　　
▲８五桂　　△７二玉　　▲６六銀　　△４六角　　▲７七玉　　△２八角成　
▲５三歩　　△同　金　　▲６五桂　　△２九飛成　▲４七馬　　△９九竜　　
▲５三桂成　△７五歩　　▲８四桂　　△８二玉　　▲７四金　　△７六歩　　
▲６八玉　　△７七金　　▲同　銀　　△同歩成　　▲同　金　　△７六桂　　
▲同　金　　△８八竜　　▲７八金　　△４六馬　　▲５九玉　　
　まで、125手で先手勝ち

>>150
棒銀も最近覚えたばかりなので、複数の戦型の選択肢が無い状態です。
私としては本当は棒銀一本で勝負していきたいと考えていたのですが、
他の選択肢として覚えておくべき戦型はどのような物があるでしょうか。

>>146 僕も柿木は棋譜整理しか使ってませんｗ
でも、たまーにヒントにかけるんですよね、だめもとで。
ふだんは８割がた、バカな答えですが、定跡形なんで入ってるかなーと。

>>149 へえー、そうでしたか。場合によっては▲1九香もあるんですね。
ウラがとれました。ありがとんです。
しかし、そこまで載っている「基本戦法」っていったい・・・ｗ

>>151 すごい棋譜ですね！とにかく３９手目までは必見！
今まで講座見てくれた人なら面?%?92いですよ。
プロの序盤が理解できたぞ。やったね。終盤はさらーーと流しました2ｪｗ
ありがとん！

>13級さん　▲7六歩、△3四歩の出だしなら、
どちらかが相手が角道を止めたら、棒銀にできますよ。
あけているほうが攻め側にまわることが多いです。
どっちが角道をとめるのか？これは序盤の一番のみどころです。

さて、今回から相居飛車の棒銀編の最後、矢倉です。
棒銀対矢倉を解説をしていきます。
「横歩取り」には棒銀はないので、これをマスターしたら
初段までの相居飛車の棒銀の知識としては完璧、と言い切ってよし！
今回は息抜きをかねて文字だけです。
第７回＜矢倉戦法について＞

第１回で少しふれましたが、５級〜３級までは戦型なんでも派、
僕が３級〜初段までは純粋居飛車党でやってました。
だから相居飛車にもよくなりました。
対振り飛車５割、矢倉２割、その他３割くらいの割合だったですね。
角換わりはあまり出現しなかったですね。
そのころは角換わりの出だしがよくわかってなかったんでｗ
その点、矢倉は２４で人気がありますね。観戦でもよく見かけます。
棒銀もアマに人気の戦法と言われているんで、
棒銀対矢倉ならこの講座も大人気、というところでしょう。
・・・たぶんｗ

さて、まず矢倉には大きくわけて「急戦矢倉」と「相矢倉」があります。
これをしっかり押さえてね。今日のポイントです。
以外と知られていないことなんです。

「急戦矢倉」とは、片方が矢倉囲いにするのに対して、
相手が玉の囲いもそこそこに積極的に攻めていく戦法です。
ようするに矢倉囲い対矢倉つぶしのことです。

急戦矢倉の種類は、次の５種類があります。
・速攻棒銀
・矢倉崩し右四間
・米長流急戦
・矢倉中飛車
・カニカニ銀

いずれも角を引かずに居角のままつかう攻撃的戦法です。
これらの戦法を矢倉側は受けることになります。
そして最後に、「相矢倉」という戦法が出てきます。
（ちなみに、中間的な戦法で雁木『がんぎ』という
矢倉に似た組み方があります。）

もともと矢倉という戦法は、相居飛車の中でも
特殊な持久戦ねらいの戦法です。
自分は矢倉に囲うよ、もしそのあいだにそっちが何か攻めてきても
受け止めるよ、という戦法です。

だから、矢倉をやるからには、はじめから上に書いてある５つの急戦は
受け止める覚悟が必要なんです。
相手も持久戦を選び、矢倉にしてきたときに、
はじめて相矢倉という戦形になります。
これは相居飛車でもっとも互いの玉が固い形で、超持久戦といえます。

ですから相矢倉は、そこに至るまでに互いに選択肢が多く、
相居飛車戦の中で最高級に高度な戦法なんです。
ですから、本格的な相矢倉の棒銀は、
僕の手には負えないので講座では割愛する予定です。

今回は矢倉戦法には、急戦矢倉と相矢倉の２種類がある、
というお話でした。つづく

だいぶ下に下がっちゃったのであげてみる。
質問。
棒銀やろうと思うんですが、
プロの棒銀の棋譜を効率よく集めるには
どうしたらよいですかー？

矢倉模様からの棒銀の対処法の１つです。

開始日時：2001/01/16(火) 10:00:00
終了日時：2001/01/16(火) 17:00:00
先手：伊藤　能
後手：安西勝一
棋戦：順位戦　　　　　　　
戦型：向飛車

▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△４四歩　　▲５八金右　△４二銀　　
▲２五歩　　△３三銀　　▲３八銀　　△５四歩　　▲２七銀　　△３一角　　
▲２六銀　　△８四歩　　▲１五銀　　△２二飛　　▲７八銀　　△７二銀　　
▲６八玉　　△５三角　　▲４六歩　　△５二金左　▲３六歩　　△６二玉　　
▲３八飛　　△４二飛　　▲２八飛　　△２二飛　　▲３八飛　　△４二飛　　
▲２八飛　　△２二飛　　▲３八飛　　△４二飛　　▲２八飛　　△２二飛　　
▲３八飛　　
　まで、37手で千日手

>>155
将棋年鑑のＣＤ−ＲＯＭ版だと、戦型別で検索かけることが
できるんじゃないでしょうか？

持ってないのでたしかなことは言えませんけど（汗）

>>157
持ってないから知らないんだけどああいう戦型別の検索って具体的にはどうやるの？
例えば「△４四歩と▲２七銀が入ってる棋譜を検索」とかいうふうにできるのかな？

>>155
棋譜貼りスレッドで聞く方が速いですよ。
将棋年鑑の棋譜はせいぜい数百、そのなかで棒銀の棋譜がどれだけあるか・・・
効率は良くないでしょうね。

>>158
一応、飛車が２８で銀が２６にいった棋譜（他の駒は無視）、のようにすれば局面の検索は出来ますよ。

★得意戦法のすすめ（例3）：「棒銀」
定番の棒銀戦法。飛車と銀の協力で２筋突破を目指します。
防がれても、銀の交換ができれば大成功。
また相居飛車棒銀からの１２銀打は級の方覚えておこう。
初心者時代はこれで卒業。・・初段を夢見て！(^_-)

矢倉の出だしの話に行く前に、おわびです。
>>79の角換わりの出だしの講座ですが、符号間違いが多すぎました。
訂正版を貼っておきます。すみません。

第３回＜そもそも角換わりにいたるまでの手順＞
まずはこの棋譜を見てください。

先手：角換わりキボンヌ
後手：一般人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金

あれ？角換わりやろうと思ったのに、
なんか出来ない展開になってるなあ。
▲7七角あがると、△同角成り▲同金になる。
いつのまに？居飛車どうしなのに。まあいいか、今回は角換わりやめだ。

・・・こんな体験をした人はいないでしょうか。
僕はかつて、さんざんこんなふうでしたｗ
なぜ角換わりにならなかったんでしょう？

それは、実は後手の２手目に問題があるんです。
角換わりというくらいだから、▲7六歩、△3四歩の出だしじゃないの？
とふつう思いますが(思いますよね？)
実は▲7六歩に、△8四歩！
これが角換わりの出だしです。

先手：角換わりキボンヌ
後手：２手目△8四歩としてくれる人

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩

これで後手が△7七角成りで、角換わりになります。
後手が△8四歩としてくれる人の場合のみ、角換わりは成立するんです。
(３手目は▲6八銀のほうが、４手目△3四歩とこられたとき▲7七角と上がれます。
でも、▲6八銀あがると後手が角交換してくれなかった場合、
将来▲6八角と引けないのがネックです。)

もちろん２手目△3四歩でも、先手が「３手目角交換」すれば、
角換わりになります。でもそれじゃ、先手番の得がなくなるし、
定跡講座として失格ｗ

「後手が角道をあけずに飛車先を２手ついてきたときに、角換わりになる。」
これが今回のお話でした。　つづく

第８回＜矢倉の出だし４パターン＞

角換わりと同様に、矢倉の出だしを見てみましょう。
矢倉は定跡では、先手番が選択する戦法です。
後手から矢倉に誘導する場合は、「後手無理やり矢倉」と呼ばれています。
僕の講座ではすべて先手が矢倉としてすすめます。

１
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩
現在の主流形です。
２
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀
結果的に１とまったく同形です。
３
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀
後手が飛車先を決める分、少ーしだけ損かも。（△8五桂跳ねがなくなる）
４
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀
後手が飛車先を決めていません。しかし先手からも
▲6六銀と出る急戦の余地があります。

他にも出だしはあると思いますが、これが基本です。

さて、スペースがあまったので以下は余談です。
なぜか１０年ほど前は、プロではやたら相矢倉が多かったです。
当時小学生だった僕は、NHK杯を見ていて「今週もまた相矢倉かよ！
逝ってよし！」とよく突っ込んでいました。
そういえば、中倉さんが、今年のNHK杯では矢倉は１局だけだった、
と言っていましたね。ほんとビクーリです。
今のプロの将棋は藤井システムや横歩取り、ゴキゲン中飛車とかの
派手なのをやってくれるんで、今の将棋は見ていて楽しいですねえ。
僕は派手な将棋キボーン派です。　つづく

>>156 そんな受け方があったんですね！すごい。
後手なのに余裕で受けれてますね。ありがとん！

>>160　久米さーん、このスレ見てますかあー。
最近、トップページで初段になるための講座はじまってますね。
その手筋の銀、▲1二銀を、「久米銀」と僕はこれから呼ぶことにしました。
他に「久米角」と「久米歩」がありますね。
名前つけたら覚えやすいですから。どうでしょう？
一生に一度クメさんと指してみたい！これが僕の夢です。低い夢かなｗ

ボウギニストさん、角替わりの棒銀ではなく腰掛銀についても
詳しく知りたいんですが、是非教えてもらえたらと思います。。

>>164
腰掛銀は棒銀とはかなり違うので、新たにスレを立ててはどうでしょうか？
早繰り銀ならこのスレでも問題ないと思いますが･･･

私は常に棒銀を目指して指しているのですが、相手に振り飛車から美濃囲いに
されて負かされてしまいます。
対振り飛車の講座もお願いします。

143 名前：名無し名人 投稿日：02/03/24 20:27 ID:ux4G9KxF
>>117 >>119専用スレがありますんで、そこに誰かが書いてくれるの
まちます。僕もすでにちと書いてますよ。

どのスレでしょうか？教えてください。

>>164 165さんのおっしゃるとおり、かなり違うんですよね。
そして棒銀よりかなり難しい・・・
将棋の戦法の中でも、もっともマニアックな戦型じゃないですかね、これは。
木村定跡？とかいうのも名前しか知りませんし、とても無理です。
でも申し出はうれしかったです、ありがとう。いつか僕も解説してみたいです。

>>166 ４月からその講座をスタートしようと思っています。
もう少しまっててね。NHK講座の４月号は買っておきましょう。
これは一年くらいすると、手にはいらなくなります。

ところで、今日すごくいいHPを見つけま?5た！
加藤一二三応援ページ、というところです。
棒銀対四間がかなーりわかりやすく説明されています。
絶対お気に入りにくわえましょう！
２４で初段くらいの人の自戦記ですが、棋譜が厳選されていて
さらに一手一手コメントがあり、さいこーです。
僕はプロの棋譜よりこっちのほうが役に立つと思います。
ttp://www.interq.or.jp/asia/maruyama/
これをコピーアンドペーストして、最初にｈを加えていって見てください。

>>167 ここです。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016589999/l50

＞１６８は僕です。みなさんレスありがとう。では、また明日。

加藤一二三応援ページ　いいですねー
みたことあったけど、自戦記は見もしなかったス
ﾎﾞｷﾞｰﾝが有段者にも通用するのだと感動。

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さて、今回からは「棒銀対矢倉」について書きます。
第９回のテーマは
＜急戦！速攻棒銀〜矢倉逝ってよし〜＞
これがただの奇襲かと思いきや、かなり奥が深いんです。
まずは成功例を見ましょう。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲７八金 △７二銀 ▲４八銀 △８三銀 ▲５六歩 △８四銀
▲７九角 △９五銀 ▲６八角 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △９九角成

これは奇襲大全の１０４ページに書かれてある手順です。
これは先手があまりに無策です。
序盤だからって、相手の手??2ﾜったく見ていないとこうなります。

さて、この戦法をためしに▲9六歩で受けて見ましょう。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲５八金 △８四銀
▲９六歩 △９四歩 ▲６七金右 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　香 △同　香 ▲９七歩 △９八歩 ▲５六歩 △９三香
▲４八銀 △９九歩成 ▲同　角 △９七香成 ▲８八銀 △９八成香
▲９七歩 △８九成香 ▲６八玉 △９八歩

はい、角が見事に詰みました。だけど打ち歩詰めですね、これは反則？ｗ　
先手は端を突いたのがお手伝いの大悪手です。
こっちは矢倉で相手が棒銀の場合は、端を突いては駄目です。
級レべルでも敗着になることもしばしばだと思います。
△9八歩が面白い手で、いつでも成り捨てられますし、
▲9八銀と打って受ける手をなくしています。
覚えておきましょう。

さて、次回は矢倉側が速攻棒銀を本格的に受けてみましょう。　つづく

>>170 そこはいいですよね、ほんと。
対穴熊にも棒銀使うとは、棒銀人の鏡ですね。
僕は穴熊にはさすがに棒銀は使ってません。
ボギーンはプロでも通用しますよ。ただ、使う人が少ないだけです。
木村さんの活躍に期待。

＞１３級さん　こんな戦法はいかがですか。
中飛車+棒銀です。自分が美濃に囲ってみるのもいいと思います。

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲５五歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉
▲５七銀 △５二金右 ▲５六%?8B? △４二銀 ▲４八玉 △７四?0
▲３八玉 △７三銀 ▲２八玉 △６四銀 ▲４五銀 △３三銀
▲３八銀 △６五銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲５五歩 △６二銀 ▲５八飛 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉
▲５七銀 △５二金右 ▲５六銀 △４二銀 ▲４八玉 △７四歩
▲３八玉 △７三銀 ▲２八玉 △６四銀 ▲４五銀 △３三銀
▲３八銀 △６五銀 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛

また文字化けか。もういっかいはります。

ところで、最新棒銀戦法　青野照市　創元者　１２００円
買いました。これ、(・∀・)イイ！さいこー！
相居飛車の棒銀講座です。
これが今までで最高の著書でしょう。
攻め側、受け側、どちらにかたよることなく、丁寧に書かれています。
三段までの棒銀定跡はこれで充分いけると保証します。
今までの僕の講座をすべて復習できます。
絶版になる前に、買いです。

>>173
ありがとうございます。今度試してみようと思います。
美濃囲いは相手にやられても自分でやることはほとんどありません。

私の負けパターンが王の守りの弱さにあるような気はしています。
ガンガン攻めて凌がれ、一息ついた時に逆襲されるって感じです。
飛車の位置もほとんど居飛車なので、王の位置は居玉か矢倉もどきの
形になることが多いです。

ハッ下がってる(ﾟДﾟ;)
無理やりあげるよ。

世にも珍しい（？）藤井９段の棒銀だよ
ただし銀が立ち往生した失敗例で
藤井９段の負けだよ・・・
気分転換にどうぞ

開始日時：2000/07/21(金) 10:00:00
終了日時：2000/07/22(土) 00:50:00
棋戦：順位戦　　　　　　　
戦型：その他の戦型
先手：藤井　猛
後手：三浦弘行

▲７六歩 △６二銀 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △５四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △５三銀 ▲７八金 △２三歩 ▲２八飛 △４四歩
▲３八銀 △４二銀上 ▲２七銀 △４三銀 ▲２六銀 △１四歩
▲１六歩 △４五歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲１四歩 △５五歩
▲１五銀 △４四角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２六歩
▲１五銀 △５二飛 ▲２六銀 △６四銀 ▲１五銀 △２二歩
▲５八金 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６八金左 △５二飛
▲５七歩 △５五銀 ▲１三歩成 △同　桂 ▲１四歩 △４六歩
▲１三歩成 △同　香 ▲１四歩 △５六歩 ▲６九玉 △６二玉
▲７八玉 △５七歩成 ▲同金直 △５六歩 ▲５八金引 △７四歩
▲１三歩成 △７三桂 ▲５三歩 △同　飛 ▲９五角 △６四歩
▲２二と △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲２八飛 △２二角
▲２六飛 △４七歩成 ▲同　金 △４六歩 ▲４八金 △９四歩
▲８四角 △８三歩 ▲４五桂 △５四飛 ▲３三香 △同　角
▲同桂成 △同　金 ▲２二飛成 △３二金 ▲同　龍 △同　銀
▲３六角 △４三銀 ▲４四歩 △同銀引 ▲５四角 △同　銀
▲７三角成 △同　玉 ▲４一飛 △４三角 ▲４五歩 △５五銀左
▲５三金 △５九角 ▲５八金右 △６八角成 ▲同　金 △５七歩成
▲８五桂 △７二玉 ▲５七金 △５六歩 ▲７三角 △５一香
▲４二飛成 △５二香 ▲５八金 △２八飛 ▲５九歩 △５七歩成
▲７九銀 △５八と ▲９一角成 △６八と ▲同　銀 △８八金
▲７七玉 △６五桂
まで134手で後手の勝ち

にょい棒銀さん、棋譜ありがとうー。雁木からの角出て棒銀をうけるところが
参考になりますね！僕もこれ貼っておきますよん、羽生の伝説の5二銀です。

棋戦：ＮＨＫ杯　　　　　
戦型：角交換その他
先手：羽生善治
後手：加藤一二三

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △%8?2V三銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △%8四銀
▲２四歩 △１九角 ▲２七飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
▲２六飛 △３五銀 ▲５六飛 △４二玉 ▲３九金 △２八歩
▲４八玉 △２四銀引 ▲１六飛 △３三桂 ▲１七桂 △６四銀
▲２七香 △１五銀 ▲同　飛 △１四香 ▲２四歩 △１五香
▲２三歩成 △１七香成 ▲同　歩 △１八飛 ▲３二と △同　玉
▲５二銀 △４二玉 ▲６一銀不成△２九歩成 ▲２八歩 △３九と
▲３二金

まで67手で先手の勝ち

今日自分も２４で角換わり棒銀２局やってみた。そしたら
(・∀・)イイ！おもしろい！今までにない盤面全体を使った将棋が楽しめる。
角を持ちあって攻めあいになるから、手数が短くてすむし
奇手が出やすい。こりゃあ、今までにない新しい感覚の将棋だ。
得意戦法にしよう、これから。
3手目角交換も将来するようになるかもｗ

棋戦：ＮＨＫ杯　　　　　
戦型：角交換その他
先手：羽生善治
後手：加藤一二三

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △４四銀
▲２四歩 △１九角 ▲２七飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三銀
▲２六飛 △３五銀 ▲５六飛 △４二玉 ▲３九金 △２八歩
▲４八玉 △２四銀引 ▲１六飛 △３三桂 ▲１七桂 △６四銀
▲２七香 △１五銀 ▲同　飛 △１四香 ▲２四歩 △１五香
▲２三歩成 △１七香成 ▲同　歩 △１八飛 ▲３二と △同　玉
▲５二銀 △４二玉 ▲６一銀不成△２九歩成 ▲２八歩 △３九と
▲３二金

まで67手で先手の勝ち

さて、今回は矢倉側が速攻棒銀をどう受けるかを考えます。
第10回＜速攻棒銀対矢倉〜速攻棒銀逝ってよし？〜＞
まずはふつうに引き角で受けてみます。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲５八金 △８四銀
▲７九角 △７四歩 ▲５六歩 △７五歩 ▲４六角 △９二飛
▲６七金右 △７六歩 ▲同　銀 △７二金 ▲７七金直 △５二金
▲８八飛 △４二玉 ▲８六歩 △同　歩 ▲同　飛 △中断

さて、１４手目△9五銀と出ても▲6八角で意味がないので、▲7四歩から攻めます。
そこで当然▲6六角。以下は僕もよくわからないのですが、もう少し勝手に手を進めて見ました。
とにかく棒銀作戦が失敗していることはわかってもらえると思います。

他に、ちょっとめずらしいこんな受け方がありますので紹介します。
居角のまま受ける構想です。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲５八金 △８四銀
▲６七金右 △９五銀 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六銀 △８七歩 ▲７九角 △６四歩 ▲７七桂 △６五歩
▲同　桂

▲7五歩から、▲7六銀と立つ手が面白いですよね。
後手の△8七歩と△8六銀の形が悪く、これ以上攻めれません。
しかし、これはこれで互角の局面です。以下難しい。

こんどは棒銀側が工夫します。先に△6四歩を突いておき、
無理やり６筋をこじ開け△9九角成りをめざし、
さらに玉も少し固めておこうという高度な作戦です。
これは互角の戦いになります。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲５八金 △８四銀
▲６七金右 △６四歩 ▲５六歩 △３二金 ▲７九角 △４二銀
▲４八銀 △４一玉 ▲４六角 △６五歩 ▲同　歩 △９五銀
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △８八角成
▲同　金 △８七銀成 ▲同　金 △同飛成 ▲９六角

・・・飛車が成れて、大成功と思った瞬間、王手飛車がかかってしまいました。
後手は仕掛けるの前に、玉をもうひとつよっておけばよかったので、ここから先は実戦ですね。
対矢倉の速攻棒銀はやりやすくて面白いので、ぜひやってみる価値ありです。　つづく

>>175 １３級さん、自分が居飛車なら、
１、相手が振り飛車なら船囲い
２、相手も居飛車ならカニ囲い
この２つで当分はいきましょう。居玉はやめておきましょう。

ここにいろんな囲いのページがありました
ｈをつけていってみてね
船囲いとカニ囲いだけまず覚えましょう。
しかし、あろうことかカニ囲いがない。
基本中の基本なのに。
▲7八金▲6八銀▲5八金そして▲6九玉
これがカニ囲いです。
先日のA級順位最終戦で羽生さんも使っていた囲いです。
ttp://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/kakoi/ibikako.html#yagura

こんなの

ttp://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20062/nomal1024/kani.htm
カニ囲い

＜第１１回雁木対棒銀＞
雁木囲い対棒銀を調べてみましょう。
以下は棒銀の成功例です。
途中で先手が端を受けたのが悪手で、例の「クメ銀」をくらってしまいました

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二金右
▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲５七銀右 △８五歩
▲６七銀 △７四歩 ▲２六歩 △７三銀 ▲２五歩 △８四銀
▲６八銀 △９五銀 ▲７七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △９四歩 ▲９六歩 △９五歩
▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △９八銀

雁木囲いは、端が弱いので気をつけましょう。
フサギコさんは角をどかせて▲8八金の形で受けていました。
こんな感じだったです。

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀
▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八金右 △５二金右
▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲５七銀右 △８五歩
▲６七銀 △７四歩 ▲２六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲２五歩 △７三銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８四銀 ▲６五歩 △８八角成
▲同　金 △８五銀 ▲７八玉 △中断

藤井対三浦戦のように、角を浮いて受けるのもよく出てくる手筋なので覚えておきましょう。つづく

>>180-182
ありがとう。
私の場合、序盤早々角交換をしてしまうのですが、
その場合でもカニ囲いや船囲いで良いのでしょうか。
それとも（初心者は）角交換は避けて進めた方が良いのでしょうか。

あと、こちらが王を守っていると相手も守ってしまい、ガンガン攻め
るときに相手に王手をかけるまで手間がかかりそうな気がするのです
がそういうものなのでしょうか。

＞１３級さん
角交換の場合でも、カニ囲いと船囲いでOKです。
角交換は大きな問題ですよね。
角を持ち合っているとちょっとのミスで将棋が終わってしまうので。
でもそれはお互い様なんで、仕方のないところです。
これは僕の考えですが、居飛車党なら、なるべく角道を止めずに指すべきと
思います。気合の問題です。
僕の経験上、相手がびびって角道を止めてくれることが多いです。
そのあとはもうこっちが攻撃の主導権を握れます。
まずはこれを勝ちパターンにしましょう。

