◆棋譜を貼ったり図を貼ったり教えてちょ♪スレ◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
854名無し名人:02/10/08 12:53 ID:vFEeQ6QS
揚げ
855名無し名人:02/10/09 12:29 ID:VOw2asUa
先手の67金は頭が8筋が弱くなってるので、棒銀でガンガン行きたい。
だから、同じ形にして逆に棒銀を誘発してるのはどうかなあ・・?という気が。
先手63手目の同飛はまずいでしょう。
856名無し名人:02/10/11 20:02 ID:3v0x3Xjr
開始日時:02/10/11 19:42:17
棋戦:レーティング対局室
先手:相手
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5二金右
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △4二銀
▲3八銀 △5四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △5三銀左
▲7八銀 △4二金直 ▲9六歩 △7四歩 ▲9五歩 △8四歩
▲9八香 △7三桂 ▲5八金左 △8五歩 ▲6七銀 △6四歩
▲5六銀 △8六歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △7七角成
▲同 桂 △8六飛 ▲7五歩 △8七飛成 ▲7四歩 △7七龍
▲7三歩成 △同 龍 ▲4六桂 △7七角 ▲6七飛 △3三角成
▲6四歩 △6六歩 ▲8七飛 △8三歩 ▲6五銀 △7五桂
▲7四歩 △8二龍 ▲7七飛 △6七桂成 ▲同 金 △同歩成
▲同 飛 △6六金 ▲6八飛 △7七金 ▲6九飛 △7八金
▲6七飛 △7七金 ▲6九飛 △7八金 ▲6七飛 △7七金
▲6九飛 △7八金 ▲6七飛 △7七金 ▲6九飛 △7八金
▲6七飛 △7七金 ▲6九飛 △7八金 ▲6七飛 △7七金
▲6九飛 △7八金 ▲6七飛 △7七馬 ▲同 飛 △同 金
▲6六角 △7九飛 ▲1一角成 △6九飛成 ▲5四桂 △6五龍
▲4二桂成 △同 玉 ▲7七馬 △7四龍 ▲2二馬 △6四龍
▲4六角 △5五銀 ▲同 角
まで105手で先手の勝ち

頭が痛くなるような棋譜でゴメンナサイ。
自分としては千日手を回避した7七馬が余りにもいたい指し手だと思っているのですが、
どこからみてもやっぱり千日手にしかならんような対局だったでしょうか。
857隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/11 22:40 ID:w270oXie
>>856 変わった序盤ですな(^^)

65同歩(35手目)こうなるもんですかねえ。 似たような形で45銀と出る定跡がありますけど。
  本譜は定跡型と一手違いますが、出てみてもオモシロイんじゃないでしょうか。
  以下66歩、34銀となります。先手は次に66角、同角、同飛から26飛が狙いです。
    その後33歩打つと、有名な23銀成のタダ捨てを喰らいますが、ワテは厨房の頃に
    44角と打って勝ったことがあります。 余談でしたな。(^▽^;
86飛(38手目)22から自陣角を打ってみたい気がします。
  桂にヒモをつけたら、そこで86飛と出ます。
  定跡はどうだったかな??忘れたぽ。
75歩(39手目)64歩と突きたいような? クドイようだけど、定跡忘れたぽ。
87飛成(40手目)75同歩と取りたいんですが、何度も言うように定(以下略
77角(46手目)78飛と回られて大丈夫でっか?
  33金と上がって、45銀には42桂で頑丈に受けないとイケナイでしょう。
75桂(54手目)ワテなら55馬ですけどね。 この辺は難所で、よくわかりまへんな。(^^;
82龍(56手目)72の方が、一手で74に出られてイイでしょ。
  その前の83歩も、84ですた。
67桂成(58手目)歩成で逝くところです。
68飛(63手目)69まで引くところです。
77金(64手目)当然57にすり込むところ。
  どうもこの辺は、ワテには意味不明な手が多いです。(--;
77馬(88手目)・・この将棋は、もう千日手で良しとしなければいけないんでしょうな。
  ここからはダメです。

