●初手で端歩を付くのが最近の流行●
1 ：嶋あき：01/12/10 22:25 ID:8OlEAcQO
なんですよ。
2 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/12/10 22:26 ID:sj0OznLX
そうですか。
3 ：嶋あき：01/12/10 22:27 ID:8OlEAcQO
そだよ。
4 ：newgaia：01/12/10 22:27 ID:CMP0jIN2
では流行に乗り遅れないよう
これからは端歩をつきます。
これからは端歩をつきます。
5 ：嶋あき：01/12/10 22:28 ID:8OlEAcQO
端歩付いた上での、穴熊。最高。
6 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/12/10 22:30 ID:sj0OznLX
>>5
端歩の上に穴熊!?
端歩の上に穴熊!?
▲１六歩△３四歩▲１五歩 だろうな、当然？
8 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/12/10 22:38 ID:sj0OznLX
9 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/12/10 22:39 ID:sj0OznLX
10 ：ハマグリくん ◆TUaz4ne2 ：01/12/10 22:39 ID:sj0OznLX
11 ：仗助 ◆5cGREATw ：01/12/10 22:45 ID:mJoU9stB
どっちの方が流行ってるんスかー
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 将棋板で鬱になったら |
| 『鬱だ。。。』で!!!! |
| ただしハマグリたんに |
| しかおすすめ出来ない |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／■＼ ||
( ´д`). ||
/ づΦ
字余り過ぎる。
鬱だ。。。
| 将棋板で鬱になったら |
| 『鬱だ。。。』で!!!! |
| ただしハマグリたんに |
| しかおすすめ出来ない |
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( ´д`). ||
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字余り過ぎる。
鬱だ。。。
13 ：名無し名人：01/12/15 05:52 ID:9xl8n+Ji
>>7
飛香落ちならありうる。
飛香落ちならありうる。
14 ：名無し名人：01/12/17 23:58 ID:onTxq0EM
初手から×××にぶちこむのが最近の流行。
禿しく同意
test
17 ：名無し名人：02/01/27 16:26 ID:3caAcWNI
ふかかーーつ
18 ： ：02/01/29 03:30 ID:f3Usc+9u
それよりも１八飛か、１八香だな。必要以上に本気になってくれるよ。
それでだめなら、９八香から、角をアナグマに囲う。
それでだめなら、９八香から、角をアナグマに囲う。
19 ：名無し名人：02/01/29 05:31 ID:YK2t5Xg3
いやいや、１八香、３四歩、９二香、これ有力
これで相手が長考に入る。でも2度目は速攻で飛車先ついてくる
とゆう諸刃の剣、素人にはお勧めできない
これで相手が長考に入る。でも2度目は速攻で飛車先ついてくる
とゆう諸刃の剣、素人にはお勧めできない
20 ：名無し名人：02/01/29 06:29 ID:q7BB4a13
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21 ：名無し名人：02/01/29 06:31 ID:IOmgfcEG
ｺｴｰﾖ!!
22 ：名無し名人：02/01/29 06:33 ID:Wt2sK890
>>20
すげーな
すげーな
23 ：丸山忠久：02/02/06 16:37 ID:/UGt87bN
ふふふ。初手からいきなり攻めるよ。直接アソコをね。ふふふ。
24のレーティングで初手１八香やったこと有り。
でも相手が冷静なのか、結局普通の振り飛車穴熊になった(汗
強引に急戦仕掛けてくるかなと思ったんだが…
でも相手が冷静なのか、結局普通の振り飛車穴熊になった(汗
強引に急戦仕掛けてくるかなと思ったんだが…
25 ：きゅうけんいのち：02/02/13 09:17 ID:/fFl20Rk
>>1
ここ5年くらい、後手を持つと出だしはこんな感じです。
Ａ ▲２六歩 ▽９四歩 ▲７六歩 ▽９五歩 ...
Ｂ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲２六歩 ▽９五歩 ...
Ｃ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲２六歩 ▽９五歩 ...
Ｄ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲７五歩 ▽９五歩 ...
Ｅ ▲２六歩 ▽９四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ...
狙いは9間飛車です。先手が熱くなってくれると楽しい将棋になります。
自分が先手を持ったなら、▲１六歩からです。▽１四歩とされると終わってしまいます。悲しすぎます。やめてください。
ここ5年くらい、後手を持つと出だしはこんな感じです。
Ａ ▲２六歩 ▽９四歩 ▲７六歩 ▽９五歩 ...
Ｂ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲２六歩 ▽９五歩 ...
Ｃ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲２六歩 ▽９五歩 ...
Ｄ ▲７六歩 ▽９四歩 ▲７五歩 ▽９五歩 ...
Ｅ ▲２六歩 ▽９四歩 ▲２五歩 ▽３二金 ...
