★☆谷川浩司について語ろう☆★

もう２度とタイトルを取れなかったりして･･･

おっしゃー、2げとずざー

１よ、おまえには目はついていないのか？
↓　ここでやれ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015942774/

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ　 終　了　 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>1
同飛。
羽生世代は相変わらず充実してるし、強い若手がどんどん出てきてる感じ。
これから谷川は中原化して２流棋士に成り下がると思う。

一年ぐらい前から将棋始めた者としては、
谷川さんの凄さがわからん･･。
タイトル獲得数をみれば凄いと思うけど、実際凄いところ見たことない･･。

将棋界のアンディ・フグ

>>5
マジレスしちゃうけど羽生から竜王・名人を連続して奪ったときの迫力は
今回の王将戦のキウイの何倍も凄いという感じがあるなあ。
羽生のように常に勝ち続けるというのは難しいけど、
調子のいいときなら今でも羽生と互角以上に渡合えるのは谷川だけだと思ふ。

>>7
そんなすごいんだ･･。
まあ、名人5期も取った人だしネ。

もう過去の人だな

谷川浩司全集を平成元年度版から全部持ってるけど、
なんか逆転負けが多いよね。
羽生は、１度優位に立てば逆転されることはほとんどない。

天才には不安定さもあるものです。
そこがまた魅力です。

>>10
とくに対羽生戦のタイトル戦最終局ね。
それがなければ・・・・・

不安定なのは凡人だから

谷川さんて子供いたっけ？

>>4
中原化する前にもう一度復活を望む。
>>14
いるよ。女の子だったかな。

中原化というけれど、40歳前後の中原は今の谷川より
タイトル取れそうな雰囲気あったな。

>>14-15
男の子だよ

>>7
羽生から竜王、名人取ったときもかっこよかったが、
やっぱ谷川の全盛期は20台だよなぁ。
最年少名人の記録（21歳）は羽生でも破れなかったし。
俺は小学生で将棋に目覚めたころだったから、
今でも強烈に覚えてるよ。

阪神・淡路大震災を経験してから、谷川は将棋だけでなく人間的な魅力が増したと感じる。
それだけに、無冠は無念だ。
なんとか、羽生からタイトルを奪取して欲しい。

俺は昔、大の羽生ファンで、羽生が７冠取りそうなころ、
谷川が邪魔をしてかなり腹が立った。
７冠失って、もう一度７冠目指して欲しかったときも、谷川が
一番邪魔してかなり腹たった。
あの頃は「なんで谷川ってこんなにも強いんだろう？」と
思ったりしたんだけどなあ。

今は逆にちょっと寂しいね。まあ不調なのはここ一年ぐらいだけどね。

>16
突撃が40代で奪ったタイトルは棋聖(田中寅)と王座(塚田)と名人(谷川)。今のイメージでいうと
三浦、郷田、佐藤(or丸山)から奪うのと同じくらいかな。力量的には十分可能だと思うけど？

中原とのタイトル戦で関係者一同全員風俗に行くことになって
あの森下まで行ったのに谷川ただ１人だけ行かなかったという話は
本当ですか？

タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
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タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
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タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
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タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！
タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！タニー！トニー！タニー！タニー！

＞あの森下まで行ったのに
マジで？森下ファンなので|||-_|||

＞７
　竜王戦で１敗した後に４連勝した時は，「さすがは谷川！」と思わせたけど，直後の王将戦では４連敗
でがくっときましたよ。でも，そのあとの名人戦の第４局の３四歩！には感動した。

>>22
おいおい。

>>4
永世名人の資格を得て、なかなか勝てなくなって、タイトル戦と縁遠くなるだけ
では、「中原化」とは言えまい。言っちゃー悪いが、抑え難い欲望が時に暴発して
突撃に走るようなエネルギーを、谷川九段には感じないよ。異常なまでのお○○○
に対する執着心が、名人１５期の偉業を支えた中原誠永世十段の真骨頂で、谷川
九段は、淡白過ぎて、その足元にも及ぶまい。
森下は、風俗に逝ってよし！

>谷川 九段は、淡白過ぎて

そんなタニーに激しく(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですが何か？

羽生の７冠を阻止した時の王将戦の後に、
阪神大震災があったから勝てた、とか言ってたが、
正直キザだと感じた。

終局までの読みが直線的すぎる故、
「マジック」を仕掛けたりすることが出来ないのがつらい

>30
そこがいいんじゃないか。
もしタニーが羽生や丸山みたいないやらしさを少しでももっていれば確かにもっと強かったんだろうけど・・・

不利な終盤をあっさり指してそのまま負けてしまうのも実力のうち。

卓ちゃん人柄いいから尊敬している。
タイトル戦に登場するため風俗行って
さらなる飛躍を遂げて欲しいような、欲しくないような。

えっ、22読んでなかった。
まぢ？・・・信じられん・・。

俺は卓を信じてる

その当時の森下はｹｺｰﾝしてるのかね。
独身なら今後の付き合いの問題もあるし許容範囲かな・・。
それでも（　´Д｀）はぁーて感じですが。

卓は「求道」であって、「潔癖」ではないような気もする。
将棋（の真の実力）にプラスになると納得すれば、少々変な行為もやるだろう。

>37
IDがDVDだよオイ

卓ちゃんスレ立ったことある？
一度見てみたい。

>>30
え？そうか？
終盤の読みは随一で、「光速の寄せ」って言われてるだろ。
これは、読みが深くて誰もが予想しないところから寄せられるから。
言葉は違えど、誰も指せない手を指すという意味で「マジック」と
同じものではなかろうか。

｢光速の寄せ｣は単調ゆえに、どこかに見落としがあると修正が利かない。
｢羽生マジック｣は曲線的で安全志向なので、大きな見落としが無い。

谷川さんの全集（自戦記）を読んだけど、
すんごく正直な人だと思ったのは俺だけでしょうか。

>>41
同飛！

>>42
ですよね〜。
あの正直一直線が光速の素だったりして。

>>41
同銀右引不成

>>44
先手５２桂打、と言いますか…

タニーって子供いたのか。
ｹｺｰﾝしてるのは知ってたが、子供は居なさそうなのに残念。
大人ふたりでｶｺｲｲ朝食をとっていて欲しかった。

卓ちゃんは上の年代（タニー）、下の年代（ハブー）に兆戦して
悉く敗れて、ある意味悲劇的棋士だろーな。唯一屋敷忍者に兆戦
したけど、あいにく相手が丁度絶好調のとき、本当についてないよ。
タニーの悲劇はやはり同年代のライバルがいなかった時代の悲劇だろーな。
若い頃は大山もまだ健在、中原、米長もまだ強かった。
やっと先輩を振り払ったらそこにはハブーがいた。

>>41
投了

安定感はイマイチだが強さの絶対値は羽生と双璧だろう

>>46
竜馬くんなんて名前だけで将来の名人、竜王確実な
弟子がおりますやろ。

羽生は子供いたっけ？

いるよ。
娘が二人(だっけ？

タニオタでも、羽生＞谷川は認めるところ。
だが○、佐藤、森内その他は年齢的に指し盛りなのに現在のタニーと
ほぼ同レベルなのだから、羽生＞谷川＞その他のトップレベル、
と密かに（？）思ってる。

>>22
聞いたことある。
かなり昔の話だよね。

タニヲタへの軌跡


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滝川幸次ｶｺ(・∀・)ｲｲ!
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↓
名人戦スレ(・∀・)ｲｲ! 結果が気になる。　タニーがんがれ！！
同時期に、某スレに「タニ〜☆」の名で初カキコ。以降、囲碁・将棋板では「タニー＝谷川」が定着ｗ
↓
気が付けばタニヲタ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


あの名人戦スレに出会わなければ、将棋が面白いものだとは思わなかったじゃろう…
2ｃｈマンセー( ´∀｀)

谷川さんのスレに申し訳ないが
だれか卓ちゃんのスレ立てて〜。
よろぴく。

タニーの子供は将棋やるんですか？

負け犬コージ

>>58
逝ってよし

>>58
正しくは、羽生の前に出ると尻尾を巻いて震えてしまうコージ。

内藤の師匠の藤内は、子供の内藤と駒落ちして「この子は八段になる」と言った。
その内藤は、子供の谷川と駒落ちして「この子は名人になる」と言った。
因果だなあ。

>>61
補足
・昔の八段は現在の九段相当。
・名人になると見抜きながら、谷川を弟子にとらないところが
　内藤らしい。

>>21
そんで計８期のタイトル……。
今期の谷川を見てるとかなり困難なように思えるのだが。

>63
そうだね。８期は無理かもしれないね。挑戦回数は中原(３回挑戦)以上に多くなると思うけど、
羽生がいるだけに、挑戦手合で敗れたり、取ってもすぐに失冠するだろうから。

あの頃の中原は力の使い分けがハッキリしていた。勝負への執着では今のﾀﾆｰより中原が
明らかに上だとは思う。

俺が将棋に興味持ち初めた頃のタイトル保持者が
中原名人、谷川竜王・王位・王座、南王将・棋聖
という時代だったので谷川はやっぱり特別な棋士だと
感じている。好きではないけど。それと当時の毎日か産経の
夕刊に「谷川浩司七冠への道」みたいな題名のコラムが
連載されてたと思うけど、そういう時代があるだけに
羽生が七冠取った時、谷川の存在が切なかった。

今年、不惑の年、が勝負だな。もし、駄目だったら加藤１２３
の道を選ぶしかないのか？

タニーの『復活』てどう？

俺は谷川ファンではないが、名著だと思う。

>>67
良い本だYO!棋書じゃないから読んで将棋が強くはならないだろうけど、
タニーの考え方とか、心境なんかが率直に書かれてるから好きさ〜( *´∀｀)
面白さで言ったら「ちょっと早いけど僕の自叙伝です。」がオススメ。
三輪車で池に突っ込むジャリタニー、超ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!

「集中力」はワスはあまり好きじゃない(;´Д｀)
日々ﾏﾀｰﾘと生きてるワスは、この本読んでると説教されてるような感覚に陥るのじゃ…

タニーの「飛翔」も、いいぞ。
特に、「飛翔」のＰ１７４の写真がいい。
素人の対局をタニーとハブーが楽しそうに観戦している。
将棋の原点がここにあると思う。

「ちょっと早いけど僕の自叙伝です。」でタニーの失恋（？）の話にﾜﾗﾀ。

私は羽生がデビューする前から将棋ファンだったので、
谷川浩司は今でも私にとって特別な棋士です。

羽生がデビューしてからも羽生の名人、竜王奪取の前に立ちはだかったのは
谷川浩司だし。

先輩（中原誠）にも後輩（羽生義治）にも負けた人、という印象しか無いよ。

>>72
禿同　気持ちいいくらいの踏み込みのよさは今でも別格だよ
直線的で誤魔化しの無い将棋はやっぱり王道を感じるんだな

>>30 を書いたものだが、それが欠点というわけではなくて、
そこがﾀﾆｰのいいところだと言いたかったんだ。言葉足らずｽﾏｿ。

んでも、それだけ先まで見通せる力があるんだから、
中盤の入り口の混沌とした状況でくらいに終盤にきいてくる
受けの妙手とかを指してくれることｷﾎﾞﾝ。

>>48
投了せんもんね。

>>75
自戦記に、対丸山六段戦で谷川有利の局面で受けの金を打って、
　　　この手は丸山六段の持ち時間が少ないことを考慮した手
という解説が載っていた。
その金打ちは、丸山の竜馬両取りの、いわゆる攻め駒を攻めるというやつだったが、
俺は少し悲しくなった。
谷川先生だけは、「とことん受けない」人であってほしい。
そりゃ、勝率が下がるかもしれないけどさ、
谷川さんの将棋は、勝負度外視で皆で楽しむわけです。
「お、ここで散ったか。××なら、ここは糞ねばりだな」
とか言って。

>>73
タイトル戦では中原vs谷川は余り実現していない。
名人３回・王座２回・王将１回でタイトル数も勝敗も全くの五分に終わっている。
正直中原時代を谷川が引き継いだという印象はないね。中原時代→群雄割拠時代だ
と思う。逆に中原の衰えが大山より激しかったからそうなったともいえるかも。
中原の全盛期は前世代の大山との争いでもあったから。

因みに羽生vs谷川は全７棋戦で18回も対決があって、タイトル数で谷川４回
羽生14回、勝敗でも谷川34勝羽生55勝で羽生が圧倒している。特に５番勝負の
棋戦では常に羽生が勝っている。

タニーの腰掛け銀はしびれるね。羽生は難しい。

>>76
禿同　谷川将棋は将棋の美学だからな

＞４０
　なるほど！

将棋が若々し過ぎるのもいかがなものか。
直線的な読みの能力は次第に衰えて来るんだから、
ベテランの味を出すために、もっと曲線的な指し回しを覚えた方が良いのでは。
そういう指し回しが出来ないようだと、谷川は次第に消えていく。
逆にこれが出来る羽生は４０台、５０台になっても生き残っていくと思う。

今年度の成績３０勝２６敗。
Ａクラスの価値無し。

うちのじいちゃんが木村義雄は強かった　と言っている。
谷川も既に過去の人、応援するのも過去の人。

今年のA級は勝率５割を境に見事にA1とA2に分かれている。
（卓ちゃんはやはり分水嶺なのだ。）ﾀﾆｰ先生も今年の成績だけ
だったらA1とA２の分水嶺にいるのだろうな・・・
来年度の捲土重来をｷﾎﾞﾝﾇ

まだまだ。「波」がそのうち来ますよ。
ただ、そのためには、関西の奨励会でイキのいい奴を招集しての序盤研究が絶対不可欠。

>>79
禿禿。美しくないといかんですわ。

>>81
あの、谷川将棋は、あの、妥協のない将棋ということを明確にしておきます。

つか、俺くらいの半端な棋力だと、
対戦相手に終盤で金とか銀とかペタペタはられると、そんだけで嫌になってしまう。
こちらは中盤で「次の一手」感覚で、角桂交換なんてやらかして、
もう抜き差しならない状況に来てるわけですよ。
もう後戻りできんわけですわ。
そのまま勝ち切れれば言うことないのですが、
切りあいに乗ってこない人がいる。スンゴクつおい人とか。
で、負ける。
そこで、谷川さんの将棋を見て、自分を慰める。
その場合、谷川先生の負け将棋を見る方が癒されがちなんですよね。
でも負けが込むと、谷川先生の場合、即引退のような気がするし、困る。
で、この際、Ａ級在位のままフリークラスに転出してもらって、
思う存分、無茶な将棋を見てみたい、という無茶なリクエストしてみたい。
こんなファンもいて、申し訳ないっす。

早く１０００勝して。

竜王戦1組落ちなんてことはあるんだろうか？

age

もし将来谷川に現役で永世名人名乗ってもよいという話が
持ち上がったら、ぜひ辞退して悪しき慣例を止めてもらいたい。

>>89
「前名人」さえ名乗ろうとしないんだから、間違いなく辞退すると思う。

阪神タイガースまんせーー！

そんな切られ役
もうどーでもいいじゃん。

もともと勝負に淡白なとこがあったからね。昔の塚田九段タイプとでもいうのか・・・
この人に大山、中原、羽生のような性格の悪さ（勝負師には絶対必要）があれば
もっとタイトル取ってたでしょう。

４冠王をとった時の南との王将戦。あのﾀｲﾄﾙ戦は谷川の性格は悪いのだと
思ったけどね。その時の対戦成績はほとんど五分。
　直前の棋聖戦で（正直当時は望外の）3連勝で奪取したけど、それまでは
２冠王対決だった。そのいわばライバル相手に「全局違う戦型で戦う」
と自分に課した王将戦だった。そして2手目▽３２金まで南におみまいする。

　谷川の全盛期はまぎれもなく４冠時代だと思う。その4つ目のﾀｲﾄﾙを
３２金で奪取した。やはり、性格の悪さが常に出ていれば…の感はある。

>>94
谷川全集でそのエピソードを本人が語ってくれているよね。
あの頃の谷川さんは、下の世代にすぐ追いつかれるとは思っていなかったと思う。
当時は今ほど勝負に辛くなかったんでしょうね。

>>94
そう、四冠達成当時の谷川はまさに・・・だった。
それが持続できないのがまた性分なんでしょう。

谷川と羽生の初めてのタイトル戦は谷川から見て○○○●○だった訳だが、
第４局で谷川は必勝の将棋を逆転負けした。
もしあの時谷川がきっちり４連勝していれば、その後の２人の対戦成績は、
全く違う結果になっていたんじゃないかと思う。

言いたい放題だなｗ

自転車に乗れないらしいよ

泳げないらしいよ

唇厚いらしいよ

>>101
それは「らしい」じゃないだろ

２人目の子供は作らないのだろうか

>>101
ウナギイヌに似ている

私が将棋を覚えたの頃に勝負してくれたのは、
親父と並んでファミコンでした。
そのソフトの名前が「谷川名人の将棋道場」（だったかな）でして、
これが今でもインプリンティングされておりまふ…。

谷川九段に名人位をもう一度獲得していただきたく、応援しまする。
なお名人位獲得の後はﾊﾌﾞｰに斬られてください。
丸山名人に永世称号をとられる前に・・・。

本日誕生日でございます。
40歳になられましてございます。
でもピチピチお肌でございますｗ

ピチピティで　達人戦に出られるのですね

棋聖戦の本戦は佐藤に負け。
こういう注目カードの棋譜こそぜひ知りたいところなのだが。
週将でも一部の局面しか取り上げないだろうし、新聞はとってないしで
結局埋もれていくんだろうな。

今年の達人戦は出ないんでしょ？
４／１現在で４０歳以上・・・じゃなかった？

谷川先生、「四十にして惑わず」です。
自分を信じ、迷うことなく本年度を人生最良の年にしてください。
人生は「波」。去年は「谷」でしたが、今年は「山」となることを信じています。
くれぐれも、苗字通り「川」となって、流されませんように。

つか、もう谷川は終わった。

終わったってケイコタンは浩司についてゆくよ〜。

光速だもん。

もっと語ろう

↓タニー直筆の手紙
http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/mim/tanigawa_letter.png

俺も詰将棋作ろうかな。

将棋コーナーの担当って大変なんだね・・・

ＮＨＫ将棋講座の本を買うと、タニーの将棋通信教育のＣＭがのってる。
今入れば、腕時計とかくれる！内藤先生も、最初から筋のいい人に教わる
のはいい！と絶賛！タニー・・・すげ〜ぞ！カンキも入れ！

>>115
上手いのか下手なのか分からない字に激しくモエ〜ｗ
詰将棋のことくらいで直筆の手紙書くとは、森下に負けず劣らず律儀ですな。
ｽｺﾞｸ(・∀・)ｲｲ!