65の銀(53手目)にあれだけデカイ顔されては、後手ハッキリ悪いです。(^▽^)
858名無し名人:02/10/11 23:45 ID:0WJaWi1u

先手:僕
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △5四歩
▲3八銀 △5二金右 ▲7八銀 △5三銀 ▲6七銀 △3三角
▲4六歩 △2二玉 ▲5八金左 △1二香 ▲5六銀 △4四歩
▲4五歩 △1一玉 ▲6五歩 △4三金 ▲4四歩 △同 金
▲4五歩 △4三金 ▲3三角成 △同 桂 ▲6四歩 △同 歩
▲4四歩 △同 金 ▲7一角 △5二飛 ▲5三角成 △同 飛
▲6四飛 △6三歩 ▲8四飛 △8三歩 ▲同飛成 △9二角
▲8二龍 △5五歩 ▲4七銀引 △4三金 ▲7一龍 △5一飛
*この後どうすればいいのかわからない。

こうやって飛車をぶつけられとたん、困りました。
どうすれば良かったんでしょう?
859名無し名人:02/10/11 23:56 ID:7lfc4ii3
たぶん91竜が見えてなかったんだろうね・・
860名無し名人:02/10/12 00:30 ID:dCBq/SXe
変な戦法相手に負けました。優勢だととおもってたんだけど・・・。
先手:俺
後手:相手
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △9四歩
▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △3四歩 ▲3八玉 △5二金右
▲2八玉 △4二玉 ▲3八銀 △8三飛 ▲7八銀 △7四歩
▲5八金左 △3二玉 ▲6七銀 △6四歩 ▲5六歩 △5四歩
▲4六歩 △5三飛 ▲4七金 △4四歩 ▲3六歩 △7三桂
▲3七桂 △4二銀 ▲5八銀 △4三銀 ▲7八飛 △1四歩
▲1六歩 △3三角 ▲8八角 △8六歩 ▲同 歩 △5五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲5六歩 △5三飛 ▲7五歩 △8七歩
▲7九角 △6五歩 ▲7四歩 △6六歩 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五桂 △6七歩成 ▲同 銀 △6三飛 ▲6六歩 △6四銀
▲7一飛成 △6五銀 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 桂 △9九角成
▲7七桂 △5一歩 ▲6四銀 △8三飛 ▲8五歩 △8八歩成
▲5七角 △8七と ▲8四歩 △9三飛 ▲8五桂 △9二飛
▲8三歩成 △7七と ▲5八銀 △6七歩 ▲9二と △6八と
▲8二飛 △5八と ▲同 金 △6六桂 ▲同 角 △同 馬
▲5三銀成 △3九角 ▲3七玉 △2五香 ▲2六歩 △4四馬
▲4三成銀 △同 玉 ▲8三飛成 △5三銀 ▲4八金引 △2六馬
▲4七玉 △4八角成 ▲同 金 △5九銀 ▲4九銀打 △6八歩成
▲5五桂 △3二玉 ▲3七銀 △4八銀成 ▲同銀直 △3七馬
▲同 玉 △2七金
まで116手で後手の勝ち
861858:02/10/12 08:40 ID:031DHysM
>>859
うあああああああっっ!! それだー!!
何で気づかなかったんだあ・・・・

あ、ありがとうございました・・・・(泣)
862名無し名人:02/10/12 09:10 ID:NS7fnLUZ
>>860
89手目の同角はまずそう。
駒損の上に相手の馬を好位置に移動させる悪手、4八金とでもかわしておいて勝勢だったと思う。
重く6八銀と打ってきたらそこで攻めて十分。