狙いは9間飛車です。先手が熱くなってくれると楽しい将棋になります。
自分が先手を持ったなら、▲１六歩からです。▽１四歩とされると終わってしまいます。悲しすぎます。やめてください。
26 ：名無し名人：02/02/14 17:56 ID:huFIrIhi
>25
１四突かれると駄目…ってどっかのスレに出てた１六飛から縦歩取り
みたいにするやつ？
棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ
逆に1間飛車も面白いかも。
>18
角穴熊と言うか、９八香か９七香→９九角で周りに王囲うような
感じにすりゃ意外と強いかも…
１四突かれると駄目…ってどっかのスレに出てた１六飛から縦歩取り
みたいにするやつ？
棋譜ｷﾎﾞﾝﾇ
逆に1間飛車も面白いかも。
>18
角穴熊と言うか、９八香か９七香→９九角で周りに王囲うような
感じにすりゃ意外と強いかも…
27 ：きゅうけんいのち：02/02/16 13:35 ID:I4JKX4FC
>>26
今指したほやほやの棋譜です。
本当の狙いは石田流への展開で、囲いは立石の美濃で
端歩をつきすぎるので玉を３九に待機させたままの形です。
今回も棒銀で攻められそこまで組ませてもらえませんが。
棋戦：レーティング対局室
先手：24でR1388
後手：きゅうけんいのち
▲７六歩 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △１四歩 ▲２六飛 △２三歩
▲３八銀 △６二玉 ▲２七銀 △３四歩
▲１六銀 △９二飛 ▲２五銀 △９四飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △８八角成
▲同 銀 △４四角 ▲２八飛 △２六歩
▲７八金 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲６八玉 △５四飛 ▲３六歩 △５五飛
▲３七桂 △３三桂 ▲６六銀 △８五飛
▲７七桂 △８四飛 ▲４六歩 △６六角
▲同 歩 △２七銀 ▲２九飛 △３六銀成
▲３八金 △３五歩 ▲３三銀成 △同 金
▲２五歩 △３二金 ▲４八桂 △２七歩成
▲同 金 △同成銀 ▲同 飛 △３八銀
▲２八飛 △２七金 ▲同 飛 △同銀成
▲４五桂 △５四飛 ▲５六桂 △３七成銀
▲５八金 △４九飛 ▲１六角 △４六飛成
▲６五銀 △５五飛 ▲３三歩 △４二金
▲２四歩 △４五飛 ▲２三歩成 △４七成銀
▲６七金右 △５五桂 ▲３二歩成 △６七桂成
▲同 金 △５八成銀 ▲同 玉 △４八龍
今指したほやほやの棋譜です。
本当の狙いは石田流への展開で、囲いは立石の美濃で
端歩をつきすぎるので玉を３九に待機させたままの形です。
今回も棒銀で攻められそこまで組ませてもらえませんが。
棋戦：レーティング対局室
先手：24でR1388
後手：きゅうけんいのち
▲７六歩 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩
▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △１四歩 ▲２六飛 △２三歩
▲３八銀 △６二玉 ▲２七銀 △３四歩
▲１六銀 △９二飛 ▲２五銀 △９四飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 銀 △８八角成
▲同 銀 △４四角 ▲２八飛 △２六歩
▲７八金 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲６八玉 △５四飛 ▲３六歩 △５五飛
▲３七桂 △３三桂 ▲６六銀 △８五飛
▲７七桂 △８四飛 ▲４六歩 △６六角
▲同 歩 △２七銀 ▲２九飛 △３六銀成
▲３八金 △３五歩 ▲３三銀成 △同 金
▲２五歩 △３二金 ▲４八桂 △２七歩成
▲同 金 △同成銀 ▲同 飛 △３八銀
▲２八飛 △２七金 ▲同 飛 △同銀成
▲４五桂 △５四飛 ▲５六桂 △３七成銀
▲５八金 △４九飛 ▲１六角 △４六飛成
▲６五銀 △５五飛 ▲３三歩 △４二金
▲２四歩 △４五飛 ▲２三歩成 △４七成銀
▲６七金右 △５五桂 ▲３二歩成 △６七桂成
▲同 金 △５八成銀 ▲同 玉 △４八龍
28 ：名無し名人：02/02/16 16:42 ID:EcSNkRvb
初手▲１６歩は全然アリだろ？
藤井システムや先手番中座飛車があるから、振飛車・居飛車問わず普通の一手。
３手目▲１５歩はかなり相手にインパクト与えられるけど。
藤井システムや先手番中座飛車があるから、振飛車・居飛車問わず普通の一手。
３手目▲１５歩はかなり相手にインパクト与えられるけど。
29 ：こまかいこと言ってスマンが…：02/02/16 18:09 ID:Tz5vRbsm
>>25 ＢとＣって同じじゃん！
30 ：26：02/02/17 11:07 ID:haqygkfT
thanks.