王様の囲いですが、囲っておいて得にはなっても、
損になることはありません。
カニ囲いと船囲いなら、どちらも５、６手で完成するので、
囲ったらあとはバンバン攻めたらいいですよ。
たしかに相手もその間に囲いますけど、
バンバン攻めたいならまずは自分が囲ってからです。
そうでないと反撃がきつすぎるんです。

＜第１２回矢倉対棒銀のおまけ＞
さて、端歩を最初に突いて、それから相矢倉にもちこもうとする
ちょっとずるいヤカラがたまにおります。
そういう場合は矢倉崩し右四間で、急戦にもちこみましょう。

▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲２六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △５四銀 ▲２七銀 △３二金
▲２六銀 △６二飛? ▲７七銀 △９四歩 ▲５八金 △９三桂
▲６七金右 △８五桂 ▲６八銀 △６五歩 ▲同　歩 △８八角成
▲同　?% △４四角

こういう展開になれば、先手の棒銀作戦が失敗です。
端歩突き合ったときは急戦にもちこむ、と覚えておきましょう。

矢倉対棒銀？の面白い序盤を２つ紹介します。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △３五歩 ▲５八金 △８四飛
▲６七金右 △３四飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲５六歩 △７一玉

これで先手が別に悪いわけではないですが、相手に石田流に組まれます。
先手は金２枚の形を早くに決めすぎたようです。
そこで次の棋譜。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △７二銀
▲４八銀 △８三銀 ▲５八金右 △３二飛 ▲２六歩 △３五歩
▲２五歩 △３四飛

先手が▲7八金を指しませんでしたが、こんどは後手も△8五歩を指しませんでしたｗ
これで後手は銀冠に組みます。
ウソ矢倉という言葉がありますので、上２つの戦法はウソ棒銀と呼ぶのでしょうか？

振り飛車＋棒銀党は覚えておいて損はないですね。
こんなふうに見ていくと、序盤の数手からでも色々楽しいです。

ウソ棒銀すばらし・・！

５５期名人戦、竜王谷川３勝、名人羽生２勝でむかえた
第６局での大一番。
ここで谷川はなんと速攻棒銀作戦に出た！
この対局に勝ち羽生から名人を奪取、谷川は17世名人となった。

先手：羽生　善治
後手：谷川　浩司

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７九角 △８四銀
▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △４一玉
▲５八金 △６四歩 ▲６七金右 △９五銀 ▲６八角 △６五歩
▲５七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △８八歩
▲７七桂 △８六飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲８八金 △６六歩
▲同　銀 △１四歩 ▲６九玉 △３一玉 ▲７八玉 △３五歩
▲４六銀 △７四歩 ▲２五歩 △７三桂 ▲５七角 △７五歩
▲同　銀 △４四飛 ▲６四歩 △６二金 ▲６六角 △３四飛
▲６三歩成 △同　金 ▲２二角成 △同　玉 ▲４五角 △３九角
▲３八飛 △７五角成 ▲同　歩 △６四飛 ▲６五歩 △５四金
▲６四歩 △４五金 ▲同　銀 △２七角 ▲２八飛 △４五角成
▲２四歩 △同　歩 ▲６三歩成 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲５五金 △６七銀 ▲８九玉 △２三馬 ▲２五歩 △同　歩
▲５三と △同　銀 ▲５一角 △４二銀 ▲７三角成 △７六歩
▲２四歩 △同　馬 ▲４五金 △６六銀 ▲３四金打 △７七歩成
▲同　金 △同銀成 ▲５五馬 △３三銀打 ▲７七馬 △７八金
▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △７六歩 ▲２四金 △７七歩成
▲同　玉 △２四銀 ▲３四銀 △６六金 ▲８六玉 △８一飛
▲８四桂 △同　飛 ▲９六玉 △６三角 ▲７四飛 △同　飛
▲同　歩 △４五角 ▲同　銀 △７六飛

まで124手で後手の勝ち

上の名人戦不可解な点が・・・
３１手目、なぜに羽生は同８８金としなかったですか？

ボウギニストさんじゃないけど
▲同金は△６六歩▲同銀△６五歩▲７七銀右△８六飛▲５七角△８二
飛で羽生いわく「面白くない」らしい。

結果が棒銀のタニーが勝ったけど作戦としては棒銀失敗の一局でしょ？

>>191
まあ、そうだね。
中終盤、羽生が何かにとりつかれたように疑問手連発したんだっけ。
（もちろん俺が並べてもどこがどう悪いのか全然分からないが）
でもこんな大一番中の大一番で棒銀が使われたこと自体かなり嬉しい。
タイトル戦でだれかまたやってくれないかな。佐藤あたりが可能性あるかも。

>>189「谷川ｖｓ羽生１００番勝負」の解説には、▲８八金でも一局、とあります。
(僕は▲８八金のほうがいいと思う。)
谷川はこの対局をベスト１０の中に選んでおり、
「お互いにミスはあったが、大きな勝負ならではの一着。
私にとって記念の一局。」とあります。
>>192 はげどう。

青野先生の「最新棒銀戦法」から、最新の速攻棒銀の個所を
まとめてみました。これは使えそうだよ、マジ。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲５六歩 △８四銀
▲７九角 △６四歩 ▲６八角
*▲６六角は△６五歩で意味なしおちゃん。
△６五歩 ▲同　歩 △９五銀 ▲５五歩
*これが受けのうまい一手。
△同　角 ▲５八飛
*ここで△４四角なら▲５五歩でおだやかな展開。
*２４万局集の五段どうしレベルもこの実戦があった。
△８六歩
*しかし持久戦ではつまらない。
*ゴーゴー！これが青野先生おすすめの一手！
▲同　歩 △同　銀 ▲５五飛 △７七銀成 ▲同　桂 △８九飛成
▲７九銀 △９九龍
*△５四香のねらいがきびしい。
▲４八玉 △６七歩 ▲４六角 △３五銀
*これを▲同角なら王手飛車の筋がある。ここまで研究するか、ふつう。青野先生すげー。
▲同　飛 △同　歩 ▲６四歩 △４四香 ▲５七角 △９八飛
▲８八歩 △８七歩
*手筋。
▲同　金 △７九龍 ▲同　角 △９九飛成 ▲３五角 △４七香成
▲同　玉 △４九龍 ▲４八銀打 △４五金 ▲５七玉 △５五銀
*△５六銀の王手は最悪とのこと。はい。それ僕の第一感でした・・・
▲６七玉 △６六歩 ▲７八玉 △３五金 ▲６五桂 △５八龍
*これで後手が勝ち。
*しかしこれを受ける先手の変化もこの本には載っている。
*青野先生マンセー！

追加＜原始棒銀の正しい受け方＞
第２回の講座で、△8五飛車、△4四角から△3三桂の受け方を紹介しました。
あれでもいいのですが、よく見たら▲4四同角で交換されて▲7七桂はねて、
先手も充分やれますね、あれは。
そこで青野本から、ただしい受け方を紹介します。
これで受けれなかったら、僕でなく青野先生の責任です。
青野先生は２ちゃんねらーとのことなので、この板で文句を言えばいいと思われｗ

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △６二銀
▲２七銀 △３四歩 ▲２六銀 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲２五銀 △３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　銀
▲６六角 △５四飛 ▲２四銀 △同　銀 ▲１一角成 △３三桂
▲２一馬 △４二玉 ▲６八玉 △５一金 ▲６六歩 △３六歩
▲同　歩 △５五角 ▲５六香 △２八角成 ▲５四香 △５五馬
▲中断

さすがに一気にいこうとするのは、先手玉が薄すぎて無理とのことです。
5七の地点が弱いです。後手から△4五桂はねもありますからね。
先手も急いで攻めずに、じっくりいけば
原始棒銀で充分互角に戦えると書いてあります。

＜　相居飛車編 最終回 全体のまとめ　＞
相掛かり→原始棒銀
横歩取り→棒銀なし
角換わり→角換わり棒銀
急戦矢倉→速攻棒銀
相矢倉→今までのを手筋を組み合わせて戦おう。

相居飛車の棒銀は、お互い変化の余地があまりなく、
同じ局面になりやすいのでどんどん実戦でためしてみるといいと思います。
もちろん僕も指します。
最新の青野本と、２０年前の石田さんの本とでは、
書いてある根本は同じですから、
この「棒銀の定跡」は他の定跡と比べて、
これからも長持ちすると思いますね。
振り飛車の定跡だと、まったく新しい手がどんどん
出てきているんですけどね。

さてようやく相居飛車編の講座が終わりました。ほっとひといきです。
個人的には、自分が質問した角換わりの相棒銀のところが面白かったです。
まさに手筋の宝庫ですね、あの局面は。
先手角換わり棒銀は僕の得意戦法になりそうで、うれしいです。
気分的に、後手番で堂々と2手目△8四歩が指せるようになりました。
かなり自分の将棋の幅がひろがった感じです。
講座にレスくれた方々、ありがとう。　相居飛車編おわり

２週間くらい講座ばかりやって、ちょっと疲れたので４、５日ほど休みます。
５日か６日から対振り棒銀の講座をはじめようと思ってます。
木村さんの講座と同時進行がいいかなあ。
２４の１級〜５級くらい対象、全１０回くらいの予定、
とにかく４月中には終わる予定です。では。

質問です。先手角換り棒銀で行ったとき、後手が（横歩取り）中住まい
で対処してきたときはどのように攻めればよいでしょうか？
以前このパターンで負けたので・・。私は角を相手陣地に打ち込んで攻める
タイプなのですが、中住まいは打ち込む隙が無く、かなり困りました。
ご指導お願いします。

おいらからもおながいします。

>>197
>質問です。先手角換り棒銀で行ったとき、後手が（横歩取り）中住まい
>で対処してきたときはどのように攻めればよいでしょうか？
角換わりで横歩取り？

横歩取りとはなんですか？
初心者の質問でスマソ。

http://www.shogitown.com/school/dictionary/strategy/i-yokohu.html

>>199
そうです。定跡通りの交換の形ではなかったので、
７６歩が取れる状態にありました。
まあ、横歩取りにこだわるつもりはないのですが、
中住まいへの対処法を教えていただきたいのです。

あと質問とは関係ないのですが、今日の対局で角換り棒銀やってみました。

開始日時：02/04/01
棋戦：自由対局室
先手：私（１０級）
後手：５級

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲７八金 △３二金 ▲３八銀 △７二銀 ▲２七銀 △６四歩
▲２六銀 △５四角 ▲６八玉 △７四歩 ▲３八角 △７三銀
▲１五銀 △４四歩 ▲２六飛 △１四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金 ▲２六飛 △３五銀
▲２八飛 △２六歩 ▲２七歩 △同歩成 ▲同　角 △２二飛
▲３八金 △２七角成 ▲同　飛 △２六銀 ▲３一角 △２七銀成
▲２二角成 △３八成銀 ▲７九玉 △３九飛 ▲８八玉 △２九飛成
▲３一馬 △４三金 ▲４一飛 △５二玉 ▲３二銀 △４二金打
▲４三銀成 △同　金 ▲４二金 △同　金 ▲同飛成 △６三玉
▲５三龍 △７二玉 ▲６三金 △８二玉 ▲７三金 △同　桂
▲６二銀 △７二金 ▲４一馬 △８六歩 ▲同　銀 △６九銀
▲７四馬 △７八銀成 ▲同　玉 △７七歩 ▲同　玉 △６八角
▲同　玉
まで85手で先手の勝ち

後手は５４角打ちで、対処してきました。私の指し方が良かったかどうか
かなり怪しいのですが・・・。

>>201
ありがとう。指したことあります。
私にとっては飛車が帰れなくなる不安が付きまとう戦法です。

>>202
横歩取りにこだわる？角換り先手棒銀？
そなたは何か混乱してると思われ。

タニーの角換り本には先手棒銀は載せてない。
だからおれは角換り先手棒銀はやらん。

申し訳ないけど、先手角換わり棒銀対中住まいって想像できないなぁ。
中住まいは囲いとしては薄いはずなので、
素直に攻めれば破れると思うけど。（３級の俺が言っても説得力ないが）
あと「自分は角を相手陣地に打ち込んで攻めるタイプ」
とか決めつけない方が良いと思うよ。
打ち込む隙があったら打ち込む、無いようなら他の攻め筋を探す。
臨機応変が基本だと思う。

>>202
序盤だけでいいから棋譜プリーズ

>>203
△５四角に▲３八角と打ったのですから27手目の▲２六飛は手損に
なっているように思います。
41手目の▲２七同角は以下△２二飛▲３八金のあと本譜のように
△２七角成とでもしてくれればよいのですが△３九銀があるので、
▲２七同飛のほうがよいのではないかと。
以下△２七同角成▲同角△２二飛▲２八歩△７二金とすすめてどうでしょう。
後手側は△６四歩型なのに△５四角とは作戦がややちぐはぐな印象で、
６三の空間がキズになっていますのであとはそこをついていけば
よくなります。
どこかに▲６六銀として５四にいる角をいじめる変化があったのかも
しれません。
他はうまく攻められていると思います。
違ってたらごめんなさい。

>>207
すいません、自分もそうしたいんですがフリー戦っだったので
棋譜残ってないです。失敗でした。

>>208
解説ありがとうございます。勉強になります。

期待age

>>209
棋譜って残すことが出来るのですか？

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △８四飛 ▲２六銀 △３三角 ▲２五銀 △３五歩
▲７六歩 △２二銀

age

さて、今日からようやく棒銀対振り飛車の定跡講座をはじめます。
長らくおまたせしました。・・・だれかまってる人いたんか？ｗ
今回から３回くらいは棋譜なし、文字だけですすめていきますよん。

〜対振り棒銀定跡に入る前の序章〜

＜将棋の戦型、３種類＞
まず、将棋の戦法には大きくわけて、居飛車と振り飛車があるのはご存知ですよね。
では戦形は大きくわけるといくつあるでしょうか？
次の３種類ですね。
・居飛車対居飛車
・居飛車対振り飛車
・振り飛車対振り飛車
つまり相居飛車、対抗形、相振り飛車の３種類です。
どれにも入らない「その他」としては、筋違い角や風車、アヒルなどがあります。

さて、これから僕の講座で説明していくのは２番目の居対振りの対抗形、
その急戦の中のひとつ対振り棒銀について話をすすめていくわけです。
主に対四間飛車を中心にすすめます。ここまではいいでしょうか。

＜居飛車対振り飛車の対抗形では、急戦と持久戦はどっちが簡単？＞
こう聞かれたら、答えは持久戦です。実は持久戦のほうが指すには簡単なんです。
お互いに囲いあって、それから右半分でドンパチ、あとは左半分で
寄せ合い。持久戦ならたいがいこうなります。
だから、盤面全体をあまり見ずにすむわけです。
居飛車党が一週間後の試合で勝とうと思ったら、慣れない急戦より、
今まで使っていた戦法か、玉を固める持久戦にしたほうがいいです、はい。

＜いきなり棒銀で勝つぞとは思わずに、マターリと長い目で＞
急戦はそれにくらべて、中盤以降、盤面全体を見ることが必要に
なります。特に棒銀はその傾向が強いです。
棒銀は最初に「数の攻め」を覚えるときに使う戦法なんで、そこまでは
簡単なんですけど、「対振り棒銀定跡」としてマスターしていくのはけっこう難しいんです。
これが結構知られていない落とし穴だと思います。
感覚を掴むのに５０〜１００局くらいはかかるでしょう。
僕もまだ１５０局くらいなんで実戦不足で未熟者です。
だから、勝てるようになるまで１ヶ月から３ヶ月、
あまり指せないなら人によっては半年くらいかかるかもしれません。
これは個人差があるでしょうね。
相手がいつも四間できて、棒銀にさせてくれるとはかぎらないので。
それはもうしかたないですね。
いきなり「定跡をすべて理解して、さあ勝つぞ」とは思わずに、
最初は負けつづけてRが１００や２００減っても、自分の成長を長い目でみていきましょう。
(これは僕の経験上のアドバイスなので、もちろん私的な一意見にすぎませんが)

>>211 フリー対局では棋譜は残りません。
対局後、自分で柿木などに取り込んで保存する必要があります。
R対局なら、２４のトップページhttp://www.shogidojo.com/の上に棋譜、
というとこがありますので、そこからいけば自分の指した棋譜が
記録されて残っています。ただし２ヶ月以上前のだと消えている
場合があります。

明日は居飛車対四間飛車の急戦定跡の種類について書きます。
さあ木村さんの講座、楽しみだ。わくわく。

わくわく

対局直後なら棋譜ウィンドウからCtrl+Cでコピペすればできますよ。

＜振り飛車の分類３種類＞
振り飛車戦法にも色々あります。四間でも角道をあける立石流、三間の石田流、
ゴキゲン中飛車、５筋位取り中飛車、△３二金型向い飛車、坂田流向い飛車・・・
そこで僕が独自に次の３つの種類に分けました。
ノーマル振り飛車、アブノーマル振り飛車、振り飛車穴熊。この３つです。

･ノーマル振り飛車→受身の振り飛車全般。角道を止める+美濃囲いにする振り飛車。
･アブノーマル振り飛車→攻撃含みのある変則的な振り飛車全般。上記の例はすべてこれになります。
･振り飛車穴熊→文字通り、美濃囲いでなく穴熊にする振り飛車。

今から紹介する定跡５種類は、すべて対ノーマル振り飛車用の定跡(中でも特に四間)で
あることを覚えておいてください。

＜居飛車対四間飛車、急戦定跡の５つの種類＞
定跡、定跡といいますが、これらがもっとも有名な対振り飛車の定跡です。
５つありますんで、順番にみていきましょう。
Pはページ数のことで、羽生の頭脳１、２巻に何ページ費やされているか
僕が調べて書いたものです。
(すべて２巻の「後手の急戦策」をふくむ、数字は約です)

４六銀右　　６０P　一番ストレートな急戦。これで勝てるならいいんだけど。
４六銀左　９０P　　急戦の中でも花形と呼ばれる。無理のない攻め筋ができる。
４五歩早仕掛け　７０P　これがアマではもっとも多く指されている。仕掛けかたがわかりやすい。
鷺宮定跡　６０P　振り側に最近新手が出たせいで、難しめの戦法、らしい。
棒銀 ６０P　　　棒銀定跡独特の特殊な手が続く。そして銀が２筋にお出かけするため、大局観が難しい。
　　　　　　　　　　仕掛けから一直線に終局までたどりつくことが多い。

今回は振り飛車を３つに分類する話と、５つの急戦定跡の名前の紹介でした。

びっくりしたー、これ以上書き込むとアクセス禁止！と
いきなり言われてしまったｗ

今日の木村さんの講座面白かった。１５分があっというまでした。
僕の経験だと４、５級だと▲３五歩に△同歩、ととる人もいました。
でも初段だともう△同歩とはとりませんね、やっぱり。
今日のポイントは△同歩と取ってくれても、そのあと、居飛車がわが
最善をつくさないとダメになっちゃう、ということだったと思います。
次回も楽しみです。

>>215、>>218
ありがとう。今まで気づきませんでした。

将棋講座は購入しました（実は初めて）が番組は見逃しました。

こういうのはいかがですか？
http://www.dreamwater.net/z99/022022.html

>>223　は踏まないでおきましょうｗ
「ブラウザを閉じる」にしてもエンターしたことになるの？ヤブァイ。
>>222 ４月号ＮＨＫ講座の内容は
１回　初級者　棒銀のねらい
２回　中級者　振り飛車の対抗策
３回　有段者　実戦の流れ
４回　高段者　最新の研究発表
となっていますね。３回目は僕もぎりぎり、
４回は僕の棋力ではつらいですね。
２回までおさえたら充分ですよ。
そのうち、ＮＨＫ講座の内容を僕が解説した棋譜をアップしたいですね。

とりあえず今日は参考になるＨＰをのせておきます。
加藤一二三応援ページ　なんか表紙がリニューアルされてた。
ttp://www.interq.or.jp/asia/maruyama/
四間の総合研究ページ　ここ、最強。竜淵庵というらしい。なんて読むのかな
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4499/shogi/taikyokusitu.html
あと、誰かが角換わりのこと聞いていたんで、角換わり研究室。
ttp://www.tcn.ne.jp/~dinosaur/sin.htm

今日はもうこれでおわり。ではまた。

竜淵庵は、ここから入ってください、
だって。カウンタがここにあるから。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4499/index.html

age

223=麻原の下痢状の糞、ﾀﾝ以下

>>224
NHK講座(・∀・)ｲｲ!!ぜひ解説ｱﾌﾟｷﾎﾞﾝﾇ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４二角
▲３六歩 △５三金 ▲４五歩 △同　歩 ▲１一角成 △３三角
▲同　馬 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛

>>229はＮＨＫ講座の１３ページ、５図までの手順です。
とりあえずここまでは理解しましょう。
ふいー、しかし、木村さんの講座すごい濃いよ、これは。
１回目のテーマが▲３五同銀だったわけですけど、
最初の１１ページの１図、
ここから具体的にどうやって先手が勝つのか、延々と１１図まで
解説してくれてます。僕がここに変化の棋譜を貼るならば
１０枚以上にもなるかも？
６図以降はさながら実戦なみの棋譜をつくり解説していますね。
後手の悪手は△３五同歩だけ、以降お互い最善を指して、
先手優勢のまま終盤にいたるまでの手順です。
すなわち＜△３五同歩を完全に敗着にしてしまう＞をテーマに書いています。
深いです、これは。
実戦的には△３五同歩と取る人は少ないでしょうけど、
その後の先手、後手の手筋はかなり参考になります。
先手がわずかのリードを延々まもって終盤までたどりつきます。
ビデオにとっている人は消さないで、テキストを読んだあともう一回見ましょう。
１図からプロとやって負けない自信がある人は何人いるでしょうね。
僕は自信がない。。。
時間をとってなんとかＮＨＫ講座の棋譜を僕の視点で解説していきたいです。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４二角
▲３四歩
*１２ページ中段のところの変化です。なぜ▲３六歩なのか。▲３四歩ではダメなの？
△同　銀
*ここで▲４四銀は△４三歩。
*だから▲２四歩の１手。
% ?0A▲２四歩 △%8五銀 ▲２三歩成 △３四飛
*ここで▲１二とは△３三桂▲２三飛成△２四飛とぶつけられてダメ。
▲３二と △１五角 ▲２一飛成 △２四飛
*やはりこれでぶつけられて困る。銀をすてて飛車交換になってしまっては居飛車の負け。
*仮に▲１六歩の形でも、△５一角と引かれているとほぼ同じ変化。よって▲３四歩ではだめ、結局▲３六歩が正解なんです。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４二角
▲３四歩
*１２ページ中段のところの変化です。なぜ▲３六歩なのか。▲３四歩ではダメなの？
△同　銀
*ここで▲４四銀は△４三歩。
*だから▲２四歩の１% x8E閨B
▲２四歩 △３五銀 ▲２三歩成 △%8四飛
*ここで▲１二とは△３三桂▲２三飛成△２四飛とぶつけられてダメ。
▲３二と △１五角 ▲２一飛成 △２四飛
*やはりこれでぶつけられて困る。銀をすてて飛車交換になってしまっては居飛車の負け。
*仮に▲１六歩の形でも、△５一角と引かれているとほぼ同じ変化。よって▲３四歩ではだめ、結局▲３六歩が正解なんです。

あかん、なぜかもじばける・・・まあ興味ある人は２つを組み合わせたら手順
わかるんで直してみてください
今回は５図までを解説してますもう一個はります

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩
*今回のテーマ。これを後手が△同歩と取ったらどうなるか。
*注意することは、もし△後手が５一角とすでに指していると△同歩で歩がタダになって、終わりなので気をつけよう。
△同　歩
*悪手。これを敗着にするのが４月７日放送のテーマ。
▲同　銀 △４二角 ▲３六歩
*しっかり受ける。▲３八飛車は△１五角〜△３七歩の筋があり危険。
*
△５三金
*△３四歩のような飛車先に歩を打つ手は振り飛車がやってはいけない手。飛車がさばけなくなる。
▲４五歩
*棒銀といっても、定跡では２筋でなく３、４筋で戦いになることが多い。
△同　歩 ▲１一角成 △３三角
*いかにも振り飛車らしい手。ここで▲２一馬とよくばってみると・・・
▲２一馬 △９九角成
*急所に角を成られた。
*ここで▲３二馬は△同銀▲３一飛車△２二馬で飛車が死んで終わり。
▲７七桂
*馬を封じ込める作戦だけど・・・
△７四香
*これが痛い。
▲３二馬 △同　銀 ▲４二飛 △４三銀 ▲３七桂 △７六香
▲４五桂 △５二金引 ▲１二飛成 △７七香成 ▲同　金 △６五桂
▲６六銀 △３九角 ▲２九飛 △６六角成 ▲同　金 △７七馬
▲８九玉 △８八銀 ▲９八玉 △６六馬
*あっというまに負け。だいたいこういう展開になるので、△９九馬とされてはだめ。ただし銀をもっていれば▲８八銀で受かる。