それと自分と相手が何級かも書いとくとよし。
863名無し名人:02/10/12 09:20 ID:eEdETzX2
>860
81手目66角はどうか?
89手目は48金寄か。
864名無し名人:02/10/12 10:24 ID:GkR4Wo1D
すいません。めちゃくちゃです。四間飛車対はや仕掛け?です

どこがおかしいか教えてください。おかしいところだらけだと思います。

よろしくお願いします。四間側(自分)の指し方を教えてください。


▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △4二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀左 ▲5八金左 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右 ▲3九玉 △3四歩
▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6七銀 △8五歩
▲4六歩 △7二飛 ▲7八飛 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲4七金 △7五銀 ▲7六歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △同飛成 ▲同 桂 △7九飛
▲8三飛 △6七角 ▲3九金 △4九銀 ▲4八金引 △3八銀成
▲同金寄 △5八角成 ▲8一飛成 △7一歩 ▲5六歩 △4七銀
▲6六角 △3八銀成 ▲同 金

865隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/12 13:12 ID:qJN5r5h7
>>860
この後手の布陣だと、9筋から攻められたときに反攻が利きにくいです。
よって、ワテなら96歩〜97香〜98飛〜95歩とロコツな端攻めに出ます。
866隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/12 13:25 ID:qJN5r5h7
あ、↑は30手目73桂の局面での話です。
867860:02/10/12 14:27 ID:g3PTybeq
>>862,863,866
ありがとうございました。今度相手とやったら負けないように頑張ります。
868名無し名人:02/10/12 16:25 ID:8MmMBb9a
相横歩取りで物凄く基本の局面だと思いますが教えてください。
今後手が82に歩を打った所です。ここで本では当然のように
飛車を引成る手しか載ってないのですが仮に63の歩を取ると
後手にどんな上手い返し技が用意されているんでしょうか?

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △7六飛
▲7七銀 △7四飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲8三飛 △8二歩
869名無し名人:02/10/12 16:31 ID:GkR4Wo1D
864誰かお願いします
870馬10 ◆5oonigeJTU :02/10/12 16:36 ID:cMFPTvhv
>>864
まだまだこれからの将棋に見えるけど?
871名無し名人:02/10/12 16:43 ID:f/yE0u/U
>>864

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △4二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀左 ▲5八金左 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右 ▲3九玉 △3四歩
▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6七銀 △8五歩
▲4六歩 △7二飛 ▲7八飛 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲4七金 △7五銀 ▲7六歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △同飛成 ▲同 桂 △7九飛
▲8三飛 △6七角 ▲3九金 △4九銀 ▲4八金引 △3八銀成
▲同金寄 △5八角成 ▲8一飛成 △7一歩 ▲5六歩 △4七銀
▲6六角 △3八銀成 ▲同 金
変化:31手
▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △7五銀 ▲8五桂 △7四飛
872名無し名人:02/10/12 16:57 ID:f/yE0u/U
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △7六飛
▲7七銀 △7四飛 ▲同 飛 △同 歩 ▲8三飛 △8二歩

以後、▲6三飛成 △2七角 ▲5三龍 △5二金 ▲8四角 △4一玉
で後手やや良し
873名無し名人:02/10/12 16:59 ID:f/yE0u/U
872は>>868へのレス
874868:02/10/12 17:01 ID:8MmMBb9a
>>872
ありがとうございます。
875隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/12 19:53 ID:PRkvX8em
>>868
「カナーリやヴぁい」ということです。

868以下63飛成、27角、36角(53龍、52歩、56龍よりはこの方がマシ)、49角成、
同玉、69飛、59角、28歩、同銀、38金、同玉、59飛成、金打って受け、69飛成、68金、89飛成。
必ずこうなるとは限りませんが、仮にこうなると先手は79歩も効かず、終わってしまいます。
876名無し名人:02/10/12 21:07 ID:/DJVJZYy
12級です。四間飛車党です。仕掛けられてそのまま負けました。
仕掛けに対してどうすりゃ良かったんでしょう。
そこだけでいいので教えていただけませんか。中盤はもうぼろぼろだから。ファイル名:きつい.kif