31 ：きゅうけんいのち：02/02/17 22:29 ID:rNmg+9he
32 ：2channel(将棋初段 囲碁１4級) ◆F2XcTSKU ：02/02/17 23:13 ID:ukgoxcB9
初手１六歩と突かれると、受けるかどうか悩みそう。
受けて７六歩となったときに、８四歩とは指しづらい。
矢倉を避けるとすると、３四歩？
端の突きあいはどっちが得してるんだろう。
居飛車党相手にはけっこう有効な作戦だと思う＞初手端歩突き
受けて７六歩となったときに、８四歩とは指しづらい。
矢倉を避けるとすると、３四歩？
端の突きあいはどっちが得してるんだろう。
居飛車党相手にはけっこう有効な作戦だと思う＞初手端歩突き
33 ：４段：02/02/17 23:33 ID:tzgPOpN4
僕は個人的な意見として全く知らない時に端受けたら相手戦法かえてきたから
初手に端突いたら絶対受ける！！←これものすごく重要、２４に流そ（ｗ
初手に端突いたら絶対受ける！！←これものすごく重要、２４に流そ（ｗ
34 ：きゅうけんいのち：02/02/17 23:35 ID:rNmg+9he
級位者同士のくだらない棋譜と言われればそれまでなのですが、
私以外に誰かに９間飛車を指して欲しくて今日の棋譜をうPします。
９間飛車の狙いの１つに「石田流に組んで大ゴマをさばく」
ことがあるのですが、これはその例になっています。
素直に３間から升田式石田流に組むと３八金と受けられて、
思うようにサバけないどころか、金と銀で飛車を圧迫され
て苦戦したりするんですが、一度９筋に飛車を置いている
ことで、石田型からの大ゴマの交換があっさりできてしま
ったりすることがあります。もっとも、２筋３筋から金銀で
飛車を圧迫されても９筋に戻れば飛車は絶対安泰で、相手の
陣形はバランスが崩れてる状態と勝手に楽観してしまって
いるのですが。
戦形：先手玉頭位取 後手９間
先手：24でR1345くらい
後手：きゅうけんいのち
▲７六歩 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲４八銀 △６二玉
▲５六歩 △９二飛 ▲６八銀 △７二銀 ▲７八金 △７一玉
▲５七銀右 △３四歩 ▲７七銀 △９四飛 ▲６六銀右 △３五歩
▲７五歩 △３四飛 ▲７六銀 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５五歩 △４四角 ▲２五歩 △２六飛 ▲同 飛 △同 角
▲３七歩 △２八飛 ▲５八飛 △２九飛成 ▲５四歩 △３七角成
▲４八飛 △５四歩 ▲６五銀直 △５五歩 ▲４六歩 △５六桂
▲同 銀 △同 歩 ▲１一角成 △５七歩成
私以外に誰かに９間飛車を指して欲しくて今日の棋譜をうPします。
９間飛車の狙いの１つに「石田流に組んで大ゴマをさばく」
ことがあるのですが、これはその例になっています。
素直に３間から升田式石田流に組むと３八金と受けられて、
思うようにサバけないどころか、金と銀で飛車を圧迫され
て苦戦したりするんですが、一度９筋に飛車を置いている
ことで、石田型からの大ゴマの交換があっさりできてしま
ったりすることがあります。もっとも、２筋３筋から金銀で
飛車を圧迫されても９筋に戻れば飛車は絶対安泰で、相手の
陣形はバランスが崩れてる状態と勝手に楽観してしまって
いるのですが。
戦形：先手玉頭位取 後手９間
先手：24でR1345くらい
後手：きゅうけんいのち
▲７六歩 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲４八銀 △６二玉
▲５六歩 △９二飛 ▲６八銀 △７二銀 ▲７八金 △７一玉
▲５七銀右 △３四歩 ▲７七銀 △９四飛 ▲６六銀右 △３五歩
▲７五歩 △３四飛 ▲７六銀 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲５五歩 △４四角 ▲２五歩 △２六飛 ▲同 飛 △同 角
▲３七歩 △２八飛 ▲５八飛 △２九飛成 ▲５四歩 △３七角成
▲４八飛 △５四歩 ▲６五銀直 △５五歩 ▲４六歩 △５六桂
▲同 銀 △同 歩 ▲１一角成 △５七歩成
35 ：眠れる森の６段：02/02/17 23:47 ID:tzgPOpN4
９筋受けるほうが明らかに勝る、それに９間飛車やってきたのに石田流
と同じように扱わない先手は明らかにおかしい、はっきりいってはめ手
って感じの戦法で少したてばすぐにばれるようなへぼな戦法だと思うが
（ｗ・・・
と同じように扱わない先手は明らかにおかしい、はっきりいってはめ手
って感じの戦法で少したてばすぐにばれるようなへぼな戦法だと思うが
（ｗ・・・
36 ：銀が泣いている：02/02/18 01:23 ID:bxmYyn+E
月下の棋士か？
37 ：きゅうけんいのち：