やばいな。文が長すぎると注意うけちゃった。ま、うまく貼れたからいいや。
今日解説したのは１２ページの１ページ分だけ！こんな変化がふくまれているんです。
だから深いんです・・・
△３五同歩からはもう定跡をはずれていますんで、
その後はどんなふうになるか、実戦を観戦しているつもりで気軽に見てくれればけっこうです。
まだ第１回だけであと１３、１４、１５、１６と４ページもあるよ
うぎゃあ

角換り棒銀後手はつらい・・・。５６角がよく利いてしまった・・・・。
対策教えてください。

棋戦：自由対局室
先手：２級
後手：私（１０級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △８五歩
▲３八銀 △３三銀 ▲２七銀 △７二銀 ▲２六銀 △５二金
▲１五銀 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２三歩
▲１五銀 △８三銀 ▲２六銀 △８四銀 ▲２五銀 △９五銀
▲５六角 △８四飛 ▲３四銀 △９二角 ▲同角成 △同　香
▲５六角 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛
▲８七歩 △８四飛 ▲２三銀成 △同　銀 ▲同角成 △４二金左
▲５六馬 △３二銀 ▲９二馬 △７四角 ▲同　馬 △同　歩
▲９五角 △８三歩 ▲８四角 △同　歩 ▲７一飛 △６一銀
▲８一飛成 △６二金 ▲２二歩 △５五角 ▲７七桂 △３三桂
▲３四桂 △４一金 ▲２一歩成 △４五桂 ▲４六銀 △同　角
▲同　歩 △５七桂成 ▲４二銀 △同　金 ▲同桂成 △同　玉
▲３一角 △３三玉 ▲２二飛成 △３四玉 ▲４五金
まで83手で先手の勝ち

age

>>231-233

良スレなので直してあげよう。
（%がついたとこエディターで
　ちょこちょこ削ったり足したりするだけだから
　自分でもできるはずだぞ。）


▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４二角
▲３四歩
*１２ページ中段のところの変化です。なぜ▲３六歩なのか。▲３四歩ではダメなの？
△同　銀
*ここで▲４四銀は△４三歩。
*だから▲２四歩の１手。
▲２四歩 △３五銀 ▲２三歩成 △３四飛
*ここで▲１二とは△３三桂▲２三飛成△２四飛とぶつけられてダメ。
▲３二と △１五角 ▲２一飛成 △２四飛
*やはりこれでぶつけられて困る。銀をすてて飛車交換になってしまっては居飛車の負け。
*仮に▲１六歩の形でも、△５一角と引かれているとほぼ同じ変化。よって▲３四歩ではだめ、結局▲３六歩が正解なんです。

fh が混ざってるなこの中に

ふふふ。

>>236 角換わりに関しては、かなり過去の講座でやったので
過去ログを読むことをおすすめします
棋譜では後手で１手損したののできびしいですね
>>238 修正ありがとうございます　
書き込みボタンを押す時は精魂つきはてていることが多いんです(＾＾；

明日の木村講座ですが
第１回は△３五同歩で後手がだめでした。
そこで後手が手を変えます
･△２二角と引く変化→それに対する先手よしにする方法
･△５一角〜△６二角とする変化→それに対する先手よしにする方法
これがテーマです。
いずれも▲４五歩と攻めるのがポイントです

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
*これがこの局面で後手最強の抵抗。こういう角が当たったときは、ほとんど居飛車側から交換する手が正解です。
▲３三角成 △同　飛 ▲３六歩
*こんどは角交換になってすでに後手の角がさばけているので、▲３六歩が悪手になる。
△３四歩
*これで銀を追い返す。ここで▲２四歩は△３五歩と銀をとられ以下▲２三歩成△３四飛車と逃げられて、先手不利。２筋を破っても銀損が大きい。
▲２六銀 △４六歩
*▲同銀は△３九角。しかしここではすでに銀が２六に退却しておかしい。
▲３七銀 △３五歩
*Ａ図。ここで▲同歩と取ってみる。
▲同　歩 △４四銀 ▲２四歩 △３五銀 ▲２三歩成 △４三飛
*振り飛車、軽いさばき。ここで▲４八歩は△３六歩で銀が死ぬ。
▲４八銀右 △３六銀
*これで△２七歩のねらいと△４七歩成がきびしい。後手優勢。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉
▲３六歩 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金直 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
*これがこの局面で後手最強の抵抗。こういう角が当たったときは、ほとんど居飛車側から交換する手が正解です。
▲３三角成 △同　飛 ▲３六歩
*こんどは角交換になってすでに後手の角がさばけているので、▲３六歩が悪手になる。その理由をこの後解説しています。ちなみに正解は▲３四歩です
*
△３四歩
*これで銀を追い返す。飛車先に歩を打つのでふつうはない手だけど、読みの裏付けが入っているので指せる手。ここで▲２四歩は△３五歩と銀をとられ以下▲２三歩成△３四飛車と逃げられて、先手不利。２筋を破っても銀損が大きい。
▲２六銀 △４六歩
*▲同銀は△３九角。ここではすでに銀が２六に退却して先手変調。
▲３七銀 △３五歩
*これがＡ図。次はここで▲２四歩と攻め合ってみる。Ｂ図にいたる手順です
▲２四歩 △３六歩
*ここで▲４六銀もありそう。ただし△４五歩〜△３七歩成のねらいが残る。▲４八銀右と引く手もありそう。どちらも難しいわかれだと思います。木村さんはこの解説はとばして▲２三歩成と攻め合っています。
▲２三歩成 △３七歩成 ▲３三と △２八と ▲４三と △同　金
▲４一飛
*ここがＢ図。
△５二銀 ▲２一飛成 △４七歩成 ▲同　金 △４九飛
*これでいい勝負とのことです。
*でも先手としてはもったいない変化ですね、これは。

これで残すはあと１４、１５、１６ページです

棒銀は急戦で終盤まで一直線なので、
１手１手が重要で疑問手を指すと形勢がすぐ変わります
それが醍醐味だと思います

「Kifu」をお使いでしたら、棋譜作成時に「棋譜の分岐を作成する」
というのがあるのでそれを使えば便利ですよ。
ちなみに私のはV5.04です。古いのをお使いでしたらバージョンアップをお薦めします。
他のソフトはどうなのか分りませんが分岐昨日はないのでしょうか？

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ボウギニスト
後手：１７２８点さん

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩
*変則的な手順。もし△８四歩ならゴキゲン中飛車にするつもり。
△１四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩
△４三銀 ▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △４二飛 ▲２五歩
△３三角 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲３六歩
△７一玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △５四歩
*これで△５四銀からの玉頭銀がなくなる。一安心。
▲４六歩 △６四歩 ▲３七銀 △３二飛 ▲３八飛
*居飛車は攻撃態勢は、手順前後してもかまわない。わざと▲３八飛車を先にしてかく乱作戦。
△１二香 ▲２六銀 △５一角 ▲３五歩 △６二角 ▲３四歩
△同　銀 ▲６八金直
*▲６八金か▲６九金のままかはむつかしい。▲６八金は、中盤でよくわからなくなったときに、時間かせぎに役にたつ１手ｗ
*だから僕はあがらないまま仕掛けることにしています。
△４二金
*振り飛車の最強の作戦と思われる△４二金型。飛車にひもがついている。
▲５五歩
*よくわからなくなってしまたので▲５五歩。これはいい手なのかどうかわかりません。ここでの最善手は何か教えてほしいです。
△同　歩 ▲同　角 △４三銀 ▲３五銀 △３四歩
*これは飛車先に歩を打つ手で、振り飛車側はやりたくない手だと思う。
▲２六銀 △５三金 ▲３七銀 △５四銀 ▲８八角 △６三金
▲２八飛
*銀の繰り替えから、こんどは２筋がねらい。居飛車不満なし。
△２二飛 ▲３二歩
*これが急所！勝ちになったと思った。以下ほんとに短手数で終わった。
△同　飛 ▲２四歩 △５二飛 ▲２三歩成 △６五銀 ▲１二と
△５六歩 ▲４八銀左 △７六銀 ▲２一飛成

まで65手で先手の勝ち

>>245 情報ありがとうございます
棋譜の分岐ができれば便利でしょうね
僕はいまだに柿木３を使っています
分岐機能はないです
Kifuというのはどこからかダウンロードするものなのでしょうか
売っている市販品でしょうか

>>246 さっき３日ぶりに実戦を指しました
このスレをやっているおかげで強くなっている気がします

ところで、木村さんの講座なんですけど、３回と４回は
かなーりむつかしいです
２回までを完璧に押さえることを目標にしました
２４の初段までなら２回までを押さえたら棒銀戦法に関しては充分です

Kifuは柿木さんのホームページからダウンロードできます。
無料です。

http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

ここからダウンロードしてください。フリーソフトなのでご安心を。

<<70
７０のレスが分岐機能を使って作成された棋譜です。
ダウンロードおよびインストールが出来たら参考にしてみてください。

７０の書き込み部分をトリプルクリックして、コピー。
↓
起動しておいたKIFUに貼り付け。

で参照できます。

>>248>>249>>250情報ありがとうございました
ダウンロードできました！
>>70さんの棋譜も取り込めました　
盤が小さくなるけど、やはり分岐が便利ですね
いまさらですが>>70さんのはレベルが高いですね・・・
木村さんの講座はまだ見てません　今日は忙しかったのでアップなしです

>>251
盤は盤駒の設定→外部駒使用にすれば柿木３の大きい駒がそのまま使えると思われ。

対振り棒銀戦法のいいところと、悪いところについてまとめてみました

＜棒銀戦法のいいところ＞
･ノーマル振り飛車すべてに対して有効、細かいところは気にしなくてすむ
･藤井システム流行のおかげで振り穴は少ない
上記２点から、実戦で使える機会が多い

･相手がそもそも対急戦になれていない
･棒銀をやる人は特に少ないので相手が定跡をうろおぼえの場合が多い
上記２点から、圧勝できることがある

･勝負が短手数で早くつきやすい
･定跡本のサポートがある
上記２点から、何がよかったか何が悪手だったか局後に検討しやすい

＜棒銀戦法の悪いところ＞
銀が遊べばボロ負けする
玉が薄いので手がついたらあっというまにまけることが多い
中盤以降は盤面全体を見ることがつねに必要、だから大局観が難しい
棒銀独特の手が出てくるし、中盤も独特の力戦調なので
感覚をつかむまでに他の急戦と比べて時間がかかる
定跡本のサポートはあるものの、振り側の選べる変化が多くておさえきれるかどうか
振り穴にはつらい　使うならまた別の大局観が必要
レベルがあがると先手三間飛車に対してはつらい

>>252　ありがとうです！大きな盤にできました。ついでに音も
いいのに変えることができました。分岐の使い方もだいたいわかりました。
こんないいソフトがタダとは。柿木さんマンセー。

ボウギ二スト おおえんあげ

>>256　ありがとう。
昨日はこのスレを見ていました。面白かったですｗ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1018941776/
そこで今日は、居玉厨房さんにあやかり、居玉棒銀で四間飛車にどこまで
せまれるのか、僕なりの研究を解説したいと思います。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽６二玉 ▲３七銀 ▽３二銀
▲２六銀 ▽４三銀 ▲３五歩 ▽３二飛 ▲３四歩 ▽同　銀
▲３八飛 ▽４二角 ▲６八玉 ▽４三銀 ▲３五銀 ▽５四歩
▲３四歩 ▽６四角 ▲４六歩 ▽７二玉 ▲３六飛 ▽８二玉
▲３七桂
変化：21手
▲３三歩 ▽同　飛 ▲４四角 ▽４三銀 ▲３三角成 ▽同　角

これは成功例です。だいたい、飛車、銀、桂がこのタテの形にならぶ
ことができたら作戦勝ちです。この形を個人的にマウント･ポジションと
呼んでいます。居飛車優勢です。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽４三銀
▲２六銀 ▽３二飛 ▲３五歩 ▽４二角 ▲３八飛 ▽３五歩
▲同　銀 ▽１五角 ▲６八玉 ▽３七歩

まで22手で後手の勝ち

振り飛車の▽１五角が王手で、強烈！あっというまに居飛車負けです。

ファイル名：▲１六歩型３.kif

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽４三銀
▲２六銀 ▽３二飛 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲３五歩 ▽４二角
▲３八飛 ▽５四歩 ▲３四歩 ▽６四角 ▲３三歩成 ▽同　飛
▲同飛成 ▽同　桂 ▲３四歩 ▽４五桂 ▲３三歩成 ▽５二銀
▲４四角 ▽５七桂不成▲３七桂 ▽２八飛 ▲３八歩 ▽２九飛成

こんどは、▲１六歩と、あらかじめ▽１五角を消して攻めてみました。
後手の受け方のポイントは、▲３四歩のタタキに、桂馬を跳ねてしまうことです。
こうすれば先手の銀と桂の働きが悪く、後手優勢になります。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽４三銀
▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽５四歩 ▲３五歩 ▽４二角
▲３八飛 ▽６四角 ▲３四歩 ▽１九角成 ▲３三歩成 ▽同　飛
▲同飛成 ▽同　桂 ▲３四歩 ▽２八飛 ▲５八金右 ▽４五桂
▲３三歩成 ▽５二銀 ▲４四角 ▽５五香
まで34手で後手勝勢

最後はちょっと反則して、▲１六歩のかわりに居玉を避けてからせめてみました。
これも結局、桂はねが好手で似た変化になります。
なぜ、ＮＨＫ講座の最初のページのような基本図になるか、おわかりいただけた
かと思います。▲５七銀(左)の形が必要なんですよね、棒銀に行くには。

>>258 の▲３三歩の変化は先手がダメになります。よく間違える筋なので
気をつけましょう。

居玉厨房さんだけじゃなくて、穴熊厨房さんとか、
中飛車厨房さんとか出てこないかなあ。
そうだ、棒銀厨房で自作自演するか？
冗談ですｗ

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀
*どのみち１五には角が効いていて▲１五銀とは出られないので、３八でなく４八に上がる。
▽４二飛 ▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀
*ここで▽４五歩は、▲６八玉で振り飛車おもしろくない。
▽４三銀 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八玉
*▽１五角を避けて、先に逃げておく。
▽５四歩 ▲３五歩
*▽同歩▲同銀▽１五角は▲３六歩で、こんどは先手有利。
▽４二角 ▲３八飛 ▽６四角
*これが異様に受けにくい。▲１八飛、▲３七桂では歩がただ。▲３七銀だと▽３五 歩。
*ず2ｩら、仕掛けは無理。はじめから▲５七銀〜▲４六歩の形にしておく必要があるんです。
▲３四歩
*もう先手はいくしかないので、いけるところまでいってみることにしましょう。
▽１九角成 ▲３三歩成 ▽同　飛 ▲同飛成 ▽同　桂 ▲３五銀
▽４五桂 ▲４四銀 ▽２八飛 ▲５八金右 ▽４四銀 ▲同　角
▽２九馬 ▲２一飛 ▽３二銀 ▲１一飛成 ▽４七馬 ▲３三歩
▽５七桂成 ▲７八玉 ▽５八成桂 ▲３二歩成 ▽６九成桂 ▲７七玉
▽６五桂 ▲８六玉 ▽８四香 ▲８五香 ▽同　香 ▲同　玉
▽８四金 ▲８六玉 ▽８五金打

>>263は、▲３四歩とたたくのは無駄だったので、▲３五銀と出た変化です。
かなーりきわどく振り飛車の１手勝ちでした。
もっと楽に勝つ変化があるんでしょうかね。
今日は棋譜いっぱい貼って申し訳ないです

ボウギニストさんまたお願いします。
四間は１歩受け間違うと崩壊してしまいますから
大変ですよね。

ファイル名：居玉棒銀　実戦　ｖｓ１７９２ド必勝形から負け☆.kif
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：ボウギニスト
後手：１７９２点さん

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽３二銀
▲３六歩 ▽４三銀 ▲６八玉 ▽５二飛 ▲２五歩 ▽３三角
▲３七銀 ▽６二玉 ▲２六銀 ▽７二玉 ▲３五歩 ▽３二飛
▲３八飛 ▽３五歩 ▲同　銀 ▽２二角 ▲３四歩 ▽５四歩
▲７八玉 ▽４二飛 ▲２四歩 ▽３二銀 ▲２八飛 ▽２四歩
▲同　銀 ▽５五歩 ▲２三銀成 ▽同　銀 ▲同飛成 ▽３二金
▲２八龍 ▽５二飛
*▲４一銀打ちで、明快な勝ちだった。
▲２四歩 ▽５三飛
*この手をうっかり、以下、なんと逆転負けしてしまった・・・かなーり鬱だ

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽４三銀
▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八玉 ▽５四歩 ▲３五歩 ▽４二角
▲３八飛 ▽６四角 ▲３四歩 ▽１九角成 ▲３三歩成 ▽同　飛
▲同飛成 ▽同　桂 ▲３五銀 ▽４五桂 ▲４四銀 ▽２八飛
▲５八金右 ▽４四銀 ▲同　角 ▽２九馬 ▲２一飛 ▽３二銀
▲１一飛成 ▽４七馬 ▲３三歩 ▽５七桂成 ▲７七玉 ▽５八成桂
▲３二歩成 ▽６五桂 ▲８八玉 ▽６九成桂 ▲７八銀打

>>265さん、どうも。質問などあればどうぞ。
>>266は、今日指した実戦です。速攻作戦、大成功でした。
>>263の変化をもういちど検討していると、
>>267のように玉の逃げ方を変えれば、
棒銀側が勝ちになっちゃったんですよね。
以前１３級さんが、なぜ攻める前に囲わなければいけないのか、
という質問がありましたが、なぜ囲わないといけないんでしょう・・・(^^;

「これで速攻棒銀は受かる！」という振り飛車党の人の意見が聞きたいです。
木村さんの講座を解説する以前の問題で、自分の中で大問題になっています。
四段くらいの人にボコボコにされたら一気に解決するんでしょうけどね。

>>266
＜感想＞
54歩が遅いのと、角を引くのが遅い、というところが（４２か５１に引きたい）
気になりましたがどうでしょう？それと飛車はあらかじめ３筋へ、、、

269は振りのほうの話です。。。

267の変化だと棒銀勝ちか・・・・うーむわからん

.　　　　　　　　 　＿_
　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　 　|火|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|山|　　　　　／拙者の得意戦法も棒銀でござる。
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　　ぼうぎにすと殿、陰ながら応援致す！
　（＿・ |/(ﾟДﾟ ）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽６二玉
▲２六銀 ▽７二玉 ▲６八玉 ▽８二玉 ▲３五歩 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　銀 ▲３四歩 ▽同　銀 ▲６六角 ▽６四角
▲３八飛 ▽３三歩 ▲３七銀 ▽４六歩 ▲同　歩 ▽同　角
▲同　銀 ▽同　飛 ▲４八歩 ▽２六飛 ▲３九金 ▽２七飛成
▲１八角 ▽２六龍 ▲６三角成 ▽５二金左 ▲３六馬
変化：38手
▽２五龍 ▲２二歩 ▽２七銀
変化：31手
▲４八歩 ▽６四角

俺の勃起戦法も披露しようか？

振り側が▽４五ポンで受けてみました。
でもこれでも互角っぽいですね。
むしろ居飛車側がわかりやすい手が多いです。
２８手目、▽３二金でがっちり受けておきますか。
でも、かなり有力ですね、この戦法。
級の早指しなら、得意戦法にしたらいいんじゃないでしょうか。
僕もRで指して見ます。
>>272はじめてコテハンさんがきてくれたYO　応援ありがとう。

>>274 ﾀﾉﾝﾏｽ　最近、ED気味でｗ

居玉速攻棒銀試してみたんですけど、銀が26に来たあたりで
４５を開けられてつぶされてしました。まあ、こっちの受けも(・Д・)ﾏｽﾞｰ
だと思うんですが、積極的に相手が４５開けてきたときはどのように
対処したらいいのでしょうか？
ちなみにFだったので棋譜は残ってません。すいません。

ファイル名：棒銀▽４五ポンで千日手.kif

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽６二玉
▲２六銀 ▽７二玉 ▲６八玉 ▽４五歩 ▲３七銀 ▽８二玉
▲７八玉 ▽７二銀 ▲５八金右 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽５二金左
▲３三角成 ▽同　銀 ▲６八銀 ▽６四歩 ▲６六歩 ▽７四歩
▲６七銀
変化：14手
▽４五歩 ▲３三角成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽５五角 ▲３七銀
▽９九角成 ▲２一角成

>>277 それがありましたね。千日手が結論のようです。
先手としては面白くないですね。どうやらこの問題、解決しました。
むずかしく考えすぎていたようです。
ちなみに分岐の変化は先手の負けです。

明日の木村さんの講座は、かなり難しいことが予想されます。
気楽に見ましょう。・・・と自分に言い聞かせるｗ

ファイル名：棒銀▽４五ポンで千日手.kif

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲２五歩 ▽３三角 ▲３六歩 ▽３二銀 ▲３七銀 ▽６二玉
▲２六銀 ▽７二玉 ▲６八玉 ▽４五歩 ▲３七銀 ▽８二玉
▲７八玉 ▽７二銀 ▲５八金右 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽５二金左
▲３三角成 ▽同　銀 ▲６八銀 ▽６四歩 ▲６六歩 ▽７四歩
▲６七銀
変化：14手
▽４五歩 ▲３三角成 ▽同　銀 ▲６五角 ▽３一金 ▲８三角成
▽５五角

分岐の変化をまちがえました。すいません。これで先手負けです。

>>279
ありがとうございます。結論としては、４５開いてもすぐに
角交換はしないで囲った方が（･∀･)ｲｲ!!　と言うことなんでしょうか？

age

ここ数日これませんでしたが、そのあいだに僕のHPが完成しました
よろしければのぞいてみてください
ここの講座をまとめるのが第１目的のHPです
まだここの講座が終わっていないので、まとめていませんが（^^;
ttp://www.ai.wakwak.com/~mune-s/nakamura/index.html

>>280 ２７９の棋譜は、どっちから角交換しても、先に取ったほうが
手損になるだけなので、お見合いになっている、と言う意味です。
２５手目、先手が角交換しているのは、やる手がなくなってシビレをきらした、
と言う意味です。
結果的に角交換になり、千日手が関の山、というところなのです。
５筋の歩を突くと、▲3一角、▽3九角の筋がお互いあるんです。
だから先手、後手ともに陣形をもりあげられないんです。
先手としては面白くないですね。

明日からまたこのスレで講座再開します。
４月いっぱいで、木村さんの２回目までやって、僕の講座を終わりたいです。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩 ▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩
*▲3六歩では、つまらない展開になった。ここでは▲3四歩が正解。後手が飛車が逃げたら、▲2四歩から飛車を走って先手よしです。
▽同　銀 ▲４四銀 ▽３二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲同　飛
▽２三歩 ▲３三歩
*決め手。これで棒銀作戦が、成功。
▽２四歩 ▲３二歩成 ▽３九飛 ▲４一飛
*これで先手優勢です。と金ができて、銀も４四まできていて攻めに使えます。だから有利なんです。後手は３四の銀の処置に困りそうです。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩 ▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩
*▲3六歩では、つまらない展開になった。ここでは▲3四歩が正解。後手が飛車が逃げたら、▲2四歩から飛車を走って先手よしです。
▽同　銀 ▲４四銀 ▽３二飛 ▲２四歩 ▽４三銀
*１５ページ。後手の勝負手。サバく振り飛車らしい手です。
▲同銀成 ▽同　金 ▲４八銀 ▽３九銀 ▲２三歩成
*ここで▽４八銀成なら、▲３二とで、そのあとは後手の攻めを切らして勝ちです。▽２八銀成なら、▲３二とで後手の銀が遊ぶので先手が有利です。
▽３五飛 ▲２六角
*８図。しかし、▽３五飛車でなく▽３四飛車ならどうするんだろう。わからないなあ。誰かおしえてください。
▽３六飛 ▲４七銀 ▽３四飛
*ここで本当に先手よしなんでしょうか。飛車取りだし、角は打たされている感じだし・・・次の１手がわかりません。どうしよう（^^;

今まで木村さんの講座、B図まで解説終わりましたよね。
覚えてますか、自分でもわすれかけです（^^;
さて、今回は、８図までを解説しました。
８図は疑問が多いです。僕の棋力ではわかりません。
誰か、四段くらいの人とかが教えてくれたらいいんですけど・・・