先手:相手
後手:僕
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲5六歩 △7二銀 ▲6八銀 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲5七銀左 △5二金左 ▲1六歩 △4三銀 ▲9六歩 △9四歩
▲3六歩 △5四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲4六銀 △3四銀
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3六歩 ▲9七角 △3二飛
▲5四銀 △5三歩 ▲同銀成 △同 金 ▲同角成 △5二銀
▲5四馬 △2二飛 ▲5三歩 △同 銀 ▲同 馬 △5二金
▲5四馬 △5三歩 ▲6五馬 △4五歩 ▲7七桂 △4三銀
▲3四歩 △4四角 ▲5六馬 △3四銀 ▲6五馬 △4三銀
▲1五歩 △3二飛 ▲4一銀 △3四飛 ▲5二銀不成△同 銀
▲2一馬 △3七歩成 ▲同 銀 △3六歩 ▲2六銀 △同 角
▲同 飛 △3七歩成 ▲1一馬 △4八と ▲6二金 △7一銀
▲7二金 △同 銀 ▲3五歩 △4六歩 ▲4八金 △4七歩成
▲同 金 △4六歩 ▲3四歩 △4七歩成 ▲5五馬 △6四金
▲5一飛 △5五金 ▲7一角 △9二玉 ▲9三香 △同 桂
▲8二金
まで97手で先手の勝ち

877へぼ四間飛車党:02/10/13 01:11 ID:sxE+uhGK
>>870
>>871

コメントありがとうございました。以下に今時分で作ったコメントを張りたいと思います。
871さんのアドバイスで終わってる話かもしれませんが一応張ります。

65歩が銀にあたる瞬間に角筋を通すんですね。 よくわかりました。
僕は何でもないときに角筋とおしてました。

878へぼ四間飛車党:02/10/13 01:16 ID:sxE+uhGK

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △4二銀
▲6八飛 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀左 ▲5八金左 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △5二金右 ▲3九玉 △3四歩
▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6七銀 △8五歩
▲4六歩 △7二飛 ▲7八飛 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲4七金 △7五銀 ▲7六歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6五歩 △7七角成 ▲同 飛 △同飛成 ▲同 桂 △7九飛
▲8三飛 △6七角 ▲3九金 △4九銀 ▲4八金引 △3八銀成
▲同金寄 △5八角成 ▲8一飛成 △7一歩 ▲5六歩 △4七銀
▲6六角 △3八銀成 ▲同 金

ちょっと聞き方がまずかったです。
答えていただいた方ありがとうございました。

負けた大局だったので、あまりコメントを書く気がしませんでした。

31手目47金のところ、(以下柿木将棋に最善手を聞きました)
86歩だそうです。

33手目 76歩のところは、96歩が最善とのことです。

37手目65歩のところは82銀が最善といっています。67銀打つはありますか?

最後に一番気になるところは、38手目に65銀を打たれて
いたらどうなるかということです。
879へぼ四間飛車党:02/10/13 01:17 ID:sxE+uhGK
(相手が素直に角交換におおじてくれましたが・・・。)

気になるところを書いてみました。
最後の65銀にいつもはまります。

ちなみに65銀の後の最善は88銀だそうです。何じゃそりゃ(−−)

そして負けます。 それではご指導よろしくお願いします。
880へぼ四間飛車党:02/10/13 01:21 ID:sxE+uhGK
読み返してみるとあまり意味のないコメントもありますが
取りあえず載せてみました。

