本当に天才なのかよ!渡辺明 統合スレ

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1名無し名人
C2で10年過ごせ!礼儀知らずの厨房め!
2:01/12/05 12:41 ID:Wz/3CYnh
3論考と日誌が好き:01/12/05 12:58 ID:jP2GME6c
礼儀のことは現場で見てないし人のこと言えないので
何ともいえないけど、森安正先生に銀河戦で負けた棋譜を
どなたか上げていただけませんでしょうか?
4名無し名人:01/12/05 13:13 ID:5nbQzMVB
デブヲタを体現し過ぎ
5名無し名人:01/12/05 14:22 ID:pt0vBvyT
憎まれっ子世にはばかる
6名無し名人:01/12/05 16:57 ID:nT/kFLtD
まだなんとも言えないさ。
生暖かい眼で見守ろうぜ
7名無し名人:01/12/05 17:17 ID:kzzk3ovu
先輩を敬わないのは升田とかもそうだったろ。
もっともっと暴れん坊になってもらいたいな。
風貌もまだデブさが足りない。髪型もロンゲが似合いそうだ。
8名無し名人:01/12/05 18:24 ID:rx2reGGX
>>7
>髪型もロンゲが似合いそうだ。
じゃあ、宅○郎になれと。
9:01/12/05 18:26 ID:SQTW2BV/
ダイエーの寺原同様、宝の持ち腐れになるような気がする・・・。
10:01/12/05 18:27 ID:SQTW2BV/
>>7

升田は先輩を敬っていたんだけどなぁ・・・。
イメージだけで決め付けるな、バカタレが。(w
11名無し名人:01/12/05 18:32 ID:kzzk3ovu
>>10
具体的にどううやまっていたんだ?
とりあえず木村に対してかなり悪態をついていたのは
話に聞くけどなあ。
12名無し名人:01/12/05 18:42 ID:SQTW2BV/
>>11

升田幸三自著の『名人に香を引いた男』を読んでみてください。
それでも納得いかないのだったら、どうしようもないが。
13腹中衛生10段:01/12/05 18:44 ID:vogyrKO2
あれは、言わば、プロレス的な挑発じゃなかった
のかなあ。ラッシャー木村の「ババァ」みたいな。