３年連続最多敗

>>119
そうなんだ

ここに来て、１０００勝達成予定日が大幅にずれてきています。
いまから全勝でいったとしても、７月の後半。
不調がこのまま続くと、９月前半となりそう。

５月・・・王位リーグ５回戦（木村）
６月・・・王位リーグ６回戦（丸山）
王位戦挑戦者決定戦（佐藤？）
７月・・・銀河戦勝ち続けて、２局
棋王戦本戦、１局

>121→訂正
王位リーグ５回戦（木村）→ 王位リーグ４回戦（木村）
王位リーグ６回戦（丸山）→ 王位リーグ５回戦（丸山）

谷川さんって今年も不調なんですか？

>>119
最多敗は凡人には不可能だから、誇って（？）よい記録。
リーグ戦、タイトル戦に多く出場するのが要件。
１２３たんを見よ、これまで９００敗以上しているよ。

永世名人になって本当によかった。あと１０回くらい
名人になって欲しい。ﾀﾆｰには名人が似合う。

>>125
現実には無理っぽそう。

もー、タニーしっかりしてけれ！

角換わり腰掛銀が好きだ

たまには矢倉もやれ

阪神大震災の時、タニーは３百万以上もする着物を
タンスから出そうと必死だったってタニーの本に
書いてあった。タニー、ﾀｲﾄﾙﾎﾙﾀﾞｰなんだなぁ。
と当時思ったもんだ。

>>130
王将戦の金額より高い着物なんだよねー？

>>131
そうです！
かっちょいいです。ﾀﾆｰ！

岡崎将棋祭りの 谷川ー藤井戦 の結果を教えて下さい。

藤井勝ち

若い人はもう知らないだろうな…アップダウンクイズの２０周年記念全国大会の
ビデオを持っているのですが、その全国予選の第５週の「中国・四国・沖縄大会」に
名人を取ったばかりのタニーがゲストで呼ばれてます。
そういえば、確かあの年は紅白歌合戦の審査員にもなってたな。

若い人はアップダウンクイズを知らない。

数年前の将棋年鑑で、あなたの夢は？という質問に
「私が監督となって阪神タイガースを日本一にしたい」
とﾀﾆｰが答えてた。今の様子見て喜んでるかな？

>>131
王将戦の賞金って、そんなに安いの？？

>>138
安いですよ。全日本プロなんかはﾀｲﾄﾙじゃないのに
高いですよね。たまにﾀﾆｰが勝ち上がると
うれしくなりますよ。

王将戦の序列が低いことも賞金が安いことも我慢でき〜〜ん！
佐藤王将が襲位式で言ってたように、伝統も名誉もあるタイトルなんだ。
もっとそれなりの扱いをせんか〜い！

続いて九州地区大会を見ていたら、映像クイズで当時の女流名人の林葉直子が出題されていた。
う〜む、確かにこの頃は「美少女」って感じだったな〜。

ﾀﾆｰが羽生の７冠を阻止したのも王将戦だったし
７冠にしてしまったのも王将戦。
数々のﾄﾞﾗﾏを生み出してる王将戦だよね。

後は、「名人に香を引く」

>>143　記録係
おおお！升田！王将戦でしたか！

家でも、ほとんど愚痴を言ったり怒り狂ったりすることはないが
阪神が負けた時は残念そうである、という奥方の話を見たことがある。

今年は阪神が調子よくてよかったね。

対局数が減ってきていますね。

５月は、王位リーグ
６月は、王位リーグ
７月は、順位戦、棋王戦、日本シリーズ、銀河戦
８月は、順位戦

５月、６月、８月は、それぞれ一局だけと非常に寂しいです。
王位リーグ、銀河戦は、勝ち続けて行けば、対局数は増えますが。

野村監督夫妻についてはどう思っているのでしょう

谷川ってどれくらいのトラファンなの？

タイガースの勝敗に一喜一憂するようには思えないんだけど。

一喜はあっても一憂は無いのがトラファン

野村夫人の最新情報どこかに出ていませんか？

とりあえず、阪神の応援にたまに甲子園に行くくらいのファン。

監督が変ってかえってよかったのでしょうかね。

ﾀﾆｰの子供時代、兄、俊明さんに将棋に負けて悔しかった
から、駒を噛んだ。その駒をお母さんが持ってるそうです
が、見てみたいなぁ。ちっこい歯型のついた駒。

幼少タニーのちっこい歯型…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>154
震災のときに失われたそうですが・・・＞噛んだ駒

写真や、初めて名人をとった時代のVTRなんかは
見ることができるでしょう・・・

>>156
そうですか。悲しいです。
震災のﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの人達にﾀﾆｰのご両親がﾀﾆｰﾃﾚｶを
配ったと何かで見ました。やさしいご両親ですね。

名人戦ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙでﾀﾆｰのｻｲﾝ会がある！
ﾜｼｮ~ｲ！

あれ？
その駒って関西の将棋連盟に展示
されてるんじゃ無かったっけ？

何か知らないけど、そう思ってたよ。

>>159
関西将棋会館に行くｼﾞｮｰ！
関西将棋会館対局場に飾ってある歴代永世名人の掛け軸
見たいなぁ。一般人は見れないんですよね？

>>160
中原のは見たくねえ

阪神優勝＆谷川名人復位きぼん

>>161
中原誠十六世名人「人法地」の掛け軸ね。
将棋の日のイベントの時に見たけど、未だに、中原の掛け軸を掛けたままに
しておく神経にあきれたよ。
そのうち、胸像を作るかもしれないね。

>>163
いいなぁ。あの掛け軸はﾀﾆｰで完結したって
将棋世界に書いてありましたよね？次の
永世名人からは新しい３文字でｽﾀｰﾄって
事ですね？

>>158
サイン会ｽｺﾞｸ(・∀・)ｲｲ!!!!
…でも参加できない。鬱。

逝ける人うらやますぃでござる。
逝った暁には、生タニーと遭遇した感想を聞かせてほすぃでち( ´∀｀)

谷川ファンとしては、過去の人とか書かれて、断腸の思いです。谷川先生の
格調のある指し方、わかっていますか？
全集持っていますが、いつならべても美しい。指している時のお姿も、ひいきめで
なく、一番美しいと思う。皇太子や今村豊も同世代。今村は、今も他の人を傷つける
可能性のあるモンキーターンしないで、・・・谷川先生も同様で、確かに品が
ありすぎるのかもしれない。でも、それでいいんです。谷川将棋の芸術は、僕と
先生の奥さんはわかっています。こんな時代に、いつも品格のある将棋ありがとう
ございます。本当に心が晴れます。気にしないでね！！！

>>166
君の実力は？

アマ、三段腹もしくは、谷川ファンのプロ。

ファンプロなら分かると思うけど谷川浩二の勝局における平均手数は何手？

そういうことを聞く事自体、谷川将棋のわからない人です。
格調とは、人間の品格とおくゆかしさです。そして、人に対する
なにげない優しさ。
震災の時の彼は、立派でした。加えて、さりげなく・・・。
谷川さん。将棋を楽しんでください。絵画を描くような気持ちで、
うってください。あなたは、だれよりも強いのだから。

ネタなのか本気なのか判断がつかないが、
本気だとしたらかなり悪性のヲタだな。

＞谷川将棋の芸術は、僕と 先生の奥さんはわかっています。

何様のつもりだっての。

でも、谷川って、決して大名人じゃないよね。

平均は97．538手。対羽生戦は103．927手。

>>172
ワシの中では大名人( ´∀｀)

>>166
谷川ファンさんの意見に概ね同意だけど、
「谷川将棋の芸術は、僕と 先生の奥さんはわかっています。」はいかがなものかｗ
独占禁止法違反で御座います。

ところでタニーの奥さんは将棋分かるんだろうか？？

>>166
今村豊って誰？

いくら格調高い指し方してたって、負けてちゃしょうがないでしょ。
「過去の人」ってのは、あくまで最近の戦績のことを言ってるんだろうから、
そこに対して棋風のことを持ち出したってしょうがない。
今月の将棋世界読んでて、詰将棋のコーナーより前のページに、タニーの名前なんて
ほとんど出てこないＹｏ！

ところで、カラーグラビアの朝日オープン前夜祭での挨拶、
「杉本六段と堀口五段は、こんなに多くの一流棋士たちから拍手を受けるのは
　これが最初で最後では…（一同大爆笑）」
大爆笑したんだから、この文脈の前からの流れとか、いろんな要素があると思うけど
ここだけ切り取って読んでしまうと、単なるゴーマン発言にしか見えないね？

そうだなぁ。同格か格下ぐらいの仲良しが言うのならシャレにもなるけどね。

聞いた話。

昔、ある同人やってる女の人に竜王戦か何かのレセプション（だったかな？）チケットをねだられたらしい。
そして心優しいタニーはチケットを送ってあげた。
その女の人はそのチケットで会場に逝き、タニーだか羽生の部屋に侵入した（未遂かな？）と、自分の本で自慢してたとか。
ワシは親切過ぎるタニーが心配で御座います。(；´Д｀)

以前銀河戦でﾀﾆｰが解説者だった時、ｱｼｽﾀﾝﾄの女流が
あがってしまい、声が出せなかった。ﾀﾆｰは、その女流
が困らないように、指し手に時間があいた時、楽しい
ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを聞かせてくれたりして、女流がうなずけば
いいだけにしてくれてた。ちょっぴり皮肉屋さんだけど、
いい人！ﾀﾆｰ！

>>165　たにー・テキサスさん。
ｻｲﾝ会報告待ってて下されぇ〜。(･o･)ﾉ▽"

勝負師では、無いでしょう。かけひきも下手かもしれません。まじめすぎる
かも知れません。最近の戦績もよくないかも知れません。
でもね・・・。彼の将棋道を見て欲しい。そして、応援して欲しい。
今厄年にかかっているから、調子わるいけど、また、２，３年すれば、かならず、
名人位にかえりざくでしょう。

今調子が悪いのは厄年のせい！？　やれやれ。かりにも谷川ファンが、
そんな低レベルのこと言ってちゃダメでしょ。応援するなら真面目にやったら。

http://www.kansai-shogi.com/
関西将棋会館へのリンクってガイシュツか？
たにーテキサスさん、ここで谷川さんのグッズとか、通販で買えまっせ。

谷川マンセー

>>175
今村豊は競艇選手です。ベテランが有利と言われた競艇界において、史上最短、最年少で
SGといわれるタイトルを取りました。
谷川と似ている点はここだけではありません。全速ターンといわれる今村のターンは、
当時の競艇のセオリーをあっという間に過去の遺物にと変えてしまいました。
近代競艇といわれる現代のレーススタイルは今村豊という一人の天才によって
作られたのです。
谷川が将棋界にもたらした「スピード」・「駆け引き無用の破壊力」といったものと
極めて酷似しています。

>>137
ワラタ

タニーまんせー！つーか萌えー！

>>176
タニーは時々、失礼発言やゴーマン発言をします。
５歳６歳の頃から天才天才ともてはやされて育って
（長いことライバルも無く）きているので、やはり、
そういう一面もあるんだな〜と思う。
でも、そこが「天然」で魅力なのです。

・・・なんて思ってるタニヲタは私だけか？

＞１８６
　典型は，「早く終盤になればいい」　青野がぶち切れ。

>>184san　説明ありがとう。そのターンが古くなって調子のでないところも・・
でもすこしずつ、今村も上昇カーブにあるので、久々に、２人そろってタイトルとって欲しい。

>>182
情報サンクスコでち( ´∀｀)
タニーの写真集は売ってませんか？


>>186
タニーの失礼発言・ゴーマン発言ってあんまり知らない（気にならないだけ？）んだけど、
恐らくギャグか何かでウッカリ言っちゃうんだろーね。ああ見えても関西人だしｗ


>>187
その程度でキレる青野が小物だと思（以下略

>>187はネタ

>>186
そういえば言われて思い出したけど、谷川のライバルって誰なんでしょうか？
自（他？）ともに認める、なら田中寅がそうだったのは有名だけど（藁
羽生の場合は森内や佐藤など同じ世代があいついでプロになってきたんで
ライバル関係がわかりやすいんだけど、谷川は自分が中学在学中に四段になった
あと、自分と同じ世代がなかなかプロにならなかった。ような記憶がある。

すいません、谷川のライバルと本当に自他ともに認める棋士って誰でしたっけ…？？

>>191
ごめん。>>186は「長いことライバルもなく」って言ってんだから、
つまり有名なライバルはいない、のですな。たぶん。

んで、身近に自分と近い実力のライバルがいなかったことが、谷川の
戦績に現われてしまってるんでしょうか。永世名人は何とか取ったけど
他には永世称号は何もないし、期待度に比して無冠状態が長い…
もう下の羽生世代に一矢報いることはないんだろうか？　昨年の名人挑戦
失敗はあまりにもがっかりだったの…

実は谷川はライバル不在の悲劇の棋士なのだ。
同世代には谷川に匹敵するような逸材がいない。
谷川自身は羽生のことをそう捉えているが、肝腎の羽生が・・・

あの温厚な，青野さんが、キレルなんてことあるの？

>>189
自分を「釈迦かと・・・」とか言います。

↑冗談です、念の為。

将棋世界6月号Ｐ.２４＆２５にハブｓａｎの鼻毛が！
こういう大胆なところが谷川ｓａｎにはないですね。

>>124
切られ役がいないと主役が引き立たないからな。

舞台に上がれないと
切られて倒れることもできません

>>199
その通り。切られ役だってたいしたもんだ。

「切れる」は大げさかもしれんが，怒っていたことは事実らしいよ。

>>187
「序盤を大切にしないようじゃ駄目だ」って意味ででしょ？
実際、そのとおりだしね。

谷川さんに悪意ないと思うよ。青野さんぐらいの人格者なら、わかっているはず
と思うけどなー。言葉尻つかまえて、うるさく言う人上の世代や下の世代に
多いけど、われわれ世代には、了解事項。青野さんもしゃれだよ。

名人だったとき、加藤一二三が上座に座っていたのを見て「私の座る席が無い」と
言ったのは、ゴーマン発言のうちに入るのでしょうか？
普通なら「ま、大先輩だからしょーがねえか」とあきらめると思うんですが。

入るわけないでしょ。将棋界のルールがわかってないのは、加藤先生の
ほうなんだから。谷川先生記者にいうのも嫌だったと思うよ。
全て棋界わ思っての発言。本人もそう書いている。

>>204
加藤がルールが分かって無かったというより、朝日派の加藤が毎日を牽制したというのが正しい。
スポンサー同士が揉めたりするとマズイので問題を大きくするようなことはしないけど。

でも、タイトル戦以外では、上座・下座のルールって明文化されて
いないんでしょ？
大山は、中原に名人位を奪われてからも、上座に座っていたそうだよ

>>206
考えすぎ。加藤さん、そんな事考えてないって。対局後、何のチョコ食べようか，と考えている
うち、上座に座ったぐらい。それとも、朝日派って、ロシアのスパイということ？
それとも、ビールは、キリンは嫌、銀行はつぶれかけがいいということか？

　青野さんは，序盤からの研究家でしたから，谷川のああした発言を許せなかった気持ちが起きた
ことは想像できます。

　２０７の大山のことは初耳ですが，それはさておいて，谷川に敗れた加藤が上座にいれば唖然と
しますよ。その時の棋戦は十段戦で，加藤からすると，十段戦での実績は自分の方があるので，上
座に座っても問題無いだろうと判断したらしいですが。

＞２０７
　谷川−加藤か谷川−羽生の問題の後で，明文化されませんでしたか？

その時の名人は、必ず上座なんですか？
たとえば今なら、丸山は絶対に上座に座るんでしょうか
（他のタイトル戦の挑戦者になった場合は除く）

>>204 俺の記憶違いかもしれないけど、米長(当時タイトル保持)ー加藤九段
　　の順位戦じゃなかった? 後に加藤は「順位戦の順位は上だから」と言っ
　　てたと思う。それも一理有ると思ったけど・・。

＞２１０　
　名人対竜王だと竜王上座だと思います(私は厭ですが)が，それを除くと上座でしょう。

>>210
名人と竜王は先輩棋士を上座にすると決めがあったはず。
竜王は羽生なので問題なく（誕生日はどっち先か知りませんが）棋士になったのが早い
羽生を立てて竜王上座でしょう。

>210
序列では棋士番号が若い竜王の羽生の方が上だが。
棋聖戦の予選ではこの二人、どっちが上座だったのかな。

　大山が生きているとして、丸との手合いが有るとして、丸が先に部屋に入っ
たら、上座は取れんだろうな。

２１３　サンクス

羽生が誰だったか相手に上座に座ったときもちょっと問題になったけど、
そのときは「『永世位保持者はまた別』というルールを知らなかった」と
（羽生が）言ったそうです。

羽生は２回問題を起こしている。１回は谷川だが，もう１回は中原だったかな？

関東と関西はどうなんだっけ
順位が下の者のほうが相手のホームに行くの？

　原則として下位者が上位者の方へ行く。
　20年ぐらい前だが，連盟会長で忙しかった大山が関西で用事があったので，普通なら
東京で行われる大山−北村昌男が大阪で行われた。

昔は名文化しなくても、
微妙な場合は先輩を立てるとか、
自分が上座だと思ったら後から行くとか（相手が下座に座るだろうから）、
そういう阿吽の呼吸があった。
しかし、羽生みたいな合理主義者にはそれが通じない。

佐藤康なんかは、下座を取るために早めに入室するんだよね。
羽生とは、世代は同じでもタイプは違うよね。

>>195
オレ様、滝川幸次も好きでち( *´∀｀)

>>204
「私の座る席が無い」って発言、ホントにしたんですか？
だとしたらワシ的に激しく萌えだな〜。
普段控えめだから、時折見せるプチワガママは大変可愛らしいで御座いますな。

米長が言ったのは知ってるけど本当に谷川も言ったの?

　その場で発言したかどうかは別として，加藤の釈明発言の必要があったのですから，
どんな形にせよ言ったのは間違い無いでしょう。

>>222
まあ直接聞いたわけではないけど、将棋世界か将棋マガジンにも載っちゃったんだから

そう言えば、その逆があると聞いたぞ。
米長−羽生戦で。先に来た羽生が下座に座っていたのだが、米長が
「羽生先生が上座に座ってください。ささ、どうぞ。」と気持ち悪いぐらい異常なヨイショ。
羽生は調子が狂ったのか、負けてしまった。
米長らしい心理作戦だったのだろうか？

>>225
φ(￣Д￣　)ﾎｫﾎｫ　ナルホド。
あ、※はキライなのでどーでもいいですｗ

　・・加藤に学習機能というものは無いのか・・
　どうせなら月下の棋士の大原巌みたいに名人戦で上座に座ってくれ。

学習機能があるなら，対飛車棒銀，矢倉３七銀ばかり，やりゃあせんって！

>>222

　俺が新聞で読んだ限りでは、そのとき谷川が先手だったんだけど、
抗議の意味を込めて初手に15分費やしたんだって

ところで，その将棋はどっちが勝ったの？　羽生戦は？

>>229
＞抗議の意味を込めて初手に15分費やした

抗議で自分の時間を削るなんて、ｽｺﾞｸ(・∀・)ｲｲ!

>>231
盤外戦術に引っ掛かっただけでは、といってみるテスト。

　どうせなら初手7八金!!