角筋を通すタイミングがいつも遅いようです。
78銀型で角交換を目指すパターンもあったりして、なかなか難しいです。
何度も分けてすみませんでした。
881 ◆2xKAGOAI/. :02/10/13 01:22 ID:uRMp9RYd
>>876
@ノハ@
( ‘д‘) < 30手目は△3六歩が形やで。
        38手目は悪手。△4五歩と角道を通して勝負やね。
        △2二飛では△4三銀引きやね。
882876:02/10/13 01:47 ID:Tj/g4WQH
>>881
ありがとうございます。やっぱり36歩でしたか・・・。
883へぼ四間飛車党:02/10/13 01:57 ID:sxE+uhGK
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲5六歩 △7二銀 ▲6八銀 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲5七銀左 △5二金左 ▲1六歩 △4三銀 ▲9六歩 △9四歩
▲3六歩 △5四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲4五歩 △6三金
▲2四歩 △同 歩 ▲3七桂 △7四歩 ▲4四歩 △同 銀
▲4五歩 △同 銀 ▲3三角成 △同 桂 ▲4五桂 △同 桂
▲2四飛 △4七歩 ▲同 金
884へぼ四間飛車党:02/10/13 01:58 ID:sxE+uhGK

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲5六歩 △7二銀 ▲6八銀 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲5七銀左 △5二金左 ▲1六歩 △4三銀 ▲9六歩 △9四歩
▲3六歩 △5四歩 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三金
▲3七桂 △7四歩 ▲4五歩 △7三桂 ▲4六銀直 △1二香
▲3五歩 △同 歩 ▲4四歩 △3四銀
885へぼ四間飛車党:02/10/13 02:00 ID:sxE+uhGK
上の二つ
自分で作ってみました
やっぱり居飛車有利でしょうか?

ちょっと自分で作ったのでおかしいかもしれません。
886名無し名人:02/10/13 02:02 ID:PL9GsVcF
>>885
有利も何も、上の棋譜は直後の△5七桂成が…。
887名無し名人:02/10/13 02:16 ID:24G7+Zyu
ぶっちゃけた話、実戦棋譜で質問しないとあんまり意味がないと思う
「研究」するのは最善手に近い指してが常に浮かぶ人じゃないと無理でしょ。
888名無し名人:02/10/13 02:16 ID:24G7+Zyu
IDが24だ!
889名無し名人:02/10/13 20:56 ID:KGUZfm6k
11級のもんですが。中飛車相手に左美濃に組んで、手詰まりになりました。
無理攻めをしてしっかり負けました。どこがいけなかったんでしょうか。

先手:相手
後手:僕

▲6八銀 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲5六歩 △3二銀
▲5八飛 △5二金右 ▲4八銀 △6二銀 ▲5七銀右 △4二玉
▲6六銀 △4三金 ▲6五銀 △5四歩 ▲5五歩 △同 歩
▲同 飛 △5三銀 ▲5八飛 △5四歩 ▲9六歩 △6四歩
▲5六銀 △9四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩
▲7七角 △3一玉 ▲5七銀 △8四歩 ▲6六銀 △8五歩
▲6八角 △4二角 ▲7五銀 △6二飛 ▲4六角 △3三角
▲7七桂 △2二玉 ▲6六歩 △4二角 ▲6八飛 △2四角
▲同 角 △同 歩 ▲5八飛 △3三桂 ▲6七銀 △9五歩
▲同 歩 △4五歩 ▲8三角 △9五香 ▲同 香 △5五歩
▲9三歩 △8九角 ▲9二歩成 △5六歩 ▲同角成 △9四歩
▲同 香 △5四銀 ▲5五歩 △6三銀 ▲8一と △9八角成
▲8四銀 △4二飛 ▲7三銀成 △5二銀 ▲7一と △4四金
▲7二と △3五金 ▲3八金 △8九馬 ▲6二と △5三銀
▲6三と △6二銀 ▲同成銀 △7八馬 ▲同 銀 △4六歩
▲5三と △4五金 ▲7四馬 △4七歩成 ▲同 金 △4六歩
▲4八金 △4七金 ▲4二と △5八金 ▲同 玉 △4二金
▲8一飛 △5六歩 ▲3一角 △2三玉 ▲4二角成
まで107手で先手の勝ち