大山から名人を取ったとき、木村が升田の控え室
に来ておめでとうを言っている写真が残っている
けれど、升田は、すごく低姿勢で写ってるぞ。
14名無し名人:01/12/05 18:48 ID:GUBNU6NT
ラッシャー木村の「ババ、兄貴って呼ばせてくれ」って挑発だったのか・・・。
15名無し名人:01/12/05 18:54 ID:w3tHBLiZ
まあ将来A級に上るのは確実だね。
棋力は25歳まではあがり続けるから。
名人になれるかというと難しい。下の世代にいま強い子がいっぱいいるから。
16名無し名人:01/12/05 19:02 ID:FHVOeMN3
サイトの日記やBBSの書き込み見ると可愛い奴じゃんと思うけどね。
>>15
どんな子が強いの?
今奨励会って全然チェックしてねえ。
17名無し名人:01/12/05 19:06 ID:kzzk3ovu
>>12
結局具体例はあげられないのか・・・
お前こそイメージで語ってるな。
18名無し名人:01/12/05 19:10 ID:jiUbKiMm
つーか渡辺明のこと全然言ってねーじゃん。
19名無し名人:01/12/05 19:13 ID:kzzk3ovu
渡辺は大物。
後輩が先輩の権威に怯えて萎縮して手が伸びなかったのは
もう大昔の話。今の河口は昔に帰りたいだけの人だな。
20名無し名人:01/12/05 19:21 ID:PwJ2CbRs
で、来年はC1にあがれんのかよ?こいつ。
21名無し名人:01/12/05 19:22 ID:WLCycm7b
羽生が7冠でマスコミに騒がれていた頃、NHKの特集で将棋界のことが紹介
されたことがあった。その中で奨励会の対局風景もあり、渡辺明は有望な
少年として「風貌が大山15世名人そっくりです」と紹介されていた(w。
風貌が似ているからって、強いとは限らねえじゃねえかゴルァ!と思ったもの
だが、さて今の成績は??
22名無し名人:01/12/05 19:27 ID:kzzk3ovu
渡辺の風貌は満点。ふてぶてしさも高評価。
成績だけが今一歩か。まあいずれA級にはなるだろ。
屋敷の二の舞にならないことを祈る。
23名無し名人:01/12/05 19:29 ID:jiUbKiMm
>>21
その特集覚えてる。小学生の渡辺明が
奨励会で高校生の初段を負かすシーンがあって、
負けてたのは確か今の千葉四段。
24名無し名人:01/12/05 19:57 ID:kwlL7zqN
千葉四段とは知らなかった
千葉四段が誰かは知らないが
25名無し名人:01/12/05 20:25 ID:R+0mzGz/
名人になる棋士って、だいたい奨励会の頃にはこの子は名人の器、みたいなこと
言われたようだけど、この渡辺ってそんなほとばしるような才能あんの?
大山名人は奨励会3級?の時の中原をみて、いずれこの少年に名人を取られるかも
って思ったらしいけど。
26名無し名人:01/12/05 20:26 ID:XxVe4lQt
>>25
でも彼以外で他に取れそうな人がいない
今のA級棋士が落ち始めたら多分取れるか
27名無し名人:01/12/05 20:47 ID:jiUbKiMm
>>24
千葉幸生四段。顔が野茂に似てるから覚えてた。
それで棋士になるのは渡辺明の方が早かったんだね。
28名無し名人:01/12/05 20:51 ID:S6DyKIE5
29名無し名人:01/12/05 21:15 ID:yvrDQ2Zp
おおもの、、豊島
30名無し名人:01/12/05 21:30 ID:kwlL7zqN
>>27
あの時の高校生の負けたときの悲しそうな様子は記憶にあった
プロになれてよかった 
31名無し名人:01/12/06 00:05 ID:y+HGsyKg
谷川の弟子は今成績どう?

小学生名人戦はたまにしか見てないけど、今まで俺が見た中では
彼がダントツで一番強かったのは、良く覚えてるが…
32名無し名人:01/12/06 00:45 ID:Tc7jaxF+
しかし老師は渡辺本人に言わずに
対局日誌でいきなり注意したとしたら
結構ヒドイと思う。
渡辺も近将の連載で反撃したれ!
33名無し名人:01/12/06 01:34 ID:oU1C16Ec
河口の若い頃よりは、はるかに強いことだけは確かだが(w
34名無し名人:01/12/06 01:41 ID:74W2/Nab
とにかく俺は竜王戦第5戦で森下をつっこんだ少年に
将棋界の未来をすべて任せようと思う。
あの場面での5ニ銀不成の読みは凄すぎる。
35名無し名人:01/12/06 01:44 ID:ZjWLiyqf
>>34
それは誰?何の場面?BS?
36名無し名人:01/12/06 01:48 ID:v89NmNeW
>>35
大盤解説会。BSは5時のやつが終った後だったと思う。
森下が駒を動かさずに「打ち歩詰めかな」とつぶやいた直後に
「不成りならどうですか」とつっこんだ。
37 ◆0GY6WoGI :01/12/06 01:49 ID:LS3A0V7D
>>35
深浦さんの応援HP(自滅流さん)に載っていたリポートのことかと思われ。
あの話には私も驚きました。