>>232
うかうか敵の罠にハマるタニーが激しくカワイイと答えてみるテスト。

>>229
じゃなくて、自分の気持ちを落ち着けるために時間をかけたのだ。
やっぱり、最年少で名人になって、いろいろ微妙な立場だったのだよ。
当時は、「名人」という立場が持つ価値が、今とは全然違ったんだよ。
懸命につっぱっていたタニー。
なので、こんな事にも心が揺れたのさ。

今のタニーがやった事ではなく、若者だったタニーがやった事。
そこが微笑ましいじゃないか。
（と思う自分は紛れも無いタニヲタ・・・）

>>204
「私の座る席がない」はよく覚えています！

そして数年後、ﾊﾌﾞは早起きでﾀﾆｰより早く対局室に
入って上座に座ったのですよね。

＞若者だったタニー
来週は、達人戦に登場ですからね。

ギャグで相手の横に座る棋士っていないかな(w

タニーらしいな、と思った一局、佐藤名人に挑戦したとき。
タニー後手で飛車振って、佐藤がイビアナにした。
不利なところを粘りに粘って、タニーが入玉！！
ちょうどBS中継がはじまった、名人復位生中継かと思って見ていたら、
なんと佐藤玉を寄せはじめていて、間違えて、タニー投了の瞬間が生中継、、、
もう少し受けていれば必勝だったのに、入玉してもタニー。

富士通達人戦は一般公開してましたよね？
今年も見れるんでしょうか？

ﾀﾆｰは着物のｾﾝｽが本当にｲｲ！
銀ねずの着物で対局した時、他の棋士がﾀﾆｰ
の着物姿を誉めてた。ｶｺｲｲ！

>>237
来週なんかあったっけ？？

>>241
なんたってタニーは和装文化賞受賞者ですから（ *´∀｀）
http://photobank.mainichi.co.jp/
↑ここのキーワード欄に「和装文化賞」と入れて検索してみそ。
受賞当時は名人だったのね…良いなぁ、「谷川名人」…ｳｯﾄﾘ。

>>217-218
有名な事件のはずだけど、歳月の流れとともにあまり知られていない事件へと
変わっちゃってるのか。

羽生四冠（当時）が、順位戦で中原前名人の上座に座っちゃって問題発生。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
最終戦だったか、ﾀﾆｨ王将の上座にも座り、その将棋はﾀﾆｨが勝ってプレーオフへ。
確かこれは、ここでﾀﾆｨの下座に座ると、中原への礼を欠くことになるって意味もあり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
プレーオフは関西将棋会館で行われた（連盟がﾀﾆｨを尊重した）にもかかわらず、
羽生が先に入室して上座に座る。
ﾀﾆｨは、上座に座っていたことよりも、羽生さんが和服を着ていたことに、意気込みで
負けていた（ﾀﾆｨは洋服）みたいなことを感じたらしい。

>>243
「飛翔」（著：中平邦彦）にその時の写真が載ってますな＜和服で上座に座る羽生
本持ってる人はP.128を見よう。

もともと、谷川さんの実家は、お寺さん。勝負事とは、対極をなすお家柄。
そういう意味で、勝負には辛くないのかもしれない。
もともと、兄弟げんかをやめさせるための将棋だったので、「けんか流」ではなく、
角を切れ味よく使う、「高速流」、粘りも無い。けんかにならないよう、ばっさりと
相手の息の根をたつ、そんな将棋です。

羽生タンが中原をさしおいて上座に座ったシーンは、こないだビッグコミックの
「聖」にも出てきましたね。

そうか、タニーもついに達人戦に出る年か…同い年の私は感無量。

高木トラノスケに似てるな

>>245
兄弟げんかをやめさせようと将棋をさせたら、お兄さんに
勝てなくて駒投げた（谷川お兄さん談）、という話がどこかの
本に書いてあったような。
組み合ってのねじりあいではかなわないとみて、遥か彼方から
必殺の一撃を与える技に磨きをかけたとおもわれ。

上座下座って・・・先手が下座で後手が上座に座るのかと思ってた・・・
振り駒の後に席替えするんじゃなかったのか・・・

>>248
くやしくて駒を噛んだんです。歯型つき。超がいしゅつ。

＞２４５
　介錯が上手ですな。

２５１追記。
　終わった後は，父上が読経ですか。

谷川先生の悔しくて、こまを噛むお姿、教育ママゴンが、自分の息子が
誰かに負けて、ハンカチをかむ姿にそっくり。
・・・ゴメン、先生。

>>251
あなたの返しもお上手で。＜介錯
大喜利スレかと思いましたｗ

柴田はつえかと思う。

>>255
誰？

久本と仲の良い、歯のでた女。似てないか？

柴田理恵のことか？

そうでした。ごめんなさい。

　畠田理恵は，私の妻ですが，何か？

小学生名人戦の決勝の二人。
一人は谷川兄の子供の頃に、もう一人は柴田理恵にくりそつだと見えたのは私だけか。

うまい。柴田理恵なくなよ。それから、二上。君は会長なんだから、
もうちょっと威厳のあるコメントしてくれる？
小学生と自分くらべるなって。

谷川ファンさんは本当にタニーﾌｧｿなのかぁゃιぃ…
だんだんコメントに愛が感じられなくなってきたぞぬ。

>>242 たにー・テキサスさん
和装文化賞！ほんとだっ！なんで白黒？1998なのに？
谷川名人ｶｺｲｲ！

>>242 たにー・テキサスさん
よく見ると和装文化賞に、もう１人のコウジが！

>>265
ごめんなさい・・・コウジのお兄さんの間違え
でした・・・

>>265-266
ﾜﾗﾀｗ
そんなカンチガイ、ワシももよくありますｗ

似てるの？

高木虎ノ助（字あってる？）本当にﾀﾆｰに似てる。
どちらも何となくお上品です。

タニーの直筆サイン本ゲットしたよ！(・∀・)ｲｲ!
本屋で買えるとは思わなんだ。
販促用だろうな。
２１世紀定跡の２巻だよ！

ビックコミックの「聖」の谷川は
どうしてあんなに「悪人顔＆不細工」なのか？

敵役だから

>>271
っつうか、あの漫画家って、なんでどの人間の顔も平べったく描くんだ〜
平べったいというより、何ていうのかな。横幅が広くないか

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
昨日の対局、見事ｶﾄﾞｩｷに勝ちました！！！！

王位戦リーグって相星の場合は決定戦？順位優先？
後者なら挑戦者決定戦進出が決まったはずだけど。

順位だけでリーグ優勝を決めるのは順位戦（ＢとＣ）だけでは？
王位リーグや王将リーグにおける順位って陥落の際に考慮される
だけだと記憶してますが。

今週の週刊将棋１１ページ「事情を知らずに旅館から出された
エビカニチャーハンから、エビとカニをせっせと取り除いていた」
というタニー。その光景を想像するとかわいそうでかわいそうで。
いやしくも名人戦を戦ってる対局者なんだから、もっとわがまま
言って作り直してもらうとかすればいいのに…ええ人や。

＞もっとわがまま言って作り直してもらうとかすればいいのに…ええ人や。

禿げしく禿げしく同意！！

…ええ人や。( ´Д⊂

(^▽^)「いい人だね」

つか、担当記者が作り直しさせろよ！

もう将棋界では有名だったと思われるのに、名人戦の舞台で
そういうメシを出されたとなると、何だかイジメみたいに
受け取ってもおかしくないよね…ええ人ですわ。

最近タニー勝ってないから、週刊将棋も買ってなかった。
また見出しになってくれ、タニー！！！！

１０００勝したら、祝賀会とかあるんだよね？
透明人間になって紛れ込みたい。

また、エビカニチャーハンで、祝賀会だったりして・・・
そこでのスピーチをひとつ。
「目標は、内藤9段と、有吉9段を超えることです。」
「そこまで、落ちたか」

エビとカニが嫌いとは知らなかったな。

内藤や有吉の勝ち星を抜く日も近い

将棋界の最多勝て誰ですか?
大山さん、中原さん？
何勝ぐらいですか？　谷川先生、こえられますか？」
もうこうなったら、ｂ２ぐらいまでおちて、わざと昇級しないで、最多勝目指してはしい
棋界の金田として異名とれるよう

1000勝達成したら、記念パーティーを開いて欲しい。
「次の目標は、米長先生の女千人斬りを超えることです。」と男らしく宣言！

以前ﾀｲﾄﾙ戦で明治の古い板ﾁｮｺを123氏がﾘｸｴｽﾄしたが、
持って係が持って来たのは新しい明治の板ﾁｮｺだった。
123氏禿しく抗議！＆係は隣町に明治の古い板ﾁｮｺを
買いに走った・・・
ﾀﾆｰの、ｴﾋﾞ･ｶﾆﾁｬｰﾊﾝの事を知ってﾀﾆｰの立派さに
改めてﾋﾞｸｰﾘした。ﾀﾆｰ！ｶｺｲｲ！(・∀・)

>>288 です。
持って係が持ってきたのは＝係が持ってきたのは
　の、間違い。ｽﾏｿ。

今回のエビカニチャーハンの話は最後に出てきた部分で、その前に
大山と米長の話があったから、なおさらタニーのええ人ぶりがヒカル。
↑別府での対局で、宿が用意していた極上の城下（しろした）ガレイを
無視して「ふぐが食べたい」とかわがままをゆって、結局ふぐにさせた
らしい。宿の人は「城下ガレイの方がおいしいのに」と不満そうだったそうな

>>291
こないだの名人戦で何かの料理に自分だけカレイの煮付けを追加注文した
○だったら、城下ガレイは喜んで食べるかも

ﾀｲﾄﾙ戦の時わがままだった人に限って立会人に
なると急に相手を思いやるいい立会人になる
らしいっすよ・・・ﾀﾆｰは、わがままじゃないけど
いい立会人になるだろうけどね。ｖ

タニーに、羽生ほどの強靭な精神力があれば、
今頃タイトル獲得数も軽く４０以上になっていたのに。

入玉などのクソ粘りは潔くないとする美学もいいのだけど…
それではメシは食えないよな

と言ってしまうのは谷川ファンとは言えないか…

今日の森内の逆転勝ちを見るにつけ、
本当に去年の名人戦第７局がもったいないですね。
粘りに粘れば勝つ可能性があったのに。

>>294
＞と言ってしまうのは谷川ファンとは言えないか…

ンなこたーない。それが真実だろうから。

順位戦、初戦は羽生たんですね。

お、森内勝ったの？
ﾜｰｲ

↑誤爆？

タニーってえび・カニ駄目な人なんだ

わ〜い（＾＾）キリ番ゲット！

ﾀﾆｰはタイトル戦の昼食なんかで「エビ天抜きの天ざる」を
たまーに食べることがあるらしいが、そんときはやっぱり
野菜天を多めにしてもらえるのだろうか。

ﾀﾆｰ、小食な気がする。細いもん。

>>302
エビ天の代わりに野菜天を入れてもらってるみたいですよ（ *´∀｀）ｶﾜｴｴｰ

>>303
確かに少食っぽいですねー。
でもタイトル戦なんかではいつもより食べれるらしい。不思議じゃ…。

ビールを飲むと赤くなるタニー ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!

漏れもえび・かにダメなので、谷川九段の気持ちはわかる。
社員旅行で北海道言った時は辛かったよ！
（当然かに食い放題あり）

社員旅行で、浜松に行った時、うなぎにがてな女の子多かった。
１５にんくらいのおんなの子が、ぼくなうなぎくれた。
そんなにもろて、何せいちゅねん。タニー、うなぎでもたべて、ガンバ！

もし漏れがエビ天抜いてもらうんだったら、野菜天が多くなっても
あまり嬉しくないんで、対局者ってことでわがまま言わせてもらって、
豚ロースの薄切り肉の天ぷらでも揚げてもらおうかね。
そういうのが食えればパワー出るに違いない

棋士はﾀｲﾄﾙ戦なんかだと、故大山名人のように
ｽﾃｰｷ２人前たいらげたり、○や森内のように太ってる
と調子がいい。とか書かれますが、
食欲旺盛＝気力充実　ってとられるのかな？

ﾀﾆｰ・ﾊﾌﾞ・ｷｳｲ・・・皆痩せてるよね？

ハブは髪の毛がたっていると絶好調
タニーはほっぺがいつもよりふくらめば絶好調
キウイは・・・？

コテハン丸山は勃っていると絶好調

中原は、電話のなかでは絶好調。、

tanigawaさん、昔よくボーリングノテレビでてたけど、いまでも得意かな？

そういえばﾀﾆｰ日本旅行が好きでしたよね？
初名人を獲った時も「摩周湖」に行ったﾊｽﾞ。

>>295
敗着は投了、なんていわれてたね。
横歩取りや腰掛銀も、指す人によって変わりますな。

ところで、２六歩角換り腰掛銀はタニーが始めた？

＠＠＠　棋太平 Part ６ miya氏の功績　＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010293538/l50

棋太平スレもおかげ様でPart６を迎える事が出来ました。
これも　ひとえに屋敷プロよりも強い　偉大なカリスマ
「miya永世名人」の魅力によるところでしょう。
優れた人格と 並外れた棋力、加えて溢れるユーモアセンス
とても 余人の及ぶところではありません。
皆で　miyaさんの功績を大いに称え応援しましょう！
そして　棋太平のmiyaから ２ちゃんのmiya、
さらに 世界のmiyaに育て上げましょう。
http://www.netvillage.co.jp/product2/ranking.html
http://urakita.tripod.com

「谷川の21世紀定跡２−横歩取り８五飛−」を読んだ方、
感想を聞かせて下さい。

>>316
「こう指せば先手（後手）よし」とはあまりはっきり書いていず、
「こういう指し方もある」程度の表現が多い。
私は満足した口だが、「東大将棋　四間飛車道場」のような隅から隅まで
変化を網羅したマニュアル本を期待すると失望すると思う。

あと、８五飛〜４一玉の時の９六角からの変化にはあまり詳しく触れて
いないので、この戦法をマスターするためには他の本も読む必要がある。

316san
名著です。是非読んでください。

また、丸山が角換わりで負けた。
谷川九段、本当の角換わりを見せてくれ！

王位リーグ紅組優勝は、まず大丈夫だと思う。
問題は挑戦者決定戦だが、佐藤か森内か。
どちらにしても、いま絶好調の相手なので難しい。
ここを勝ちきって挑戦者になったら、復調に王手といったところか。
挑戦者になり羽生に勝って王位を奪取したら、復調は間違いなし。

ようやく、花粉症も治ってきたのでしょう。

>>321
え？花粉症って中原が有名だけど
ﾀﾆｰもなの？

>>322
そうだよねえ。タニーはエビ・カニのアレルギーは知ってるけど。

もしも平成九年の名人戦で羽生に負けて、永世名人の資格を獲得できず、
その後羽生が１７世名人になっていたら、どうなっていただろう。
谷川は、危機感にかられて対局以外の仕事を全て断って、将棋の研究に専念し続けて、
今頃タイトル獲得数は、３０期を超えていたかもしれない。
ようやく今期名人戦に勝って、１８世名人の有資格者となっていたかもししれない。

>324
何が言いたいの？

>>322 >323
このごろ、花粉症だって、こないだ、本人から聞いた。
また、ハブアレルギー、順位戦の一二三アレルギーもあるよ。

>>326
羽生とか谷川とかは、なんでこんなところで負けるかな〜という
黒星を、よく青野とかにつけられないか？　そのために挑戦権を
逃すという。
そして、そういう効果的な白星をたまに織り交ぜながら、青野は
ちゃっかり（っつうと失礼かもだけど）Ａ級に残っている。
タイトル経験のある若手ばかりの今のＡ級にあって、青野って
かなり雰囲気の違う棋士だよな〜。１３年も前に王座に挑戦した
ことはあるけど。
森下はタイトル獲得はないけど名人も竜王も挑戦してるしね。

書いてるうちにどんどんスレ違いになってきたんでｓａｇｅ。

タニーの将棋解説を子守唄に、今日も熟睡しよう。

あ、今週の囲碁・将棋ジャーナルにタニー出るよね。
みんな忘れずに録画しよう。

ﾀﾆｰの関西弁を一度でいいから聞いてみたい。

>>328
BS見れない…鬱だ( TДT)

>> 329
　実は話したの聞いた事無いけど関西弁じゃないの？

本間五段や井上七段と阪神−中日戦を見に行くﾀﾆｰ｡
かなりの寅ファンのようですね。（週刊将棋・ロスタイムより）

今日、タニーは名人戦の解説じゃなかったか？

今度は、タニーの復活劇に棋界が注目！！

本日将棋会館で行われた「タニー先生サイン会」に
行ってきました。２時半にまだ１５番の整理券だった
ので、雨で金曜だったし、人来るかな？と思って
心配したけど４時になったらすんげ〜人の山がっ！
男ばっかりでした。おじいちゃんもいっぱいでした。
タニー先生の笑顔は素敵でした！

そっか！タニーが来てたのか！
近所まで行ってたから寄ればよかったなー。
失敗したー！

結構タニー先生の詰め将棋の本にサインしてもらってる人
が多かったです。会場は熱気でむんむんでした。
細かった！黒いスーツが良く似合う！タニー先生！

　俺も大盤解説逝った。
　トラの解説に比べるとやはり、真面目で、丁寧だな。

タニー、詰め将棋の本出したの？

誰か教えて

http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html
タニーがいつの間にか「タイトル保持者など」の扱いになっとる
なぜ?

>>341
十七世名人

タニーは「など」なんだな。
ちょっと寂しい。

タイトル保持者の人数が増えてきて嬉しい。
あとはタニーが何か取ってくれれば・・・

>>339
おいらの後ろに並んでた人達は、詰め将棋の本持って
ました。でも、ﾀﾆｰの本だったのかな？（だんだん不安に・・・）
ただ読んでただけなのかな？中にはﾀﾆｰの映画パンフ
のような物（薄いやつ）を持ってるおじさんもいて、
ｽｹﾞｰ！って思った。
今度また連盟に行ってみますよ。

>>344
タニーの作品が載ってる「詰めパラ」の本かもね。

生タニー、まだ見たことないよ。
見てみたいなーーー

>>345
思ったよりでかかった。

ある親切な人にタニーのサインを貰ってきてもらえますた！
しかも、写真まで…！( *´∀｀)至福…

>>344
＞中にはﾀﾆｰの映画パンフ のような物（薄いやつ）を持ってるおじさんもいて…

Σ(ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!
ユニクロのカタログってこたぁないのかな？ｗ

>>345
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!よー
着物着てるときが最高に(・∀・)ｲｲ!

映画のパンフのような物は、もしかしたら、ﾀﾆｰの
下敷き（２種）なのかなぁ？着物姿だよ！

羽生竜王、清水市代女流２冠に敗れる！！
棋譜などの詳しい情報は下のスレへ！！
　　↓↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020771141/l50

↑これ騙される人って、IEとか使ってんの？

>>348
着物姿を「水着姿」と読んでしまった。鬱だ(；´Д｀)

ねこじゃらしさんのところに名人戦将棋フェスティバルのレポートがuっぷされてる。
ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/60meijin-fes/report.htm

谷川浩司は1970年代に廃れていた切り合いの将棋を復活させた。
手を殺しあう棋風の棋士でも見切れない間合いを持っている。

ちょ、ちょ、ちょっと。
このタニーのネクタイ、すごくない？
この人、元々服に無頓着だからウッカリするとこういうのしちゃうんだよねえ。
それとも何か頂き物とかで、贈り主が現場にいるとかそういう配慮かな。
タニーにこんなもん贈るなｳﾞｧｶﾓﾝ！
と見えない相手に怒ってみるテスト。

中原はいいからタニー会長で阪神。

たにー、日経の自戦記良かったよ。
でも井上に負けてるくらいなら会長やってくれ。

>>354
そういえば、昔は上下チェックのスーツ着てたこともありますたな…(；´Д｀)

>>355-356
タニーの会長就任はまだまだ先で(・∀・)ｲｲ!
まずは名人復活きぼんぬ。

会長大賛成ですが、本人は辞退するでしょうね。愛妻家だし。阪神好きだし。
東京には、来ないでしょう。でも、今度説得してみます。
「タニー将棋を世界にヒルメロ・・・違った。広めろ」と。

谷川さんがスーツ姿のときはめているケースが金色の腕時計って
バセロン?上品でとてもあってるね。
ちなみに羽生さんの腕時計はどこのだろう?
よく対局中に竜頭を巻いてるから手巻きなんだろうけど。
2人とも和服のときは懐中時計だけどチソットかな。
最近、棋士の身の回り品が気になる･･･。

あと、奥さんが運転するという谷川家マイカーはアウディ?
一度道で見掛けたような気がするけど。

タニーの日経の自戦記、危機感が伝わってきました。
今期は、いけそうな予感がします。
前期の不調の原因は、
対局以外の仕事に多く時間を取られたことによる勉強時間の不足です。
自宅にいる時は、ほとんど原稿書きに追われていたのではないでしょうか。
今期は、原稿書きの仕事を整理して、対局一本に絞れば結果はついてきます。

性格上無理なのだろうけど、狙うタイトルも絞っていただきたく。

もう今年は、王位戦だけです。
これを落とすと、来年まで何もありません。

いつ、どんな時でもがんがるしかない( ´∀｀)

王位戦は、地元の神戸新聞も主催してます。これは落とせません。
９月に４−２で奪取して、甲子園に応援に行くべし。

アナウンサー「優勝の行方を決定する阪神−巨人戦、今日は応援ゲストに
谷川王位を、お招きしております」・・・・・九段じゃそろそろ対外的にもマズイ。

阪神球団主催で「阪神戦」ていうタイトル戦創設ｷﾎﾞﾝ

>>365
囲碁では名古屋の棋士だけのタイトルがあったと思う。
独自にスポンサーを募り、関西だけのタイトルを設けるのも、
停滞気味の関西の活性化につながるのではないだろうか。