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩 ▽同　銀 ▲４四銀 ▽３一飛
*今回のテーマ▽3一飛。
▲２二角 ▽４一飛 ▲２四歩 ▽同　歩
*木村「▽同歩なら、えー、まあ、▲2四飛で
*銀に当たりますからね。・・・」と、
*あいまいな表現で解説終わっていました。
*僕が調べたところ、▽同歩でも先手よしにするのは
*むつかしいことが判明しました。
▲同　飛 ▽４三銀
*ここで、先手の手が▲4五歩しか見当たりません。
▲４五歩 ▽４四銀
*これを、先手が何で取るのか？▲同飛は▽同飛。
*▲同歩は▽3三銀で両取り。
*結局、▲同角成しかないですね。

▲同角成 ▽同　飛
*当然、振り飛車らしく、飛車をさばいてくるでしょう。
▲同　歩 ▽３三桂
*取られそうな桂馬を跳ねる味のいい手。
*これで、形勢どうなんでしょう？？
*次に▽4五桂と跳ねてくる手は、俗に「天使の高飛び」
*と言われています。振り飛車にとっては、
*たいがいの将棋で取られるだけ運命の2一の桂が
*大活躍する、最高にきもちいい手なんですよね。
*形勢がどうなのか、僕ではわかりません。
*ここからは高段さんにバトンタッチしたいです
*。とほほ。次は居飛車、どれが最善?% ﾀC5しょ?%か。
*▲3二飛車打ち？4一飛車打ち？2二飛成？
▲２二飛成 ▽４五桂 ▲４一飛 ▽４二歩
*これで、居飛車容易じゃないです。
*先に▲4三歩成捨てて、▽同金とさせるのが
*手筋なんですけど・・・
*あと、▽4五桂に対して、銀は逃げたほうが
*いいんでしょうか？？僕ではわかりません。

>>286と>>287をつなげてください。７図から９図までいく途中の解説を
しています。▽6二角と打たずに▽2四同歩と、取ってきた場合のことです。
これも疑問が残りました。

ファイル名：木村１１図まで☆.kif

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩 ▽同　銀 ▲４四銀 ▽３一飛
*今回のテーマ▽3一飛。
▲２二角 ▽４一飛 ▲２四歩 ▽６二角
*本では、▽同歩ではなく▽6二角と、ひねって受けていますね。
▲４五歩 ▽同　銀 ▲４三歩
*このあたりは、さながらプロの実戦譜のようです。
▽同　金 ▲２三歩成 ▽４四金
*先手は銀損でもいける、との判断。すごい大局観です。
*ちなみにここで▽同角なら、２一まで先手の飛車が
*素通しになって、▲3二と▽5一飛▲4二と▽5三飛で、
*▲２一飛車成が実現します。
▲３二と ▽４三飛 ▲３一角成 ▽２三歩 ▲３三歩
*超手筋の１手！無理矢理▲２三飛成をねらう。
▽３四銀 ▲４二と ▽３三飛 ▲２一馬 ▽４五銀 ▲１二馬
*１１図。こういう風に、成った馬をちょこまか動かして
*桂､香をひろうのは、対振り急戦でよく出てくる手です。
▽３九飛成 ▲２三飛成
*先手優勢。あとは、１二の馬が遊ばないように
*気をつけて指していけばいいです。

>>289で、１１図まで、いっきに進みました。
あとはD図、E図の僕の解説です。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩 ▽同　銀 ▲４四銀 ▽３一飛
*今回のテーマ▽3一飛。
▲２二角 ▽４一飛 ▲２四歩 ▽６二角 ▲４五歩 ▽同　銀
▲４三歩 ▽３三歩
*D図にいたる手順です。ひねった受け。４四の銀を取るつもり。
▲同銀不成 ▽同　桂 ▲２三歩成
*当然▲同角成かと思いきや、
*桂の逃げ場がないことを見越して、
*先に歩を成るんですね！すごい。
▽４三飛 ▲３三と
*と金が３三に進めたから、▲３三同馬より得ですね。
▽４四飛 ▲３一角成
*D図。これで先手よしとのこと。
*たしかに、後手はのんびりできないのに、
*後手から攻める手がないです。
*でも微妙に先手いい、というだけなので、
*▲６四馬〜▲３七馬と守り、後手のこれからの勝負手を
*受けきる順も考えてないとだめと思います。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽４五歩
▲３三角成 ▽同　飛 ▲３四歩 ▽同　銀 ▲４四銀 ▽３一飛
*今回のテーマ▽3一飛。
▲２二角 ▽４一飛 ▲２四歩 ▽６二角 ▲４五歩 ▽同　銀
▲４三歩 ▽同　金 ▲２三歩成 ▽４四金 ▲３二と ▽４三飛
▲３一角成 ▽２三歩 ▲３三歩 ▽５五歩
*E図に至る手順。後手が攻め合いを選んだ順。
▲２三飛成 ▽５六歩 ▲６六銀 ▽６五歩 ▲７七銀
*E図。▽６五歩のような手を、▲同銀と取っては
*だめです。銀が、攻めにも守りにも効かない
*中途半端な駒になってしまいます。
*▲７七銀と引けば、がっちりした陣形です。
*先手、銀損だけど、やりたい手がいっぱいで
*形勢よしです。後手は駒の働きがわるすぎます。

ふうううー。やっと第１回の＜威力抜群の▲3五同銀＞の僕の解説が
終わりましたああー。疲れた。▲3五同銀、からを本格的にプロが解説した
ものは見たことがないので、おそらくこのNHKテキストが一番詳しいでしょう。
第２回は、羽生の頭脳にも出てくる図だし、僕が楽できたらいいなあー。
第１回の分は、８図と９図に至る順で、
わからないところが計３箇所ほどありました。これはとりあえずおいときます。

第２回までを押させて、僕の講座は終わる予定です。
４月中には終われそうです。

ご苦労さまです。いつも見させていただいてます。
残りの講座も頑張ってください。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれも居飛車良しになるはずの順です。
▽同　歩 ▲３三歩
*５図。
▽同　飛 ▲同角成 ▽同　桂 ▲３四飛 ▽２六角 ▲３三飛成
*６図。
▽４四角打 ▲３六龍 ▽３五銀 ▲３九龍 ▽９九角成 ▲７七桂
*これで磐石とのことです。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれも居飛車良しになるはずの順です。
▽４三銀 ▲３五銀 ▽４五歩 ▲３四歩 ▽３五角 ▲同　飛
▽３四銀 ▲３九飛
*８図。
▽３八歩 ▲同　飛 ▽４九銀 ▲４一角
*９図。
▽３一飛 ▲５二角成 ▽同　金 ▲２二角成
*１０図。
▽３八銀不成▲３一馬
*これで、先手大いに優勢だそうです。

僕の目からみると、１手勝ちが見込める局面と思います。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれも居飛車良しになるはず の順です。
▽５五?% ▲同　角 ▽４三銀 ▲３五銀 ▽４五歩 ▲３四歩
▽３五角 ▲同　飛 ▽４四銀打 ▲３三歩成 ▽同　桂 ▲３四歩
*１２図。
▽５五銀 ▲同　歩 ▽２五桂 ▲同　飛 ▽３四銀 ▲２八飛
*これで、先手大優勢とのことです。

しかし、▲３三歩成に、なぜ▽同桂なのか？▽同飛車じゃないの？
これはあとで僕が調べますね。

>>297がもじばけました。もう一回はります

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いず?%E Aも居飛車良しになるはず の順です。
▽５五角 ?3同　角 ▽４三銀 ▲３五銀 ▽４五歩 ▲３四歩
▽３五角 ▲同　飛 ▽４四銀打 ▲３三歩成 ▽同　桂 ▲３四歩
*１２図。
▽５五銀 ▲同　歩 ▽２五桂 ▲同　飛 ▽３四銀 ▲２八飛
*これで、先手大優勢とのことです。

しかし、▲３三歩成に、なぜ▽同桂なのか？▽同飛車じゃないの？
これはあとで僕が調べますね。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれも居飛車良しになるはずの順です。
▽５五歩 ▲同　角 ▽４三銀 ▲３五銀 ▽４五歩 ▲３四歩
▽３五角 ▲同　飛 ▽４四銀打 ▲３三歩成 ▽同　桂 ▲３四歩
*１２図。
▽５五銀 ▲同　歩 ▽２五桂 ▲同　飛 ▽３四銀 ▲２八飛
*これで、先手大優勢とのことです。
しかし、▲３三歩成に、なぜ▽同桂なのか？▽同飛車じゃないの？
これはあとで調べますね。

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれ%8 2煖諸ﾔ良しになるはずの順です。
▽５五?% ▲同　角 ▽４三銀 ▲３五銀
*１１図。
▽５四銀 ▲８八角 ▽４五銀 ▲３四歩
*１３図。
▽３七歩 ▲同　飛 ▽３六歩 ▲２七飛 ▽３四銀 ▲３三歩
▽同　飛 ▲４四銀 ▽３一飛 ▲２四歩 ▽４一飛 ▲４五歩
▽同　銀 ▲４三歩
*１４図。
▽同　金 ▲２三歩成 ▽４四金 ▲３二と ▽４三飛 ▲２一飛成

終了日時：2002/04/26(金) 21:35:14

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽９四歩 ▲９六歩 ▽７二銀 ▲６八玉 ▽３二銀
▲７八玉 ▽６二玉 ▲５八金右 ▽７一玉 ▲６八銀 ▽８二玉
▲３六歩 ▽５二金左 ▲５七銀左 ▽４三銀 ▲２五歩 ▽３三角
*根幹図。
▲３七銀 ▽５四歩 ▲２六銀 ▽３二飛 ▲６八金直 ▽１二香
▲４六歩 ▽６四歩 ▲３五歩
*基本図。
▽５一角 ▲３八飛 ▽６二角
*３図。
▲３四歩 ▽同　銀 ▲４五歩
*４図。ここで指し手が３つにわかれます。いずれも居飛車良しになるはずの順です。
▽５五歩 ▲同　角 ▽４三銀 ▲３五銀
*１１図。
▽５四銀 ▲８八角 ▽４五銀 ▲３四歩
*１３図。
▽３七歩 ▲同　飛 ▽３六歩 ▲２七飛 ▽３四銀 ▲３三歩
▽同　飛 ▲４四銀 ▽３一飛 ▲２四歩 ▽４一飛 ▲４五歩
▽同　銀 ▲４三歩
*１４図。
▽同　金 ▲２三歩成 ▽４四金 ▲３二と ▽４三飛 ▲２一飛成

今回は、文字化けが多かったです。>>297>>298>>300は、
すべて無視してください。すいません。

第２回のテーマが攻めの＜急所▲4五歩＞なので、B図と１１図では、
着手でもないのに▲4五歩が反転されて図面に載っていますね。
細かい話ですけど。

さて、今回僕が貼ったのは、大筋の棋譜です。
４図の▲4五歩に対して、後手は▽4三金と上がるのが定跡です。
後手がそれをせずに、他の手を指したらどうなるのか？
それが第２回のテーマです。
>>295�@▽4五同歩、>>296�A4三銀、>>299>>301�B5五歩、
いずれも先手が良しになるはずです。
細かい説明は明日以降にしますね。

>>294 ありがとうございます。第２回は、僕はすでに知っていることが
含まれているので結構楽です。でも、見落としている変化もかなり多く
あって、第２回が僕には一番参考になりそうです。
つまり、ここが２４の二段レベル、ということでしょう。

第１回の▲３五歩に変えて、先に▲３八飛車▽５一角▲３五歩、
とするのが、先手としては余計な変化をなくして、
いきなり第２回に進めますね。これは裏ワザですｗ
でも第１回は手筋満載で、少ししんどいけど、
理解しておいて損はないですよ。

木村さんの講座終わりアゲ。
今日の講座は、僕は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてみていました。
もうこれはすごすぎて、あきらめがつくので、かえって一番カンタンな
講座だったかもｗ

ひとつだけ僕からポイントです。
最後、先手の王様が８六玉の位置になっていましたよね。
ここで、もし、振り飛車が銀冠だったらどうでしょう？
簡単につまされちゃいますよね。
だから、銀冠に組まれる前に、中盤で早く仕掛けるのが
急戦の大事なところです。

>ボウギ二スト ◆o/ZZQjbs

いつもお疲れさん。http://www.fastball160.com/ura/13/moni/49.jpg

すみません厨房なんでここの棋譜を
ｋｉｆｕにコピーする方法がわからないんですが、
手動で入力するしかないですか？

>>306
ﾈﾀだとは思うがｺﾋﾟﾍﾟ→貼り付けでやってくれ

羽生の頭脳２　５２P+８P(後手番)+実戦１局　　 １０年前　　
NHK講座４月号 ｂｙ木村　２４P　　　　　 　　　 今年
将棋基本戦法　振り飛車編　ｂｙ森下　６P+実戦１局　５年前
これが最前線だ！ｂｙ深浦　８P　 　　　　　　 ３年前　
四間飛車を指しこなす本１ｂｙ藤井　４４P　　　 ２年前
久保流四間飛車　棒銀撃破！定跡編１３８P+実戦４局　５年前


A▽２二角型　　　　　　　羽生　木村
B▽４五ポン型　　　　　　羽生　木村　久保
C▽５一角〜▽６二角型　　羽生　木村　森下　深浦　藤井　久保　
D▽６三金〜▽５四金型　　羽生　藤井　久保
E▽６四角型　　　　　　　深浦　久保　
F▽４二金型、これ最強?　 久保
G▽３二金型、受け重視　　羽生　　

棋譜ばっかりで疲れたので、今日は講座らしいことを書きますね。

>>308の上のは、僕が手持ちの本から、棒銀が何ページ、どれだけ
解説してあるかまとめたものです。何年前の本かも、参考までに
書いておきました。
あと、最近買ったのがこれ。
これにて良し？高野秀行　４０P　Cの▽５一角〜▽６二角の解説です。
３年前の本です。まだほとんど読んでません。

下のは、振り飛車の棒銀対策が、何パターンあるか、調べてまとめた
ものです。Aの▽２二角は、棒銀良しになるはずです。
あとはどれも一局です。
Gの▽３二金型だけは特殊で、ふつうの美濃囲いでなく、
振り側が受けに徹するやりかたです。力戦もようになります。

こうしてみると、Cの▽５一角〜▽６二角型の解説書のなんと多いことか。
２４の初段くらいの四間党の人が、たいがいこの形をやってくる理由が
わかりますね。
以前に、棒銀の悪いところ、の回で、
「振り側の選択肢が多くて押さえきれるかどうか」
と僕が書きました。
A〜Gまでのを、棒銀をやるとしたら、居飛車がわは把握しないとだめなんです。
逆に、振り党の人は、このA〜Gまでの、どれかひとつをマスターしておけば
いいんです。棒銀の中身がわかりましたでしょうか。

木村さんの第３回講座は、Cの解説なのです。
でもこればっかり相手にしているわけにはいかないので、
第２回までを押さえて、第３回は本もいっぱいあるので、
各自の実戦と研究におまかせします。
僕も２４の実戦では第３回の▲３七銀の図のところからは、
時間をフルに使って考えています。(僕はいつも「早指し」でやってます)

ボウギ二スト おおえんあげ

>>310ありがとう。でもお疲れで休みサゲ(^^;
しかし、このスレを見てくれてる棒銀党の人に朗報！
今日、図書館でいい本ハケーン！！
「勝つ将棋　攻め方入門」中原誠監修　池田書店　１０００円
これがなんと、P１９０すべてにわたって棒銀の解説書になっている！
中身もすばらしい！初心〜三段くらいまで使えそう。
初段から、じゃないよ。初心から、だよ。
さんざんなやまされた居玉棒銀からの速攻も、なぜだめなのか
ちゃんと書いてあるYO
また気力がわいたら僕が棋譜ここにアップするけど。
相掛かり棒% ?8B竅A矢倉対棒銀、角換り2阮_銀、
対四間棒銀、対中飛車棒銀の章からなります。

タイトルと、表紙の絵と、出版社と、監修者を見ると
「この本、どうみてもB級本、いやC級本だ」とだまされそうだけど、
内容はA級です！今ならアマゾンで購入できます。さあゲット！

>>ボウギニストさん
ぜひ寄付アップしてクレーーーーー
楽しみにしてまっす

あ。棋譜だ

>>311
できれば対中飛車棒銀の棋譜キボンヌ。
あ、全然急ぎませんのでいつか手があいた時でいいです。

向い飛車にされたらどうするの？
銀で飛車の効きを止めてる間に歩を切られて不利になるんじゃ？

ぼうぎにすとーーーーーー

どしたあああ

僕、棋譜もってるよ。
その本のでしょ？じゃなくて？
でもアプしても解説よまねぇと意味ねぇかもだす。

見当違いかもだけんど、アプします。
ボウギニストさんの言うとおり密かに名著だと思う。

勝つ将棋　攻め方入門

KIF形式全部ぺろんと貼ってちょ
変化含めすべて載ってます

ファイル名：相掛り戦の棒銀.kif
開始日時：2002/03/23(土) 13:46:04
終了日時：2002/03/23(土) 13:54:01

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲３八銀 △６二銀
▲２七銀 △５二金 ▲２六銀 △４一玉 ▲２五銀 △４二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２三歩 ▲同銀成 △同　金
▲同飛成 △３一銀 ▲２八龍 △３四歩 ▲２四歩 △４四角
▲２三歩成 △２六歩 ▲２二歩 △同　銀 ▲３二金 △５一玉
▲２二と △３三桂 ▲３一と
まで45手で中断

変化：40手
△３三桂 ▲２一歩成 △４二銀 ▲２二と引
変化：36手
△３二銀打 ▲２三歩成 △同　銀 ▲同　龍
変化：33手
▲３二金 △同　銀 ▲２二龍 △３一金 ▲２八龍 △２三歩

変化：30手
△３一銀 ▲３二成銀 △同　玉 ▲２三金 △４一玉 ▲２二金
△同　銀 ▲同飛成

長すぎるって怒られるから二つにわけるちゃ。

ファイル名：矢倉戦の棒銀�A.kif
開始日時：2002/03/23(土) 15:42:39
終了日時：2002/03/23(土) 15:59:53

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △５四歩 ▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △５二金
▲６八銀 △７四歩 ▲１五銀 △４二角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲１一角成 △２三歩 ▲２一馬 △４一玉
▲２七香 △８五歩 ▲７七銀 △７三銀 ▲３六桂 △３三銀打
▲２四桂 △同　歩 ▲２三歩 △６四銀 ▲２四香 △同　銀
▲２二歩成 △３三金 ▲３二銀 △５一玉 ▲２三と △同　金
▲同銀成
まで49手で中断

３１９の続き

変化：46手
△同　金 ▲同　と △５一玉 ▲４二と △同　金 ▲２四飛

変化：42手
△７五歩 ▲２二歩成 △同　銀 ▲同香成 △同　金 ▲同飛成

変化：38手
△同　銀 ▲７一銀 △７二飛 ▲２四香 △同　角 ▲６一銀
△９二飛 ▲５二銀成 △同　飛 ▲２四飛 △同　歩 ▲６一角

変化：34手
△７五歩 ▲７四桂
変化：28手
△３三角 ▲２一馬 △２二金 ▲同　馬 △同　角 ▲２四飛
△３三角打 ▲２三飛成 △９九角成 ▲７七桂
変化：26手
△２二銀 ▲２三歩 △３三銀 ▲同銀成 △同　角 ▲２二歩成
△８八角成 ▲同　金

ファイル名：矢倉戦の棒銀�@.kif
開始日時：2002/03/23(土) 15:03:43
終了日時：2002/03/23(土) 15:19:46

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △７四歩 ▲２七銀 △５四歩 ▲２六銀 △５二金
▲１五銀 △１四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △４一玉 ▲１六歩 △９四歩
▲１五歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香 ▲１二銀 △３三桂
▲２三銀成 △２七歩 ▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２五銀
▲３二成銀 △同　玉 ▲２八飛 △１六歩 ▲２四歩 △１二銀
▲６八銀 △７三桂 ▲２三金 △同　銀 ▲同歩成 △同　玉
▲２五飛 △同　桂 ▲２四歩 △３二玉 ▲２二角成 △同　玉
▲４一角
まで61手で中断

つづく

３２１の続き

変化：58手
△同　玉 ▲２二角成
変化：52手
△４二玉 ▲２二金
変化：48手
△１七歩成 ▲同　桂 △同香成 ▲同　香 △３一角 ▲６八銀

変化：38手
△２五歩 ▲２四歩 △３一角 ▲６八銀
変化：36手
△３一玉 ▲２三銀成 △同　金 ▲同飛成
変化：34手
△同　角 ▲１五香 △５七角成 ▲１一香成 △３三桂 ▲７九角
△４七馬 ▲１三角成
変化：24手
△４四銀 ▲２三銀成 △同　金 ▲同飛成
変化：22手
△１五歩 ▲２三歩成 △同　金 ▲同飛成

>>318
おつかれ。ファイル分けなくても続けて貼っちゃえば大丈夫だよ。

あ。
矢倉戦の棒銀�@と�Aは別々の棋譜ﾖ
ややこしかったかな。

まだあるっしょ
隠さずに張って

おい、>>325、お前、「まだあるっしょ隠さずに張って」だと？
お前は何で>>318さんに対してそんなことを言う権利があるんだ。
お前は>>318さんにカネでも払ったのか。
パソコンとはいえ、本から１手も間違わずに指して、棋譜を貼り付けるのが
どれだけ手間がかかるのか、わかって言っているのか。
しかもこれだけの分岐がある棋譜を貼るのがどれだけ大変か、
わかって言っているのか。問いたい。問い詰めたい。
お前のキンタマ蹴り上げてから問い詰めたい。

まあ、たとえ将棋好きでも、お前のような礼儀知らず?% }CD、
?6っとと厨房板へ逝くか、▲７六歩▽３四歩▲６八銀▽８八角成
でも一生続けてなさいってこと。

どもども
棋譜は全部打ち込んであるんだけど、
ここに貼るのがちょっとめんどいのは確かダス。
需要があれば貼りますダニ。

ファイル名：角交換型の棒銀�@−�@１三歩.kif
開始日時：2002/03/24(日) 12:52:19

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △４二玉
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △５二金 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１三歩 ▲１二歩 △２二銀
▲１九香 △６四歩 ▲１一歩成 △同　銀 ▲１三香成 △同　桂
▲同香成 △１二歩 ▲２三成香 △同　金 ▲２四歩 △１四金
▲２三歩成

（つづく）

327の続き

変化：42手
△２五香 ▲２三歩成 △２八香成 ▲３三角 △４一玉 ▲３二金

変化：38手
△３五角 ▲４六角 △２六香 ▲１八飛
変化：31手
▲１一歩成 △同　銀 ▲８四香 △同　飛 ▲６六角
変化：25手
▲同　香 △１三歩

いろんな角換わりの変化ですな・・

ファイル名：角交換型の棒銀�@−�A１六歩.kif
開始日時：2002/03/24(日) 12:52:19
終了日時：2002/03/24(日) 13:20:35

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △４二玉
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △５二金 ▲１五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１六歩 ▲１八歩 △４四銀
▲２四歩 △同　歩 ▲１二角 △２二金 ▲３四角成 △３三銀
▲５六馬
まで37手で中断

329の続き

変化：36手
△３三金 ▲２四馬 △同　金 ▲同　飛
変化：34手
△３三桂 ▲２四飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩 ▲同角成
△同　金 ▲同飛成
変化：32手
△１九角 ▲２七飛 △３五銀 ▲２三歩成 △２六銀打 ▲同　飛
△同　銀 ▲３二と △同　玉 ▲１四角 △２三歩 ▲２四歩

変化：30手
△１九角 ▲２六飛 △３五銀 ▲１六飛 △２八角成 ▲３八角

２４で棒銀使う強い人知りませんか？

ファイル名：四間飛車に対する棒銀�@[失敗例］.kif

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △３二銀 ▲２七銀 △４二飛 ▲２六銀 △６二玉
▲３六歩 △７二玉 ▲３五歩 △４五歩 ▲３四歩 △８八角成
▲同　銀 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七銀 △４七飛成
▲４八金 △４五龍 ▲４六歩 △３四龍
まで28手で中断

変化：25手
▲４八飛 △同　龍 ▲同　金 △３六歩 ▲同　銀 △３九飛

変化：23手
▲５五角 △４七飛成 ▲１一角成 △６四角 ▲１八飛 △２七龍

変化：21手
▲５五角 △４七歩成
変化：16手
△４三銀 ▲３八飛
変化：13手
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉

棒銀されて端攻められてる途中で右四間にふられた・・・
ず〜っと角がにらんでた・・・・

連休終了ボウギニスト期待ａｇｅ

ade

で、向かい飛車にされたらどうするの？
棒銀できんじゃん

できるけど・・・王位戦の木村と中村の棋譜見てＹＯ！

初手からいきなり飛車先８６までついて３手目で７２銀
４手めで８３銀、（以下単細胞な速攻）にされると殺意を抱きます。
いくらなんでも無茶すぎ・・

>>338
棒銀の目標は角頭をねらっての飛車のなり込み突破でしょ。
向い飛車なら飛車のなり込みは難しくなるんじゃない？
４間飛車対居飛車みたいな感じで攻めるんだろうけど。

やっぱり棒銀の弱点は銀が飛車の頭にでた瞬間に
８筋の歩を突かれちゃうことだと思う。
その対策を知りたいんだけど。

>>340
？？？
そりゃ無茶では？

先手：人
後手：人

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀 ▲７八金 △８四歩
▲３三角成 △同　銀 ▲８八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３二金 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △７四歩 ▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲３八角 △４四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △３三金 ▲２五飛 △２四銀
▲２八飛 △２二飛 ▲６六銀 △２五銀 ▲５五銀 △４三角 ▲４六歩 △２六銀
▲２七歩 △３五銀 ▲７五歩 △７二金 ▲７四歩 △６四銀 ▲同　銀 △同　歩

えーと、角が銀で飛車先をまもってるでしょ。
そこで、銀で飛車を止めてる時について１歩互いに持ち駒にするわけ。
そうすればいつでも遠見の角から飛車さきをとめれる。
うかつに攻めると浮いた銀がただどりされるって分け。

>>334 どうもありがとう。相居飛車棒銀のときは、
僕を導いてくれるレスがかなりあったのですが、
対振り棒銀に関しては、なぜかずーっと僕ひとりで進めていたので、
>>318さんのような協力者がやっとあらわれてくれて、とてもうれしかったんです。
そこに出てきたのが>>325だったわけで、僕の３年間のPC歴で、はじめて
マジギレしました。僕の２５年間の人生の中でもベスト５にはいるマジギレｗ

まあ、そのおかげもあって、例の新定跡が誕生したんですけどね(＾＾;

さて、向い飛車と中飛車に対する棒銀の話です。
棒銀が通用するのか、しないのか、という疑問はもっともです。
僕も教えてほしいくらいです。
でもそれではボウギニストとしての名折れですんで、
今現在の僕の知っていることを書きます。

まず、向い飛車と中飛車といっても、ノーマル振り飛車に属するやつか、
それともアブノーマル振り飛車に属するやつか、２つにわかれるはずです。
ノーマル振り飛車に対しては、対中飛車は羽生の頭脳に書いてありますんで、
充分通用するはずです。対向い飛車は、そもそも▲２五歩と早く決めない
ようにすれば振りがわはめったに向い飛車にはしてこないんで、
そもそも研究する必要があるのか、疑問です。

次に、アブノーマル振り飛車に対してですが、
中飛車のアブノーマル、つまりゴキゲンや５筋位取り、
向い飛車のアブノーマル、つまり▽３二金〜▽３五歩型、T式など、
これらには、そもそも棒銀戦法で逝く必要があるのか、甚だ疑問です。
棒銀はそこまでオールマイティな戦法ではないと僕は思っています。

まだ「勝つ将棋攻め方入門」は手に入れたばかりで、僕には解説などとても
できません。ただ、よく考えてみると、この本の監修が突撃先生であることに
深い意味を感じます。例のH葉さんとの騒動です。
ガンガン棒銀で攻めていって、結局は相手に逃げられてしまった。
これは突撃先生の自叙伝ともいえるのではないでしょうか。
そう思って読むと、感慨もひとしおですね。

ここにきて、突撃先生もようやく人生に対してのバランス感覚を手にいれ、
このような中立の視点から見たのすばらしい定跡本を書かれたのか、と思うと、
「人生、万事塞翁が馬なんだなあ」なんて年がいもなく思ってしまった
おっちゃん記念日ぱーと２。

ボウギニスト殿、すごい研究量ですなあ。
感服つかまつった。
拙者も棒銀使いですが、とても叶わないでござる。

拙者は、中飛車・向い飛車・三間飛車に対しては、
棒銀はやや不利かと思っています。

ご講義待ってます

ここを読んで勝つ将棋かいました。

>>318さんの入力した棋譜を見ながら
解説を読み込むつもりです。
本当にありがとうございます。

でも自分で入力したほうが勉強になったかな？

保全ｻｹﾞ。ｱｹﾞ荒らしが最近常駐してるから油断できん

スレ違いかな？とも思いましたが、棒銀の話題だからいいですよね。
下図から、▲３七銀として棒銀を目指す手が成立するかどうか。
後手持ち駒：　　なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│▽飛│☆銀│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│▲玉│▲金│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：　 なし

図までの棋譜
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △９四歩 ▲５六歩 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲９六歩 △６二玉 ▲６八銀 △７一玉
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左
▲６八金直 △５四歩 ▲４六歩 △３二銀

▲４六歩に△３二銀と引いて▲４五歩の仕掛けを封じたところです。
このあと▲３七銀としたいのですが、これが成立するかどうか？？
▲３七銀△４三銀以下、通常の棒銀の変化になるなら先手は２手得。
したがって、▲３七銀の瞬間に後手は△４五歩と開戦します。
▲２六銀（その前に▲４八飛と待つべきかも）と上がってから仕掛けることも
できます。
▲３七銀△４五歩▲同歩△８八角成▲同玉△３三桂▲４六銀右△４五桂
▲４八銀△３三銀
これは後手捌け形か？
▲３七銀△４五歩▲３三角成△同桂▲２四歩△同歩▲同飛△４六歩
▲同銀右△４五桂▲６六銀
こう進めば先手指せるか？
正直よくわかりません。意見求めます。

>>351
「成立するかどうか」も何も、俺にはそれ以外の手見えないが、ﾅﾆｶ？

>>353
▲４七銀〜▲５五歩として、例えば中央位取りを目指すとか。
中央が薄くなったので、自然な指し手だと思います。

拙者はこの図であれば、
90%37銀採用でござる。

ごめんなさい、勘違い。
32銀と引いたのであれば、
>>354に賛成。

今、自宅でなくネットゲーム屋さんから書き込んでいます。
１年ぶりにHNをもどし、ゴキゲン中飛車で勝利。
コテハンけど、これは僕ってことで。
さあ、そろそろ実戦に逝く時期か！

Ｗbow銀で無理攻め最後は裸の王様同士でぎりぎりの攻防に限る

?

保全sage

age

ファイル名：こくまろ対棒銀.kif
開始日時：2002/03/26(火)
先手：コクマロさん
後手：ボウギニスト

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽６二銀
▲７八銀 ▽８五歩 ▲７七角 ▽５四歩 ▲３八銀 ▽４二玉
▲１六歩 ▽１四歩 ▲６七銀 ▽３二玉 ▲４八玉 ▽５二金右
▲３九玉 ▽４二銀 ▲２八玉 ▽７四歩 ▲５八金左 ▽５三銀左
▲４六歩 ▽７三銀 ▲９八香 ▽８四銀 ▲９六歩 ▽７五歩
▲７八飛 ▽６四歩 ▲５六歩 ▽４二金直 ▲４五歩 ▽７二飛
▲６五歩 ▽７七角成 ▲同　飛 ▽６五歩 ▲７五歩 ▽６二飛
▲４六角 ▽６四角 ▲同　角 ▽同　銀 ▲７四歩 ▽９九角
▲６三歩 ▽同　金 ▲７一角 ▽７二飛 ▲２六角成 ▽８八角成
▲１五歩 ▽同　歩 ▲同　香 ▽１三歩 ▲４四歩 ▽８九馬
▲４三歩成 ▽同　金 ▲４四歩 ▽３三金 ▲７三歩成 ▽同銀右
▲７六銀 ▽９八馬 ▲７五銀 ▽５三銀 ▲８四銀 ▽８八馬
▲７三銀成 ▽同　桂 ▲同飛成 ▽同　飛 ▲４五桂 ▽４四銀
▲３三桂成 ▽同　銀 ▲７四歩 ▽同　飛 ▲５二銀 ▽３五銀
▲４三金 ▽２二玉 ▲６三銀不成▽２六銀 ▲７四銀不成▽１六桂
▲３九玉 ▽６六馬 ▲５七金打 ▽２八角 ▲４八玉 ▽４五飛
▲４七飛 ▽４六歩 ▲同　飛 ▽同　飛
まで100手で後手の勝ち

>>362は、３月にコクマロさんと指した、僕にとって貴重な棋譜です。
解説はこんどつけようと思います。

それからNHK講座の２回目が頓挫してますけど、
もうすこし時間ができれば、そのうち解説できると思います。

>>362
面白い。ｺｸﾏﾛ先生の思いきった踏み込みも気持ちｲｲし、
ボウギニストの玉を追い出してからの４５飛というのも素晴らしい。
堪能しますた。

拙者、矢倉に対する急戦棒銀を
多用しているのだが、
あれって無理筋ですか？

期待age

>>365 プロもやりますが何か?

>>367
１２３だけ

ところで棒金戦法というのもあるんですか？

age

>>369
ある、有力な石田流対策としてプロもよく使わった時代もあるらしー

棒銀しかできません…
囲いは何種類かわかってないと使いこなせそうにないので面倒です…

しかたねーな、おいお前ら！！
これから後手棒銀の変化を暇な限りどんどん載せてやるから
棒銀使う奴は参考にしろよ！！
あーもう、めんどくせーなー

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その１.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲２六歩 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲２五歩 △３三角
▲７九角 △８四銀 ▲５六歩 △９五銀
*二筋は受けずに攻め合う。
*△２二銀と受けると
*▲２四歩△同歩▲同角△同角▲同飛△２三歩▲２八飛
*となって△９五銀▲８八銀△８六歩▲同歩△同銀
*のあとに▲８三歩△同飛▲６五角で
*後手不利になってしまう

▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △８六歩
*二筋は受けずに攻める
▲３三角成 △同　桂 ▲８六歩 △２七歩 ▲同　飛
*ここで先手の飛車をつり上げることで
*▲８三歩△同飛▲８四歩△同飛▲６六角のとき
*△７七銀不成▲８四角△７八銀不成とできる
△８六銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七銀 △８二飛 ▲８六歩
△２六歩 ▲同　飛 △４四角 ▲７七角 △２六角 ▲３三角成
△４二銀 ▲１一馬 △４四角 ▲同　馬 △同　歩 ▲４八金
*後手が歩切れ解消のために△５七飛とするのを防ぐ
△４五歩 ▲８五香 △８四銀
*歩切れなので仕方ない
▲同　香 △同　飛 ▲６六角 △８二飛 ▲１一角成 △１四角
*遠見の角に好手ありの格言どおり△４六歩▲同歩から
*△６九飛の一手詰みがある

▲５八銀 △３五歩
*歩切れ解消しにいく
▲１二馬 △３六歩
*このあと▲同歩なら△同角▲３八金△２五香▲２八歩△２七歩で後手よし
▲１三馬
*そこで先手は角を取りにくる
△３七歩成
*△８四飛と浮いて角を守ってもいいが
*単純に歩成でいい
▲１四馬
*▲３七同金と と金を取ってきたら
*△２五角と逃げて後手よし
△４八と ▲同　玉 △１八歩 ▲同　香 △１九飛
*飛成を防ぐ手は無く後手優勢

>>373さん、ありがとうです！
しばらくはｗ杯のテレビおっかけで、
棒銀研究はストップです。
２４での実戦もずいぶん長いことやってないです・・・

今その２を作成中。
全部でその８までやる予定です

後手棒銀その２は先手が９筋を受けた変化です

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その２.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲２六歩 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △８四銀 ▲９六歩
*この手が前と違う変化
△９四歩 ▲７九角 △９五歩
*△２二銀と守らないのは同じ
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角
*しかし今回は△同角とする
*棒銀が９筋に出られないので前回と同じだと
*▲２一飛成に△２二飛とぶつけて飛車交換すると
*▲８二飛の両銀取りがある
▲同　飛 △２二歩
*ここから先手が２三歩と飛成をねらってきたら△３二金

▲９五歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香 ▲３四飛 △４四香
*攻防の香打ち
*先手の飛車が９筋に回るのを防ぎ
*かつ終盤の寄せで役に立つ
*この香打ちの前に△３五角もあるが
*千日手になる可能性がある
▲９六歩 △同　香 ▲９七歩 △２五角
*待望の角打ち
▲２四飛 △４七角成
*次に先手が香車を取ってくれば
*△５七馬▲２八飛△４九香成▲同玉△３八歩で後手よし
▲４八銀 △４六馬 ▲２八飛 △９七香成
*端攻め開始
▲同　桂 △９六歩 ▲６五角
*この手で▲４七香なら同馬
*▲４七歩なら引いて後手陣隙無し
△９七歩成 ▲４七歩 △３六桂
*ただで角は取らせない
▲４六歩 △２八桂成 ▲４三角成 △４六香 ▲４七歩 △８九飛
▲６九角
*▲６九銀と守ると△８七とでよし
△３八歩
*香車を取らせて寄せに入る
▲４六歩 △３九歩成 ▲同　銀 △８七と ▲同　金 △３九成桂
▲同　金 △７八銀
*後手優勢

▲９五歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香 ▲３四飛 △４四香
*攻防の香打ち
*先手の飛車が９筋に回るのを防ぎ
*かつ終盤の寄せで役に立つ
*この香打ちの前に△３五角もあるが
*千日手になる可能性がある
▲９六歩 △同　香 ▲９七歩 △２五角
*待望の角打ち

>>380はミスなので無視してください

その３は、その２の３０手目の△４四香に対し先手が端から攻めてくる変化です

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その3.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲２六歩 △７二銀 ▲７八金 △８三銀 ▲２五歩 △３三角
▲５六歩 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲７九角 △９五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２二歩
▲９五歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香 ▲３四飛 △４四香
▲９四歩
*これが今回の変化
*先手が端から攻めてきます

△９二歩
*しっかり受けます
▲６五角 △３二銀 ▲８三銀 △５二飛 ▲９二銀成 △９八香成
▲８一成銀 △８九成香 ▲８三角成 △２五角
*ここで角打ち
▲２四飛 △４七角成 ▲２二飛成 △７二金
*馬を追い払います
▲９三馬 △３三銀
*飛車交換なら一手詰みがあり後手優勢
▲２一龍 △２二飛 ▲同　龍 △同　銀 ▲６八金 △７九飛
▲６九桂 △５七桂
*後手必勝
*ここから▲４八金のような手なら
*簡単な詰みになります

む、勉強になる･･･。
しかしこれでは、拙者の騎突が通じないではないか！
(;´Д｀)

その４は先手が攻めの形を作らずに受けに徹してきます
個人的には好きな変化です

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その４.kif
開始日時：2002/05/29(水) 21:49:26

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲７八金
*ここで先手が２六歩としないで
*しばらく受けに徹するのが今回の変化
△７二銀 ▲６六歩 △８三銀 ▲５八金 △８四銀 ▲６七金右
*先手は９筋の歩をつかないで▲７五歩から
*銀交換を避けようとします

△９五銀 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲７六銀
*銀交換を避けます
△８七歩 ▲７九角 △６四歩
*ここで角道をあけにいきます
*それとこの手がないと▲８五歩〜▲６八角で銀が死にます
▲７七桂
*先手も隙をうめます
△４二玉
*攻めの途中ですが後手はこれから玉を囲います
▲５六歩 △５二金右 ▲２六歩 △３二銀
*囲いは左美濃
▲２五歩 △３一玉 ▲４六角 △６三金 ▲５五角
*△６三金で歩を守ったのですが
*後手陣には角交換から▲８三歩△同飛のあとに▲７二角の両取りをされるという欠陥があります
*▲８三歩に△６二飛と逃げても▲８二角があります
*なので当然先手は角をぶつけてきます

△同　角
*△４四歩と避けても▲３六歩△５六金▲３七角で
*先手がよしになってしまいます
*このあと後手にも好手があるので強く取ります
▲同　歩 △８八歩成
*成り捨て
*好手への伏線です
▲同　金 △７七銀成 ▲同金寄 △５七角
*ここです！受け無しの角打ち！
*この角は３九の銀取りで先手が▲４八銀と受けると
*△８八飛成で金が抜けます
*▲３八飛でも△３九角成▲同飛△８八飛成でよし
*▲４九玉と寄っても△２七桂があり
*何をしても先手は銀取りが受かりません
▲８三歩
*なので先手は▲７二角の攻め合いを狙います
△同　飛 ▲７二角 △３九角成 ▲８三角成 △２八馬
*先手の馬は後手玉から遠いので安心
▲６九玉
*先手は攻められないので逃げます
△４八飛
*金取りで王手をしないで寄せます
*この手ではじめから△４九飛だと▲７八玉から
*粘られてしまいます
▲７八金寄 △４九飛成 ▲６八玉 △３九馬 ▲６七金寄 △８六桂
*後手優勢

>>384
騎突の棋譜キボン

あまりにも書き込みが少ないので鬱

棒銀快勝記念棋譜掲載

棋戦：自由対局室
先手：相手
後手：漏れ

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７六歩 △４四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲７八金 △８五歩
▲７七銀 △８三銀 ▲５六歩 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩
▲７九角 △５二金右 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △２二歩 ▲５八金 △３二金 ▲１六歩 △２三歩
▲２八飛 △２二銀 ▲１五歩 △４一玉 ▲６九玉 △９五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩
▲同　銀 △８六銀 ▲同　銀 △９九香成 ▲８三歩 △同　飛
▲８四歩 △同　飛 ▲８五歩 △９四飛 ▲９五歩 △９二飛
▲７七桂 △９八角 ▲８三角 △８二飛 ▲６五角成 △８七歩
▲９四歩 △８九成香 ▲８四歩 △同　飛 ▲８五銀 △８二飛
▲８三銀 △６二飛 ▲８四銀 △８八歩成 ▲６八金左 △８七角成
▲５九玉 △７八と ▲５七金左 △７七馬 ▲４九玉 △６八と
▲９三歩成 △５八と ▲同　金 △６四香 ▲５五馬 △７六馬
▲８二と △６七香成 ▲５九銀 △６一飛 ▲７二銀成 △５一飛
▲７一と △３一玉 ▲６一と △４一飛 ▲６二成銀 △同　金
▲同　と △３五桂 ▲５二と △４三飛 ▲２四歩 △５八成香
▲同　銀 △２四歩 ▲同　飛 △４七桂成 ▲３八金 △５八馬
▲３九玉 △３八成桂 ▲同　玉 △４九銀 ▲２八玉 △２三飛
▲２五香 △２四飛 ▲同　香 △２六飛 ▲２七歩 △３八金
まで120手で後手の勝ち

序盤は失敗？、中盤もたつくも最後は快勝。
やはり、後手棒銀は囲いにかまわず突っ込むべきなのでしょうか？

>>390
実践サンクス
２０手目の△５二金右が気になります
そのまま△９五歩で端攻め開始して香車を取っておけばいいと思います
それに飛車の頭から攻められた時に右金は動かないほうが
飛車が逃げられて守りにも強い気がします

>>388
次、騎馬突撃したら貼り申す。

>>391
おっしゃるとおりですなぁ。中盤の中だるみは５二金のせいですな。
どうも、居玉は気持ち悪く５２金、４１玉の形にしないと攻めれないんですよ。
後手棒銀は、囲わず攻めるが正解みたいですね。

棒銀って何気に強力だよね。

少し時間がたちましたが後手矢倉くずし棒銀のその５を載せます
これはその４の途中からの変化です
忘れてるかもしれませんがこれは後手が良くなる変化です

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その５.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲７八金 △７二銀 ▲６六歩 △８三銀 ▲５八金 △８四銀
▲６七金右 △９五銀 ▲７五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六銀 △８七歩 ▲７九角 △６四歩 ▲７七桂 △４二玉
▲５六歩 △５二金右 ▲２六歩 △３二銀 ▲２五歩 △３一玉
▲４六角 △６三金 ▲８五歩
*その５のテ−マ△８五歩
*先手の５五角と角交換をする手がまずかったので
*まず飛車道を止めてきます

△７四歩
*金で圧力をかけにいきます
▲同　歩 △６二飛
*６四の歩が金から離れたときに▲６四角と
*取られると飛車金両取りになるので
*その前に飛車で守ります
*
▲８七銀
*８筋の飛車の脅威がなくなったので
*先手も銀交換します
*この手で▲６五歩と先手から逆襲してきたら
*△７四金▲７五歩△同銀▲同銀△同金▲６四角のとき
*△同飛と切って▲同歩に△６六歩▲５七金△７六歩
*で後手優勢

△同銀成 ▲同　金 △７四金 ▲７六歩 △７五歩
*自然に金を進める
*次に△７六歩▲同金左△７五歩▲８六金△７六銀で
*金を一枚はがしてから△４五金をねらう
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩
*この垂れ歩をすることで先手も後で金銀両取りを
*ねらいます
*この垂れ歩をしないで単に▲２五歩と継ぎ歩を
*してきたら△４四角▲２四歩に△２七歩▲同飛で
*△７八銀と反撃して後手優勢
△同　銀 ▲７五歩 △同　金 ▲２五歩
*同歩だと両取りがあるので逃げます
△３二銀 ▲２四歩 △２七歩
*この継ぎ歩がないと２三にと金を作られます
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △６六金 ▲同　金 △同　角

▲５七銀
*この手で先手がそのまま▲２三歩成だったら
*△３九角成で後手優勢
△４四角 ▲２八飛 △２七歩
*飛車の横利きを消します
▲同　飛 △７六歩
*この手で△２六歩としても安全だが
*▲２八飛と引かれると後手に歩切れが残る
▲２三歩成
*この手で▲７六同金としてきたら
*△６七銀で決め手になる
△７七歩成
*このと金は次に金を取りにいくのではなく
*△６七とと寄って速い攻めを目指す
▲２二金 △４二玉 ▲３二金 △同　金 ▲同　と △同　玉
*△５二玉もあるがここは強く△３二同玉で大丈夫
▲４一銀 △同　玉 ▲２一飛成 △３一金
*寄ってしまいそうでパッと見よくわからないが
*飛車の横利きが守りに働いていて後手優勢

すばらしいスレ発見！
大の棒銀ファンで、２４では３段〜４段で指しています。
これから過去ログを拝見させていただきます。

>>399
気づいたらたしかにすごいスレになってますな
棒銀使いはこのスレとkifuがあれば本買わなくてすむんだから

sage

青野９段の本、読め

最新棒銀戦法

と

久保流四間飛車　棒銀撃破

は欲しいね。

買えよ。

「最新　棒銀戦法」はホントいい本ですね。
青野さんのファンになりました。
あと、
　「アマの将棋　ここが悪い！�E棒銀戦法」　創元社　１０００円
もいい本ですよ。
これも青野さんの本です。
次の一手形式で、棒銀を捌く感覚がわかります。

みんなでこのスレに青野先生が降臨することを祈りましょう
さあ！！

序盤のエジソンこと田中寅彦先生の
超過激！トラトラ新戦法の本に
田中流棒銀というものが載っているそうですが
どんなものか気になります
誰か知ってませんか？

棋戦：自由対局室
戦型：角換わり
先手：9級（自分）
後手：3段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５八金 △４一玉▲３八銀 △２三歩 ▲２八飛 △５二金 ▲６九玉 △６二銀
▲２七銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲２六銀 △４四歩▲１六歩 △４三金右 ▲１五歩 △３三桂 ▲７七銀 △６四歩
▲７九玉 △６三銀 ▲４六歩 △３一玉 ▲１七桂 △５四銀▲２五桂 △４五歩 ▲３三桂成 △同　銀 ▲４五歩 △同　銀
▲４七歩 △９四歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香▲２五桂 △２四銀 ▲１三桂成 △同　銀 ▲８三香 △同　飛
▲７二角 △８二飛 ▲４五角成 △９五桂 ▲８八銀 △８五香▲５六馬 △６五桂 ▲９六銀 △８七香成 ▲同銀引 △同桂成
▲同　銀 △８六歩 ▲９六銀 △９五歩 ▲８五香 △４二飛▲６六馬 △９六歩 ▲同　歩 △８七銀 ▲６八金左 △７八銀打
▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △８七角 ▲８八玉 △６九角成
まで90手で後手の勝ち