890868:02/10/13 20:59 ID:4KSbit2n
>>875
おおっ。なるほど。
ありがとうございます。
891名無し名人:02/10/13 21:35 ID:cSnhBszV
>>889
香損の時点で並べる気が失せますです・・・。
892隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/13 22:05 ID:t0Wq7Un3
>>889
先手のこういう変則的な序盤には、結構悩まされるものがあるのかも。
というわけで、この将棋を題材にして、仕掛けまでのことを書きます。

44歩(4手目)まず、角道は通したままにしたいです。
  というのも、68銀が早いため、先手から76歩とは少々突きづらい(88同金が悪形)からです。
43金(14手目)64歩〜63銀〜74歩〜73桂から65歩と突いて
  この銀を追い返すことを考えます。
42角(38手目)22玉と囲いに入り、その後先手はどうするのか知りませんが、
  本譜と同じ75銀なら24角とぶつけて、角交換は後手の得だし、
    77角と交換を避けるなら33桂〜45歩〜52飛〜44銀から決戦を挑むとか。
    玉形は後手がダンチでいいので、一枚くらい損な攻め方でもイケそうです。
95歩(54手目)なにはともあれ45歩ですた。 44銀〜46歩、同歩、47角が狙いです。
  83角なら44銀で、56角成には55歩とムリヤリ押さえます。
    56角成でなく56銀なら82飛、84銀、46歩、同歩、83飛、同銀、47角でむしろ歓迎です。

んなとこですか。(;´▽`)ハァ-
893隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/13 22:12 ID:t0Wq7Un3
>>892 ありゃ 一部書き間違えますた。

> 56角成でなく56銀なら82飛、84銀、46歩、同歩、83飛、同銀、47角でむしろ歓迎です。
   ↓
56角成でなく56銀なら82飛、84銀、55歩、同銀、同銀、同飛、
  46歩、同歩、83飛、同銀、47角でむしろ歓迎です。

スマソm(_ _)m
894889:02/10/13 22:23 ID:ysOD6JJv
>>892
なるほど、そうかあ〜。手詰まりというか、
手はあったのに自分で気づいてないだけなんですね・・・。鬱・・・。
ありがとうございました。勉強になりました。
895名無し名人:02/10/14 14:19 ID:d1Yn1cTS
対局日:02/10/14 13:39:27
棋戦:自由対局室
先手 僕
後手 人

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △4二玉
▲8八飛 △3二玉 ▲5八金左 △4二銀 ▲4八玉 △5二金右
▲3八銀 △7二銀 ▲7八銀 △6四歩 ▲3九玉 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲4六歩 △5四銀
▲6七銀 △8五桂 ▲8六角 △6三銀 ▲7七桂 △6五歩
▲8五桂 △同 歩 ▲7七角 △9四歩 ▲6八飛 △1四歩
▲1六歩 △1三角 ▲6五歩 △3三銀 ▲2五桂打 △4六角
▲3三桂成 △同 桂 ▲4七金 △7三角 ▲4六歩 △5五桂
▲5六銀 △4七桂成 ▲同銀引 △4四歩 ▲同 角 △4三金
▲7七角 △5五桂 ▲5六銀 △5四歩 ▲6四歩 △同 銀
▲6三銀 △6七歩 ▲同 銀 △5三銀 ▲5六歩 △6七桂成
▲同 飛 △4六角 ▲4五桂打 △同 桂 ▲同 桂 △4四銀
▲同 角 △同 金 ▲3三銀 △4三玉 ▲4四銀成 △同 玉
▲3七桂 △6六金 ▲4七飛 △5六金 ▲4六飛 △同 金
▲5三角 △5五玉 ▲5六歩 △6六玉 ▲6四角成 △3七金
▲同 馬 △4二飛 ▲4八馬 △5七銀 ▲5八桂 △5六玉
▲4六金 △同銀成 ▲同 桂 △4五玉 ▲5四銀不成△4六玉
▲4五金 △同 飛 ▲同 銀 △同 玉 ▲4三飛 △4四飛
▲4六歩 △5四玉 ▲4四飛成 △同 玉 ▲6六馬 △5五歩
▲4五飛 △5三玉 ▲4一飛成 △6五歩 ▲5一龍 △6四玉
▲6二龍 △5四玉 ▲4五銀 △4三玉 ▲4四金