>>365
本日のゲストは、谷川浩司阪神です。
・・・なんか漫才コンビの紹介みたいだな。

本日のゲストは、阪神の谷川浩司さんです。
・・・なんか満足げな表情でユニフォーム着ている姿が目に浮かぶなぁ。

>>367
ﾜﾗﾀｗ

タイトルや
タニオタどもが
夢のあと

んなローカルタイトルの話をするようじゃおしまいだぞ。

タニーは、パチンコでいえば、１０００回ハマリを超えたというところかな。
そろそろ大当たりが来てもよい頃です。
前回の大当たりは、残念ながら単発でした。
次は、確変大当たりが待たれます。
５連荘を希望。

今朝の王位戦の将棋欄は，谷川の一局の第一譜だが，題名が「最悪の一年」。

ボロボロになりながら２０００本安打を達成して名球会入りを果たした
駒田徳広のようなものか

２０００本安打は今でも何とか可能だと思うけど、今のプロ野球のシステムでは
ピッチャーが「２００勝」して名球会入りするのってほとんど不可能だよね…
堀内ですら２００勝ぎりぎりだったと記憶してるし、最近では一番近かった
巨人の斎藤なんかも、確か１８０勝くらいまでで引退したんだったかな。
まぁ今さら入会基準を変えるとは思えないけど。

激しくスレ違いにつきｓａｇｅ

王位って羽生ﾀﾝが保持記録かかるんですよね？
おいおいｽﾄｯﾌﾟ羽生ﾀﾝ！を実現して、谷川ここにありを示すいい機会じゃん。
七冠阻止、達成、永世名人獲得に続く歴史的勝負をよろしこ（気が早すぎ・・・）。

>>373
確かに高卒で早いうちから二ケタ勝利続けないと難しいかもね（ピッチャー）。
大魔人佐々木が200セーブ達成したとき金田に名球界入りをｷﾎﾞﾝしたけど、
200勝がんばってくださいと言われたとか（お互い冗談だろうけど）。
江川（？）しかり野茂しかり最近の名投手は入れないかもしれず、
なんですか名球界？となるかも。

1000勝までの対局が、決まりました。
最速の1000勝達成の相手は、王位戦挑決の佐藤か森内となります。

6月７日 王位リーグ紅組最終戦 丸山忠久（998勝）
6月14日 Ａ級順位戦1回戦 羽生善治（999勝）
6月？日 王位戦挑戦者決定戦？（1000勝）

谷川？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>375
ってことは○●○で、６月中に９９９勝まで行くってわけですな（藁

お弟子さん、ぱっとしないね。
正直期待はずれなんじゃない？

>>378
週刊将棋だと平成１０年入門になってるんだよな。
いつになったら１２年入門に直してくれるのやら。

>>378
都成くんは６級のＢとＡを往復してたのが、急に好調モードに。
現在８−２で、次の例会では２番連続昇級の一番。

谷川−羽生の対戦成績は、124局／47勝77敗／勝率 0､379。
100局の時点では、40勝60敗／勝率 0､4。
100局からの24局は、7勝17敗／勝率 0､2916。
タイトル戦の成績は、18回／4勝14敗。

>>381
谷川弱過ぎww

>>382
煽るな〜

でもネットとかの棋士ランキング（投票形式）ので谷川票すごく多いんだけど、
谷川さんて力落ちてもファンの人すごい多いよね。
棋士関係の本には弱くなってファンが増えた、とか書いてあったし。
（煽りじゃないんで…気にさわったらすんません）
やっぱ人柄とか重要なんだろうな

>>381
通算対戦が１００局に達した時のことをよく覚えてるけど
あれからすでに２４局も指してたなんて…早いもんだな。

http://www.bb.wakwak.com/~macky/kifuj/habu/kise/63-1.htm

ボ〜と谷川ＶＳ羽生戦を見てて思ったのですが、
この63期棋聖戦第一局は谷川さんの勝ちじゃないのでしょうか？
平成5年と古いですが･･････教えてください。

羽生さん勝ち

升田対大山、中原対米長より星が開いてないか？

でも谷川さんのファンは凄いよ。落ち目になってもずっと応援してくれる人
いっぱいいるんだし（むしろ弱くなってファン増えた？）、
何にそんな惹かれるのか全然分からんが、実力で劣るからといって
インタビューでの腰の低すぎる発言や態度をしつこい程誉めまくったり、
そして時々羽生の発言と比較して貶したりはするな。

谷川はベビーフェース

>>388
タニーの魅力は好きな人にしかワカランかもしれないけど、
何て言うんだろう…禁欲的というか、何かに耐えているというか…
ある人の言葉を借りるなら、”影があるようなイメージのヨーロッパ映画”と似たものを
タニーに感じるのれす。ヨーロッパ映画は好きじゃないけどね。
アメリカ映画がハデで単純な展開なのに比べて、ヨーロッパ映画って影があるというか、
どこかに様式美とか、古めかしさ、厳格さがあるよね？
なんちゅーか、言葉にするのは難しいんだけど、とにかく他の棋士とは違うオーラを放ってると思う。

＞インタビューでの腰の低すぎる発言や態度をしつこい程誉めまくったり、

そういうところに惹かれる人もいるんじゃから、多目に見てあげるべし。
現に、ワシもタニーを好きになったキッカケは、某HPに書いてあったタニーの色々なエピソードを見て
なんて控えめで優しい人なんだろう…って思ったからだもん。
語らずにはおれませぬｗ

＞そして時々羽生の発言と比較して貶したりはするな。

ワタクシ事だけど、
七冠フィーバーの時に羽生を知って、「カワエエのぅ」と思いはしたけどそれだけだった。
羽生を知ったかたといって、将棋に興味を持つことは無かったのでち。
ところが、タニーを知ってワシは将棋にも興味を持った。なぜか？
それは羽生からは感じられないものを感じたから。
羽生が完璧なアンドロイドっぽいのに対し、タニーは生身の人間という印象が強いッス。
そういう経緯があるので、ワシはどうしても羽生と比較して見てしまいまふ…。

上の続き…になるのかな？
昨日見た「エクスカリバー」って映画の話を1つ。

妖魔に生を与えられ、人間の母親を持つ半妖の男がいた。
彼は聖剣・エクスカリバーを湖の精霊から授かり、その剣を持つに相応しい人物を探していた。
ある時、男はアーサーという男に出会い、彼こそエクスカリバーを持つに相応しい男だと思った。
湖の精霊に、ある町にいる男がアーサーの心強い味方となるだろうと言われ、
彼はその町でランスロットという男を見つけ、彼こそがアーサーを助ける人物だと確信する。
ところが、ランスロットはアーサーの留守中にお妃と不通してしまい、それが元でアーサーは
追い詰められることになる。
結局、アーサーは死に、半妖の男は湖の精霊に怒りをぶつける。
「答えはあの町にあると言ったではないか！」
すると精霊はこう答えた。
「あなたは選ぶべき人物を見誤った。本当に選ぶべきだったのはランスロットではなく、その息子だったのだ」と。
そしてこう付け加える。
「人間はミスを犯すもの。あなたは半分は人間…だからミスを犯した。
でもそれが人間の素晴らしいところでもあるのですよ」

そう、人間はミスを犯すけれども、そこが素晴らしいのれすよ。
不器用で不完全だからこそ魅力があり、面白いので御座います。( ´∀｀)

をを…長くなってしもた。ｽﾏｿ

寝癖だの鼻毛だのにも頓着しないハブタンの方が
人間味があると思ってるけどな。
いや、もちろんタニーがぴしっとしてんのはいいけど
何もハブタンを「アンドロイド」なんて言わなくても
いいんじゃない？

羽生はああ見えてえげつない勝負師だしね・・・
さわやか系の容姿がなけりゃ、また別なタイプのファンがついていたかも

>>392
どう思うかは十人十色。
別にワシは羽生を否定してはいないよ。
ここがタニースレだから、そしてワシがタニヲタだからタニー贔屓なだけでち。
あくまでワシがどう思うか書いただけだから、そう目くじら立てなさんな( ´∀｀)

しかし鼻毛や寝癖を気にしないのが人間的ってのは…ｗ
普通の人なら気にすることだと思うのじゃが…

7月14日のＡ級順位戦1回戦（ｖｓ羽生）は、何がなんでも勝ってほしい。
これで日頃の鬱憤も多少は晴れるかも。

>>394
そうじゃなくて、アンドロイドが鼻毛や寝癖を出すかっつってんじゃねいかい

>>396
アンドロイドって、単にそういう印象だって言っただけなんじゃが、
なぜそこまでマジで考えてしまうのか…ｗ

谷川関係はここが本スレですか？
誰か王位戦の谷川ｖｓ木村の棋譜を下さい。

>>398
観戦記掲載されるまでまて。

>>393
そうだね。
それでもって、凄くクールな感じ？
ま、これは後天的にそうなったのかもしれないけど。

谷川の1月から5月までのトップ棋士との対局結果

谷川ー羽生（０ー１）
谷川ー森内（１ー１）
谷川ー佐藤（０ー２）
谷川ー郷田（０ー１）

谷川は、4人と計６局指して、森内と１局しか勝てていません。

>>390
下の方の返答て「羽生の発言と比較して貶したりするな」の答えになってないと思うのだが…。
単に君が谷川さんを好きになった経緯が書かれているだけですが、、
私もどっかの谷川さんファンサイトでこの二人の発言比較して暗に貶してるの見た事あるから、
それはちょっと、と思うた。
でもお寺育ちだからキッチリしてるな〜と思う。礼儀正しいし。ただ、何か気にくわない事があって、
その場では言わないけど後で自戦記やらで色々文句書いてるのはちょっと嫌かも。
谷川さんは、飄々としてるようでも、どこかそういう卑屈っぽい部分がたまに出てる部分があるような・・
羽生さんを「アンドロイド」って評してるのは結構見かける。
すごい勝ち続けて、勝っても負けてもあんまり感情を出さない（最近のほとんどの棋士はそうだけど）所が
そう言われる理由だとは思うが、あんま言って欲しくない言葉だね…

>>402
「そういう経緯があるからどうしてもそうなってしまう。そこらへんは堪忍してちょ」
という答えのつもり。分かりにくくてｽﾏｿ。

それと、誰が誰をどう評そうと、それはその人がそう感じたからであって、
第三者に「言って欲しくない」と言われてもなぁ…。
例えばワシが、
＞谷川さんは、飄々としてるようでも、どこかそういう卑屈っぽい部分がたまに出てる部分があるような・・
ってコメントに対して「こんな事言って欲しくない！」って言ってもみても、
それはあなたがそう感じてるから書いたことだから、他人に何か言われても
「そんなこと言われても私はこう思ってるんだよ」って思わない？

人の感想って、批判したり否定したりするもんじゃなくて、
ナルホド、そう思う人もいるんだな〜って気持ちで読むものだとワシは思ってます。
意見なら別だけどね。

たにーも少し老けたかな…あ、将棋の速さのことね。

>>403
まあ、そうだけど、そういうののほとんどって単なる感想じゃなくて
嫌味とか悪口入ってるからなァ。
あなた、２ちゃんねらにしてはなんか大人で良いです（これは感想です）。

女の子は早熟だからね

タニーは全然、飄々としてないと思う。
それでもって、自戦記とかでいろいろ書くのは、
馬鹿正直だからだと思う。

羽生は、アンドロイドって感じはしないな。
バオバブの木のように逞しい。

ﾏﾀｰﾘ( ´∀｀)

Ｗ杯の間も将棋ちゃんねるでﾀﾆｰの
解説をﾁｪｷﾗｳﾄしてしまうのであった。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　l　　　　　　　　　 i Ｙ┐.　　　　　　　　l
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　　l　　　　_,..-ー=＝　＝=ー- .,,_＿　 　 l
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　ヽ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 |　　　ヽ、i　　l　　l　　l　　l　_,r"　　|　　＜　ｵﾀｶﾞｲｻｲﾉｳﾀﾞｹﾃﾞｼﾀﾈ
　　 l　　　　　￣ ~"　-=- 　"･￣　　　 .l　　　 ＼
　　　￣~"　=- .,_＿　　　　＿_,.. -=　￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

達人戦で米長に６１手で一蹴されたのってやばくないか？

大変やばいと思う。（※がいい気になるから）

飄々としてるってのは、屋敷来年は九段だぜ八段とかだな

米長って調子良いよな。若手との間をうまいこと綱渡りしてるっていうか。

※は谷川や羽生と対局するときには全力を傾けている気配があるな。
A級を落ちたときでも羽生に勝った対局は自慢の譜になってるみたいだし。

羽生との名人戦の前は色々メディア誘導してバッシングさせてたりしたけどな。
若手の中に入って教えてもらおうっていう姿勢は良いと思うが。

２４のアマチュア＞米長＞谷川

いよいよ明日から、谷川の真価が問われる三連戦が始まりますね。
丸山、羽生、森内（佐藤）に三連勝して、1000勝達成したら、
当分の間、谷川は大丈夫でしょう。
もし一戦でも落としたら・・・・・・。

全部落としたら・・・

ところで、３人との通算対戦成績はｶﾞｲｼｭﾂ？

真価を問うためにageてみる

>>419
谷川　１２ー１３　丸山
谷川　４７ー７７　羽生
谷川　２１ー１７　森内
谷川　２２ー２２　佐藤

今日の王位戦、木村のファン以外で、谷川が負けることを望んでいる奴は、即刻逝ってくれ。

こうみても、羽生以外のチャイルドブランドとは互角に渡り合っているんだよな。
むろん互角で満足できる程度の棋士ではないけど、
決して実力が劣っているわけじゃない。
だから、Ａ級陥落なんて９９％あり得ない。
目標はタイトル奪取のみ。頑張って欲しい。

谷川さん大丈夫かな？
ここですっきりかって、挑決に進んでいかないと、不調が長引いてしまいそう。
昨年の名人戦以降、谷川さんの影が余りにも薄いのが、非常に気にかかる。
かっこよく、決めてほしい。

そう、別に将棋自体が「不調」ってわけじゃないのは、タイトル戦に登場したり
していることからわかるんだけど、「ここ一番」で結果が出ないから、なぜか
不調のようなイメージが植え付けられてしまうんだ

本番に弱いタイプなのかな・・・

まあ、本番に弱いんだったら永世名人なんかなってるわけないけど…
ところで、王位戦の結果って誰かわかんないのかな〜

弟子の都成くんが５級昇級！
谷川に負けずにがんがれ

王位リーグ紅組最終局は、谷川●ー○丸山、木村●ー○松尾 となりました。
木村が負けたので、4勝1敗で紅組優勝を決めて、挑戦者決定戦に出場を決めました。
白組は、佐藤と森内がともに4勝1敗で、17日にプレーオフが行われます。

タニーに挑戦者になって欲しいのは山々だけれど、佐藤と森内の勝者、手強い．．．．

今の佐藤と森内って、互いの潰しあいか、羽生への挑戦手合とか以外の
対局では負ける感じがしない。他人がいうのもなんだけど。
谷川が全勝したなら勢いを感じただろうけど、ここで負けたのは痛いな…
白組から挑戦者が出るとしか思えん

しかし、夏までに１０００勝できるのか？

残念ながら現在は、羽生たん･モテ光･もりもりの三強時代なのです。

丸山には順当に負けた感じだが
それでも挑決へすんなり進めたところに運を感じるので
挑決で先手番がとれれば勝ち上がるかも、
と希望的予想。

これからの日程
6/14 Ａ級順位戦一回戦（ｖｓ羽生）
6/20 王位戦挑戦者決定戦（ｖｓ森内、佐藤）

↑TVで見れんの？

20日の挑決は、佐藤、森内どちらが相手になっても、
最近の成績（谷川●●●佐藤、谷川●●●●○森内）を見ると、
実力的には、難しいですね。
谷川が先手になって、相手が角変わりを受けてくれたら、
少しは可能性があるかも。

実力っていうのはあんまりだよ。
最近の流れ、くらいで勘弁してくれ。

佐藤・森内はタイトル獲得して好調だけど谷川は稀に見る成績の悪さだもんな。

>437
不調の流れの期間が増えれば実力として評価されますからな〜・・

谷川の相手が、羽生・佐藤・森内の場合、勝てそうな気が全然しないよ。
次の日結果を見て、「やっぱり負けてる」だもんな。

>>439
>>次の日結果を見て、「やっぱり負けてる」だもんな。

悲しいことだが胴囲せざるをえんな
とにかく順位戦初戦を見守るか…って、漏れはハブラーなんだけどよ

谷川には1000勝したら会長になってもらいたいね。
負けるタニーは見たくない。
いや、俺はタニヲタではないんだけどね。

都成くんの昇給が嬉しい！

タニーも頑張れ

近々タニーとあたる相手の、最近の成績
羽生…王将戦７番勝負以来、３戦全敗
佐藤…王将戦７番勝負以来、13勝3敗
森内…王位リーグ開幕以来、13勝1敗

羽生は本当に、まれに見る暇さなのだが、この有り余る時間を
どのように調整に生かしてくるかだな。もうチェスは終わった
んだよね？
棋聖戦に出られなくなった以上、当面の対局は順位戦にしても
王位戦にしても、谷川・佐藤・森内・丸山といったメンツばかり
なわけで、今はじっくり研究している時期か？

何がいいたいかと言うと、>>443の「３戦全敗」ってのがつまり
「全敗」より「３戦」しかしてない方がかえって不気味なんじゃ
ないかと。

1000勝達成は、遅くても8月中には大丈夫でしょう。

王位戦と順位戦開幕が鍵をにぎる

7日 王位戦紅組５回戦 丸山○ー●谷川、10日 王座戦準々決勝 森下○ー●丸山

これって、 森下≫丸山≫谷川 ということ？

今日は羽生に勝てば、谷川≫羽生とでもいうのですか

>>448
その場合でも、 羽生 ＞＞ 谷川 でしょう。

将棋：
Ａ級順位戦　谷川１勝


　名人戦・順位戦Ａ級＝１４日

（左が勝ち）

　谷川九段（１勝）―羽生竜王（１敗）

>>450
ををををっ！！

maturinoyokann

日本勝利、谷川勝利、万歳！！

勝ちage

＞453
おまえまだいるんかよ。
さっさと消えろよ。
鬼湯。
変態野郎。
将棋も弱い癖しやがって。
死ねよ。

あと２勝で１０００勝てこと？

キユ名人は、いい人よん。

＞456
おまえにとってはいい人なんだろうが。
ばか。
出てくるな。

き・ち・が・い

氏ね

>>457
457をたて読みした人の数 ->

＞458
おまえ鬼湯だろ。
ばかが。
卑怯者のおまえらしいよ（藁

もう来るなよ。

き・ち・が・い

このクズ野郎。

鬼湯よ。
おまえクズだな。

クズ。人間のクズじゃないよ。ごみクズだよ。

死ねよ。クズ。

谷川浩司と羽生善治が真剣勝負したらどっちがつよいの ?

将棋初心者さんですか？
今までの対戦成績からいうと、羽生さん。
谷川さんは羽生さんが苦手みたい。でも、おとといの対戦は谷川さんが勝った。

>>462
苦手だったのは昔の話らしいよ。

461です
はい初心者です。答えてくださってありがとうございます。

461さんて本当に初心者ですか？

初心者なら羽生さんと谷川さんを比べるまでもなく、羽生さんが強いと思うんじゃないのかな。

ある程度将棋界のことを知ってる人じゃないと

谷川浩司と羽生善治が真剣勝負したらどっちがつよいの ?

こんな質問はしないでしょう。

すいません。
どうもここに来てなら分析する習慣がついてしまって・・・・

谷川浩司と羽生善治が真剣勝負したらどっちがつよいの ?