*４５手目の桂跳ね、６５てめ２五銀が成り立つかが感想戦で疑問でした。
*その他色々ご指導お願いします。

>>406
角換わりでなく相掛かりでうｓ

>>406
＊序盤で、飛車を引く前に金銀をひとつあげましたが、
　先に飛車を引くほうがいいかと。
　古い感覚かもしれませんが。
＊棒銀は２６ではなく、３６に進めるほうが柔軟ですよ。
＊敗因は棒銀が捌けなかったことでしょう。
　５１手目は５８の金を６８へ移動して、次に２５銀から２４歩と
　合わせるほうがいいとおもいます。
　金を６８にもっていくのは、合わせ歩の直後に２７歩のたたきがのこるから。
参考になれば。

おいお前ら矢倉崩し棒銀で７８金と上がってこない奴や
歩で角道を止めてこない奴にはどうするんですか？
級位者の素朴な疑問にお答え求ム！

ここのところ私用のほうが忙しくて、
過去ログすら見れない状態だったんですけど
なんとか棒銀ド〇タコスHPの運営も続けられそうです。

さて、２ｃｈの筆頭コテハン、フサギコさんとの対局が決まりました。
８日２２時００分、大阪道場フリー対局室で互いのプライドをかけて決戦です。
互いに居飛車党なんで、棒銀になる確率はひくいんですけど。僕は相居飛車の
後手棒銀はまだやれないんですよね。
よかったら観戦にきてください。では。

なんか表の世界にひたっていたんで、
根源的にめちゃ丁寧な言い回しにもどってしまったなあ。
なんとかしなくては。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！・・・空しいｗ

>>409
局面にもよりますが、
お互い端歩を突いているのであれば９５歩、
端歩をついていなければ、９５銀から銀交換は？

詳しい状況がわからないので、
これしか答えることができません。

>>409
角道を止めてこなかったら
端攻めをして９八歩の垂れ歩から
角成の筋が見えます
普通に銀交換できるならそれでかまいません

７八金と守ってこなかったら
銀交換をした後に相手は飛車成を
防げなくないですか？

先手：フサギコさん
後手：ギズモ･ボウギニスト

▲７六歩 ▽３四歩 ▲６六歩 ▽８四歩 ▲６八銀 ▽６四歩
▲７八金 ▽６二銀 ▲４八銀 ▽６三銀 ▲５六歩 ▽７四歩
▲５七銀右 ▽３二銀 ▲５八金 ▽５二金右 ▲６九玉 ▽４二玉
▲２六歩 ▽３一玉 ▲２五歩 ▽５四銀 ▲２四歩 ▽同　歩
▲同　飛 ▽１四歩 ▲２八飛 ▽２三歩 ▲７九玉 ▽６二飛
▲３六歩 ▽６五歩 ▲６七金右 ▽６六歩 ▲同　銀 ▽６五歩
▲５五銀 ▽同　銀 ▲同　歩 ▽６四銀 ▲５六金 ▽７五歩
▲同　歩 ▽５四歩 ▲４五金 ▽５五銀 ▲３四金 ▽６六歩
▲２四歩 ▽同　歩 ▲２三歩 ▽３三角 ▲２二銀 ▽同　角
▲同歩成 ▽同　玉 ▲６三歩 ▽同　飛 ▲７二角 ▽６七銀
▲６三角成 ▽同　金 ▲６七銀 ▽同歩成 ▲同　金 ▽４五角
▲２三歩 ▽３一玉 ▲８二飛 ▽６二歩 ▲５六歩 ▽３四角
▲８一飛成 ▽２三角 ▲３五桂 ▽５六銀 ▲２三桂不成

早指し。
最後の▽５六銀が大悪手でした。▽２三角より、▽３三歩〜▽３四歩なら
どうだったかと思います。

ボウギ二ストさんへ
大熱戦でしたね。
早指しだと思えないほど、いい勝負でした。

age

もう忘れてる人も多いと思いますが
後手矢倉くずし棒銀のその６を載せます

ファイル名：後手矢倉くずし棒銀その６.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △８五歩
▲７八金 △７二銀 ▲６六歩 △８三銀 ▲５六歩 △８四銀
▲７九角 △６四歩 ▲４六角 △９五銀 ▲６四角 △５二金左
▲６八飛 △８六歩 ▲同　歩 △６三金
*この金で角を追っていきます
▲４六角 △８六銀 ▲８八銀 △８七歩 ▲７九銀
*先手もつらいところですが
*銀交換は避けます
△５四金
*金で角を圧迫すると同時に
*先手の６筋の歩の進出を防ぎます

▲６七金 △４五金 ▲６四角
*ここで先手の角が５七に引いたら
*△８八歩成▲同銀△８七銀不成が成立します。
*以下
*▲同銀△同飛成▲８八歩に△６七龍▲同飛△５六金の
*強襲
*そこで△８七銀不成に▲７九銀なら△７六銀成▲同金
*△８九飛成
△５二金 ▲３六歩 △８四飛
*また角を追い払い
▲２八角 △４二玉
*戦いの途中だが玉を囲います
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △４二金 ▲４八金 △１四歩
▲７七桂 △３六金 ▲８五歩 △７四飛
*８二に引かずに横に避けます
▲５八金
*手待ちのような手だが、ここで▲３七歩としてきたら
*△３五金と引いた後に△１三角、３三〜４五桂の筋を
*生かせばよし

△１三角 ▲７八飛 △７九角成
*豪快にいきます
▲同　飛 △８八歩成
*遊び駒の活用
*なによりと金をつくれるのがよい
▲５九飛 △７八と ▲６五桂 △３五歩
*飛車の横利きを通す
*これで金の逃げ場が無くなってしまったので
*先手が▲３七歩と金取りにきたら
*△２七金▲同玉△２四飛で後手の歩切れを
*うまくついて後手勝勢
▲５五角 △４四銀
*手堅い受け
▲６三角 △５五銀 ▲７四角成 △同　歩 ▲５五歩
*角が二枚入ったのでよし
△７七銀成
*さらに駒を補充
▲同　金 △同　と ▲５三桂成 △４五角
*△２七金をねらう
▲４二成桂 △同　銀 ▲２八銀打 △５七歩
*トドメの歩打ち
*▲同金なら△６八と
*放っておけば△２六桂▲同歩△２七角から詰んでしまう

棒銀を使う人は右四間と腰掛け銀も使えるようになると
かなり手が広がると思います。
▲３八銀と上がったあとでもどれにするか選べるし
お互いのコンビネーションがかなりいいです

さて、後手矢倉くずし棒銀その７なんですが
>>194に載っているものと同じなので省略します（本がバレましたね）
なんか質問あったら聞いてください

　いつもここで勉強させてもらってます。

僕は居飛車急戦オンリーで、対居飛・対振り両方に使える棒銀大好きです。ただ角換わり５四角で３八角となるのが、攻守逆転した感じがして急に萎えちゃうんですよねぇ・・・

そこで質問ですが、角換わり５四角の時、うまく攻めを継続する方法や５四角を打たせないように指しまわす方法。などありましたら教えてください。m(._.)m

ややハメ技風ですが、こんな戦法もあります。

ファイル名：美馬棒銀.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀
*7八金を決めずに銀を上がる。
△３三銀
*やや疑問
*7二銀の方が勝る。
▲２七銀 △７二銀 ▲２六銀 △７四歩 ▲１五銀 △５四角
▲２六飛
*本作戦のポイント
*単に2四歩も有力。
△４四銀
*悪手。2二銀なら互角。
▲２四歩 △３五銀
*後手の狙いの一着だが･･･
▲２八飛
*素直に飛車を引く。
△２四歩
*7三銀なら2三歩成で先手優勢。
▲５五角
*一手早く棒銀に出た効果。
△７三銀 ▲１一角成
*まで香得で馬を作り先手良し。

ファイル名：大友流棒銀.kif

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲２五歩 △３三銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２六飛
*大友流棒銀。
*2七歩の筋を避ける。
△４四銀 ▲２四歩
*3六歩が勝る。
△３五銀
*飛車の動きを牽制する。
▲２五飛 △３三桂 ▲２八飛 △２四歩 ▲同　銀 △２七歩
*まで、銀損確実で先手敗勢。

参考書：
超急戦！殺しのテクニック
アマの将棋ここが悪い！　6 棒銀戦法

>>422
急戦殺しのテクニックにも載ってましたな。
角換わり俺もよく使うんだけど、角と銀を捌いたあとがムズイ。
やはり端攻めが定跡？

＞＞４２１
わたしも居飛車急戦オンリーですが、棒銀は万能ですよね。
さて、「最新　棒銀戦法」に５４角対策が載っています。
３８角打ちではなく、玉を固めてから、戦いを起こしてます。
詳しくは、本を読んでください。

>>422さん　
これはなかなか使えそうですね。
他の変化も自分なりに考えてみましたが悪くなることはなさそうでした。
後は実戦で使ってみて修正だな・・・

>>425(よず)さん
過去レスを読んでみても、対居飛車棒銀を使う人には必携の本みたいですね。
今日注文しちゃいました。

>>425
「最新　棒銀戦法」俺も持ってるけど言い本だよね。
５四角に対しては明確な結論がなくてこれだけで本一冊書けるとある。
実際、玉を固めるといってもその分打ち込みの隙を与えてしまうので
相手もよく知ってると難しいね。

>>426
自分が良い本だと思っても、
他の人にとって良い本かどうか難しいところです。
ただ、棒銀が好きあるいは勉強したいのであれば、
決して後悔しない本です。

>>427
確かに難しいです。
特に、相手が右玉の場合、自玉を固めすぎると、
角打ちからじわじわとやられてしまう。
困ったものです。

棒銀の研究、中断中。今日夕方５時３０分、ｖｓトルコ、キックオフ！

時間、大間違い！！！
すみません！夕方３時３０分でした！！
トルコｖｓ日本PM３：３０開始です。

棒銀いいよね。僕４段だけど結構使います。振り飛車には棒銀！
NHKの講座であったとたんに急戦流行ってきたな―。
僕も振り飛車するけど、急戦は有効だと思いますよ。

>>423
＞超急戦！殺しのテクニック
この本持ってる人いたんだ・・・。
懐かしいな。

>>622
試してみました。面白いようにキマタ。

棋戦：レーティング対局室
先手：漏れ
後手：初段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲２七銀 △７二銀 ▲２六銀 △７四歩 ▲１五銀 △５四角
▲２六飛 △４四銀 ▲２四歩 △３五銀 ▲２八飛 △２四歩 ▲５五角 △７三銀 ▲１一角成 △３三桂
▲１二馬 △７五歩 ▲７八金 △１四歩 ▲同　銀 △７六歩 ▲８八銀 △６四銀 ▲３四馬 △４四銀
▲２四飛 △２二歩 ▲２三歩 △４五角 ▲２二歩成 △３四角 ▲３二と △同　飛 ▲２一飛成 △３一歩
▲２三歩 △４五角打 ▲５六香 △２八歩 ▲２二歩成 △７二飛 ▲３一と △２九歩成 ▲３二と △６二玉
▲３三と △同　銀 ▲７三歩 △同　桂 ▲７四桂 △７一玉 ▲８三金 △６五桂 ▲７二金 △同　玉
▲６一龍
まで71手で先手の勝ち

対振飛車棒銀の本を読むとき、
たまに本をひっくり返し、四間飛車側から見ると新たな発見！

電車の中でこれをすると、へんな顔されるけど。

皆さんはすでにやっているのかな。
加藤さんの気持ちが少しわかります。

木村先生の降臨を願いage

対振り飛車棒銀で思うことをつらつらと。

＊棒銀の意思表示である３七銀。
　棒銀を指すとき、３七銀は通過点に過ぎませんが、
　この３七銀と指すときの感覚は、矢倉の３七銀と同じ感覚なのではないかと。
　加藤さんが対振り棒銀や矢倉３７銀に固執するのは、
　実はこの感覚そのものに固執しているからかなと。

　自分でも何をいいたいのか、わかりませんが。

＊対振り棒銀の魅力。
　まず仕掛けがシンプルであること、
　どの振飛車にも対抗できること（立石流とか、石田流は別ですが）、
　仕掛けた後は、押さえ込みと捌く感覚が両方必要とされていることです。
　指していて、とても面白い。

＊玉の広さ
　玉の薄さを気にされる人もいますが、
　むしろ玉が広いと考えるべきです。
（実戦では、優勢と思っても、ちょっと下手な受けをして負かされ、
　玉の薄さをいやというほど思い知ることもあるけど）

棋聖戦第二局は、郷田さんの後手棒銀でしたが、
途中の局面は、舟囲い　対　銀矢倉＋中住まい。

...。

定跡とは？を考えさせられる将棋でした。

つまらない質問なのですが、
kifuに登録されている棋譜をここに貼り付けるには、
どうすればよいのでしょうか？
なかなかうまくいかなくて・・・。

１２３先生は棒銀の本を書きたいそうです。

kifuの上にあるメニューの「編集」→「棋譜のコピー」→「kifu形式」
と選択していけば、その時開いている棋譜がコピーされます。

ではり付けたいところへ「右クリック」→「貼り付け」と・・・
わかったかな？

あ、kifu形式の上が消費時間つき一個下が時間なしです
ほとんどの人は時間なしですね

>>440
ありがとう！うまくいきました。

棋戦：レーティング対局室
先手：某四段
後手：よず

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲４八玉 △３二玉 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △７四歩
▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △４二銀 ▲５八金左 △５三銀左
▲５六歩 △４二金直 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七金 △７三銀
▲３六歩 △８四銀 ▲９六歩 △７五歩 ▲７八飛 △７二飛
▲８八角 △７六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲５五歩 △同　角
▲６七銀 △７五銀 ▲５六金 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩
▲７九角 △７七歩 ▲同　飛 △６六歩 ▲同　銀 △７六銀
▲７八飛 △２二角 ▲４五歩 △７七歩 ▲４八飛 △６七銀成
▲５五歩 △７八歩成 ▲４六角 △６八と ▲７三歩 △６二飛
▲６五銀 △５五歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　金 △６六角
▲５六金 △４八角成 ▲同　金 △５八と ▲４七金 △５五歩
▲同　金 △５七成銀 ▲３七金 △４八と ▲５四歩 △３八と
▲同　金 △４七銀 ▲３九金 △６九飛 ▲５三歩成 △３九飛成
▲１八玉 △２八金 ▲１七玉 △５三金直 ▲４六角 △２九龍
▲２八角 △２五桂 ▲２六玉 △２八龍 ▲２五玉 △２七龍
▲２六金 △３三桂
まで104手で後手の勝ち

最近の実戦譜です。
級位者の方には、参考にしていただければ。
高段者の方には、コメントをいだだければ。

以前、将棋世界に加藤さんの「棒銀一筋」が連載されていました。
その中で、振飛車側が端歩を突かないときの仕掛け
（▲２四歩、△同角、▲１五銀！！！、△同角、▲２三飛成）
が紹介されていましたが、これはヨカです。

一度お験しあれ。

４段かあ・・・

過去ログを見ると、
ボウギニストさんを筆頭に何名かの方が、
このスレを支えてきたことを実感します。

感謝sage。

よずさん、こんにちは。いつか２４で対局しましょう。
僕はここのところ忙しいので、将棋をあと１ヶ月は休むことになりそうです。
他の方も研究、がんばってください。
落ち着いたらすべて見させていただきます。

ボウギニストさん、レスありがとう。
落ち着いたら、是非来てください。

さて、「東大将棋　四間飛車道場　第五巻　棒銀」を買いました。
最初しか読んでいませんが、良さそうな本です。
>>442で紹介した仕掛けも解説されています。

独断と偏見に満ちたお勧め度・・・。
初級・中級者の方へ
　この本は必要ないと思います。
　あまりにマニアック。
上級者の方へ
　四間飛車に棒銀やってみようかな！の方であれば、買ってもいいかな。
　ただお勧めは、このログにあるボウギニストさんの講座です。
　それを読み、実戦で試し、より詳しく知りたくなったら、お買いどき。
有段者の方へ
　四間飛車には棒銀以外浮かばない！の方であれば、買いです。
　偏りがなく、最新の変化も解説されているので、ヨサゲですよ。

>>446
それって四間飛車道場なのに棒銀が良くなる変化なんですか？

>>447
対四間飛車の本でしょ？

四間飛車本だろうが対四間飛車本だろうが、
最近の本はどちらかに肩入れした結論だけ書くようなことはせず、
良い変化も悪い変化も難しい変化も率直に書かれていることの方が
多いと思うけど。

449さんの言うとおりです。
全く偏りはありません。

さて、５分の４まで読んで一言。
「覚えきれん・・・」
細かな変化まで解説してあるので、１回で理解するのは無理。
何度も読みなおす必要があります。

また、本筋と変化が交互に現れるので、
たまに「ここはどこ？」状態になります。
書き振りにやや難があるかと。

最後に、
著者「これにて先手有利！」
読者「・・・ナゼ？」
になることも多いので、
上級者以上の方でないとお勧めできません。

ひとみちゃんとセックスしたいのであげ

今、NHK将棋講座でやってる
振り飛車破り急戦の極意が
まとめて出版されるのって何年後？

>>452
将来の出版本より、今の講座。
定跡は進化するので。

んだな
そんなにすぐに出版というわけには行かない場合も多いしね

何年か前の三浦の右四間口座が詳しくていいなーと思ってたら
最近やっと本が出た、ってこともあった

よずさん（ ノﾟДﾟ）おはよう

このスレは常時あげです！！

>>455
おはようの時間ではないけど、（ ノﾟДﾟ）おはよう。

アカシア書店に行ってきました。
古本は趣があってヨカです。
青野さんの「疾風　近代棒銀」、持っている方いますか？
購入しなかったのですが、ちょっと惹かれました。

書き込み少ないね。
台風も近いし、棒銀どころではないか。

>>437で紹介した郷田さんの後手棒銀。
後手番ながら主導権を握るため棒銀に構え、
役目を終えた後は、銀の繰り替え。
う〜ん。棒銀は奥がふかい。

その将棋を囲碁・将棋ｃｈで有吉さんが解説していたが、
郷田さんの６２銀引きは「好手」、　
佐藤さんの７４馬引きは「？」とのこと。
皆さんも一度並べてみてください。

相変わらず書き込み少ないな。

ボウギニストさんのような講座もできないし、
棋譜貼ってもらえれば、できる範囲でコメントしますよ。
対象者は初段までかな。
戦法はもちろん棒銀。

棒銀やろうとするけど何故か横歩取りになってしまう．．

　　　　　＿ ＿ _ _ ＿＿!!
　　　 ／ミ　　　　　 !　》》》
　　／ミ　　＿　　》》　∬∬ ヽ
　 /　　　　　　~~─-ヽ　ヾ''　＼
　/〜彡　＼　　　　　　　　　　ヽ
　〜三〜彡 　　U　　　＼／　 .|
〜-〜彡彡 　　　　　　＼／　　|~-
〜≡三〜　　　　　 ＼,｀､v,,´,／|〜
　＞/~＼　U　 / 　　）　　　　　 ,ヽ
　　|　ｂ<　　　　＜＠　 　　　＠　ヽ
　　ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヽ　　　　　　　　　( о　） U　　 | 　誰か私を呼びましたか？
　　　 ヽ 　　　U　　　　　　ﾉ　　　　/
　　　　＼　　　　　├──┤　　./
　　　　　＼　　　　　　　~~;;　 　/
　　　　　　 ＼ ､＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　

>>459
コメント下され。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015775559/194

よずさん、対四間飛車の実戦譜もっと見たいです
すごく参考になるので気が向いたらお願いします

>>460
このスレの>>79を見てください。
>>462
早速ありがとう。
いろいろあるけど、今回は仕掛けのとこだけ。
＊３４手目は７５歩の一手だと思います。
　６５歩は、６２銀＋７３桂の早仕掛けの手であり、
　棒銀とは相性がよくない。
　７５歩に対し、同歩なら同銀、６５歩なら角交換してじっと６５歩ととる。
　その後はどうなるんだ？と思われるでしょうが、
　まず７５歩の感触を身につけてください。
＊４０〜４６手目はＯＫです。　
＊４８手目の６２銀引き！
　ペケです。
　銀を引く意味がない。
　玉を固めたくなったのかもしれませんが、
　棒銀は玉の堅さで勝負する戦法ではありません。
　６筋より右は棒銀側が有利なのだから、その有利を
　主張すべき局面です。
　銀を引くと、その有利さを失います。
　ここは、８６歩と飛車先の歩を交換し、
　その有利さを拡大するところです。
こんなところでしょうか。参考になれば。
>>463
そういってくれると、うれしい。
またあれば、貼ります。

　カシスさんがここ数局　対４間で棒銀＆ナナメ棒銀を指していま〜す。

棒銀指す人、要Checkですぞー！！

２４のフリーで指した将棋の途中まで。
相掛り模様から棒銀に変化しました。
ここまではうまくいったけど、寄せで間違えて負け・・・。

開始日時：2002/07/16(火) 06:39:40

先手：某四段
後手：よず
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △１四歩
▲１六歩 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４七銀 △６三銀
▲５八金 △７四銀 ▲４五歩 △８五銀 ▲５六飛 △４二玉
▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲６六角 △３四歩

参考になれば。

１週間ほど来れなくなるので、あげときます。
ｄａｔ入りしそう・・・。

dat阻止

棒銀の本で”買い”は青野氏の本くらい？

26歩で３４歩されたら棒銀は絶対成功しないの？

AGE

こんなしょぼい手でも勝てる。
棒銀ってスバラシイ！

先手：* 武田騎馬軍団
後手：二段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲３八銀 △４二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲２七銀 △３二金 ▲２六銀 △１四歩
▲１六歩 △３一角 ▲７八金 △４二角 ▲６九玉 △５二金
▲６八銀 △４三金右 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △１三歩 ▲１二歩 △２二銀 ▲１九香 △６二銀
▲４六歩 △８四歩 ▲４五歩 △３三角 ▲１一歩成 △同　銀
▲１三香成 △同　桂 ▲同香成 △１二歩 ▲１四成香 △８五歩
▲２四歩 △４五歩 ▲３三角成 △同金直 ▲２三歩成 △４四金左
▲３三と △同　金 ▲２一飛成 △４二玉 ▲１一龍 △４三玉
▲２二龍 △８六歩 ▲同　歩 △４七角 ▲５八金 △１四角成
▲６一角 △５四玉 ▲３三龍 △８六飛 ▲６六桂 △５五玉
▲５六金 △６四玉 ▲７五銀
まで69手で先手の勝ち

age

ﾏｼﾞヤバイﾀﾞｯﾄ落ち

１週間ぶりです。
ｄａｔ落ちせず、ホッとしました。

>>469
居飛車棒銀のことですね？
最近の本では、青野氏の本以外思いつきません。
昔の本では・・・、昔は棒銀ファンでなかったので・・・。
>>470
472さんの棋譜が答えになっているのかな。

miyaさん、囲碁に転向なさったのではないのですか？
==================================================================
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>おお
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね

昔の本だけど、「米長の将棋」全６巻シリーズに
「２．棒銀・腰掛銀」があります。
出版社は平凡社。実戦譜が中心です。

定跡本とは違った面白さがあります。
買った当時は、別に何も思わなかったけど、今みると
花村さんとか、板谷さんなど、棋士の個性が感じられます。
持っておられたら、読み返してみるといいですよ。
定跡に凝り固まった頭を柔らかくし、将棋の幅も広がるかも。

野田香子七段の棒銀に憧れて将棋を始めました。

>>478
テレビの影響は甚大ですね。
是非続けてください。
棒銀ファンになれば、なお嬉しい。

さて、>>477から一局紹介します。
まずは、並べてみてください。
「あ、あの将棋だ！」という方は立派な棒銀通です。
解説は次回以降。

なお、>>477中「２．棒銀・腰掛銀」は「５．棒銀・腰掛銀」の誤りでした。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △６二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲５八金 △６四銀
▲６六歩 △１四歩 ▲２六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　角 ▲６五銀 △５八角成
▲同　飛 △４二玉 ▲７六銀 △４四銀 ▲２八飛 △３三桂
▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七金 △８四飛
▲６八玉 △５五銀 ▲９五角 △４四飛 ▲３七銀 △９四歩
▲７七角 △４七飛成 ▲２四歩 △同　歩 ▲８三角 △４九龍
▲６一角成 △２五桂 ▲４四歩 △３七桂成 ▲同　桂 △７九銀
▲７八玉 △６九銀 ▲７九玉 △７八金
まで70手で後手の勝ち

