風車やツノ銀中飛車のスレ

風車は優秀な割には採用している人が少ないと思います。
千日手狙いはマナー違反なんですか。

２番！GETやでぇ！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　 　 　 　 　 ＠ノハ＠　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ⊂（‘д‘　）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　　　⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　￣￣￣　　　ズザーーーーーッ

千日手狙いはマナー違反じゃないと思うし、もちろんルール違反ではないので
自由にやりなさい。

俺（２４でR１９００）の相居飛車で相手が右王＋一段飛車を
やってきたときの方針

７９角から２４の地点で角交換をせずに
３５で歩を交換し同角→２６角と四手角の位置にすえる
３筋の歩が切れたので、３七銀→３六銀と上がって、３七桂跳ね
そして右四間飛車

手数がかかるが、風車サイドからはまず攻めてこないので安心

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 手番変えたい千日手狙いなら十分ありやな。
　　　　　　　　風車やと攻めの主導権握り辛いから少ないんちゃう？

>自由にやりなさい。
笑いましたよ。あなた何様のおつもりですか？

好きなように指せばいいんじゃないのかな。
ただ24などでは、引き分け判定で揉めるおそれがあるから、
それが面倒な人はやらない方がいいのかもね。

とりあえず、あおりの下手な>>５は馬鹿だけどな

千日手ねらっても別にいいんじゃないの。
俺は、始めから千日手を狙うことはないが、
千日手になりそうになっても、自分からは打開しないよ。

>>5
くだらねえ、つまんない揚げ足取りか
視野の狭い貴様から見れば神様みたいなもんかな

>>6

>>8
このように、しっかり釣れております。
お見くびり無き様・・

うーむ、負けっぽいなぁ。
3=8あたりが
>>5は馬鹿だけどな。
攻撃をしてくれればそこそこ指せると思ったんだが。

(＾v^)ワクワク

５＝馬鹿　では？

マナー違反だよ

member.nifty.ne.jp/space/
ここにイビ穴対策にいいとかいてあるんだけどどう？

>1=14
スレタイトルのツノ銀中飛車はどこいったの？
語りたいんじゃないの？

つの銀中飛車ってなに？
風車みたいなやつ？

風車で居飛車穴熊を受け潰したら、投了しないで暴れまくって来た。
攻合いでもなんでも勝てたと思うけど、投了を促す意味で丁寧に相手して潰した。
全駒に近くなってきたら、突然チャットで何か恨みでもあるのかと説教された。
投了すればいいじゃないですかと反論したら、投了にも形があると言われた。
何かマナーを勘違いしてる風だったけど、悪い人じゃなかったので謝っといた。

棋譜がほしいので
風車を使う２４の高段者がいれば、教えてください。

さすがに風車メインじゃ高段は無理だろうけど
オールラウンドタイプの２〜６段が
時々さしてるね。

>>18
高段者は、後手番の時にあわよくば千日手狙いでや
るみたいだね。
風車は、消極的で、みててつまらない将棋だと思う。

>>18
風車って、縁台将棋のとっつぁん将棋によく
出てくるよな。華麗な捌きとかまったく無い
将棋だし、消極的だから、プロは敬遠する傾向
にあるよな・・・。後手番で負けたくないときに
千日手狙いで風車やる奴居るけど、勝てない
から千日手狙いってのは弱い奴のクソ理論だと思
う。つよけりゃ風車なんかやらずに後手番でも
堂々と勝てるはずだろう？