このような質問をする人は将棋の初心者でしょうか？

>>465-466
「宿命のライバル羽生善治VS谷川浩司」ってスレが存在してるし、
そのスレを見たとすれば初心者でもそういう質問しておかしくないと思われ。
もしくは、初心者じゃないけど>>462で「将棋初心者さんですか？」と言われたことに対してムッとして
「あーそうだよ、どうせ初心者だよ！」と変な意味で開き直ってしまった可能性も考えられますな。
というか、>>461さんが初心者かどうかをなんでそんなに気にしてるのか不思議れす…

>>467
なるほど。
あと、わかりきっているのにあえて質問したとも考えられますし、
初心者でもないけど、羽生のほうが強いと思っていたのに
順位戦で負けたので、疑問に思ったとか、
いろいろ考えられる局面ですが、

谷川浩司と羽生善治が真剣勝負したらどっちがつよいの ?

の質問では、初心者かどうかはわからないというより、初心者じゃないと判断すべきだと思うのですよね。

＞初心者かどうかをなんでそんなに気にしてるのか不思議れす…

というか、462さんが461さんの質問で初心者だと思ったことが気になったわけです。

ぼくは初心者だとは思いませんでしたからね。

>468
反語に近いのでは？

よみすぎじゃないの 普通の小学生かもよ

468って
性格わるそー っていうか根暗そー

羽生ファンにしたら羽生さんが一番、谷川ファンにしたら谷川さん一番、
○ファンにしたら丸山多分一番、ということなのです。

ちなみに、462私です。
すまん、私も初心者っぽい時に親父に谷川強いってのを聞いてて羽生とどっちが
強いんか？と疑問に思ったことがあったので、書いてしもうたの。
すまそ…。

461です
おれまじで初心者なんです。テレビで羽生と谷川はライバルだって
聞いたんで、ちょっと聞いてみただけなんで
なんか462さんには迷惑かけたみたいですいません。

まぁﾏﾀｰﾘいこうや( ´∀｀)

Ａ級第一局はどんなだったんだろう。
まっていれば毎日に載るのだが、早くしりたい。

グーグルで検索してたらこんな記事発見。
残念ながらページ自体は消えてるのでキャッシュ漁りますたｗ

「第９回　岡崎将棋まつり」のHPより

天才としての資質は谷川のほうが羽生よりはるかに上だと思う。
谷川はまだ確かな前例のない時代から自らの力でその世界を切り開いてきたからだ。
谷川がいなければ、当然いまの羽生もなかっただろう。
その谷川が羽生になかなか勝てないのは運命の皮肉というべきか。
だが、谷川は不屈の闘志でその壁に立ち向かおうとしている。
その棋士人生は常に孤高であり、勝負の如何に関わらず、谷川の対局姿は美しい。


(・∀・)ｲｲ!

>谷川はまだ確かな前例のない時代から自らの力でその世界を切り開いてきたからだ。
意味が分からないのだが。その世界って何？

>>477
書いた人に聞いてちょ

6/20 王位戦挑戦者決定戦（ｖｓ佐藤戦）
明日だよね。そろそろタイトル欲しい〜タニ〜がんばれ！

ネット中継ねぇの？

結果でた？知ってたら教えて

汁果　こっちがおしえてほすぃ

王位戦の主催紙のＨＰを回ってみたけど、ぜんぜん報じてないね。

さとう勝ちらしい。。。

ガ━━Σ（ﾟдﾟlll)━━ン

屋敷の次のターゲットは谷川だぜ

＠＠＠　棋太平 Part ６ miya氏の功績　＠＠＠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010293538/l50

●●　裏棋太平を応援するスレ　●●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021870240/l50

miyaはもう勘弁してくれ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021288625/l50

miyaは好青年でいいやつなんですよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022300497/l50

彰子は俺と結婚するぜ、天才のmiyaより
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022381804/l50

コテハン【miya】を２ちゃんねる悪金にしよう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023586093/l50

＊＊＊　忍者流　屋敷７段を応援しよう　＊＊＊
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009192687/l50

>>484
↓これと同じたぐいのネタ？
ソースは？

663 ：名無し名人 ：02/06/20 23:49 ID:vZPeEtZ2
谷川勝ち


664 ：名無し名人 ：02/06/20 23:52 ID:MGO/bBmg
>>663ソースは？まじでそれ本当？


665 ：名無し名人 ：02/06/21 00:18 ID:qWs4l6g.
ソース　キボーン

探しまわったけどやっぱどこにも出てないなぁ…
どうかタニーが勝ってますように…(-人-)ﾅﾑﾅﾑ…

谷川勝ってくれ〜〜〜〜〜タイトル戦最近でてないだろ〜〜〜〜〜

かってくれー

谷川勝ったね。
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#002

>>491
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

うっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！
ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( 　ﾟ)ｧ(　　)ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ∈= ⊂( ⊃；´Д｀)⊃ハァハァ

勝った*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

久しぶりにｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!!!!!

去年の名人戦以来か・・・

長かった

羽生−谷川のタイトル戦はいつ以来?

王将戦以来

　谷川オタの皆さんおめでとうございます(*^^)v

>>498
サンクス。
約1年半ぶりですね。
やっぱり羽生−谷川戦は華がありますね。
もしかして第1局で1000勝達成ってこともあるのね。
楽しみだー。

>>500
最近のタイトル戦は、堀口ｖｓ杉本、丸山ｖｓ森内、郷田ｖｓ佐藤だったので、
めちゃストレスがたまってた。
やっぱ羽生ｖｓ谷川戦は、ゴールデンカード。あー嬉しい！

>>500　＞もしかして第1局で1000勝達成ってこともあるのね
実はその前に順位戦第2局目（青野戦）やJT（三浦戦）があったりする･･･

１０００勝目は羽生からもぎとりたいけど･･･王位戦第一局の勝利は１００２勝目
でもいいよね！！！

やったあーーーーー！

ｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
うおっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！

よしゃ、（さり気無く小さくｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ！）

チョトホトシタヨ

谷川先生がんがれ！

今、羽生は絶不調じゃない？
そんで、谷川はようやく絶不調から抜け出しつつある状態。
それなのに両者の間でタイトル戦が実現してしまうというは
さすがと言えばさすがだけど、なんかもったいないような気も。
絶好調同士の両者による対局が見たかった、
なんて言うのは贅沢でしょうか。

王位戦挑戦者はリーグ優勝者だから、名人戦並に実力者しか、勝ちあがってこれない。

谷川確変モードだね。

ヘンなこというなよ！　確変はいつかおわっちまうだろ！　ﾃﾞﾓﾁｮﾄｳﾚｼｲ〜

確変でもどうせ負け・・・と言ってみるテスト

うむ、谷川戦を機に、羽生が調子を上げそうなﾖｶﾝ。
谷川先生がんがって！

ヨイヨイ！　名勝負を期待age

羽生って王位戦の頃になると調子上げてくるからなぁ。
９９年だっけ？谷川が棋聖を取るなど絶好調の時に、
その年度まだ勝ち星がなかった羽生に挑戦。
これは！と期待を抱かせたが、終わってみればストレート負け・・・
その再現とならないことを祈る。

タニーおめ〜。
みんな全力で王位戦スレッドを盛り上げましょうね。

>>508
王位戦始まったら好調になってるかもよ。
内容を見てみないとなんとも言えんが、この二人の対戦はずっとＴＶ中継して欲しい。

>>515
あんときは期待したよ〜。
最近勝ち負けを超越して応援できるようになってきたけどね。
　↑
ｲｲﾉｶ､ﾜﾙｲﾉｶ

http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=5037

タニーの文章は、読みやすくてｲｲ！
どんどん対局して、良質な観戦記も書いてﾎｼｲ。

たにおめー

がんばれよー

王位戦関連スレは以下のスレタイｷﾎﾞﾝ
「王位戦の夏、日本の夏〜第○局〜」

タニー今年もタイトル戦登場。
光速流の奪取を予感。

televi東京でネクタイ締め直して「負けました」とハッキリゆってたのには感動したなー。
普段本に書いてあるとおりだった。
ところで谷川さんの戦術本て口述筆記それとも自筆？
というか将棋本て口述、編集者筆記なのですか？

自筆でしょ・・・
原稿、見たことあるし。

っていうか、棋士って芸能人なんかと比べたらずっと暇だし、
本の売行きは物凄い少ないんだから、
口述筆記なんてするわけないと思う。

ふーん　谷川はちゃんと自分で書いてんだ

「審判は公平」「韓国戦は面白い」という意見が
偏っているのではなく、
709は偏ってるんじゃないってこと。

単純に、「詳しい人はどう見てるの？」っていう
問いかけすら、歪んだ見方するから。

おっと誤爆ごめんね

将棋のプロは自分で原稿書ける人が多いからいいねー。
囲碁界は皆無に近いもんねー。
タニーは自分で書くよ。
ねこさんのところにもエッセーを送っているし。

>>525
羽生の頭脳って口述だと聞いたこと有るがどうなんだろう？
将棋はプロでも本書く能力はまた別だと思うが。それに１冊の本を自分でかくって
かなーり大変なことだと思うよ。自分で書いてるのは限られた棋士だとおもう。

>>530
>羽生の頭脳って口述だと聞いたこと有るがどうなんだろう？
これは自分も聞いたことがことがある。

谷川さんの本だったら、「谷川全集」は観戦記者の池崎さんなどが
執筆協力という形で、合作になってますよね。

最近出版されたものだと、三浦さんの右四間飛車の本も、
NHKでの講座を基にして、枠組みを三浦さんがやって、細かい調整は、
ライターの人がやったみたい。（本に書いてあった）

完全なｺﾞｽｰﾄﾗｲｰﾀによって書かれた棋書にはどんなものがありますか？

>谷川さんの本だったら、「谷川全集」は観戦記者の池崎さんなどが
執筆協力という形で、合作になってますよね。

さりげない羽生批判がいい感じだよ。
別に良いけどね。

棋王戦、順当なら対戦相手は、木村、深浦（or藤井）、久保でしょうか。
王位を奪取して、この３人を撃破できれば完全復調なんだが、
とかいってみるテスト。

タニーは文才あるよ。神戸新聞のコラムも書いてたし。

>535
いやW杯の観戦記読んだが、微妙。
正直言って先崎の方がこなれてる。

>>536
正直、ワシもそう思った…

真面目な文章よりも、「ちょっと早いけど僕の自叙伝です。」みたいな
面白めの文章の方がタニーの言葉選びの上手さがわかるような気がしまふ。
26歳という若さが、文章をウィットに富んだものにしたとも考えられますが。

タイトル戦いつから？

もう始まってる〜〜ッッ王将戦はね。
王位戦は７月中旬だったかな？

>>539
王将戦は冬だっつうの。「棋聖戦」と言いたかったのかな？

７月の対局日程
7月4日 Ａ級順位戦２回戦 青野照市九段
7月7日 日本シリーズ１回戦 三浦弘行八段
7月12・13日 王位戦第１局 羽生善治四冠
7月23・24日 王位戦第２局 羽生善治四冠

過去の羽生とのタイトル戦は１７タイトル闘って４タイトルしか獲得してない。
これだけ運が悪いとそろそろタイトルが取れそうな予感。また、取れないとなると
さすがのタニーも絶望感に浸りそう。他のトーナメント形式で挑戦者が決まるタイトル
（名人・王位以外）はタイトル戦に出ること自体神業的な確立になるので、名人・王位
戦での活躍を期待。

>>540
違った。もう始まってるのは王将じゃなくて王位やったね。

あ、違うわ。あれ？でも新聞に佐藤ｖｓ羽生の王将戦の結果載ってたような…？
・・・将棋界ややこい（´ゞ｀）

落ち着いて頭ン中の時計あわせれ

>>542
王将戦もリーグ戦でしょ？
確か順位のおかげでぎりぎり王将リーグで残留してたと思うんだけど。

名人戦で森内新名人と戦うことになったら、谷川負けそうだな。
佐藤・丸山に続いて、いい斬られ役を演じそうな気がして・・・。
まだ気が早すぎるけどね。

>>542
２日制７番勝負なら、10回中４回は谷川が勝っている。つまり５番勝負で谷川が勝ったことは
ない。７番勝負での戦績も羽生31勝谷川23勝で、２人の通算対戦成績(羽生77勝谷川48勝)
よりは大分マシであることも事実。

あと次の王将戦は、谷川は首の皮１枚残して残留を決めているから、リーグ戦から参加だよ。

私未熟者ですが、王将戦や、王位戦のシードってどうやって決まっいるのでょうか？

>>549
正直なところ正確にはわからない。

とりあえずわかる範囲で。

王将戦：
１次予選
トーナメント制、８人が２次予選進出
第52期では135人がエントリー。
うち121人の棋士は４連勝すれば２次予選進出。
（フリークラスの中で段位が低い順番に14人の棋士の場合は５連勝しないと駄目。）

２次予選
一次予選勝ち抜きの８人に、シード者を加えてトーナメント。
３人が王将リーグ入り。
で、このシード者がはっきりしない。
多分
前期王将リーグ陥落者
順位戦Ａ級
タイトル保持者
永世称号保持者
ぐらいだと思うが、よくわからん。

王将リーグ
２次予選勝ち抜きの３人に、前期王将リーグの上位４人の計７人でリーグ戦。
優勝者は王将挑戦権獲得。４位までは来期も王将リーグに参加できる。

＞５４８
　そう言えば，大山も中原には五番勝負では勝ったことが無かったな。とは言っても，２人が争っていた時代の
５番勝負は，棋聖戦だけだったけど。

＞５４９
　最近は，将棋界の情報にうといが。
　王将戦。１次予選はＣ級棋士参加，２次予選は，Ａ級棋士，Ｂ級棋士，前期リーグ陥落者，１次予選勝ち抜き者
が争うのではなかったけ？
　
　王位戦。タイトル保持者とリーグ残留者を除いた全棋士が，８つのトーナメントに分かれてリーグ入りを争うと
記憶している。

昔、といってもせいぜい２０年くらい前なんだけど、王将戦って
「３次予選」とかありませんでしたっけ？　十段戦かな？

タニーは息子さんが幼稚園に通うようになったので、
研究たくさん出来るようになった。
これから調子が上がってくるよん。

王位戦の解説会ってあるのかな？
見に行きたいんだけどな〜
誰か情報もってたら教えて〜

>>554
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html
東京将棋会館
■羽生善治王位対谷川浩司九段
■第1局　7月13日（土）速報のみ
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/oui.html

現地解説会
■日時
2002年7月13日(土)
指導対局−12時30分から（募集40人）
解説会　−16時から終局まで（開場15時30分）

こっちにも書いておくでち。

タニーと古田（ヤクルト）の対論集、
『心を読み、かけひきに勝つ思考法』が7/5に発売される予定れす。

ざっと見たところ、堅い話ばかりではなく自分の思いを素直に語ってて中々面白そう。
レイアウト（？）も読みやすいカンジで中々エエざます。
タニーファソもそうでない人も買おうぜー( ´∀｀)

＞５５２
　十段戦は３次予選がありました。１次がＣ級棋士，２次がＢ級棋士，３次がＡ級棋士登場でした。
しかし，昭和５０年頃にＣ級〜Ａ級ごった煮での予選が行われるようになりました。

祝　１０００勝達成！！
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002jul/04/K20020704MKG2Z100000112.html

まだだってば

>>558
これ、誤報だったそうですね。該当ファイルもすでに削除されてます。ひどい話だ。
最新記事では、「１０００勝はお預け」となっています。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200207050004KIIAUA52100.html

今のＡ級で唯一勝ちを計算できる相手だけに折角初戦で羽生に勝ったのがチャラに
なってしまった。これからは全勝を狙ってもらおう。

>>561
厳しいとこ突くねー（笑）
でも羽生ﾀﾝに勝ってるんだから、まだちょっぴり気持程度白星の方が重いよ。

竜王失ったとき、めちゃくちゃ弱かったけど、体調でもくずしてたの？

Ａ級順位戦2回戦（青野）に負けるようでは、王位戦はまず望み薄でしょう。
くれぐれも4連敗ということのないように、1勝はあげてほしい。

他の棋戦（トーナメント形式の）は適当に指していいから、王位戦だけ頑張ってもらいましょう。

青野だって、自分の次に年寄りの谷川に負ければ全敗か？と心配になって必死だったと思うよ。

やっぱ１０００勝目は王位戦に持ち越されるのかなー？

（一週間、世間から隔離されていた自分）
タニー、青野先生に負けたのか・・・

>>567
でも、王位戦の前にまだ２局くらいなかったっすか？　それらに連敗して
王位戦を迎えるようじゃ、そもそも羽生タンに勝てないっしょ。
だったら１０００勝は王位戦以降か、または王位戦の谷間の対局になるんじゃね〜の？

>>569
対羽生戦のシミュレーションをしているとも考えられる。
戦形は分からないが後手番対策の構想を試したとも。

次の公式戦は明日静岡でのＪＴ灰。
ファンの前での１０００勝達成も乙かも知れんが、
何かちょっと

>>571
それイイ！！

会場タニ―ファンで埋まりそうなな・・
対戦相手は誰ですか？

三浦

でも、なんかＪＴ杯で決めるというのも中途半端のような・・・・

公開対局で勝つのは難しそうな気がするのは素人だから？
いいなー、JT杯見に逝きたいぽ…タニーがんがれー！

タニー、プレッシャーに弱く、三浦の振り飛車穴熊に苦戦すると言ってみるティスト

>>570
>対羽生戦のシミュレート
ど・・・どんな戦いのシミュレートを・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ





とかたまには言ってもいい？

　　　　　　　　　　　　　　　 ..,　-‐'''"｀'-, ､
　　　　　　　　　　　　 ,┌'''"　　　● 　　 |///`, ;‐ ､.＝＝＝＝＝○
　　　　　　　 ,.　-='''"-┘　　　　　U　　　l////////｀/ ',‐ ､.
　　　　 ., ‐'"´　　　　　● 　 , ‐'"￣"''‐､ ￣￣￣ぽ￣￣￣｀"''‐-､
　 ., ‐;;"＿＿＿＿＿＿U__　' ､＿＿..,　'　　め　　　　　　　　., ‐'" |
　|丶､/////////////////|　　　　　　だ　　　 ＿＿＿.,. ‐'"　　　|
　|　　||||||l;;,,,.'"//////////|　　　　う　　　　　 | .,　‐'".l　　　　　 .|
　|　　|||||||||||||||li' ' ///////|　も　　　　　., ‐'"l´　　 .l　　　 ○, '
　|　　||||||||||||||||||||||||li　'､//|　　　　　., ‐'"　　 .l　○　l　○., 　　＼
　｀'‐､||||||||||||||／||||||||||||||||l' !､..,., ‐'"´　　　　　 l　 O　l., ‐|＼　　　＼
　　　　｀'‐､l|／／|||||||||||||||| 　|　　　　　　○　.l.., ‐'"´　　　 ＼＼　　　＼
　　　　　／／‐､ll|||||||||||||||||　 |　　　○　　　,＼ ''　　　　　　　 ＼＼　　__／|
　　　／／　　　　｀'‐､ll|||||||||　 |　　　　.|＼　　　＼　　　　　　　　　＼＼|　　|　　　　　　　　　
　 （__）　　　　　　　　　｀'‐､ll|　 |　., ‐'"　＼＼　　　＼　　　　　　　　　＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'‐-"　　　　　＼＼　　__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼|　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__／

１０００勝達成はお預け。
いくら羽生王位相手でも、一勝もできずに終わることはないだろうから…
まぁこの夏じゅうにはなんとかなるでしょ
しかし…本当に王位戦にまで持ち越しになるとは思わなかったな…マジで
絶不調なんじゃないのか？　よく挑戦者決定戦を勝ったな

>>580
おいおい、そうなったらどうすんのよ

いよいよ12日から王位戦が始まるが、どうなることやら。
そこで、谷川ファンの予想が聞きたい。

>>582
4-3でタニーが王位奪取と予想してみる。
根拠は無いぽｗ

>>580
ﾀﾆｰ相手の羽生なら4連敗はないと言い切れるけど、羽生相手のﾀﾆｰは崩れだすと
止まらず、5番勝負の0-3や7番勝負の0-4という完封負けは何度もやっているから
安心はできないよ。

>>584
ｵﾏｴｰ! ﾎﾝﾄｳﾉｺﾄｲｳﾅYO!