棒銀好きなんですけど、
どうも後手ではさっぱりダメって感じなので
後手では向かい飛車とかにひよっちゃうんですよね〜。

特に3間飛車に対しての対応が全くなってないようで。
コビン狙われると辛いです。
対応としては折角伸ばしたふですけども放置して
泣く泣く飛車を一筋横に振るしかないのでしょうか？

なんかそれすると１から歩のつきなおしになってしまって立ち遅れ〜
って感じで腹立たしいのですが。

>>480
確かに三間飛車に棒銀はきついでござるな。
それでも、先手なら棒銀で騎突しますが。

三間飛車には苦労しますね。
今は早仕掛けを多用しているけど、
うまい棒銀の仕掛けがないか研究中です。
実戦で指して、うまくいったら棋譜貼ります。

三間飛車に対すると、事実上の後手棒銀となるんだけど、
結構使える方法があります。
>>442であるように、三間側は△１四歩を突かねばなりません。
受けなければ銀捨てて強行します。
で、三間側が△１四歩を突いた場合、居飛車側が▲１六歩と
受けなければ、先手棒銀とほぼ同じ局面を作り出すことが
できるのです。
あとはいつもの通り仕掛けましょう。

>>484
でも、一手損した気分になるので、なかなか棒銀しにくい。
もっともその一手をうまく活用できるのかと言われると、
う〜ん、だけど。

たまには何か書き込みますか。
最近全然将棋を指してませんけど。ﾊｧ

〜角換わり棒銀の裏街道〜
先手棒銀に対しては△５四角とする人が多く、それに対して▲３八角とする
変化はよく知られています。また、稀に▲５八金とする人もいます。
いずれにせよこんな戦型を選択するのは相当なオタクに決まっています。
そんな相手の研究をはずすため▲２六飛とする手があります。
（これも研究している人はしているのでしょうが）

私自身の知識の整理もかねて、知っている変化を書き込みます。
かなり古い知識ですので、すでに無効とされているかもしれません。
その場合はご教示いただければ幸いです。

＜基本型までの手順＞
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲２六飛 △４四銀
▲３六歩

△５四角に▲２六飛と浮いてあくまで２筋の突破を目指します。
後手が放置すれば▲２四歩以下、銀を交換できます。
後手は△４四銀とし、▲２四歩に△３五銀を用意します。
▲３六歩はそれを避けた手です。

ここで後手には (a)△３五歩と(b)△３三金の２通りの指し方があります。

(a)△３五歩の変化
△３五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２五歩

△３五歩に▲２四歩は絶対。△２五歩が狙いの一手です。
上品に△３六角として次に△２五歩を狙うのは、▲３五銀とされて
一気に負けになるので注意してください。

△２五歩に対しては▲同飛と取る手と▲２八飛と引く手があります。
(a-1)▲同飛の変化
▲同　飛 △３六角 ▲２八飛 △２六歩 ▲３八金 △２七歩成
▲同　金 △４七角成

飛車先を通したまま戦おうという手ですが、△３六角▲２八飛に△２六歩が
好手で先手が困ります。
▲同飛なら△４七角成とし次に△２五歩が飛車取りの先手になります。
仕方なく▲３八金と受けますが△２七歩成から馬を作られて先手不利です。

(a-2)▲２八飛の変化
▲２八飛 △３六角 ▲３八金

気合が足りないようですがこちらが本手です。
△３六角と出られて受け止められたようですが、▲３八金と上がった形は
次に▲３七金から▲２五飛の狙いが受けづらく、先手が指しやすい形勢です。

このように(a)△３五歩は指しすぎで、(b)△３三金が本手になります。

(b)△３三金の変化
△３三金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２五歩 ▲同　飛
△３六角 ▲２六飛 △４七角成 ▲３三銀不成△２五歩 ▲２七飛
△３六馬 ▲３七飛 △同　馬 ▲同　桂 △３三桂 ▲１八角

△３三金には▲２四歩と仕掛ける一手。他の手では△２二飛と回られて
完封されます。
以下、一直線の変化ですが、▲１八角とした局面はいい勝負でしょう。
飛車を手持ちにしている分、実戦的には後手が勝ちやすいでしょうが
事前に研究しておけば互角に戦えると思います。

・・・実は(c)△１四歩とする手、あるいは他にも手待ちする手もあり
一筋縄ではいきません。
でも昔読んだ本には載ってなかったので省略します。
（と言うよりよくわからないので（汗）

おお、私は角換わり棒銀指すんでこういうのとても助かります。
ｋｉｆｕ形式で変化をあげて頂けると凄く助かったのですが。
わがまま言ってすいません。

2channelさん、ありがとう。
参考になりました。

さて、>>479の解説です。
級位者の方々にもわかるように解説したい。
難しくてわからん！と思われたら是非ご一報を。

この将棋は、昭和５２年の第１８期王位戦第４局、
先手は米長、後手は中原名人です。
（当時は中原名人だった。隔世の感あり。）

棒銀対５四角の対抗型。
５四角に対して、２四歩と突くと先手はまることは
すでに皆さんご存知ですよね。
で、５八金から矢倉に構えるのが米長の対抗策です。
米長はこの戦型を何局か経験しており、自信を持っていました。

その本には、勝浦と同じ戦型で戦った将棋が載っています。
米長は居玉のまま戦い、勝負は負けたけれど、
棒銀に自信を持ったと書いています。

名人相手に、棒銀を試してみる。
それがこの将棋です。（続く）

２７手目の局面。
見た感じ、後手７五歩と突きたい気がしませんか？
しかし、対勝浦戦で勝浦は４二玉と上がりました。

なぜでしょう。
後手が７五歩と突いた場合・・・。
△７五歩、▲同歩、△同銀、▲７六歩
と打たれ、△６四銀と銀を引かなければならないので
後手つまらないというのが当時の定跡でした。

なぜ、△７六同銀ではないのか。

△７六同銀と行くと、
△７六同銀、▲同銀、△同角のとき、▲６五銀と打たれ、
角を殺されます。

定跡では、そこで△３九銀とうち、
▲３八飛、△５八角成、▲同飛、△４八金、▲同飛、
△同銀成、▲同玉、△２八飛車と王手銀取り。
△３八銀合、▲２六飛成、と駒損を回復して、
後手が調子いいようにみえます。
次に△６六竜や△２八竜というきびしい手があるからです。

しかし、この局面で先手に好手があります。（続く）

▲３六歩

△６六竜を防ぎ、△２八竜には▲４六角を用意した絶妙の一手です。
特に級位者の方は、盤上で▲３六歩を再現してください。
そして、その感触をつかんでください。
何度も見なおすうちに、すこしずつわかってきます。

以上が、後手が７五歩と突いた場合の定跡手順でした。
先手良しです。
だから勝浦は７五歩と突かず、４二玉と上がったのです。（続く）

米長と中原の対局にもどります。
米長は、当然その手順を知っていました。
ゆえに２７手目の局面には自信を持っていました。
局面はその定跡手順どおりに進みます。

そして、３６手目の△５八角成・・・。

定跡を覆す一手です。
▲同玉なら、△３九銀、▲３八飛、△２八金で飛車を殺されます。
そこで、▲同飛の一手ですが、じっと△４二玉。
その局面を眺めてください。
先手の駒得ですが、陣形はバラバラ・・・。
アマであれば、先手も戦えるでしょうが、
プロ同士であれば、後手有利（らしい）です。

拙い解説でしたが、以上。

疲れた・・・。
ボウギニストさんはよく続けられたな。

対四間飛車の実戦譜です。
観戦者が多かったので、見た人いるかも。

先手：よず
後手：某五段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △５二金左
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △１二香 ▲２五歩 △３三角
▲６八金直 △４三銀 ▲３七銀 △３二飛 ▲４六歩 △５四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲３五歩 △６四歩 ▲３八飛 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲４五歩 △３五歩 ▲４八飛 △５五歩
▲同　歩 △２七角 ▲４四歩 △３四銀 ▲２二角 △６三角成
▲１一角成 △２七馬 ▲３七銀 △３六歩 ▲４六銀右 △４五歩
▲同　銀 △３七歩成 ▲同　桂 △４五銀 ▲３三馬 △同　桂
▲４三歩成 △同　金 ▲４五桂 △同　桂 ▲９五歩 △５七桂成
▲同金直 △４五桂 ▲９四歩 △９二歩 ▲５八金引 △３七角
▲２一飛 △５五角成 ▲５二歩 △５七歩 ▲５九金 △３七馬寄
▲６六銀 △３三馬 ▲６三桂 △６五歩 ▲７七銀 △７四歩
▲５一歩成 △６二金 ▲７一桂成 △４八馬 ▲同　金 △５九銀
▲４六角 △７三桂 ▲６九金 △４八銀成 ▲６一と △５九成銀
▲６二と △４八飛 ▲６八金打 △同飛成 ▲同　金
まで101手で先手の勝ち

フゥ、今日は書き込みすぎ。

>>498の解説です。

この将棋は、４五歩反発型ですが、ポイントは２つあります。
１．△４五歩のとき、▲３三角成△同飛と棒銀側から角交換し、
▲４五歩とじっと歩をとることです。
相手から△８八角成と来られると、こちらの玉の位置がわるくなり、
また、後の▲２二角打ちができなくなります。
２．右辺の戦いが一段落したあとの、▲９五歩。
桂馬が手に入りそうなので、効果ありました。
対振飛車戦では、端攻めは非常に効果的です。
桂馬がなくても、手になることがあります。
本譜でも、端をつめたのが大きかった。

皆さんの参考になれば。

「矢倉急戦道場　棒銀＆右四間」を買った人いますか？
情報希望。

某スレで対四間飛車の棒銀は勝ちにくいのか質問した者なんだけど、
四間側に４二金と、飛車にひもつけられて
▲３四歩△同銀▲４五歩に同銀とされて
飛車交換せまられちゃうＹＯ。
その場合の対策は何か無い？

>>501
角を６６〜８８として千日手。

>>502
よくわからないんだけど、
４二金とされたら仕掛けないで
角を６６〜８８とするの？

４二金型に対して、▲３四歩〜▲４五歩と仕掛けるのが
そもそもの間違い。
先に▲４六歩を突いて４二金型を避けるか、加藤流の端攻めを
やるしかないと思われる。

>>501
２４での最近の棋譜から、途中までをアップします。
504さんのいう加藤流の端攻めです。

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲５八金左 △３二玉 ▲６七銀 △５二金右 ▲４八玉 △７四歩
▲３九玉 △８五歩 ▲７七角 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左
▲５六歩 △４二金直 ▲４六歩 △７三銀 ▲９八香 △６四歩
▲７八飛 △８四銀 ▲５九角 △７二飛 ▲４八角 △７五歩
▲６八金 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲６七銀 △９四歩
▲９六歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲９六歩 △同　香
▲同　香 △９五歩

>>505
この端攻めは４二金型でなくても使えそうですね。

棒銀戦法って、ほとんどすべての棋譜が棒銀のような気がするんですが・・・
大抵戦いが起きるのは銀が相手陣の方にに突っ込んでいく気がするんですが
飛車角桂香だけで攻めるのは少ないと思います。

>>507
何が言いたいのか、わかるようなわからないような・・・。

>>506
それが微妙なとこなんだわ。
この戦法はと金攻めすることになるんだけど、
５二金型だと当たりが弱い状態なんだよね。

>>506
「東大将棋　四間飛車道場　第五巻　棒銀」に
５二金型に対する端攻めが載っています。

>>510
５二金型に対する端攻めだと棒銀側が有利になりにくい
みたいですね。

>>511
１五銀とでたとき、２五歩突きに対してどうするか・・・。
２四銀だとたしかに悪そうなので、２四歩と垂らすか。

このスレ好きだけど、レス少ないし、
なんか一人で仕切っているようなので、
今後はＲＯＭに徹します。

最後のあげ・・・。

ぎゃらくしあん・ばーすぱいらる・すとらてじー

初心者からプロまで使ってそれなりの分かれになる。
先手なら相手がなにやってきても使える。
棒銀ってすごい。

駒落下手棒銀ってどう？

>>516
角が居ないと空振りするだろうね。
飛車落ちなら角の押さえ込みを狙えそうだが、
手合い差を考えると難しそう。
香落ちなら端にあやつけて２筋３筋でなにかできるかも。

ありそうでないもの


相棒銀

>>518
先手必勝のニオイがするな。

もともと後手棒銀ってあんまりよくないしな。

っていうかさ　俺 棒銀しか知らないんだよね

日向君の直線的ドリブルのごとく角頭へまっしぐら。
やばそうなら自分の角も飛び込ませる。
しかし相手が初心者じゃない限り　完全には崩せない

そこで持ち駒を打ち込んで、相手の戦意を奪う
これに成功すれば勝ち、失敗すれば負けという
なんとも不器用な将棋をしております。

そんな俺もたまには
四間飛車とかオサレな将棋でもさしてみたいと思うわけよ
華麗に受けてビシッと相手 玉を追い詰めてみたいのよ

以上

最近は早繰り出し棒銀全部受けられるんで。

４八銀と左に上がって「棒銀ヤーメタ」と意思表示しといて
左銀が斜めにズンズンすすんで2筋に突撃
または３三に角がいればそいつをいじめる

これで勝率５分だす。（ｗ

将棋倶楽部２４の8級レベルだけど

っていうかさ　俺 騎馬突撃しか知らないんだよね

日向君の直線的ドリブルのごとく敵陣へまっしぐら。
やばそうなら自分の弟（典厩信繁）も飛び込ませる。
しかし相手が初心者じゃない限り　完全には崩せない

そこで投石隊で石投げて、相手の戦意を奪う
これに成功すれば勝ち、失敗すれば負けという
なんとも不器用な戦をしております。

そんな俺もたまには
鉄砲三段打ちとかオサレな戦でもしてみたいと思うわけよ
華麗に受けてビシッと相手 大将を追い詰めてみたいのよ

以上

最近は鉄砲は竹束で全部受けられるんで。

秋山信友に美濃攻略させて「徳川攻めヤーメタ」と意思表示しといて
2万5千の武田騎馬軍団が斜めにズンズンすすんで三河に突撃
または浜松城に家康がいればそいつをいじめる

これで勝率５分だす。（ｗ

信長の野望の初級レベルだけど

524-525
ばっころす

>>522
左銀を繰り出すと、意表をつくことができるかもしれないし、
自陣が平たく広くなるから、隙を少なくできるね。

棒銀は勢いはよいが、外すと姿焼きになる恐れがある。
この決まるかずっこけるかの塩梅が味わい深いのだが、
勝つことに辛い将棋ではない。

このスレほんとに誰もいなくなりましたな。

武田騎馬軍団の卑怯な戦法でも紹介致そうか？

>>528
かたじけない。ぜひ。

あげ

ボウギニストさん、帰ってきちくりー

私は初級者でいつも居玉の急戦棒銀に悩まされています。
どなたか棒銀対策に成功した棋譜UPしてください。
今後の参考にしたいのでよろしくお願いします。

>532
このスレが参考になると思います。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1019383690/273-285

このスレの>>67なども参考に。

>>528で言っていたものをまとめ申した。
お目汚しかも知れぬが御照覧あれ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015775559/245-249

ほしゅ

捕手。

ホシュage

h

ほしゅ

sage

棒銀されるのは別にキライじゃないけど、こういうのはやめてﾎｽｨ…。
手順云々はどうでもｲｲ（後手も最善とは言い難い）んだけど、
暴れるだけ暴れて、ダメだったら「はいサヨナラ」って感じ。
もちろん、全ての棒銀指しがこういう人間ではないと思うが、
数が多い（気がする）のも確か。なんだか、偏見持ってしまいそうでｲﾔだ。

▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５八金右 △５四歩 ▲５六歩 △４二銀 ▲６七金 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲８八銀 △７四歩 ▲２六歩 △５二金
▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３一角 ▲６八角 △４四歩
▲７七銀 △４三金右 ▲６九玉 △９四歩 ▲２七銀 △４二角
▲２六銀 △３一玉 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五銀 △２二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２三歩 ▲１五銀 △９五歩
▲２六銀 △３三銀 ▲１五歩 △２二玉 ▲２五銀 △６四銀
▲１六香 △７三桂 ▲１八飛 △７二飛 ▲１四歩 △同　歩
▲同　銀 △２四銀 ▲１二歩 △同　香 ▲１三歩 △１五歩
▲１二歩成 △同　玉 ▲１五香 △同　銀 ▲２四歩 △同　銀
▲２五香 △１三歩 ▲２四香 △１四歩 ▲同　飛 △１三香
▲２三香成 △同　金 ▲１五歩 △１四香 ▲同　歩 △同　金
▲ダウン逃げ

AGE

棒銀

>>543、｢age｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢age｣

か。
何それ。

｢age｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢age｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢age｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、自分の立てたスレだからって自作自演するんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢ｶﾏﾎﾞｺ｣だからな。覚えとけ。

相手手損（△８二飛〜△８四飛）してるのに銀を撃退されました
▲１五銀と出て調子よく攻めてたつもりが・・・
うまく攻める手なかったんでしょうか？？

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６二銀 ▲３八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲２七銀 △３四歩
▲２六銀 △８四飛 ▲１五銀 △３五歩 ▲３八金 △３三角 ▲２六銀 △３四飛 ▲７六歩 △７二金
▲２五銀 △５四飛 ▲５八玉 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂 ▲１六銀

以下、玉頭に殺到されてボロ負け

>>546
10級故、見当はずれのことを言ってたらごめんなさい。

25手目の３八金のところで、素直に２四歩と打たれたら後手がどう受けるのかが
見えないんですけど・・・

>>547
２４歩、同歩、同銀に３６歩、同歩、５５角が気になったのですが
３６同歩でなく３８金なら戦えましたか？
そっちのほうが良かったような気がします。

というか１５銀が激しく疑問なのだが、
２５に進めるのが棒銀の基本でしょ。

うーん、２５銀は３３桂とされて
以下２４歩といくのは銀桂交換でさすがに無理。

で、３６銀なわけだけど、それだと持久戦ぽくなるんだよね・・・
手損をとがめて急戦したかった。

しかし相がかりの棒銀て難しいなぁ
アマでやる人が少ないのも分かる気がする。

２ヶ月ぶりに来てみたけど、
ｄａｔ落ちしてなくて、ホッとしました。
上の棋譜だけど、548=546の意見に賛成です。
それで十分な気がします。

銀が端へ端へ逝く様を見るとどうしても優秀な先方とは思えない。

>>552
銀が自陣へ自陣へと迫る様を見るとどうしても脅威的な戦法に思える。

相手に棒銀されると、いやなもんだ。
自分が棒銀が好きなだけに、受けを間違って潰されると
喜んでいいのか、悲しんでいいのか。

青野ですが何か？ >>546 23手目は76歩と角を参戦させた方がよい。以下�@88角なら角交換後66角。�A33角なら25銀から強引に攻める。�B33桂なら16銀から攻める。飛の横ぎきで受けられたら飛と銀だけで攻めきるのはまず無理。

>>555
ホントに青野さん？的確なポイントを突いている･･･。

ほしゅ

あげちゃる

558はageを利かしてきた。これに対してsageとしてはageを入れられて
私が苦戦となる。
私はageとした。

hoshu

６０〜５１２
２１４〜振り

変則棒銀であっけなく負けました。
どうやって受ければよかったのでしょうか？
どなたかやさしいかた教えてください。

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲６六歩 △５四歩
▲５六歩 △５三銀 ▲４八銀 △７四歩 ▲７八金 △６四銀
▲５七銀右 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５八金 △８五歩
▲６五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩 △８七銀成
▲同　金 △同飛成 ▲７九銀 △７八歩 ▲５四歩 △７九歩成
▲５五角 △８九龍 ▲５三歩成 △７八と ▲４八玉 △４九金
まで36手で後手の勝ち

>>562
マルチポストは氏んでください

角道を止めるのが早い。

>562
75歩を取らなけりゃいいと思われ。

フリー対局
先手：相手
後手：おれ

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７六歩 △８五歩
▲７七角 △９四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △７二銀 ▲８八銀 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲５六歩 △９五銀 ▲６八角 △３四歩 ▲４八銀 △８六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △８八角成 ▲同　金 △８七銀成
▲同　金 △同飛成 ▲６六角 △８九龍 ▲５八玉 △３三桂
▲５九金 △７八銀 ▲３六歩 △６九金 ▲同　金 △同　龍
▲５七玉 △５四桂
まで44手で後手の勝ち

>>561
振り
>>229-309

角換わり後手棒銀はなぜ有力といわれるんですか？
一手遅れてんのに。

>>568
先手も棒銀だと遅れるが、腰掛銀など他の戦法ならば間に合うこともある。

あぼーん

>>568
後手番でありながら主導権を握れるからでは。
腰掛銀にすると、どうしても守勢になります。

後手棒銀にすると、先手も右玉などの対応策を必要とするため、
ある程度の主導権は握れます。
ただ、場合によっては、銀の繰替えも必要なので結構難しいですよ。

あげ

ほしゅ

みんなが言ってるのは、miyaの挑戦の仕方。
相手の事を自分より格下だとか、情けない人間
だとかを、掲示板やチャットで平気でいう態度の事。
今まで出てきた意見を見れば、こんな事くらい分かるだろうと思った私が
浅はかでした（苦笑）

>>574

どうでもいいんでいいんで消えてください。
これが囲碁将棋板住人の総意です。

あぼーん

ホシュ

あぼーん

どうでもいい

◆◆◆◆　　miyaは悪くないよ Part1　　◆◆◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038453836/l50

●●　童貞miya氏の囲碁転向宣言　●●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038450487/l50

◆◆◆◆　　将棋バカ一代　miya　　◆◆◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038377597/l50

■■■■■　　miya氏の心の闇　　■■■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038380818/l50

■■■　屋敷八段よりも強いアマの棋譜　■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036037292/l50

＠＠＠＠＠ 棋太平 ＰＡＲＴ7 ＠＠＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032791675/l50

どんどんmiyaスレたてようぜ
ヨロシクたのむぜ

角換わり後手の時に最近多用している指し方です。
棒銀から早繰り銀へ移行します。

色々な変化はあるでしょうが、
単に端攻めをするより、有力ではないかと。

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △３二金 ▲７八金 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △８三銀
▲３六歩 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３七桂 △４二玉
▲４八玉 △７四歩 ▲２九飛 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲８八銀 △７六歩 ▲３八玉 △５二金 ▲５八金 △６四歩
▲２五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △７五銀
以下略。

▽75歩を同歩と取ってくれる初心者って、まだいるんですかね

初心者はどの時代でも初心者に変わりありません

後手番だと振り飛車にするんだけど
玉を囲わずにいきなり棒銀で来て、端を受けてもかまわず１五歩として攻めてこられる。
別にコチラが悪くなるわけじゃないからいいけど最近良くやられるので気になる。
これってたまたま？ちなみに私は3級ほどです

>192
普通の手筋だろ？
１筋の歩を突き合って、２六に銀がいれば、
▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香 ▲同　香
というやつ。
ま、あんまり詳しくないけどな。

>>568
先手の47銀型を見て作戦を決めれるから

角交換先手棒銀は一手早いので後手73銀型で対抗できる
角交換後手棒銀は一手遅いので先手37銀型で対抗できない

後手三間飛車に対して棒銀はやはり無理なんでしょうか？

＞＞587　間違えました。
先手三間飛車に対する棒銀です＞スイマセン

昔から「振り飛車には棒銀」というように、対振りには有効な戦法でつ。
最近のプロ間ではあまり見られないけど、オレたちアマ同士の対局じゃ
依然として有効だと思う。

24段持ちで棒銀ばかりやる人のHNキボンヌ　

あぼーん

保全

>>588
棒銀対振り飛車なら、７八に飛車がよる展開になる。
三間飛車ならはじめから７筋に飛車がいるから、一手得になる。
先手でしかも一手得されているから、後手側棒銀の仕掛けが
とても難しくなるそうだ。