追加ですが、渡辺君の対局態度についての話は、おなじみ「小説新潮」に
詳しく載っていますよ。
河口さんは最近ネタの使いまわしが多いので、こちらのほうで先に知りました。
38名無し名人 :01/12/06 02:26 ID:CaeqgOzq
6割棋士が天才なわけない。
39名無し名人:01/12/06 02:31 ID:w93XrTb+
>>37
そんなの無いみたいだけど
40名無し名人:01/12/06 03:42 ID:eLvwaXos
久々に毎年昇段、いきなり名人挑戦、が見られると思ったのだが・・・。
41名無し名人:01/12/06 08:38 ID:L+RC4wWo
対局日誌を読んで渡辺のファンになった。
ジジイになにか言われたからって大人しくなっちゃいかんぞー。
42名無し名人:01/12/07 11:49 ID:GUk5u3Ha
>>41
同じく。
がんばれー。
43名無し名人:01/12/07 13:47 ID:ZkL0l2hv
丸山名人は、大物になるって言われていたの?
44名無し名人:01/12/07 13:57 ID:+HNouNXe
>>43
体はね
45名無し名人:01/12/07 14:36 ID:6ZqLxuVV
いったい渡辺が何をやらかしたの?
46名無し名人:01/12/07 14:49 ID:dHhKEt2c
将棋世界の対局日誌読めばわかる。
でも、俺はこの件で渡辺好きになったな。
真意は分からんが、あの事件当時のことを思えば、渡辺が
中原嫌いになっても不思議ではなく、それは若者らしい潔
癖さと言えるだろう。
ジジイはその点に触れていない。
ま、長芋にはまかれろがジジイの処世術みたいだからな。
渡辺が強くなって人気が出てくれば、コロリと態度変わるさ。
47名無し名人:01/12/07 14:59 ID:Y+cA/Zhl
今月号の対局日誌でいいのかな?
4812:01/12/07 16:16 ID:32PuilNk
>>17

具体例をあげて語るもんじゃないだろ。
バカか、こいつは・・・。
#木村名人や塚田名誉十段について、たくさん語ってるから読んでみなよ。
#って、おまえのような堅い人間に言っても無駄だとは思うが・・・。
49名無し名人:01/12/07 16:24 ID:bySxOG6e
46>渡辺が中原に対する反感でそういう態度を取ったかどうかはわからないでしょ
ただ 悪気があったわけではないと思うけどね 鈍感なんだろうか?
50名無し名人:01/12/07 16:48 ID:B8TddxVf
まだ将世買ってないけど、羽生も昔は相当バッシングされてたからね。
静かになったのは名人になってからじゃないかな。
51名無し名人:01/12/07 17:03 ID:OpSbksGr
ていうか何したのか簡単にでも書いてくれよ〜!
52名無し名人:01/12/07 17:19 ID:WTR3J78S
>>51
中原に勝ったあと、感想戦で中原が<16飛車がまずかったかな>
といったとき、渡辺はとなりの対局の盤面を見ていた。
53名無し名人:01/12/07 17:30 ID:B8TddxVf
徹夜で感想戦に付き合わせるという阿部七段あたりと
対局させたらおもしろいね。
54名無し名人:01/12/07 17:33 ID:OpSbksGr
>52THX!!

みんなの言うように微妙ですな〜。
対局者同士がどう感じたんだろうか?
55名無し名人:01/12/07 17:42 ID:QM8XqAnZ
その局面に関する考え事をしていたときの目線がたまたま隣の盤だったという可能性もあるね。
56名無し名人:01/12/07 20:34 ID:Z95HbiSe
C2で3期留まる。王位戦また決勝で負ける。TV棋戦も出ると負け。
ただの早熟かも。豊島に期待か。
57名無し名人:01/12/07 21:00 ID:EB95xQ3j
>王位戦また決勝で負ける。
昨年は緒戦で加藤九段に負け。
58名無し名人:01/12/08 00:06 ID:o8cAFxfJ
http://homepage2.nifty.com/kisi_akira/top.htm
勝率六割ちょっとで天才棋士か?
59名無し名人:01/12/08 00:23 ID:DU6nvus/
>ただの早熟かも。