もしかすると今度の王位戦が、谷川の最後のタイトル戦になるかもしれないね。

これから羽生ｵﾀの煽りが増えてきそう

>>587
そういうのを目にする度に、羽生ﾀﾝの印象まで悪くなっていくぽ…
ﾀﾆｦﾀにもそういうカキコする人いるけど、
ファンの言動が応援する棋士の印象まで変えてしまうことがある…ってのを
念頭に置いておこー（ ´∀｀）　お互いに。

谷川ファンと羽生ファンてかぶらないのかな？
漏れどっちも好きだから複雑。
このカップル良いよね´Ｖ｀

age

えらい時間つかってるね

そんで、今日が王位戦だったのですか？
（また世間から隔離されていた・・・）

>588 禿同であります。基本的にﾌｧﾝは見守ることしか出来ないし、ﾌｧﾝ同士が争ったって意味無いですよね。煽られると腹が立ったり悔しかったりするけど、勝敗が動くわけでもないし、乗らない方がいいと思う。将棋版は素直な応援が多いから私は好きです。仲良くしよー！

谷　川　信　者　必　至　だ　な　（藁）

ん？あしたもあるの？
今日終わったの？
眠くてログ見たくないぽ。

>594 なんだかんだいって、実は藁えないほど必死です。最後のタイトル戦とか言われると、猛烈に深刻な気持ちになるです…。(;´-｀)

明日は１０００勝を見届けに旭川に逝ってきます

祈１０００勝

内藤も時間かかったよな…。

￣¨￣ミー-―r--､
｀i ﾂ　⌒ヽir＝= y´ヽ
　:|　　　:　 |　　: :lー┴-―┬--―〜ー- ..
　:l|　　　l:　ll　　 ::l　　　　　ミ､　　　　　　　　　　＿＿,へ.　　　　　　 , ｨ
ニ_i　　　i:　il　　 ﾐL -‐''' ￣￣¨ ー--- ｯ ' ´￣　　　 lrﾍヽ.―――vツ
　　ヾ､　　　 レ‐''´　"　　　　　　　　　 ｲ　　　　　　 l L_ｨ`′　　　　/{
　　　　ﾄ､　ノ　　 i:　　　　ｿ　　　　　　　　　　　　　 l　　|　　　　　 / __|
　　　ｲ　 ﾌ　　　 l|:　　　 i　　　　　　　 ﾉ　　　　　　l|　 i|　､ｨﾃ､　ｿ　__ｲ
　 ／"'ｰ }　i::　　 |ﾄ､　　i:　 i:　　　　　 i　　　　 i　　il|　i|　 ^ｰ´ ﾐゝ､.∠}　
∠__. -‐┤　{ii::　　||ﾄ､　l:　 l:　 l:　 :　 il　　　　 i　　 il|　il　　ヽrﾍ====(ｿ
　　　　　{　　ヾii:　||||i ﾍ､li:　l:　l:　 i　 il　　　　li:.　　　ヽ､ゝ､_　 ¨ヽ:::i::ノ
　　　　　}　　ｿi:　 ||/⌒てヽ､li　l:　l　 l人　､ _. -=三ﾐ､　　 ／¨ Ｔ¨￣
　`::..''､::;ｿ 　lii:　　/　　'::､)// ｰｯ､_|l　l:　ト､l´　　　 ヾ}　.∠-‐' ｿ
ﾞ'::､ ::､..,,,}　l|||||ll/ ::､　:　//////　　￣¨''ーf／ 　ミﾐ}^L}三彡 /
::.､ ‐=三}　l||||||{三ミ､ .〈〈〈///　　　　　　　ゝ／　　(　ｿ'⌒　ｿ
::､ ::､ ミ{ l||||||||}三三三ﾐヽヽ〈..　　　　　　　　ヽlir⌒ｿ　{=-　/
:::::､:､ ﾐﾉ l/ il||{三三三ミﾐ､ヽ ヽ:､::､ :､　　　　　}ir⌒}.　{､__　{
､ :､ :.､ｿ/　 l||{三三三三ﾐﾊーr‐ヽﾐ､ ::､　　､: ､}ﾚ⌒{.　}三　}
　:､::､ﾑ､ﾆ三__}三三三三三三三三三三三ミﾑレへ Ｖ　l　l ヽ
:::: ､::　､::　::;　::;￣￣''＝三三三三三三三三ミ'ｰ--ヲﾄ ┴┴┘

>>584
羽生はタイトル戦登場の多い大棋士の中でただ一人、
４連敗や３連敗で負けたことがない。

王位戦のドラマチックな流れとしては
谷川○　●羽生（1000勝達成だ！）
谷川○　●羽生（お、行けるぞ）
谷川○　●羽生（将棋で３連敗後４連勝は無い！）
谷川●　○羽生（羽生に４タテの快記録ならずか）
谷川●　○羽生（あやしくなったぞ）
谷川●　○羽生（あ〜あ。もうだめぽ）
谷川？　？羽生（最終戦の実績では羽生絶対だが？）

今日、谷川が負けたら早くもはずれだけど。。。

>>601
あるよ！
平成8年の谷川との竜王戦、第1局に勝った後、第2局以降4連敗。
第1局○
第2局●
第3局●
第4局●
第5局●

舌たらずだったかもしれんが
584にいう4-0、3-0の完封負けがないということ。

1000勝おめあげ

おめでとう！！
この調子で王位になっちゃってください。

1000勝おめでとう。
中飛車で決めたのは意外だったけど、
タニーらしい勝利。

正直この内容で羽生から１０００勝を達成してくれたから
タイトル取れなくても満足です。

ここにも一応貼っておくぽ。

ファイル名：43oui-1.kif
開始日時：2002/07/12(金) 9:00:00
終了日時：2002/07/13(土) 10:47:31
棋戦：第43期王位戦<第1局>
戦型：中飛車
場所：北海道旭川市：旭川グランドホテル
先手：羽生　善治
後手：谷川　浩司

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲５八金右 △５五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５六歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲５五桂 △６二玉 ▲１一龍 △９九馬 ▲６六香 △５四銀
▲２三角 △５一金右 ▲３四角成 △４二銀 ▲２三歩 △７二玉
▲２二歩成 △６一香 ▲２四歩 △６四歩 ▲２三歩成 △３一歩
▲３三と △６五歩 ▲３一と △同　銀 ▲４三と △６二飛
▲５三と △３二飛 ▲４四馬 △５五銀 ▲同　馬 △６六歩
▲同　歩 △８二玉 ▲２一龍 △５二歩 ▲５四と △２二飛
▲同　馬 △同　銀 ▲３二銀 △６六馬 ▲６二歩 △３九馬
▲６一歩成 △５七銀 ▲同　金 △同　馬 ▲４八銀 △６七馬
▲６八金 △４九金
まで68手で後手の勝ち

ニュー速板にスレ立ってたんだね
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026557656/

1001勝目はいつのことになるやら

千勝記念の扇子買ってね

買ったよ

これが最後のタイトル戦だろうから、今回奪取してずっと守りきってほしい。
他の将戦はどーでもいいので。

先勝で千勝か･･･めでたいな

>>613
王位奪取→不信任案可決→失冠→引退　ですか？（ｗ
だって防衛戦しないって書いてるしさ。

ごめん。失言です。
王位奪取→防衛成功→防衛成功→防衛成功→防衛成功→（死ぬまで）

そこまで固執するのもな・・・
タニ―はチェスやんないのかな〜？
ハブと共にチェスやって将棋を世界に普及して行ってほしい。
ていうか二人のチェス対決が見てみたいのだけれど…。

千勝扇子、買ったよー
「飛翔千里」って良い言葉だね

デュポンのライターはいらんわ
タニヲタの私でも、さすがに

チェスもこないだ他人の指すのをちらっと見てみたけど
スピード感があって中々面白いね。

一日一光速

和服にぴったりの「飛翔」褌ｷﾎﾞﾝﾇ

　 .＿/⌒⌒l_＿
　（＿＼ ＿丿ノ
　　 （￣´∀｀）

　　　　l⌒⌒ヽ
　　＿/　　　　l__
　 （＿＼ ＿丿ノ
　 　 （￣´∀｀）

　　　　/⌒⌒ヽ
　　 　（　　　　 ）
　　　　|　　　　|
　　＿/　　　　l＿
　 （＿＼ ＿ 丿ノ
　 　 （￣´∀｀）

　　　　/⌒⌒ヽ
　　 　（　　　　 ）
　　　　|　　　　|
　　　　|　　　　|
　　　　|　　　　|
　　＿/　　　　l＿
　 （＿＼ ＿ 丿ノ 　谷川1000勝達成
　 　 （￣´∀｀） 　　　　ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

>>622
やめれｗ
怒られるぽ

>>618
「千里飛翔」じゃなかったっけ？

>>624
当たり( ´∀｀)

谷川の角換わりって凄いね。王位戦の特集記事で卓が言ったとおりだ。絶品。

谷川の角換わり先手番って、羽生に勝ち越してるのか？

「後手、△６一香――」その瞬間、流れが変わった。
「彼」の最大の勝負手、それがまさに炸裂したのだ。

規則正しく引かれた桝目、その上に並ぶ四十枚の板。
ただそれだけが、世界のすべてを記述する記号となる。
「将棋」。それは、ある人には単なるゲームに過ぎない。
だが、「彼ら」には人生であり、世界そのものですらある――。

１９８３年６月１５日。「神武以来の天才」加藤一二三を破り、「彼」は名人となった。
弱冠２１歳、史上最年少名人の誕生であった。
「彼」こそが、将棋の神に最も愛された者であり、
これからは「彼」を中心に、将棋の世界は回っていくことになるだろう。
誰もがそう信じて疑わなかった。

だが、「彼」の時代はやってこなかった。
奇跡の一手――「マジック」により盤上を支配する、空前の大天才――
羽生善治が「彼」の前に立ちふさがった。
１９９６年２月１４日、「彼」は最後のタイトル、王将を明け渡した。
羽生七冠王の誕生――こうして羽生の時代が始まり、
「彼」はその陰で屈辱に耐える日々を送ることとなった。

やがて、羽生に続く世代も台頭してくる。
この逆風の中、第一線で戦い続けるのは、けっして容易なことではない。
しかし、「彼」は退かなかった。
１９９７年６月１１日、宿敵羽生を破り、「彼」は名人に復位。
１７世永世名人の資格を得た。

幼いころ、「彼」は兄との間に喧嘩が絶えなかったという。
それを見かねた父が二人に買い与えたもの、
それが、将棋の盤と駒だった。
もしもこのとき、二人に盤と駒が与えられていなければ、
いまの１７世名人は存在しなかっただろう。
「彼」を将棋という世界に導いたこと、
それこそがまさに将棋の神の「愛」だったのだ。
そう、将棋の神が愛しているのは、羽生善治ただひとりではない。
将棋を指すすべての人に、その愛は惜しみなく注がれている。
「彼」の兄はいま、アマチュア強豪として名をあげている。
そして「彼」は――

「後手、△６一香――」その瞬間、流れが変わった。
「彼」の最大の勝負手、それがまさに炸裂したのだ。
愛されし者が、愛されし者に放つ会心の一手。
それもまた、ひとつの愛ではなかっただろうか。

２００２年７月１３日、王位戦第１局。
永遠のライバル羽生善治を破り、値千金の１０００勝目を上げた「彼」、
将棋の神に愛されし者。

彼の名は、谷川浩司。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>628-631

hozen

age

がんばれ

既出かもしれんが、王位戦二連勝！！
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html

王位戦連勝しているはないか。
1000勝の勢いでタイトル奪取だ。

>>636
久々のタイトル奪取、期待かかるね。

１０００勝記念の扇子がとどいて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも「九段」谷川浩司はショック
なんとしても無冠を返上してくれ〜

>>638
おまえホモだろ？

大丈夫、もうすぐ「谷川王位」になります。

>>638,640
１０００勝記念扇子は１０００本限定だそうだが、
全部売れる前にタニーが「王位」になったらどうなるのだろう？
肩書きを「九段」から「王位」に変えて残りを売るのか？

就位式までは間があるだろうから、
先に売れちゃうのではないだろうか。

注文、殺到したらしいから。

でも、どうせなら「九段」も入れずに
「谷川浩司」だけでも良かったのにね。
肩書き無しで揮毫することも多いのに・・・

王位戦第二局の解説見たんだけど
タニーの棋風変わった？
ていうか新境地を開いたような印象がある
「光速の寄せ」の受けバージョンっていうか、
玉が裸で薄い受けに見えて、実は相手に手がないなんてカコイイ
剣の達人が紙一重で相手の剣をかわしている風情があるね
ハブ相手にあんな勝ち方するなんてすごくないか？
まさに見せる将棋、プロの将棋だと思う
40過ぎてさらに進化するタニー萌え

正直タニーに王位はお預けでいてもらいたい。
●●●●が汚した名人位に光をもたらすのこそタニーの役目

>>644
今日届いた7/31号の週将から抜粋。

「光速流とは正反対の指し回しに控え室では「らしくないねえ」と不満げな声があがった。
だが、これは円熟期に達した谷川の曲線芸で、羽生との激闘で形成された新しい側面だった。
この一貫した受けの方針が奏功、次第に局面は先手ペースとなった。
終盤、谷川は間合いを測っていた。
そして、後手の攻めが一息ついた瞬間、ついにギアをハイトップにチェンジ。
抑えていた力を一気に爆発させた。2度にわたる派手な捨て駒には四冠もお手上げ。
締めくくりはやはり光速流だった。」

（・∀・）ｲｲ!

今週号は4ページくらいタニー関連記事があるぽ。バトル4コマも間違い探しもタニー＆ハブ。
タニーファンは買うべしですぞ（ *´∀｀）

>>645
王位とっても問題ないと思われ。
というより、無冠でまた名人になるほうが問題アリでしょ。

>>646
ありがとう、数年ぶりに買ってみます。しかし・・・

> 光速流とは正反対の指し回しに控え室では「らしくないねえ」と不満げな声があがった。

控室は「初段未満」以下なのか？
あんなスリリングな将棋見たことがないぞ

○や森内のベタベタはるだけの受けとは全然違うね
「曲線芸」と言っても大山ともまた違う
タニーらしい受け将棋なんてものがあり得るとは思わなかった。

>>648
最短手数で攻めに移行するための受けか。

>>648-649
新しい受け方の境地を切り開くタニー（・∀・）ｲｲ!

振り飛車アレルギーは治癒されたんでしょうか。
藤井や久保が、海老やかにのように思われ

>>振り飛車アレルギーは治癒されたんでしょうか。

別にタニーは振りアレルギーとは思わないけど。
対局中、露骨に闘志を露わにする棋士が苦手なんだと思われ。

>>652
藤井と羽生にこっぴどくやられてるから、アレルギーと言われても
仕方無いだろう。
というか、タニィオタの漏れとしては、実力で負けてたんじゃなくて、
アレルギーで負けてたんだと思いたい。

「新しい受け方の境地」に名前をつけてみました。

名付けて「無為の受け」あるいは「三無流」

・ 固めない
・ 逃げない
・ 攻めない

じゃ何してるかと言うと、何もしてない。
何もしてないのに、相手は痺れてる。
だから「無為の受け」

王位戦第二局でハブが終盤に珍しく間違えたけど、
ハブだからこそ「無為の受け」の凄さがわかって、
異常に疲れたか動揺したのかも

将棋がただのデータ処理じゃ終わらないことを
口先じゃなく棋譜で示したタニー萌え!

週将買ったよー
タニーいい笑顔

タニーは神（ ´∀｀）

ﾀﾆｰは次の神戸は是非勝ちたいでしょうね。しかし、3連勝してしまうと、勝たなきゃいけないというﾌﾟﾚｯｼｬｰがかかるかも。
3連勝2連敗の展開（一二三たんとの名人戦みたいな展開）になると、正直言って勝てる気がしない。

今期の谷川は調子がいいのか、悪いのか分からない。
よって、奪取（４勝）するまではカナリ不安。
次局の木村戦が試金石？

不治の病にかかった谷川ファンの息子に、
死ぬまでの間定期的に谷川が手紙を送ってくれた、
という話を朝日新聞の「声」欄でよんだのが印象に残っている。
もうかなり前のことだが。

詰将棋パラダイス５月号に発表した89手詰が、なんと３点満点。
新作も長篇を含め７作載ってる。

久しぶりの名人による図式集発表も近い？

次の王位戦いつ？

>658
昨年あたりからだいぶ荒っぽくなった印象。
調子は悪くないと思うが。

ただ、妙な相手に連敗したりと、よくわからない面がある（対米長とか）。

age

age

木村に勝ったの？

今日？

棋王戦情報きぼん

将棋世界、タニー特集

カコイイ〜〜

棋王戦はタニー負けだそうです…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
http://www.shogi.or.jp/kisen/kekka.html

それはそうと、早く将棋世界買わなきゃーーー！
タニー特集(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ﾀﾆｰは木村に相当合口が悪いと思う。

age

王位戦3連勝ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

将棋界史上発の３連勝４連敗へ向け（以下略

1000勝と王位就任同時祝賀・・・いよいよ夢ではないですね

>>673
羽生は狙ってるとしか思えない。

順位戦含めればﾀﾆーの４連勝でしょ、これで
羽生にそんな余裕あるかなあ。。。

第５局までに決めないと、やっちゃう気がするね。

第６局が勝負です

>>676
その前も勝ってるから５連勝だよーーーーん。

>>679　ありゃりゃそんなに。。。

タニーが勝つ確率は、

0.4＋(0.6*0.4)+(0.6*0.6*0.4)+(0.6*0.6*0.6*0.4)

でし。

>>679
その前は朝日オープンで羽生勝ちだから４連勝じゃないの？

不死鳥コージまんせー！
この歳になって羽生からタイトルをストレートで
奪取なんてことになったら感動もんだな

>>682
正解( ´∀｀)

だからハブだけが新生タニーの強さを感じとれてるんだよ
これが本格的に開花したらすごいことになるぞ

>681
どこから羽生の勝率６割、谷川の勝率４割と見積もっているのか謎だが、
1-(0.6*0.6*0.6*0.6)
のほうがわかりやすいと思われ。

佐藤が示してくれた羽生対策を谷川が真似してるだけに見える。
この対策の有効性に他の棋士達はもっと早く気付くべきだった

>>686の式だと谷川の奪取率＝８割７分

まあ９割近いということか。

現時点(8/8)で、羽生77勝：谷川51勝、羽生勝率＝0.602
だから、　>>681　のデータは根拠あり。
計算式は　>>686　が良いけども。

しかし、羽生･谷川の7番勝負ﾀｲﾄﾙ戦全10回で羽生4-0は3回だから
その面からいうと、
羽生4連勝確率＝3/10=3割　＝　谷川の王位奪取確率=7割
まだまだ厳しい。がんばれ谷川。

谷川って、人間的には神だね

谷川はハナがでかい・・・じゃなくて華があるよ！

いとこは代議士　

将棋世界の表紙の写真、
もっとマシなのが無かったのか？
（土台が・・・）
あれじゃ将棋知らないﾔｼがみたら、ただのｱﾌｫだぜ？

いける！
４連勝で王位ｹﾞｯﾄｫｫ！
(･∀･)

696ｹﾞｯﾄｫｫ！

>>691
>人間的には神だね

意味不明すぎ

ハブはまた前人未到の記録に挑戦？

>>698
ハブどんな記録に挑戦？
無冠からの７冠かなw

光速の700

>>694
そうは言っても、裏面の駱駝の尻よりは少しマシでは？

3‐0　余裕余裕
3‐1　ま、一つくらいは負けてあげないとね
3‐2　まだ大丈夫
3‐3　ﾎﾟｶｰﾝ
3‐4　こんな形で盛り上げるとはさすがﾀﾆｰ

>>694
将棋知らない友達に見せたら「エリートっぽいね」って言ってたよ( ´∀｀)