まで125手で先手の勝ち
896名無し名人:02/10/14 14:21 ID:d1Yn1cTS
向かい飛車をやってみたのですが
序盤から間違っていると思います。ご指導お願いします。

後手の飛車先84歩型です。お願いします。
897名無し名人:02/10/14 16:59 ID:J7Vz+qxA
11級です。四間飛車に組んで棒銀と対戦。
途中までは互角の別れだと思ったんですが・・・。

先手:僕
後手:相手
▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5二金右
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △3四歩
▲3八銀 △4二銀 ▲5八金左 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀左
▲1六歩 △1四歩 ▲6七銀 △4二金直 ▲5六歩 △8五歩
▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩 ▲9八香 △7三銀
▲4六歩 △8四銀 ▲7八飛 △6四歩 ▲5九角 △6二飛
▲4八角 △6五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲6六銀 △7六歩
▲同 飛 △7五歩 ▲7八飛 △7二飛 ▲7三歩 △同 飛
▲7四歩 △同 飛 ▲7五銀 △同 銀 ▲同 飛
*飛車交換に持ち込めば玉形の差でこちらの有利と思った。
△同 飛 ▲同 角 △7八飛 ▲7一飛 △9八飛成 ▲8一飛成
△8九龍 ▲4七銀打 △8七龍 ▲6四歩 △6二歩 ▲9一龍
△6五桂
*ハゲシク困った。あとはもう、ずるずると・・・。
▲6八香 △7四歩 ▲3九角 △5七銀 ▲同 金 △同桂成
▲同 角 △同 龍 ▲5八銀打 △6八龍 ▲4五歩 △5七香
▲同 銀 △同 龍 ▲5九香 △6八龍 ▲4六桂 △6六角
▲5五歩 △5七香 ▲5四歩 △6四銀 ▲5三歩成 △同 銀
▲5八歩 △同香成 ▲同 香 △5七歩 ▲5四歩 △6四銀
▲5三香 △同 銀 ▲同歩成 △同金直 ▲5七香 △5六歩
▲5八桂 △5七角成 ▲5四歩 △3九銀 ▲同 金 △同 馬
▲同 玉 △5九龍 ▲4九銀打 △4八金 ▲2八玉 △3九角
▲1八玉 △1七香 ▲同 桂 △2八金
まで118手で後手の勝ち

898隊長ファン ◆FUN.uzyyNM :02/10/14 17:09 ID:40q76xTv
>>895
「何が間違っているのか?」と訊かれたら、『この場合、向かい飛車に振ったこと』です。
居飛車が飛先を二つ突いていない場合、向かい飛車は何の威力も発揮しません。
従って、この将棋で6筋から動いた後手さんの構想は(・∀・)イイ!です。