中原先生は、40半ばを過ぎてから、目覚めたね。
60将棋なんて大嫌い:01/12/08 00:29 ID:ePApLLm9
渡辺明が天才と騒がれているのはメディアが早熟の天才と持ち上げたとい
うよりも、棋士仲間が最初に認めたからでしょう。ということは同業者に
しかわからない何かがあるんでしょうなあ。
61名無し名人:01/12/08 00:36 ID:q4ErRPob
勝敗はともかく、将棋の内容的にはどうなの?
テレビ将棋を見る限り、あまり若さを感じられないのだが。
62名無し名人:01/12/08 01:18 ID:4WrB1PqY
 渡辺より山崎の方を応援したい。ということで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1007741556/
63名無し名人:01/12/08 01:19 ID:+5ms3v0d
最近の若手棋士にありがちな定跡ガチガチの将棋を指さないところが好ましいと思う。

今流行っている最新定跡というのは間口が狭く、誘導しやすい。
そしてその体系自体はある程度の深みがあるものなので、研究している方が
かなり作戦勝ちしやすい。
そういう定跡形で戦うことによって今の若手は年齢層が高い相手に対して序盤でかなり得していると思う。
上野四段あたりがその典型と見ている。
渡辺は定跡形にあまりこだわらずに6割勝っているのはある程度評価されるべきだ。
ただ用いる戦法自体が現在の主流と微妙に異なるので、このままではタイトルホルダーには
なれないような気もする。この辺りは松尾四段にも言えることかもしれない。
64名無し名人:01/12/08 01:28 ID:ZpbxaegF
今年だけだとどうみても
松尾>>>>>>渡邊だよな
終盤が強いとか、中盤のねじりあいが得意とか売りがない
65名無し名人:01/12/08 02:42 ID:8JJpm1ji
若くして四段になったけど、奨励会には長いこといた気がする
(7年ぐらいだったか?)。羽生や谷川が三年ほどで奨励会を
抜け、中学でプロになったときほど「凄い」というイメージは
なかった。
勝手な想像だけど、将来的には先崎ぐらいのポジションになる
のでは?
66名無し名人:01/12/08 03:11 ID:D/k80TH0
松尾はおっさんぽくてイイ!
67名無し名人:01/12/10 23:14 ID:PNYy0JgD
>64(禿同
68名無し名人:01/12/11 02:17 ID:Vj3r8EVJ
豊島君は絶対,絶対,絶対名人候補 渡辺明は顔からして名人にはなれん
もっと溌剌とした表情できんのか、おい銀河戦で森安にまけとんとちゃうぞ
私厨房です。だからあおり、うざいなどのご批判はごもっとも
69名無し名人:01/12/11 03:09 ID:A9b/G3Ek
阿久津を忘れるな!
70名無し名人:01/12/11 07:04 ID:qRa2yM8P
>>69
女流の斎田に負けた事無かったっけ?
71名無し名人:01/12/11 07:24 ID:Tl64PPJz
>>70
デビュー戦ですね。
72名無し名人:01/12/11 07:48 ID:ZrlShO67
阿久津は顔的には名人でもいいんだがなぁ・・・
もうちょっと成績でインパクトがほしい
73名無し名人:01/12/19 15:02 ID:wEtv9AK/
C2でうろうろしてるんじゃなぇぞ、ゴルァと言いたい>渡辺4段
74:01/12/19 15:22 ID:uSLJOc54
俺的にいえば、渡辺に関して言えば顔的にはB2ぐらいが適当と思われ。
75名無し名人:01/12/19 15:34 ID:QClfHyzN
渡辺の顔キモイし、あんなのが天才なわけない。
もしA級棋士に慣れたとしてもファンは少ないだろうね。
76名無し名人:01/12/19 15:35 ID:QClfHyzN
↑慣れたじゃなくて成れた(w
77名無し名人:01/12/19 15:58 ID:S/gzwNM4
渡辺がどういう将棋指すのかよく分からん
78名無し名人:01/12/19 16:01 ID:6MWhEkkw
最近の新人はそういうキャラばっかり
79名無し名人:01/12/19 16:03 ID:7VALuDRF
80名無し名人:01/12/19 16:13 ID:Cqf8QmJS
○ 増田裕司 渡辺 明 ● C級2組
渡辺3勝4敗弱いよ
81名無し名人:01/12/29 06:45 ID:/ox7QsiW
中学生プロで唯一詰め将棋をやってない
82今井佳幸:01/12/30 09:27 ID:jpxkhNUG
渡辺がC2で低迷しているのは、学業との両立が難しくなっているからなのでは。
でも、かつての谷川も羽生も、同じような状況で勝ちまくってきたわけだし。
いずれにせよ、理由にはならない。
83名無し名人:01/12/30 13:37 ID:NhI4zoow
いまどき、中学プロになっただけで天才とはおもえない
84名無し名人:01/12/30 13:44 ID:0MOZxY49
円周率=3.
1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899 8628034825 3421170679
8214808651 3282306647 0938446095 5058223172 5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196
4428810975 6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482 1339360726 0249141273
7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436 7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094