俺程度の棋力同士だと、どこかでもっと悪い手をさすから、
これくらいの損得が勝負に影響することはあまりないけどね。

マターリ進行でほしゅ

>>593
そのとおりですね。

>>all
あけましておめでとう。

よずさんが俺の書き込みほめてくれて、うれしぃっス。
今年はいい年になりそぉっス。

>>593=596
どういたしまして。

>>all
棒銀はシンプルですが、
初心者からプロ高段者まで指せる奥の深い戦法です。
今年もこのスレを盛り上げて下さい。
微力ながら協力します。

（＾＾）

（＾＾）

600

棒銀は、最も良い戦法です。どうして、皆さんは棒銀を指さないのですか？

こいつ初心者だなと油断させるときぐらいにしか使えないからです。
と言ってみるか。

へたいびりに適した戦法です

棒銀がイヤなので振り飛車党に転向すますた（＾＾）

棒銀マンセイ！

プロの角換わり先手棒銀を見ていない。
腰掛銀みたいに右玉をやる余裕が後手には
ないはずだが。
受けが確立されているということか？

折角、先手持ってるんだから、
先手が比較的有利と見られている角換わり腰掛銀にするのが妥当かと。

それでなくても、棒銀だけで優位に立つのは難しそうですし。

↓角換り棒銀やる人
1.研究に自信がある(または相手の序盤にわずかなミスがあったから)
2.終盤力に自信がある
3.相手が定跡をしらないのを期待する

>>608
そうかもしれないね。
わたしは３＞･･･＞１･･･
　　　　　　　　　　　銀河系のはるかかなたにウッスラと２が見える
だな。

　　　　　　＿　　(・∀・)！　ギコぐるみスレで将棋駒作ってもらっちゃった。
　　　　 ／／＼
　 　 ／／　　　＼
.　　 |　|(,〓ﾟДﾟ)　|　　＜　 　こんばんは。２日かけて「攻め方入門」の棒銀９種の
　　｜（ﾉ　　玉 　 |つ 　うち角交換棒銀２まで柿木に棋譜に入力しました。
　　 |　| 　　.将　　| 　　　......そしてこちらのスレッドをﾊｯｹﾝしました。
　　 ￣￣ し｀Ｊ￣　　　　あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛。
　
　分岐てどうやって登録するんですか？
　定跡に取り込む、定跡の統合ってのが皆目わからない。　　　
　

表題：14級進級決定|(ﾟ∀ﾟ)！
棋戦：レーティング対局室(早指し)
戦型：棒銀（失敗）
先手：棒銀しか知らない（失敗）
後手：四間飛車

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲２五歩(26)△３二銀(31)▲２四歩(25)△同　歩(23)
▲同　飛(28)△２三歩打 ▲２八飛(24)△４四歩(43)▲３八銀(39)△３三角(22)
▲２七銀(38)△４三銀(32)▲２六銀(27)△４二飛(82)▲５八金(69)△６二玉(51)
▲６九玉(59)△７二玉(62)▲７八玉(69)△８二玉(72)▲６八銀(79)△７二銀(71)
▲４八金(49)△１四歩(13)▲２五銀(26)△１三桂(21)▲３六銀(25)△５四銀(43)
▲１六歩(17)△４五銀(54)▲２七銀(36)△２五桂(13)▲２六歩打 △１五歩(14)
▲２五歩(26)△１六歩(15)▲同　香(19)△同　香(11)▲同　銀(27)△１二飛(42)
▲１九香打 △１四香打 ▲１五歩打 △１三歩打 ▲１四歩(15)△同　歩(13)
▲２六香打 △３二金(41)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　香(26)△２三歩打
▲同　香成(24)△同　金(32)▲同　飛成(28)△１一角(33)
*後手、投了。

棋戦：自由対局室
先手：俺６級
後手：２級

▲７六歩 △３四歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲７八金 △６二銀
▲２六歩 △８五歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △３二金
▲７七銀 △３三銀 ▲２五歩 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △５一金 ▲３七銀 △７四歩 ▲４六銀 △６四角
▲５八金 △９四歩 ▲９六歩 △７三桂 ▲５五角 △同　角
▲同　銀 △６五桂 ▲６六銀上 △７三角 ▲４六角 △５四歩
▲同　銀 △４六角 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △６四角
▲６五銀引 △４六角 ▲１八飛 △８六飛 ▲８七歩 △８四飛
▲７七銀 △１三桂 ▲５四桂 △５三銀 ▲３七角 △同角成
▲同　桂 △２八角 ▲４五桂 △３七角成 ▲６八玉 △６四銀
▲同　銀 △同　馬 ▲３三桂不成△同　金 ▲６六角 △８七飛成
▲３三角成 △７八龍 ▲同　玉 △３二銀 ▲５一馬 △同　玉
▲６一飛
まで73手で先手の勝ち

ファイル名：四間飛車に対する棒銀�A−�@後手△２二角

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△４四歩(43)▲４八銀(39)△３二銀(31)
▲５六歩(57)△４二飛(82)▲６八玉(59)△６二玉(51)▲７八玉(68)△７二玉(62)
▲６八銀(79)△８二玉(72)▲９六歩(97)△９四歩(93)▲３六歩(37)△７二銀(71)
▲２五歩(26)△３三角(22)▲３七銀(48)△５二金(41)▲２六銀(37)△４三銀(32)
▲３五歩(36)△３二飛(42)
*ここで後手は△３二飛と振ります。振り飛車の格言に「攻められるところへ飛車を振れ」とあります。
▲３八飛(28)
*▲３四歩と取り込む手もありますが軽い感じで逆にさばかれやすいのです。
*　ここは▲３八飛と寄り圧力をかけるのがまぎれの少ない手です。
*　これで先手は次に▲３四歩の取り込みをねらいます。
△２二角(33)
*後手には△２二角と△５一角と引く変化があります。
▲５八金(49)△５四歩(53)▲４六歩(47)△６四歩(63)
*これで先手がゆっくりしていれば△６三金から△７四歩△７三桂と高美濃囲いに組み変えて後手もいい態勢になります。先手としてはその前に攻めていかなければなりません。
▲４五歩(46)△５三金(52)▲３四歩(35)△同　銀(43)▲４四歩(45)△同　角(22)
▲同　角(88)△同　金(53)▲５三角打 △４三金(44)▲６四角成(53)△４四角打
▲３五歩打 △９九角成(44)▲３四歩(35)△４四馬(99)▲３五銀(26)
*まで先手が指しやすい。　　　　つづく。

変化：48手
△８八香打 ▲７九金(69)△８九香成(88)▲同　金(79)△４四馬(99)▲３五銀(26)
変化：44手
△２七角打 ▲４八飛(38)△３六角成(27)▲４四歩打△４二金(43)▲３七銀(26)
△４五馬(36)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲４五飛(48)△同　銀(34)▲２三角打
変化：38手
△同　金(53)▲４五歩打 △４三金(44)▲２二角成(88)△同　飛(32)▲４四歩(45)
△同　金(43)▲５三角打 △４三金(44)▲３一角成(53)
変化：34手
△５五歩(54)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲５五角(88)△５四銀(43)▲２三歩打
△３三角(22)▲３四歩(35)△５五銀(54)▲３三歩成(34)△同　飛(32)▲３四歩打
変化：34手
△同　歩(44)▲２二角成(88)△同　飛(32)▲３四歩(35)△４六角打▲７七角打
*先手十分の形勢です。

変化：33手
▲３四歩(35)△同　銀(43)▲４五歩(46)△５五歩(54)▲同　角(88)△４三銀(34)
▲３五銀(26)△５四銀(43)▲８八角(55)△４五銀(54)
*先手、難しい。
変化：30手
△３五歩(34)▲同　銀(26)△３四歩打 ▲２四歩(25)△３五歩(34)▲２三歩成(24)
△４二飛(32)▲２八飛(38)△３六歩(35)▲２二と(23)△３七歩成(36)▲２三飛成(28)
*先手優勢。
変化：29手
▲３四歩(35)△同　銀(43)▲３三歩打 △同　飛(32)▲４四角(88)△４三銀(34)
▲３三角成(44)△同　角(22)▲７七銀(68)△２七角打
*先手不利。
まで38手で中断
変化：28手
△３五歩(34)▲同　銀(26)△１五角(33)▲３六飛(38)△３四歩打 ▲４四銀(35)
△同　銀(43)▲同　角(88)△３五銀打 ▲同　飛(36)△同　歩(34)▲１一角成(44)
変化：26手
△同　歩(34)
*先手優勢になります。
▲同　銀(26)△３四歩打 ▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　銀(35)△２二角(33)
▲２三銀成(24)△３一角(22)▲２二歩打
変化：24手
△４五歩(44)▲３三角成(88)△同　銀(32)▲５七銀(68)△６四歩(63)▲５八金(49)

ファイル名：表題：四間飛車に対する棒銀�A−�A後手△５一角

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△４四歩(43)▲４八銀(39)△３二銀(31)
▲５六歩(57)△４二飛(82)▲６八玉(59)△６二玉(51)▲７八玉(68)△７二玉(62)
▲６八銀(79)△８二玉(72)▲９六歩(97)△９四歩(93)▲３六歩(37)△７二銀(71)
▲２五歩(26)△３三角(22)▲３七銀(48)△５二金(41)▲２六銀(37)△４三銀(32)
▲３五歩(36)△３二飛(42)▲３八飛(28)△５一角(33)
*�@△２二角はどちらかというと受け身の角引きでしたが、�A５一角は反撃を狙った角引きです。
こうなると先手もこのまま速攻するのはうまくいきません。
▲５八金(49)
*▲５八金右で超急戦は無くなりました。
△５四歩(53)▲４六歩(47)△１二香(11)
*△１二香は軽妙な一手。あらかじめ角成を予想した香の早逃げの手筋です。
▲５七銀(68)△６二角(51)▲６八金(69)△６四歩(63)▲３四歩(35)△同　銀(43)
▲４五歩(46)△４三金(52)
*先手の棒銀に△４三金は現在流行の最新型でまだ結論が出てきません。
▲４四歩(45)△同　金(43)▲４五歩打 △４三金(44)▲３七銀(26)△４五銀(34)
▲１一角成(88)△３三桂(21)▲３六銀(37)△４四角(62)▲２一馬(11)△４二飛(32)▲６六銀(57)

変化：46手
△３三桂(21)
*△３三桂以下、一局の将棋で形勢互角。
▲４六銀(37)△３五歩打 ▲２八飛(38)△２二飛(32)
変化：42手
△同　角(62)▲同　角(88)△同　金(43)▲５三角打 △４三金(44)▲６四角成(53)
変化：40手
△４三銀(34)▲３五銀(26)△４五歩(44)▲３四歩打 △３五角(62)▲同　飛(38)
△３四銀(43)▲３七飛(35)△３三歩打 ▲５五歩(56)△同　歩(54)▲２四歩(25)
△同　歩(23)▲５五角(88)△６三金(52)▲４一角打 △６二飛(32)▲２二歩打
△同　飛(62)▲３四飛(37)△同　歩(33)▲２二角成(55)
変化：37手
▲４五歩(46)△同　歩(44)▲１一角成(88)△４四角(62)▲同　馬(11)△同　銀(43)
▲３四歩(35)△２七角打
変化：33手
▲４五歩(46)△同　歩(44)▲１一角成(88)△３三角(51)▲同　馬(11)△同　飛(32)
▲３四歩(35)△同　飛(33)▲３五銀(26)△３二飛(34)▲３四歩打 △６四角打
変化：29手
▲３四歩(35)△同　銀(43)▲４四角(88)△４三銀(34)▲３二飛成(38)△同　銀(43)
▲１一角成(44)△２七飛打

>>611
進級おめでとう。
一寸だけアドバイス。
１．棒銀失敗って書いてあるけど、成功していると思いますよ。
　　２９手目は▲３六銀ではなく▲１四銀とすれば、
　　次は▲２三銀成と飛車先を突破できますよね。
２．角道は早めに開けたほうがよいですよ。
　　大砲が眠ったままになっちゃいましたね。
３．振飛車を相手にする場合の玉の囲いは、
　　▲５八金左〜▲６八銀ではなく、
　　▲５八金右〜▲６八銀のほうが良いですよ。

いずれにせよ、おめでとう。

>>612
早繰銀もおもしろいですね。
一寸だけアドバイス。
１．２８手目の局面ですが、相手は既に角を打っています。
　　612さんは、▲５五角と打って相手の角を消そうとしましたが、
　　別の発想として、
　　「自分は角を手持ちにして、相手の角を働かせないようにすれば自然と勝てる」
　　という発想もあります。
　　そこで、２９手目は▲６六歩と突いて桂馬を牽制すると同時に
　　相手の角を圧迫する手も浮かびますよ。
２．５６手目の△２八角は同飛で良いんじゃないですか？

寄せは鋭かったですね。

>>613〜617
柿木への棋譜の入力は大変ですね、お疲れさん。
610さんも書いていましたが、
統合や分岐はどうすれば出来るのでしょう？
それが出来ると、ホント素晴らしいんですが。

>>よずさん、本当にいろいろとありがとうございます。
　
実はですね、613〜617も610も僕でぇ〜す。(〓ﾟ∀ﾟ)アヒャ！
前掲の方が分岐も入れて入力出力されてらしたので、新聞も買いに行かず（競馬
予想もせんで）オレでもできるかと挑戦しました。柿木への棋譜入力慣れてきました。
分岐のときの手順は何度も登録しますか、はい（Y)の手順を繰り返しています。

あとは定跡の統合です。さらに棋譜を定跡にできればいいんですが。

　どうやら振り飛車相手では山田定跡やら鷺宮定跡やらで、
５七銀左、６八金直、３六歩、３七銀、３八飛車などが必要で攻めるだけの
イケイケドンドンな速攻棒銀が駄目らしことはわかってきました。
思ったより面倒です。
　
　どっちが攻めているかわからないです。
　生理的にいままでやったことのない飛車の小ビンを開ける歩が怖いです。

ファイル名：中飛車に対する棒銀
先手：人
後手：人

▲２六歩(27)△３四歩(33)▲７六歩(77)△４四歩(43)▲４八銀(39)△４二銀(31)
▲５六歩(57)△５四歩(53)▲６八玉(59)△５二飛(82)▲７八玉(68)△６二玉(51)
▲５八金(49)△７二玉(62)▲９六歩(97)△９四歩(93)▲２五歩(26)△３三角(22)
▲３六歩(37)△４三銀(42)▲６八銀(79)△８二玉(72)▲５七銀(68)△７二銀(71)
▲６八金(69)△１四歩(13)▲４六歩(47)△３二金(41)▲３七銀(48)△６四歩(63)
▲４八飛(28)△５一飛(52)▲２六銀(37)△７四歩(73)▲３五歩(36)△同　歩(34)
▲３八飛(48)△４五歩(44)▲３五銀(26)△８八角成(33)▲同　玉(78)△３七歩打
▲同　桂(29)△２七角打 ▲３九飛(38)△３六角成(27)▲４五桂(37)△２七馬(36)
▲４四銀(35)△同　銀(43)▲３二飛成(39)
*先手優勢。　　　つづく

変化：48手
△２五馬(36)▲２六歩打 △１五馬(25)▲３三歩打 △同　桂(21)▲１六歩(17)
△４五桂(33)▲１五歩(16)△５七桂成(45)▲同　金(68)
変化：43手
▲同　飛(38)△２八角打
変化：42手
△２七角打 ▲３七飛(38)△４九角成(27)▲４四銀(35)△３四歩打▲４三銀成(44)
△同　金(32)▲４八金(58)△５九馬(49)▲３九飛(37)
変化：39手
▲３三角成(88)△同　桂(21)▲３五銀(26)△２五桂(33)
変化：37手
▲同　銀(26)△３四歩打 ▲２六銀(35)
変化：31手
▲２六銀(37)△４五歩(44)▲同　歩(46)△８八角成(33)▲同　玉(78)△５五歩(54)
▲同　歩(56)△同　飛(52)▲７七角打 △５一飛(55)▲１一角成(77)△３三桂(21)
▲２一馬(11)△５五角打

>>621さん
柿木へ棋譜を入力して、何度もその手順を再現すると、
ホント勉強になります。
頑張ってください。

あと、このスレにはボウギニストさんの講座もありますので、
そちらも読んで下さい。
非常に為になりますよ。

山田定跡や鷺宮定跡も有力ですが、
四間飛車の構えによって使えない場合があります。
だけど、棒銀定跡は、四間飛車の構えによらず
全てに対応できますので、その点でお勧めです。
まずは棒銀定跡をマスターしてから、
山田定跡や鷺宮定跡を勉強するのをお勧めします。

>>622=623(=621さん?)
中飛車に対する棒銀は、わたしも良く指します。
特に▲４八飛が中飛車からの反撃を抑止する一手ですから、
その感触をつかんでください。

あと、中飛車が袖飛車で反撃する手順もあります。
一度勉強してみてください。

ファイル名：相掛け棒銀
先手：ぼく
後手：親切な人l

▲２六歩(27)△８四歩(83)▲２五歩(26)△８五歩(84)▲７八金(69)△３二金(41)
▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　飛(28)△２三歩打 ▲２八飛(24)△８六歩(85)
▲同　歩(87)△同　飛(82)▲８七歩打 △８四飛(86)▲５八金(49)△８二銀(71)
▲３八銀(39)△８三銀(82)▲２七銀(38)△７四銀(83)▲３六銀(27)△７五銀(74)
▲６八銀(79)△８六歩打 ▲同　歩(87)△同　銀(75)▲７九角(88)△８七銀成(86)
▲同　金(78)△同　飛成(84)
　
　相掛けで相棒銀で後手に負けてしまいました。
どうすればいいのでしょうか。△４四角や△６四角で
来られるのがいやで、飛車を浮いて待つのをやったことが
ないです。

>>625
21手目２七銀のところで、７六歩、７四銀、６六角、８二飛、７七桂で一局でしょ。

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △３四歩 ▲３六銀 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲６八玉 △４二玉 ▲５八金 △５二金 ▲４六歩 △９四歩
▲９六歩 △１四歩 ▲１六歩 △３一玉 ▲６六角 △同　角
▲同　歩 △６四歩 ▲８八銀 △８三銀
ぐらいが定番だろうけど

▲５八金が要らない手じゃないの？
飛車が回って来てから受けても十分間に合うし。

ファイル名：角交換の棒銀�A２二銀と引いた型

▲７六歩(77)△８四歩(83)▲２六歩(27)△８五歩(84)▲７七角(88)△３四歩(33)
▲８八銀(79)△７七角成(22)▲同　銀(88)△２二銀(31)▲２五歩(26)△３三銀(22)
▲７八金(69)△３二金(41)▲３八銀(39)△６二銀(71)▲２七銀(38)△５二金(61)
▲２六銀(27)△６四歩(63)▲１五銀(26)△２二銀(33)
*△４二角と打って長期戦に持ち込む手もあります。
▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　銀(15)△２三歩打 ▲同　銀成(24)△同　金(32)
▲３二角打 △１二銀打 ▲２三角成(32)△同　銀(12)▲３二金打△同　銀(23)
▲２二飛成(28)

まで35手で中断

変化：34手
△４四角打 ▲２二金(32)△同　角(44)▲２三飛成(28)
変化：32手
△同　銀(22)▲２二歩打 △３三桂(21)▲２一歩成(22)△４五桂(33)▲１一と(21)
△５七桂成(45)▲１二と(11)
変化：28手
△同　銀(22)▲２四歩打 △１二銀(23)▲２三角打 △同　銀(12)▲同　歩成(24)
変化：22手
△４二角打

ファイル名：角交換型の棒銀�B５四角と打った型

▲７六歩(77)△８四歩(83)▲２六歩(27)△３二金(41)▲２五歩(26)△８五歩(84)
▲７七角(88)△３四歩(33)▲８八銀(79)△７七角成(22)▲同　銀(88)△２二銀(31)
▲３八銀(39)△７二銀(71)▲７八金(69)△３三銀(22)▲２七銀(38)△７四歩(73)
▲２六銀(27)△７三銀(72)
*後手が△５四角の作戦を使うときは右銀を△７三銀にすることが多いです。
▲１五銀(26)△５四角打 ▲３八角打 △４四歩(43)▲２四歩(25)△同　歩(23)
▲同　銀(15)△同　銀(33)▲同　飛(28)△３三金(32)▲２五飛(24)
*２四に駒を打たせる狙いです。▲２八飛よりも変化が多いです。
△２四銀打 ▲２八飛(25)△２二飛(82)▲６六銀(77)
*先手には▲５五銀と角をいじめる手や▲４六歩と角道をあけて活用する手があって少し先手が指しやすいのではないかと思います。

変化：31手
▲２八飛(24)△２七歩打 ▲同　飛(28)△同　角成(54)▲同　角(38)△２二飛打
▲２八歩打 △６二金(61)
変化：33手
▲同　角(38)△２二飛(82)
変化：28手
△２七歩打 ▲同　角(38)△２四銀(33)▲５四角(27)△同　歩(53)▲２四飛(28)
変化：23手
▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　銀(15)△２七歩打 ▲３三銀成(24)△２八歩成(27)
▲３二成銀(33)△同　飛(82)

ファイル名：角交換の棒銀�C−�@△１四歩７三銀型△２四同歩

▲７六歩(77)△８四歩(83)▲２六歩(27)△８五歩(84)▲２五歩(26)△３二金(41)
▲７七角(88)△３四歩(33)▲８八銀(79)△７七角成(22)▲同　銀(88)△２二銀(31)
▲３八銀(39)△６二銀(71)▲７八金(69)△３三銀(22)▲２七銀(38)△７四歩(73)
▲２六銀(27)△１四歩(13)▲１六歩(17)△７三銀(62)▲１五歩(16)△同　歩(14)
▲同　銀(26)△同　香(11)▲同　香(19)△１六歩打 ▲１八歩打
*放置すると△１七歩成▲同桂△１九角と打たれて困ります。△１九角に▲２七飛は△１八銀から△３七角成を狙われます。
*　△１七歩成は▲同桂で大丈夫です。
△４四銀(33)▲２四歩(25)△同　歩(23)
*▲２四歩と突いたとき後手には�@△２四同歩�A△１九角と打つ手があります。
▲１二角打 △２二金(32)▲３四角成(12)△１九角打▲２七飛(28)
*なお▲５七飛もあります。
△３三金(22)▲２四馬(34)△同　金(33)▲同　飛(27)△２二歩打 ▲８三香打
△同　飛(82)▲２二飛成(24)

変化：44手
△５二飛(82)▲１四飛(24)△１三銀打 ▲３四飛(14)△３三銀(44)▲３六飛(34)
変化：39手
▲１二馬(34)△１七歩成(16)▲同　歩(18)△３五銀(44)▲２一馬(12)△１八銀打
変化：39手
▲１六馬(34)△３五銀(44)
変化：37手
▲２四飛(28)△３三銀打
変化：34手
△３三桂(21)▲２四飛(28)△２二歩打 ▲２一角成(12)△２三銀打▲２八飛(24)
変化：36手
△２三歩打 ▲同　角成(12)△同　金(32)▲同　飛成(24)
変化：31手
▲１二香成(15)△３三桂(21)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　飛(28)△２三銀打
▲２八飛(24)△１二銀(23)
変化：28手
△１三歩打 ▲１二歩打 △２二銀(33)▲６八玉(59)
変化：25手
▲同　香(19)△１三歩打

ファイル名：角交換型の棒銀�C−�A△１四歩７三銀型△１九角

▲７六歩(77)△８四歩(83)▲２六歩(27)△８五歩(84)▲２五歩(26)△３二金(41)
▲７七角(88)△３四歩(33)▲８八銀(79)△７七角成(22)▲同　銀(88)△２二銀(31)
▲３八銀(39)△６二銀(71)▲７八金(69)△３三銀(22)▲２七銀(38)△７四歩(73)
▲２六銀(27)△１四歩(13)▲１六歩(17)△７三銀(62)▲１五歩(16)△同　歩(14)
▲同　銀(26)△同　香(11)▲同　香(19)△１六歩打 ▲１八歩打
*放置すると△１七歩成▲同桂△１九角と打たれて困ります。△１九角に▲２七飛は△１八銀から△３七角成を狙われます。
*　△１七歩成は▲同桂で大丈夫です。
△４四銀(33)▲２四歩(25)△１九角打 ▲２七飛(28)△２四歩(23)▲同　飛(27)
△２三銀打 ▲２六飛(24)△３五銀(44)▲５六飛(26)△２八角成(19)▲５三飛成(56)
△５二歩打 ▲５六龍(53)△２九馬(28)▲２七香打

変化：42手
△５二飛(82)
*これもまた一局。
変化：40手
△４二玉(51)▲３九金(49)△２八歩打 ▲４八玉(59)
変化：37手
▲２七飛(24)△３五銀(44)▲２六香打 △２四銀(23)▲同　香(26)△２六歩打
変化：35手
▲１二角打 △３五銀(44)▲２一角成(12)△２六銀打
変化：31手
▲１二香成(15)△３三桂(21)▲２四歩(25)△同　歩(23)▲同　飛(28)△２三銀打
▲２八飛(24)△１二銀(23)
変化：28手
△１三歩打 ▲１二歩打 △２二銀(33)▲６八玉(59)
変化：25手
▲同　香(19)△１三歩打