ﾀﾆｰがﾊｳﾞからﾀｲﾄﾙを取っても、以前中腹が42歳のときにﾀﾆｰからﾀｲﾄﾙを取った事もあるし、全然不思議ではない。

どっかのスレで「会社を建て直すのに成功した男」とかいっててその通りだと思った(w

1の人てかなり将棋の才能がないんやろうね　(＠＞▽＜＠)ﾉ　ぶははは　お・き・の・ど・く　＿･)ぷっ　早く将棋やめて田舎に帰っておかあちやんの黒い乳でものんどきーやー

毎年恒例の近鉄将棋祭りに参上するから５００円払って
会いに行くよ。

悲劇のヒーロー

たにー･テキサス先生は将棋世界の付録に棋譜は分からないが、裏の1000勝への軌跡の解説文に
悶え苦しんでいるであろう。

ってかさ谷川の兄って東大だよな？？タニーも一年勉強するだけではいれるんじゃねえか？
数学なんて公式だけでありとあらゆる問題とけそうじゃん。
いやこれは他の棋士にもいえることだが

米長衛星棋聖の名言、「兄は頭が悪いから灯台に逝った」はまさにそれじゃない？

学歴の話出すと荒れるぞ。

>>711
それは捏造でしょ

ちなみに、現在症例会散弾リーグでトップを走っている
型紙大介は現役灯台生だそうだ

>>713
これは、確か米長がどこかのテレビ番組で言ってたよ。
結構ムカッと来たけど

米長も相当ｱﾌｫだけどな

>>715
ジョークとしては面白いと思うんですがね。

今日の囲碁将棋ウィークリーでは森下九段がタニーの
指しまわしを絶賛していた。
タニー光速の王位復位へ前進だ！！

マジな話、Ａ級棋士になるのは東大に合格するより難しいだろ

>>697
おれは691ではないけど、なんとなくわかる。
ほかの棋士は相手に勝つことが目的だけど
タニーは勝ち負けだけでなく、常に最短で勝つ最善手を
求めている気がしてならない。
ハブは覇道、タニーは王道、と書いてあった記事を覚えている。
タニーの勝ち将棋には誰にも真似できそうにない勝ち方がある。
将棋の神様と同じ手を一番多く指せる棋士だと思う。

＞７１９
　確率論ではな。

タニーの兄がプロ入ってたら、Ｂ１以上には行けたんじゃない？

>>719
いやプロになること自体東大合格よりむずかしいと思うが？

>>720
おれも思う。去年の名人戦の第二局すごかったよねー。あれこそ谷川将棋だよ。
あそこまで駒つかわないで受けたのはすごい。

省令会を突破するのは灯台入学より難しいのは常識

東大は勉強さえすれば、才能いらないからね。特に文３なんて「東大」って名前があるだけ。
ただし、三段リーグを抜けることが、東大合格よりも人生で成功してるかどうかは別問題。

年間数千人と四人なんだから当たり前の話だね。

＞701笑った

（･∀･）タニティ♪

片上が四段になれなかったら、プロになるのは東大入るより難しいことが証明される？(w

谷川浩司について語ろう

>>730
ごめん、ちょっとわき道
>>717
米長の話は本当のこと。
それで、谷川兄がアマ名人になったとき、米長は「兄貴がだめだから（つまり東大
に入っただけでアマ名人になってないから）私は名人になれない（これは米長が名
人になる前の話）」というようなことを、冗談めかして言っていた。

いつかテレビで麦長氏、
「『兄は頭が悪いから東大に行った』とは芹沢氏の発言、
俺はそんな本当のことは口に出しては言わない｣と逝ってたＹＯ！

１０００勝記念の扇子まだ結構余ってるね。
ライターは残りあと数個らしい。
いくら限定とはいえやっぱ3万は高いよなぁ。

タニ−は，一冠時代がかなり多い棋士だと思うが，今までにどんな一冠があっだろう？
俺が覚えているのは，谷川名人(初戴冠)・谷川王将(無冠前)・谷川竜王(無冠返上)・谷川棋聖(無冠返上)。今度王位をとれば谷川王位だな。

ちなみに，他の棋士も考えてみた。間違いがあったら，どなたか訂正キボンヌ。
大山−升田とせりあっていた昭和３３年頃はわからん。大山王将(無冠前)・大山十段(無冠返上)・大山棋聖(無冠前)
ひふみ先生−加藤十段(初戴冠)・加藤棋王(無冠返上)・加藤名人(無冠前)・加藤王将(無冠返上)・加藤王位(無冠返上)
中原−中原棋聖(初戴冠)・中原王位(無冠前)・中原十段(無冠返上)・中原名人(無冠前)
米長−米長棋聖(初戴冠)・米長棋王(無冠返上)・米長王将(無冠返上)・米長名人(無冠返上)

南・高橋・佐藤については省略。

>>720
> 将棋の神様と同じ手を一番多く指せる棋士だと思う。

激同!
負けても負けてもそのセンを狙い続ける精神力がすごいよね

ﾀﾆｰは精神力がすごいから、ほぼ同世代の高橋や南のように弱くならず、未だにﾀｲﾄﾙ
に挑戦できる。現在、ﾀﾆｰと砂糖や●って同ﾚｳﾞｪﾙくらいの強さだと思うが、名人戦
で立て続けにﾌﾙｾｯﾄで負けてしまったのは、勝ちへのこだわり方の違いだろうと思っ
ている。その、砂糖や●が5年後もﾀｲﾄﾙを狙い続けられるかどうか、というのも、見
ものだと思っている。(55年組は確かそのあたりで弱くなった)

>>736
竜王戦で４タテ食らってましたが、何か。
多分、もう佐藤の方が上でしょう。

谷川さんは精神的にそんなに強くないと思う。
そんなに弱くもないと思うけど。
大一番の勝負とかで勝ったり、タイトル一回防衛でちょっと緩んじゃうところがあるから。
でも谷川さんが勝ったら「さすがタニ―！強い」で負けたら「それがタニ―の美学」とか「潔い」とか
ちょっと笑っちゃうね。

弱かったり強かったりするけど、
長い目で見れば超人的に強いのだ。

ちょっと笑って幸せになるが良い。

>>738
所詮ファンなんてそんなモンさー。
いちいちツッコむことじゃないぽ。

>>739
んだ！

ﾀｲﾄﾙ一回防衛で緩んじゃう人＝Go田

２連勝３連敗は棋聖戦で出まくりなんだが、３連勝４連敗はまだなし。
３連勝〜２連敗〜１勝、というのは結構あるんで、今回はそのパターンでは？
さもなくば４連勝であっさり。

混戦になると思われて一方的な戦いになった、というのは中原米長の名人戦（米奪取）の
時を彷彿とさせる。だからあっさり４連勝するんじゃない？

不自慰対鈴木大介は3連勝1敗1勝だったが、本人も周囲も結構接戦だと感じていたと思う。

ﾀﾆｰは98年の王座戦で、ﾊｳﾞに2連勝3連敗という憂き目を味わっている。
それで済めばまだ良かったのだが、その直後の竜王戦で不自慰に一方的に負けてしまった。
弟弟子の井上八段が最初に負けたように、ﾌﾟﾛとは思えないほどの一方的な負け方だった。

ﾊｳﾞには98年の王座戦の第４局のような負け方を絶対してはいけない。（迷って自分の好きな手を指さずに別の手を指した挙句に負けるような負け方）

今回の3連勝は、後手番で2勝してるから
これ以上の有利な状況は無いんだけどな。
第4局、第6局が先手番だから、どちらかで
決めてくれるものと信じてるのだが…。

最初に名人を取ったときは３連勝２連敗の後でやっと勝ったな。
今回もそのパターンか？

いよいよ明日。角換りか？

タニーがタイトル奪取したら復活と考えて良いのでしょうか？？
とはいえ､羽生戦意外は今期はボロボロの状態。
逆に羽生はタニー意外には好調。
どちらも今強いのか弱いのか分からん。

>>745
３連敗の後１番入ると、次は「４タテされるかも」というプレッシャーから解放されて、
開き直って指せるんで、連勝できるらしい。
そうして２勝すると、今度は４連勝の大逆転が見えてきて、「負けられない」という
プレッシャーが復活しちゃうんで、そこで負けるらしい。
以上、ﾀﾆｨが書いてた。何に書いてたかは忘れたけど。

＞３連勝〜２連敗〜１勝、というのは結構ある
　第９期十段戦　中原が大山から奪った。
　第41期名人戦　谷川が加藤から奪った。
　第52期名人戦　羽生が米長から奪った。
＞3連勝1敗1勝だった
　この型は，次ぐらいかな？
　名人戦　桐山が中原に挑戦　森安が谷川に挑戦した時もこれでは？
　竜王戦　鈴木大介が藤井に挑戦　谷川が羽生から奪った第３期もこれではなかったか？

>>748
タニーは新境地を開き脱皮する直前なのです。
近いうちに、ここ二十年のデータ重視、序盤重視の流れを変え、
将棋界全体に変革をもたらす程、画期的な強さを発揮します。

ハブはやはり天才なので、タニーと対局していると
その可能性が見えてしまうのです。
将来の、格が違う強さのタニーが今の段階で見えてしまうのです。
おそらく、本人も無意識でわけのわからないまま、
タニー戦に限って、幻影に怯えるように調子を崩してしまうのでしょう。

タニーはＴＶ棋戦に弱いような。ＮＨＫ杯優勝１回、早指戦優勝なし
（準優勝２回）。早ざしが弱いわけでもないのに不思議。
女流の清水さんもＴＶ棋戦で勝ったところを余り見かけないけど。

公開対局のＪＴ杯は激強ﾀﾞｶﾗ、見られる将棋が弱い訳ではないのにね。

同じいとこ同士で、どうしてああも人間性に差があるのか？

浩司と秀善

>>751
幻影はネタとしても、谷川が羽生マジックに怯えていたことはあったよね。
普通に指せばよかったのに、誘われるように術中にはまってみたりとか。

>>755
＞谷川が羽生マジックに怯えていたことはあったよね

そんな小動物のようなタニーに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧしてしまう私はヤバイんでしょうか…？

７５０に付け加え
郷田が谷川から王位を奪った時を忘れていた。

永世名人の真価が問われるのは、４０代半ばを過ぎてからだよ。

谷川は人格者

負けた。
今回は過去の３戦と違い谷川の優勢が報道されていただけに、
それがプレッシャーになったのか？

>>756
そんなタニーにいつかの全日プロの決勝で「若手にめずらしく緊張しやすい」と指摘された岡崎五段って一体、、

ｗ

hage

タニー先手角換わり負け
(´・ω・`)ショボーン

早く谷川王位になってほしい。

将棋界初の3連勝後4連敗を食らう棋士のｽﾚはここですか？

近将が今届いたんだけど、タニー特集あるよ。将世よりいい写真が多いと思う(白黒だけど)。

銀河戦木村に勝ったね

谷川、もうだめぽ…
　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

負け方が・・・

>766が予言者にならないことを祈る。

次負けてもその次先手番だから奪取でしょ。

ﾀﾆｰ以外に羽生相手に３連勝も４連勝もできる人間がいるか？

>>772
森内

>772
日浦市郎。

>>772
村山様

あげとこう

７７７

王位ｹﾞﾄｽﾞｻ

>>1

王位げと♪

＞もう２度とタイトルを取れなかったりして･･･

取れたよ。
しかも宿敵の羽生さんから取ったんだし凄いよ。
奥さんにもう電話したかな？ｗ

ﾀﾆｰﾏﾝｾｰ!

谷川の最後のタイトル獲得だと思う奴はド素人

（　´∀｀）ﾀﾆｰﾜｼｮｰｲ

タニーがハブを｢九段｣にするのは可能れすか?

>>785
谷川「十七世名人」のほうが先だべ。

というと？

聞き方が悪かったかな?
タニーがハブを無冠に追い込むことは可能れすか?

谷川マンセーだが王位戦の内容はイマイチだたかモナー

王位って何期で永世になんの？

>>790
連続５期、か通算１０期
谷川はこれで通算６期目

っていうか永世名人の称号があるからいいんだべ。

とりあえず王位はあと4期、防衛しろって事だね。

>>791
と言うことは、これから連続５期で、通算１０期になる。
両方の基準をクリアすれば、スーパー永世王位、なんちゃって。

あ、ごめん通算５期目だったみたい。
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html

谷川王位マンセー
これで衛星老人より席次が上になりました、おめ、あげ

神戸新聞朝刊の一面、カラー写真が嬉しい（涙）。
もっともっとがんばろう、神戸。

神戸と徳島はタニーの地元に近くて勝ててよかったね。久留米で決まるよりよかったかもしれない。

神戸新聞って、通販（？）できないのかな？
問い合わせてみようかなぁ…

谷川さん、おめでとう。

＞７９９
定期購読は郵送でできるので、問い合わせみれば？
販売局　078-362-7066　（って別に関係者じゃないですけど）
ちなみに社会面トップもカラー写真・解説つき（さらに涙）。

>>801
メールで問い合わせてみますた( ´∀｀)
定期購読じゃないとやっぱダメかなぁ…

谷川先生おめでとう！記念ｶｷｺ

谷川九段がタイトル奪取・王位戦第５局：
将棋の羽生善治王位（31）＝四冠＝に谷川浩司九段（40）が挑戦している
第43期王位戦７番勝負第５局は、28日から徳島市の「渭水苑」で行われ、
29日午後7時26分、千日手指し直しから135手で先手の谷川が勝って４勝１敗とし、
タイトルを奪取した。谷川は第32期以来、通算５期目の王位となった。
羽生は王位戦10連覇がならなかった。今年3月に王将を失ったのに続く失冠で三冠に後退した。
「17世名人」の資格を持つ谷川は、2000年７月に棋聖を失って以来２年ぶりのタイトル復帰。
名人、竜王などを含めた７大タイトル獲得は合計25期となった。
谷川は7月13日の王位戦第１局で史上最年少の40歳、史上最速の25年６カ月での1000勝を達成している。
今回のタイトル獲得で森内俊之名人（31）、佐藤康光二冠（32）＝王将、棋聖＝、羽生三冠と、
タイトルを保持している“羽生世代”に割って入った。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

谷川浩司新王位の話：
毎局違った将棋で臨めて、常に新鮮な気持ちで戦えたのがよかったと思います。
これまで一生懸命にやってきたので、一つ報われたといった気持ちです。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2002083002500s1

喜びかみしめる谷川新王位：
タイトル戦での久しぶりの東西トップ対決は西の谷川が制した。
本棋戦では谷川が開幕局を勝ち、これが史上７人目の通算1000勝達成とあって勢いに乗った。
第４局は敗れたが、全局を通じて谷川らしい積極的な指し回しで羽生を追い込んだ。
11期ぶりの王位復位の感想を聞かれた谷川は「ずいぶん昔のことなので」と喜びをかみしめるように控えめに話した。
10連覇ならず、三冠に後退の羽生は「残念ですけど、また挑戦の機会を狙います」と淡々とした表情だった。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2002083002462s1

羽生善治前王位の話：
この日の将棋は常に端を狙われる形となった。
どこが悪かったか分からなかったが、こちらから有効な手が見つけられず残念でした。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=2002083002549s1

ちなみに神戸新聞（署名記事）の中身はこんな感じです。
「・・・午前中の千日手を経て、指し直しの展開となった午後も、
見守る控え室の専門家からは「谷川が有利」「いや羽生だ」と意見が
分かれるほど、優劣不明の形勢が続く熱戦となった。・・・
　喜びを強いて抑え込むように口を固く閉ざしていた谷川は、十年ぶり
の復位について問われると、「ずいぶん昔のことなので・・・ただ今シリーズは、毎局違った戦形で新鮮な気持ちで指せたのがよかった」と淡々と答えた。
　一方、王位戦十連覇がかかっていた羽生は、終始うつむきかげん。コメントを求められると「残念ですけど、また挑戦者になるよう頑張ります」と無念さをのぞかせた。・・・」
あとは若松七段のコメントや、関西勢の奮起を促す囲み記事など。

谷川ｶｺｲｲ

上記記事、全文は下記に。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020830ke72680.html

>>804
> 羽生善治前王位の話：
> この日の将棋は常に端を狙われる形となった。
> どこが悪かったか分からなかったが、こちらから有効な手が見つけられず残
> 念でした。

羽生をもってしてもどこが悪かったか分からない。
まさに谷川光速マジックとも言える強さ。
ﾀﾆｰまんせー！

谷川新王位も「関西勢二人でタイトル争いするぐらいでないと…。
一人ではつらい。後輩が出てきてほしい」と望んだ。（神戸新聞）

誰かいないの？

一応阿部が今・・・

>>807のページにある

復活「光速の棋士」

という見出し、胸に迫るものがあるなぁ…ジーンとくるぽ。
光速の棋士…ハァ〜、エエ響きや…（ *´∀｀）

>>811
> 復活「光速の棋士」
>
> という見出し、胸に迫るものがあるなぁ…ジーンとくるぽ。
> 光速の棋士…ハァ〜、エエ響きや…（ *´∀｀）

ほんまや〜。
しかし関西勢は王位に強いな。

>>810
挑戦だけじゃなくて奪取できる後輩と思われ。

>>810
う〜ん、ﾀﾆｰや羽生世代と比較すると今一。。。

今、神戸新聞のTOPニュースだぽ！！
http://www.kobe-np.co.jp/

>>815
もっとないの？

孤軍奮闘 関東の壁崩す
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020830ke72670.html
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近年の将棋界は羽生善治三冠らタイトル保持者が関東勢に集中している。
谷川浩司九段の王位奪還は関東の厚い壁の一角を崩した形。
とはいえ、ここ十年間は谷川九段が孤軍奮闘し、他の関西勢はタイトル獲得はおろか挑戦もままならない状態となっている。
かつては“西高東低”の時期があった。
一九八三年に王位、王座の内藤國雄九段、名人の谷川、棋聖の故・森安秀光九段で、七大タイトルの過半数を占めた。
その後も福崎文吾九段、南芳一九段らが谷川とともにタイトル戦でしのぎを削った。
しかし、九〇年代に入ると、羽生世代の関東勢が台頭、関西勢は次々とタイトルを失う。
二年前に棋聖を失った谷川を除くと、福崎が王座を獲得した九一年以来、タイトル獲得者はいない。
若手を見回してもタイトルからは縁遠いのが現状。

理由について、将棋関係者は関西のプロ棋士が約五十人と関東の半分しかいない状況を指摘。
家族的な雰囲気が勝負強さに影響しているとみる。
「関西の棋士は個性的だったが、いまは薄れてしまった。谷川のように個性的で華々しく、タイトル獲得を目指してほしい」と内藤九段。
谷川新王位も「関西勢二人でタイトル争いするぐらいでないと…。一人ではつらい。後輩が出てきてほしい」と望んだ。

来週の週間将棋は永久保存版だな。

問題は王位防衛はみんな期待していないことだ

>>819
ﾀﾆｰが羽生世代のように負けない将棋を指したら、七冠でしょう。
でもそうしないのがﾀﾆｰ。

しかし記事中の、「谷川の５九飛（百九手目）が "光速の寄せ" の第一歩」って
王位戦スレでは誰も気づいてなかった（プロも？）。飛車が詰んだポ、とか。
恐るべし、谷川。

晒しage

個人的にはもう一度名人に復位していただきたく思います。
それと相性のいい朝日オープンもとってもらいたいです。
準タイトル扱いの時は何度も優勝していただけに、是非頑張ってほしい。
・・・しかし朝日オープンって名前がｶｺﾜﾙｲ

age

リーグ戦なら余裕で挑戦者になれるから、王将も挑戦者になれるよ。
他はトーナメント方式だから年寄りには苦しいな。

>>825
年寄りいうなぁぁぁぁぁあああああ！！！！
タニーは40歳でもピチピチなんだＹＯ！

トニー、ｶｺｲｲ。
完全復活きぼんぬ。

>>825
大山('23生)
　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ挑戦 '89棋王
　ﾘｰｸﾞ戦挑戦 '86名人
　その他 '83NHK杯

中原('47生)
　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ挑戦 '88棋聖
　ﾘｰｸﾞ戦挑戦 '93王将
　その他 '94NHK杯