>>21
伊東果って・・・

漏れ実戦で風車やってるの見たことないよ。

>>23
俺は格下相手の練習将棋だったら
面白そうな戦法なのでやってみたりするけど。

５が馬鹿なのは当たり前だが、風車は面白いよ

>>5、>>8
逆に煽られたショボイ厨房の常套句「釣れた」。

まあ風車はつまらんけど。

５が馬鹿なのは定説だけど、風車は・・

僕は好きだけどね。
組んだ形が美しいよ。

風車が連載されてた頃の将棋世界に、
娘の明日香が出てくる将棋初心者向けの連載があったように記憶してる。

どこも親ばかは一緒だなぁとか思ったりして。

まぁ５が馬鹿であることは議論の余地がないけどな

まあ、５が馬鹿なのはもはや定跡として、風車（・∀・）ｲｲ

５が(以下略)、ツノ銀の話題きぼんぬ。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

時々使いたくなる戦法ですね

名前がカッコイイね。5は馬鹿だけど。

ところでなんて読むの？
ふうしゃ？かざぐるま？

>>34
風車（かざぐるま）････伊藤果が愛用している戦法
最近朝日新聞に羽生対伊東戦が載っています。

>>35
みてますよ〜
この前の米長戦といい
観戦記者はベテランに感情移入してるのがみえみえ（笑

礼を忘れてた…
教えてくれてｻﾝｸｽ

ツノ銀じゃないけど、
24のterrorさんがよく居飛車風車やるね。

バカヤロー、お前ら俺の五五龍戦法
忘れたか！

指せば指すほどつまらない戦法だと思うようになってきた。
作者の伊藤果自身が「千日手が最善手、勝つための戦法ではない」
みたいなことを本に書いてたのを読んであきれた。
力勝負に自信のある奴か、受けに相当強い奴でないとキツい。
二段相手くらいまでになら大いに効果を発揮するけど、
奇襲戦法というくらいの軽い気持ちで指したほうがいい

>3
いい攻め方だけど、２６角に対しては風車側に５３角から角交換狙っていく定跡があって
角を打たれる場所の多い振り飛車側としては角交換に応じにくいと思うが？
それに風車指しなれている奴が３６銀を黙って許すわけがないんだけど・・・。
あと、風車側から攻める順はもちろんあるから、少しは対応策を知っておいた方がいいと思うよ

風車をしているときの棒銀対策を教えてください。

それから、朝日新聞で風車やってるね。

age

あげ

風車は形のかっこ良さから入ったけど、けっこう指しなれてきたんで
今はちょくちょく指す。消極的だとか言う人もいるけど、
けっこうこっちがわから攻める時も多い。時と場合によるけど。

>>44

棋譜見てみたいんですが
もし24やってたらユーザ名ｷﾎﾞﾝ

>>45
とても見せれるような棋譜じゃない

風車は(･∀･)ｲｲ!　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

三手目に角交換ってだめですか？

角交換になればむしろ居飛車の方が角の打ち込みを警戒しないといけないから，
風車側からちょっかいを出していく将棋になる．だから角交換大好き．
角交換がないと，どっちも手が出ない将棋になるからつまらない．

風車の美学
右玉伝説
神聖風車党

以外に風車についての本やページってある？

バカな質問でスマソが、
右玉とはどう違うんだ？

>>51
右玉は居飛車の定跡から変化した場合だけの名称だからだと思う。
最近まともな棋書を読んでいないのであまり自信がないが。

>51
組上がってしまえばどちらも同じ様なものかと。

おお、こんなスレがあったんですね。
私今風車でレーティング連戦連勝で
５，６連勝してます。一気に３段になりました。
千日手なんて狙いません。
風車は楽しいです。
今の世将棋クラブ・城だし使いヨシというスレに棋譜も貼ってます。
私も風車の実戦譜に飢えてます。
今度出る２４万局集には期待してます。
１０００／１
としても、２４０局くらい載ってないかなー。

昔筑摩書房から出た
現代将棋講座　７
ツノ銀中飛車戦法
大内延介　著
で、風車の解説もあります。
私ＩＭＡＫＩＲＡＫＵで指してるので、どうぞ棋譜検索してね。
みんな試しに風車指して、ここに棋譜貼って意見交換しないかい！

>>55
風車いいYOね、基本的に漏れ居飛車党だけど、
風車の時は下段で飛車ｳﾛﾁｮﾛさせるのが好き。
ちょっくら棋譜見させてもらいまっせ。