3305727036 5759591953 0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381 8301194912
9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277 0539217176 2931767523 8467481846 7669405132
0005681271 4526356082 7785771342 7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837 2978049951 0597317328 1609631859
5024459455 3469083026 4252230825 3344685035 2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303
5982534904 2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787 6611195909 2164201989
3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952 0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151
5574857242 4541506959 5082953311 6861727855 8890750983 8175463746 4939319255 0604009277 0167113900 9848824012
8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744 9448255379 7747268471 0404753464 6208046684 2590694912
9331367702 8989152104 7521620569 6602405803 8150193511 2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745 5570674983 8505494588 5869269956 9092721079 7509302955
3211653449 8720275596 0236480665 4991198818 3479775356 6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000
8164706001 6145249192 1732172147 7235014144 1973568548 1613611573 5255213347 5741849468 4385233239 0739414333
4547762416 8625189835 6948556209 9219222184 2725502542 5688767179 0494601653 4668049886 2723279178 6085784383
8279679766 8145410095 3883786360 9506800642 2512520511 7392984896 0841284886 2694560424 1965285022 2106611863
0674427862 2039194945 0471237137 8696095636 4371917287 4677646575 7396241389 0865832645 9958133904 7802759009
9465764078 9512694683 9835259570 9825822620 5224894077 2671947826 8482601476 9909026401 3639443745 5305068203
4962524517 4939965143 1429809190 6592509372 2169646151 5709858387 4105978859 5977297549 8930161753 9284681382
6868386894 2774155991 8559252459 5395943104 9972524680 8459872736 4469584865 3836736222 6260991246 0805124388
4390451244 1365497627 8079771569 1435997700 1296160894 4169486855 5848406353 4220722258 2848864815 8456028506
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85名無し名人:01/12/30 18:46 ID:jmkHo8bm
>>84
オマエはここ逝っとけ
http://www.kisaragiweb.jp/pi/pi-1m.htm
86名無し名人:02/01/15 22:26 ID:g+tkLcMi
近頃の新四段は、最初の2年間はパッとしないが
3年目から4年目にかけて急に活躍しだすケースが多いような
87名無し名人:02/01/15 22:56 ID:VBYpsWiR
羽生や谷川の頃に比べて話題性低く、華がない・・のがなあ
それ以降、若手のプロの質が上がってるから
華々しく勝ちまくる土壌でもなく、もう四段に誰が負けても昔ほど話題にならないし

>>86
奨励会で疲れ果てたか、土俵や空気に慣れる必要あるのかな
88名無し名人:02/01/15 22:59 ID:0tPF4EzS
豊島将之くんに期待。
89名無し名人