85桂(26手目)94歩が先です。
77桂(29手目)68飛、65歩、98香としておけば、66歩、同銀、65歩の決戦は居飛車が無理そうです。
13角(38手目)これは65歩が香取りでマズイです。
  66歩も86歩も同角でイマイチな感じなので、95歩とでもためますか。
    一応次に86歩、同角、94桂を狙ってるんですが、ちょっとソッポかも。(^^;
47金(45手目)こうするもんですかね? 56銀と上がりたいですが。
  四間はやらないんでヨクワカラソ(; ̄◇ ̄)
46歩(47手目)46銀と埋めて、35歩を狙いたいです。
63銀(61手目)45桂打か45歩の方がキビシそうです。
67同銀(63手目)どこかに逃げるところでしょう。
53銀(64手目)67同桂成、同飛、66歩で、取れば55銀。逃げれば65銀。
  という勝負手がありますた。
53角(85手目)フツーに71から王手飛車かけて、62歩なら飛車取って46の金に当たるので勝ち。
  86手目55玉と逃げられては逆転です。
66玉(88手目)カン違いかな? 56同金でかえってありがたいんですが。
  直後の64角成で再逆転です。(;´Д`)アーイソガシ
899名無し名人:02/10/14 17:27 ID:cugk0lQe
900
900名無し名人:02/10/14 17:29 ID:cugk0lQe
九百
901名無し名人:02/10/14 18:02 ID:I6AdnLi0
先手:あたし
後手:相手

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八飛 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5四銀 ▲5六銀 △6二飛
▲6八飛 △7四歩 ▲9八香 △9四歩 ▲2八玉 △7三桂
▲3八銀 △5二金右 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9五歩
▲同 歩 △8五桂 ▲8六角 △6五歩 ▲同 歩 △9九角成
▲7九金 △7五歩 ▲6四歩 △7六歩 ▲6五銀 △同 銀
▲同 飛 △7四銀 ▲6三銀 △6五銀 ▲6二銀成 △同 金
▲8二飛 △7三銀 ▲8一飛成 △9八馬 ▲9一龍 △8七馬
▲5九角 △7七歩成 ▲2六香 △2四香 ▲同 香 △同 歩
▲2三香 △2二香 ▲同香成 △同 銀 ▲9二龍 △7二歩
▲6三香 △2三玉 ▲6二香成 △同 銀 ▲7二龍 △6一歩
▲6三歩成
*あーあ
*71香車打たれたら、もうだめだはぁ・・・・
△5四銀
*ええええ???
▲6二と △8八と ▲5二と △3二金 ▲4二と △3三金
▲3二銀 △1三玉 ▲2一銀成 △6二香 ▲6一龍 △7九と
▲2二成銀
*勝てたけどおかしいな
*こんなんばっかだ・・・・


まで87手で先手の勝ち
902名無し名人:02/10/14 18:04 ID:I6AdnLi0
901は四間飛車対右四間です

ご指導お願いします。
903隊長ファン ◆FUN.uzyyNM
>>897

62飛(36手目)この手は? 必要なんでしょうか??
  ツノ銀に対する棒銀では、確か必要な一手なんですが、この場合は???
73歩(47手目)この局面では、振り飛車側はこんなコトしなくていいでしょう。
  どーせ後手から76歩突かれても、74歩、同飛、75歩、72飛、76飛でなんともないし。
    (74歩を入れたのは、単に75歩だと同銀と暴れて来そうなので)
  高美濃に囲って37桂ハネて、それから55歩、同歩、73歩と逝けば楽勝形です。
78飛(56手目)79に下ろすのが正解。
71飛(57手目)66角と出られて大丈夫ですか?
  以下77歩、75角、同飛成、73歩とされると、84龍は93角〜39銀だし、
    85龍は93桂と手順に逃げまっせ?
  尚、この時78の飛車が79にいると、77歩でも39銀が利いて寄りです。
47銀打(61手目)??? 攻撃力が減るし、かえって目標になりかねませんが?
  45桂からガンガン逝くところでしょう。
87龍(62手目)???? 66桂で、48金寄なら67歩。57金なら48香。59金引なら57香ですな。
68香(67手目)打つなら69です。
74歩(68手目)馬ができますけど?
39角(69手目)で、なんで角成らないのかなあ??
57銀(70手目)65の桂が抜かれてしまうYO???
57同金(71手目)どちてー????
57香(87手目)39銀で寄りですた。

・・なんとも形容し難い将棋で・・・・・( ̄▽ ̄;