米長('43生)
　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ挑戦 '86棋聖
　ﾘｰｸﾞ戦挑戦 '93名人
　その他 '80早指('86日本ｼﾘｰｽﾞ)

谷川('62生)
　ﾄｰﾅﾒﾝﾄ挑戦 '00棋聖
　ﾘｰｸﾞ戦挑戦 '02王位
　その他 '99朝日OP

羽生世代の突き上げはありますが、まだまだでしょう。

年寄りさらしage

>>820
負けない将棋、ってのは良くない将棋なの？

>>830
彼なりの美学があるんではないかな。
良い悪いという問題では無く。
実の所は知らんけど。

ついでに、負けない将棋を目指した所で勝率が劇的に
上がったりはしないだろうな。
その人に合った指し方ってあるだろうし。

実際、羽生将棋に影響されてた時期＝負けない将棋を導入した時期は
悲惨な成績だったしね。

４３期王位分更新されたＹｏ
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html

>>809
とりあえず山崎くらいか？

>>834
阿部竜王（予定）がいるよ！

第４３期王位戦　第５局

８月28日（水）、29日（木）　徳島市沖浜東１「渭水苑」　

谷川がタイトル奪取　羽生は三冠に後退

http://www.topics.or.jp/43oui/

>>830
良いとか良くないとかっていうんじゃなくて、
ﾀﾆｰにとっては勝敗よりもファンを魅了する将棋を指すことのほうが
重要だってことです。
だから入玉してまで勝とうとは思わないのです。

>>837
ただ勝つのではなくて、内容のいい将棋を指して勝つことに
ﾀﾆｰはこだわるのです。
今期王位戦の将棋もタイトル戦に相応しい素晴らしいものでした。

あれ？ 自分にレスしちゃった。

内藤さんのコメントいいね。
個性的で華々しいタニー・・・しびれるね。

早く久保も、タイトル取って関西に戻ってﾎｽｨ。
（って自分は関東人なんだけど）

タニーの「一人ではつらい」という言葉が重いですな…。
タニー一人に関西の威信背負わせてんじゃねーYO!
いきなりタイトル取れとは言わんから、せめて挑戦者にくらいなってくれよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つーことで、阿部七段の応援もかねてage

山崎がおる。

>>842
山崎ﾀﾝは顔ｶﾜｲｲから一般人の目に留まるような活躍ができれば
女性将棋ファンも増えるかもね。
ただ、性格が一癖ありそうなのが微妙ぽ…。

山崎の次となると、青田買いだけど、
奨励会の和田三段(15)、佐藤三段(14)、豊島一級(12)くらいかな

>>844
14とか15で三段ってすげー
中学生棋士誕生の予感。

タニー王位復位おめでと。
今年のタイトル戦、ワンチャンスをしっかり物にしたね。
自玉顔面キウイ攻め。
５九飛から光速の寄せへ。
かっこいい。

予選で当たる棋士を、関東・関西にわけなければいいんじゃないの？
当初は関西勢の成績がさらに落ち込むでしょうけど。

ちゅうか、強い棋士がみんな東京に出て行っちゃうのが問題だから、
予選だけ分けても難しいんじゃないかな。
東京には全国から集まるし、久保みたいに出てっちゃう奴もいるし。

自分が引きこもりになった原因はわかるんだよ・・
棋太平で、いじめにあっててさ。。。
友達だと思ってた人が敵になったり味方になったりして＾＾；
友達だと思ってた人が敵になった時は自分に原因があるんだな〜ってすぐ考えてしまうようになって
そしたら　自分のいやな部分とかを相手に見られないように静かになったんだ＾＾；
目標にしてる自分は行動を起こせる人・・
飲みとかでも自分から開けるようになりたい。。。
なんでも怖がらず挑戦する自分になりたい・・

>>847-848
予選でも下の方（１次とか）は関東と関西で分けてるよ。
もっとも、交通費がもったいないっていうしょぼい理由だけど。

ごめん、書き間違えて、意味が通らなくなってた。

予選で関東関西を分けるのを止めても（同じ条件で競争できるようにしても）、
それだけじゃ、強い人が関東に出ていっちゃうっていう流れは止められない
んじゃないかな、と。

関西が、、、っていう棋士もタニー世代が最後かもね。
坂田三吉のひ孫弟子だね〜。

いま棋士志望の子供たちには、東西対抗意識は薄れていると思う。
それに西って近畿在住者だけで、九州、中四国、だったら
上京するんじゃないかな。

もし阿部が竜王奪取したら席次は阿部の方が上になるのか
奪取して欲しいがこうなると微妙だな

今期も勝率的には大して凄くないような。
今期羽生との相性が良いだけな気がする。前期の郷田状態。

>>853
そういえば、王位取るまではﾀﾆｰは堀口一より席次が下だったのか？

>>855
永世資格者のほうが上です。

　　　　　　　　　　　　　飛　　　　　　翔　　　
⊂⊃　　　　　　　（＼　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　（＼＼　　　　　　　　／／）　⊂⊃
　　　　　　　　　　（＼＼＼ /⌒⌒l_／／／）
　　　　　⊂⊃　　　＼＿＿＼ ＿丿＿___／
　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　⊂,　　 ★つ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ,_ノ　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　 彡

>>856
そうか、うっかりしてたよ。ｻﾝｸｽｺ

ﾀﾆｰって永世資格がなければ、ただの九段だったの？

>>859
うん

でもA級でがんばってるよ。
トップクラスの棋士であることには間違いない。

>>861
いや、実績はさておき、肩書き上の話ということで・・・

いわゆるチャイルドブランドあたりから、段位と実力が見合わなくなったからね。
「九段＝強い」というイメージが崩壊したところに問題があるんでしょう。

age

谷川の九段は升田が認める本物の九段
江戸時代の段位の定義に照らしても恥ずかしくないもの。

>>863
将棋はまだいい。囲碁なんてひどいもんだ。
「日本の九段＝弱い」というイメージが定着してるから。
なんせ、九段だけで107人もいるんだから。

まあね。将棋の九段は一応半数くらいは文句なし系だからな。
囲碁で実績兼ねてるのは５分の一くらい(ｗ

将棋はＡ級に上がらなければ九段にはなれないだろ
屋敷が何期タイトルをとっても九段にはなれない

んなこたーない。
八段昇段後、公式戦250勝で九段昇段だよ。

>>865
江戸時代に九段はなかったのでは？

屋敷いつのまにか八段になってるな。
屋敷はタイトル３期で九段への切符獲得済みじゃなかったかな？

A級に上がるのが早いか、250勝するのが早いか。
屋敷にはA級昇級で九段昇段を決めて欲しいよね。

ｽﾚ違いsage

>>872
それは無理。八段昇段の一年後、九段になることが決まってる。

>873
そだね。

というわけで屋敷にはB級にも上がらなかった初めての九段として将棋史に
名を残して欲しい。さすがに棋士を辞めるか、狙わない限りかなり難しい
とは思うが。

age

どっちが本当なの？
A級経験が無くても九段になれるの？

>876
なれる。例えば田中魁秀九段。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/104_tanaka_kaisyu.htm

九段への昇段規定は、次の4つうちいずれか1つをクリアすればよい。
1、竜王位2期在位
2、名人位1期在位
3、タイトル獲得・朝日オープン優勝3期（八段の資格のない場合は八段昇段後一年後に昇段）
4、八段昇段後公式戦250勝

谷川は当然すべてクリアしている。

やっぱ加藤氏の言うように十段位が欲しいなー。谷川の場合は、
17世名人を名乗ることはできるけど。

田中魁秀ってタイトル1回でもとったことあったっけ？

>>879
某永世十段とか永世棋聖の例もあるし、
新しい段位を作ってもあまりうまく機能しないかも。
願わくば谷川先生はきれいな最期を期待したい。
（第一線で活躍している現在、大変失礼な話ですが）

木村名人って47歳くらいで引退したんですよね？

たにー王位会長で決まり。
下僕の中原専務理事を使って頑張って欲しい。

王位になったとたん何気なく勝ってる。
順位戦で郷田、銀河戦で森下。

>>883
森下との銀河戦は、王位戦第4局より前に行われたらしいよ
ちなみに、9/19放送予定の準決勝も既に収録済みみたい。

録画放送でしたか？、こちらでは放送局がないため、放送されませんが。

>>885
ワシは囲碁将棋チャンネル契約してないんで見てないですが、
ある方から9/19放送予定の準決勝までは収録が終わってるという話を聞きますた。
結果も聞いたぽ。

高速の棋士って高速道路の真ん中で将棋さしている人ですか

>>887
光と同じ速さで将棋を指す人です。だから年を取りません。

たにーにはずっと王位をあげておけば、年を取らないと見た。

>>888
わろた

>>881
スレちがいになるが，東公平氏の「升田幸三物語」によると，「金子八段は，
『実は木村さんは本当はもう二つか三つ年上のはずなんだが。
おかしい』とよく言っていた。関東大震災により生じた戸籍のミスかもしれない」とある。
谷川も50才までは大丈夫かも。

「おかしい?」で済むのか?・・昔は良いね。

あぼーん

878を全て達成した棋士には十段またはそれに匹敵する称号を与えたらどうよ。

突撃が十段のイメージを損ねているので、潔癖なタニーにはふさわしくない。

棋聖があと1期で永世位だから、
まづは棋聖戦で佐藤にリベンジしよう。

>>895
来期の竜王を羽生から奪って、更にその次で羽生からのリターンマッチで
勝った方が初の永世竜王（通算７期）という展開を希望したい。

たにーは効率良く永世位取りまくり！
と言われないように。

>>896
谷川はまだ竜王4期。

>>896
竜王位は羽生より先に永世位を取りたいといってたね。

中原総合クソスレより宣戦布告の模様。ageage
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029995617/440

>>900
突撃名人は将棋史から抹殺されますた。
そんな人物は存在しまへん。
忌まわしい記憶は早めに除去しませう。

たにーカロライナ

>>882
想像すると妙に笑えた

たにーテネシー

905

たにーコロラド
たにーアイダホ
たにーミネソタ…

やっぱテキサスが一番(・∀・)ｲｲ!

たにーエスキモー

>>906
いつも何となくウエスタンなタニーが頭をよぎりますｗ

たにーハリケーン

たにー・ザ・グレート

たにー・ふぇぶらりー

タニーの次の対局は9/19放送の銀河戦（vs森内）ですな。
銀河戦見れる人が羨まｽｨ…
ワシもタニー見たいよ…

応援ＨＰを運営している「ねこじゃらし」氏、彼女の掲示板は
はっきり言ってストレスがたまります。なのでもう行きません。
それから、タニー・テキサスとのたまうガキがのさばる２ＣＨ，
ここも気持ち悪いので、訪れるのは控えます。


bye-bye

>>913
こんなに出来の悪いｱﾗｼｶｷｺは久々に見たな(w

で、913はなにしにきたの？

>>915
釣りをしにきたのでは？
３連休だし

ﾀﾆｰ：谷川浩司
たにー：たにー・ﾃｷｻｽ ◆tanyteXs

たにー・ﾃｷｻｽ ◆tanyteXs

確かにウザイな。

たにー・ﾃｷｻｽ結構好きだよ俺は

|　　　　ｺｿｰﾘ
|⌒l_＿
|＿丿ノ ﾞ
|∀｀）　…
|★）
|／
|


|
|　　ｻｯ
| 彡
|
|
|

俺もたにー結構好き。

おまいら、ワシでなくタニーを語れや（ ´∀｀）

「谷川王位・銀河」成るか！？

古今東西　終盤の読みの速さは　谷川さんが一番でしょう。
二上さん　羽生さん　ラインも　適わないのではと思います。

唯一　匹敵する　村山さんの夭折が痛い！

たにてきは絵がｳﾏ-だね。

　　　　　　　　　タニーワッショイ！！
　　　　　＼＼　 タニーワッショイ！！／／
　+　　　+　＼＼　タニーワッショイ！！／

.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼!!
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　

詰パラH14上半期半期賞受賞あげ

たにてきは早くｚ２のHPのお絵かきの新作を書け！！

>>923
そう？俺は羽生の方が終盤の読みは速いと思ってた。

必見！
今日の夜８時から、
【第10期銀河戦】準決勝第１局 森内俊之 ー 谷川浩司
がありますよ。

決勝は羽生-谷川と予想

>>930
羽生は今日の連盟のＨＰの年度記録で謎の８敗目を喫していました。
つまり決勝には行けません。

中継見れないんで、
結果だけ、できれば棋譜をキボン。

今日の銀河戦の大盤には王位となっているが番組詳細情報にはまだ九段になっている罠

>>931

谷川にも謎の14勝目が...

＃いいかげんに「放映日=対局日」にすればいいのに....

それは謎じゃなくて(メール欄)しか考えらないんだけど…。

>>935
め、めでたい、という事で・・

お前ら、あまり余計なこと書くな。

>>937
文句は連盟にどうぞ

将棋棋士最萌トーナメント
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031755697/

おまえら！　<<谷川俊昭>>に投票しる！！
いまの十七世名人がいるのもこの兄貴のおかげ！！！

age

┌──────────┐
│谷川浩司・今後の予定　|
└──────────┘
※現時点で分かっている分だけ掲載していますので、
これに追加になる可能性も大いにあります。

■9/27　第52期王将戦<本戦1回戦>
対局者：久保利明七段
■9/28　第10期銀河戦<決勝>
対局者：（ネタバレしてしまうので伏せます）
■10/10　第61期A級順位戦<4回戦>
対局者：丸山忠久九段
■11/17　第52回NHK杯将棋トーナメント<2回戦>
対局者：畠山鎮六段


　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　　　　　　　　　　　　　　|
　||　　　ﾌｧｲﾄ！ﾌｧｲﾄ！　　|
　||　　　　　　　　　　　　　　|
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＿/⌒⌒|＿　+　　ド　　　ド
　（_(＿＿∠___）　　　 　ド　　　　　;;::⌒
　|.r（´∀｀　）　+　Y;::⌒
+　ヽ＿＿★つ　　　;:⌒　　::;(:;⌒
　　　(⌒　ﾉ　　　(;;:⌒
　 　　し'ゝ　≡≡≡　r;::⌒

age

「勝って兜の尾をしめよ」
「油断大敵」

将棋棋士最萌トーナメント
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031755697/

本日の2次予選A組にタニーが出馬してます！
※投票の仕方

<<谷川浩司>>
↑<<>>で棋士名を囲う。これがないと無効になるので忘れずに！
2次予選は一人2票まで。勿論1票だけでも構いませんが、
同じ棋士に2票入れることはできないので注意。
コメントもあると(・∀・)ｲｲ!

■補足■
投票時間は本日23：00まで

来年の今ごろは
たにー：名人・王将・王位
羽生：竜王・棋聖・棋王・王座

になってるだろうな。

正直な気持ち、
来年の今頃、谷川王位でいてくれれば、
それで充分なんですけど。

弱気すぎますかね？

この10年、谷川浩司はピンチヒーローと思う。
辛い時期が長いほど勝ってファンは喜ぶ。
僕もその一人だけど・・

一二三先生も王位で終わり(？)ましたが，タニ−もそうならないように。
中原も名人をとられた直後の王位戦で敗れて無冠になりましたな。

ピンチヒーロー
http://www.websphinx.net/manken/labo/clmn/j_hero.html

タニーもまだ40才だから、これで最後なんて
心配はしないでいいはずだけど、7-8才年下に、
羽生、佐藤、森内、丸山、郷田、藤井だからねー。

平気だろ。
佐藤はあと２，３年で南のように落ちるよ。いまのうちに花もたしとけ（ｗ
森内はコツコツ勝つがタイトル挑戦までいかない。名人取られたら終わり。
丸山は顔からして問題外。
郷田はまあ取られても取り返せるし（ｗ
藤井はもう全盛期が過ぎて落ち目だし。

>>952
年齢的にまずタニ―の心配して下さい(ｗ
確変終わったらやばいよ。

>>953
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
さっき魚群が通ったから確変継続。

>>948
>辛い時期が長いほど勝ってファンは喜ぶ。
やっぱり阪神ファンだね＞タニー

>>952
羽生だけ、わざとらしく触れてないなｗ。
やはり羽生が谷川に引導を渡すのですね。そうかあ。

タニ―ファンの俺から見ても今のハブの負けっぷりは
違和感ある。

>>954
補足すると、
９・１ のダブルリーチで、魚群が通ったと思ったら、
上から男のごっつい足が降りてきたから大丈夫。
確変確定のサムのポージングリーチです。

パチンコネタ？？？

羽生は２、３年越しで対谷川戦２５連敗をしてショックで寝込みます。そしてチェスへ逃げる。

整理すると
羽生は２、３年越しで対谷川戦２５連敗をしてショックで寝込みます。そしてチェスへ逃げる。
佐藤はあと２，３年で南のように落ちるよ。いまのうちに花もたしとけ（ｗ
森内はコツコツ勝つがタイトル挑戦までいかない。名人取られたら終わり。
丸山は顔からして問題外。
郷田はまあ取られても取り返せるし（ｗ
藤井はもう全盛期が過ぎて落ち目だし。

谷川は基本的に勝負事が嫌いらしい。心優しい人柄ということだとおもう。そこがよい。
でも、なんであんな見ていて怖くなるような激しい棋風になるのがが不明。
たにーよ、答えてよ。

それぞれのファンは怒るかも知れないけど、
961が挙げた棋士のうち、羽生以外は年齢的に絶頂期の今でやっと、
四十歳のタニーとほぼ同レベルの強さなんだから、
明らかにタニーと比較すると棋才が一回り小さいと思う。
五年後を考えるとタニーも今より力落ちてるだろうけど、
961の面々の力の落ち方のほうが大きいと思われ。
誰とは言わんが、特に序盤型のヤシはね。

＞９６３
（ぼそっ）藤井だろ。

>>962
　それについては２０年以上前に金子金五郎九段が分析している。
　確か「棋理を追求するとあのようになる」という結論だったと思われ。

いいんじゃないの。
谷川「九段」という名称でなければなんでもいい。
１冠だけでも、前○○でも、なんでもいいから。

次スレはどうすんの？

このｽﾚ、一部狂信者みたいなのが混じってるな。
「谷川は嫌いじゃないけど、ファンが嫌い｣って意見を何度か目にした事あったけど、今このｽﾚを見て納得したよ。

>>968
どの棋士のファソもそんなﾔｼは必ずいる。羽生ファソにもそのセリフ吐いたﾔｼいたし。
このスレでやる分にはいいじゃない。

>>969
マナーの良いファンも居るし、悪いファンも居るし、アンチも居る。
別にそれでいいと思う。
書きたいことを、書きたいだけかけるのが２ちゃんの良さだと思う。
たださ、谷川マンセー一色にしたいなら、ここじゃなくて、ファンサイトでやればいいと思う。

┌─────────┐
│狂信者ですが何か?　│
└──v──────-┘

　 .＿/⌒⌒l_＿
　 （＿＼ ＿丿ノ
　　 （￣´∀｀）

>>963
そうなのかなあ？佐藤とかは棋才でもタニ―に匹敵するような気がするけどね。
羽生と重なっちゃったアンハッピーってのはやっぱあるわけで。

まあでも棋才はやっぱりタニーかな。でも藤井だって棋才は譲っても発想力なんかで
タニ―より上かも知れないし、それぞれ凄いところがあるって事だよ、きっと。

次スレ　｢谷川の時代は終わった｣でいいだろ

次スレ「【光速】これからは谷川浩司の時代【前進流】」でおながいします。

普通のスレタイで和気あいあいと楽しもうよ。

【不惑の】谷川浩司について語ろう２【光速流】

>>974に賛成。

>>975
に賛成。

【仲本】谷川浩司について語ろう２【工事】

次スレは
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032751939/l50

切れそうな攻めをはらはらしながら応援して、
勝ったら神といい、負けたらかっこいいという。
これぞタニオタ。これでいいのだ。

タニーが無理気味な将棋を勝ちきったとき、
よし、自分もがんばろうと元気がわいてくる。
これぞタニオタ。これでいいのだ。